シティサイクル・ママチャリすべて クチコミ掲示板

ハンドル・泥除け等の材質は？

[ひひひひでひこ]

自転車の購入を検討しているのですが、雨ざらし保管となるので錆びにくい材質の自転車を探しています。
この自転車は、フレームはアルミのようですが、ハンドルやタイヤカバー（泥除け）等の材質は何なのでしょうか？
また、イオン：トップバリューのアルミフレームも検討しているのですが、違いや、どちらがお勧め等あれば教えてください。

書込番号：9940701

[country-mania]

ハンドル、タイヤカバーもたぶんアルミだと思います。
旧タイプですが、4年半雨ざらしですが錆びてません。

書込番号：10055458

[ディープ･ インパクト]

写真で「さびる部品」として指定した所はどうですか？チェーン、スプロケ（後ろギア）はもちろん、フレームヘッド小物、クランクシャフト、ペダルシャフト、ハブシャフト、リアディレーラーなど、すべて雨でボロボロになってくると思いますが、このあたりの部品のさびはどうですか？？

書込番号：10070886

[country-mania]

ディープ・インパクトさん

ご指摘の部分に関して、今見てきましたが錆びてませんでしたね。
チェーンなどはもちろん錆びる素材ですが、さすがにこれに関しては油を差しているので錆びていないと思います。

一通り見て目に付いた錆びは画像に挙げたところだけです。しかも片方だけでした。

それ以外に目に付く錆びは確認できませんでした。

書込番号：10075420

[katagiris]

この自転車はアルミとプラを多様しているので錆びる部分は
ナットやワッシャーを含むネジ類部分とタイヤスポークくらいです。
かごの部分は全てステンレス製なので錆びはありませんでした。
チェーンガードなどはプラですがクラックなどは今のとこないですね。
07年度モデルだったと思いますがこちらを2年半使ってますが本体は比較的よくできてます。
ほぼ理想的な自転車だと思いますがエアハブでなくハブダイナモモデルをお勧めします。
ここをLED仕様に変えてタイヤとチューブをハイエンドに物に換装すると完璧です。

書込番号：10105199

[ひひひひでひこ]

返信ありがとうございます。（お礼が遅くなってすみません）
まよったあげく、イオンのアルミフレーム自転車スポーツタイプ７００Ｃを購入しますた。
信頼性はこちらのほうがあった（自分の中で）のですが、ちょっと若返りたくてスポーツタイプにしました。

書込番号：10109714

さび

[ひひひひでひこ]

7年ほど乗っていた自転車（ブリジストン）の後輪が寿命？でパンクしたので、買換えを考えており、ここでこの自転車を見つけ、安い！！と思ったのですが、ハンドル等の錆びに対してはどうなのでしょうか？？
以前、安い自転車を買ったら、錆びだらけになったので・・・

書込番号：9930910

[一体型]

ユーザーでないので使用感ではありませんが、この自転車は後ろ側がバンドブレーキなのでほぼ100％の確率で甲高いキーキー音がなるようになります。
その場合、調整でどうにかするのは難しく普通はブレーキ全体を交換となります。
バンドブレーキは安いので自分で交換できる人はいいけど、そうでないなら作業はけっこう大掛かりになるのでそれなの額の手間賃が取られると思います。

その辺りのことも購入前に理解しておいた方がよいですよ。

書込番号：9931502

[ニ之瀬越え]

さび以前の問題だと思うのですけど。
これ売っている所で価格コムの価格比較で載ってる店舗って自転車屋さん一軒もないでしょ。（店舗には諸事情ありますが。）
つまり、そういう自転車です。
ブリヂストンの自転車が高価でしたら、1万円出して修理した方がこれより長く乗れるかもしれません。

少々高くても”サイクルベースあさひ”とかで同じ様なの購入した方が、整備もついて結果お徳だと思いますよ。

書込番号：9932760

[ディープ･ インパクト]

ハンドル＆ステムは鉄の上に黒で塗装です。添付画像参照。ブレーキレバーはプラスチックでさびません。どんな自転車でも雨ざらしとか水をふき取らないで放っておけばさびます。

この自転車のバンドブレーキは音鳴りしません。写真参照。
バンドブレーキの音鳴りは簡単な整備で治ります。悪徳自転車屋が素人相手に必要のない部品交換をしてもうける時は交換するのかもしれません。
マイパラスの自転車はバンドブレーキがキィキィ鳴るような甘い整備ではありません。

この自転車の面白いのはチェーンカバーです。（写真参照）チェーンホイールにシルバープラスチックのチェーンガイドがついていて、チェーンカバーは別に分離してついています。デザイン的にもきれいで整備もしやすく軽量です。

クランクは１６５ｍｍ、スプロケットはシマノボス６段で最初２８Ｔが入っています。これ→　http://www.cb-asahi.co.jp/image/shimano/2009/mftz06.html

僕はスプロケを３４Ｔに交換しましたが
これ→　http://www.cb-asahi.co.jp/image/shimano/2009/mftz30.html
チェーンカバーに干渉もなくスプロケ交換だけでＯＫでした。通常のチェーンカバー装着変速自転車ではギア交換は問題が多く、この自転車は改造しやすいですね。

ダイナモ、鍵など標準装備でシマノ純正のチェーン、スプロケ、Ｒディレーラー、レボシフト、アルミリムで、僕が知人に買った時はあきばおーで９８００円でした（今は少し値段あがってます）

もしサイクルベースあさひ”で同じ様なのが９８００円であればぜひ書き込みお願いします。僕の知る範囲ではありません。

あさひの２万円くらいのママチャリと比較してフレーム精度と整備はマイパラスの方が上です。

自分では一切何もする気がない人、何かあればすぐに自転車屋に持っていこうと思っている人は通販では買わない方がいいと思います。１分でできる整備を一切せず「最低の自転車だ」と腹立ってるのは精神的にもよくないでしょう。最低なのは自転車ではなく乗る人のスキルなことが多いのですけど．．．そういう人は２〜３万でこれより落ちる自転車を自転車屋で買い、自転車屋に丸投げで整備をしてもらって乗るのがいいでしょう。

３万出すなら僕ならこれを買いますけど
http://www.job-cycles.com/pages/gios-minivelo.html#04

それ以下の金額でママチャリ買うなら、これで十分じゃないかなと思います。

書込番号：9936572

[ひひひひでひこ]

返信ありがとうございます。
やはり安いものはそれなりということでしょうか。
雨ざらしで保管なので、錆びにくいアルミ製を探そうと思います。
イオンのトップバリューなんてどうなのでしょ？これも、賛否両論なのですが・・・

書込番号：9940551

[ディープ･ インパクト]

＞安いものはそれなりということでしょうか。
　高い物でも雨ざらしだとさびます。アルミでもカーボンでも雨や太陽にさらしてれば製品劣化してダメになります。値段は関係ありません。そういう扱いするなら古い格安中古自転車を買った方がいいです。

　イオンの自転車はよく知りませんがフレームがアルミでも鉄のパーツがあり、そこからさびてアルミも腐食してどっちにしてもダメだと思います。

　ちょっと関係ないのですけど今後買う時の参考になれば

　最近、上でお勧めしたＧＩＯＳ　Pulmino プルミーノを買ったので（写真添付）これとマイパラスＭ７０２の比較。

　ママチャリ対決！ＧＩＯＳプリミーノ　×　マイパラスＭ７０２
　価格　　プリミーノ４万円弱　７０２　１万円
　重量　　プリミーノ11kg　　　７０２　14kg　　
　フレーム精度　互角　重量でプリミーノの勝ち
　ホイール精度　プリミーノは振りあり、７０２は振りなし
　　＊プリミーノのホイールは結構荒い仕上げで振りの取り直しが必要だった。
　ホイールのくみ上げはマイパラスの勝ち。
　ハブ　　プリミーノ　アルミ前後クイック　７０２　鉄ナット式（かなりケタ落ち）
　タイヤ　プリミーノはKENDA２０×１　１／８で軽さ、走行感ともプリミーノの勝ち。でも７０２も結構軽く健闘。
　ブレーキ　プリミーノ　テクトロＶブレーキ　７０２　無名Ｖブレーキ
　　＊品質的に同等　プリミーノは値段的にシマノを採用して欲しかった。
　ＢＢ　プリミーノ　ナット止め（マキシィタイプ）７０２ビス止めスクエア
　　プリミーノはチェーンホイール交換時、普通のＢＢに交換必要で、通常スクエアの７０２の勝ち。

　結論　プリミーノは４万円もするのに、パーツと整備が少し物足りない。７０２は１万円にしてはパーツと整備は十分満足。
　
　自転車はさびるさびないよりパーツとか整備状態とか重量とかも気にされて買われた方がいいと思います。いい自転車買ってください。

書込番号：10042185

前傾姿勢ですか

[キラリヒカル]

この自転車は、ハンドルがまっすぐ？になっているようなのですが、
乗る時の姿勢は、前傾になりますか？
また、ハンドルの高さを上げることで前傾にならないようにすることができますか？
ちなみに身長は170センチです。

書込番号：9958644

[神戸みなと]

このタイプのハンドル支柱（ステム）の固定は臼式引き上げタイプなので高さの調節幅はちょっとです。引き上げすぎると抜けてしまいますので支柱に限界線が刻印されているのが普通です。

サドルの高さを大男が乗るほど上げようとしてもサドル支柱に余裕がないのでほどほどしか上げれません。膝が曲がって窮屈ですね。
このサドル高さは適正身長以内なら調節可能と判断して良いですね。
適正身長はメーカーが表示するかサドル高さの表示で判断するかです。
レンタサイクルで借りると２６インチのママチャリがほとんどですがサドルの調節高さが不足し膝が大きく曲がって漕ぎにくいです、しかしハンドル高さが低いとは思ったことが無いです。

ハンドル高さとサドルの高さを見てサドルの方が高いと前傾姿勢を要求されます、この自転車ではフラットハンドルですが普通の乗車姿勢になるでしょう。
この自転車は２６インチなので成人男子だとサドル高さが不足するのでは、ちょっと窮屈感があると思います、若い方は小柄でも足が長いので２７インチの方が楽に乗れるでしょう。

書込番号：9959929

[キラリヒカル]

遅くなりました。
27インチのほうが、いいかもしれないですね。
ありがとうございました。

書込番号：10009135

[ディープ･ インパクト]

＞乗る時の姿勢は、前傾になりますか？
なりません。普通のママチャリ（写真参照）
ピラーの長さは20cm（写真参照）
サドル高さは身長180cm位までの人なら十分でしょう。
ハンドル高さは初期状態で十分高いのでこれ以上あげる必要はないと思います。

今回サドル外して、ピラーにグリス塗ってるのを発見！。
マイパラスの整備は気合い入ってるなあと、あらためて思った。
こういう目に見えないところに職人の心意気を感じます。

書込番号：10023649

子供用自転車の部品について

[創たん]

ここでいいのか迷ったのですが、質問させていただきます。
　知り合いから３歳の子供に自転車をいただいたのですが、まだ上手に乗れないのと一緒に散歩する時不便なので、３輪車によくついてる保護者が押す取っ手を付けたいのですが、どなたかご存知ですか？

書込番号：10018394

[ニ之瀬越え]

手押し棒の事でしょうか。

こういうの
http://www.kyuusyuusyaryou.com/shop/shop/20803_012.html

・・・アシストバーというのか。

自転車によって付く付かないがあると思いますので、お近くの自転車屋さんに相談してみてくださいね

書込番号：10018669

[創たん]

二之瀬越えさん、返信ありがとうございます。

これです！早速自転車屋行ってみます。
ありがとうございました！

書込番号：10021550

マリポーサ オム（MARiPOSA hom）買いました！

[SonyMinolta]

マリポーサ オム（MARiPOSA hom） M278BM

「クロスバイク > なんでも掲示板」の方で、「通勤向きのクロスバイクは？」
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=8391382/
を書き込んだ者です。

色々と悩んだのですが、結局、機能で選んで マリポーサ オム（MARiPOSA hom）
を買いました。
でも、この自転車はシティサイクルに分類されているので、Web 上で探すのに
苦労しました。

購入は 近所の自転車店で、純正オプションのバスケットとサークル錠を付けて、
61,900円でした。
ちょうど１割引きです。（端数は切り捨ててくれたようです。）

購入の決め手になったのは、次の点です。

・内装８段変速
・ベルトドライブ
・ベルトケース（ギアカバー）
・軽量アルミフレーム
（これが、プレスティーノではなくマリポーサオムを買う決定的な理由になった！）
・オプションだが、バスケットとサークル錠が純正で付けられること。

このように、マリポーサ オムは 機能的には点数が高いのですが、いざ実物が来てみると、
色々と不満があります。
以下、ユーザー登録時のアンケートに書いた文章を転記します。

・ワイヤー錠は不要。※
　むしろ逆に、サークル錠を標準にして、ワイヤー錠をオプションにすべき。
・電池式のLEDランプは不要。※
　前輪ハブの中にダイナモを内蔵して欲しい。
・ハンドルバーにライトを着ける方式は駄目。
　∵ カゴに荷物を入れた時に、光が遮られてしまうから。
・ギア比をもっと大きい（重い）方に振って欲しい。
　せめて、３段と同じ 25T にして欲しい。
・オムは男性用と謳っているのに、フレームサイズが小さ過ぎる。
　フレームサイズ、乗車可能最低身長ともにカルバと同じでは、男性用の意味がない！
　このフレームの大きさでは、膝がハンドルにぶつかってしまうような感じ。
　ついでに、プレスティーノも「紳士の〜」と謳っている割には、サイズが小さい。
　一体、どういうマーケティング＆商品企画をしているのか？

※）前の自転車で使っていたものがあるので、それが使えるのに勿体ない！）

ちなみに、私は身長 180cm です。
フレームサイズ 430mm、乗車可能最低身長 147cm 以上というのは、いかにも小さい。
ママチャリのように ハンドルが高い位置にあるのならば良いのですが、ハンドルが低くて
近い位置にあり、サドルを高くして乗るので、手を真下に降ろす感じになるのです。
これは、誤算でした。
実際に乗ってみないと、分からない欠点です。
でも、身長 170cm 以下の人ならば、問題ないと思います。

走りは素晴らしいです。
軽く滑らかで、滑るように走ります。
電気自動車のように静かでスムースです。
変速も軽く、ギア比がクロスしているので、非常に使い易いです。
願わくば、上にも書いたように、もう少し重い側にシフトしていると良いのですが。
（８段あっても、軽い方の３段は、ほとんど使いません。）

という訳で、評価は微妙です。
これから、マリポーサ オム を購入しようとしている人の参考になれば幸いです。

書込番号：8552972

[ディープ･ インパクト]

これはどう見てもママチャリ。クロスではないです。
この自転車大きな欠点が３つあります。

重量が重すぎる→15kgは重い。
部品交換ができない→ベルトドライブ、27×1　3/8のタイヤなど特殊部品多用。
価格設定が高すぎ。6万円は高い。クロスのR3より高い。

フレームも硬くないですか？1　3/8のタイヤだと乗り心地の悪さが表面化しないかもしれませんが23Cのホイールはめたら硬さ歴然としますよ。Ｆフォーク、材質鉄でストーレート、このフレームは振動きつそう。

ＢＳはフレームジオメトリーとか部品名とか公開してないのでよくわかりませんけど身長160cmくらいの人が対象のサイズだと思います。170cmでもやめた方がいいいと思います。

ママチャリならマイパラスの702みたいな1万円ので十分だし、クロスならFUJIアブソリュート3.0の方が軽くて走るし値段も安いです。
特殊部品を多用した自転車は後で改造が一切できませんから買われる方は注意された方がいいです。

通勤向きのクロスバイクは？のスレ中で重量の重さを気になされているSonyMinoltaさんが、どうしてこんな重い自転車を選ばれたのか、わかりません。
軽い自転車とは10kg前後の自転車で最低でも12kg台までです。
ママチャリでも改造して11kgくらいに持っていけば走りが変わります。
軽い自転車が欲しい人はこの自転車はやめた方がいいと思います。

書込番号：8554275

[SonyMinolta]

ディープ･ インパクトさんのような本格的な自転車好きからすれば、マリポーサ
オムなんて論外だと思います。
しかし、私はあくまでも通勤用に使うために選択したのです。
逆に言うと、どんなに走りが素晴らしくても、前カゴ／ドロヨケ／チェーンカバー
のない自転車には乗る気がしません。
前カゴ／ドロヨケはサードパーティ製のものが色々ありますが、チェーンカバーは
ないですね。
ギアカバー（バッシュガード）では役不足で、やはりチェーン全体を覆って欲しい
です。
マリポーサ オムのカバーは、ベルト全体を覆っている訳ではありませんが、油分
のないベルトなので、ズボンの裾を汚しません。
以前、バンドでズボンの裾を縛っていたことがありましたが、途中でずり落ちたの
に気付かず、ズボンを汚してしまったことがありました。

また、私はこれでベルトドライブ車３台目になります。
ベルトの滑らかな漕ぎ心地が気に入っています。
そうなると、選択肢が少なくて。。。

振動は思ったほど酷くありません。
少なくとも、アルベルトよりは少なく感じます。
また、先月試乗した Escape R3 よりも良いと思いました。

重さについては、それは軽い方が良いですが、プレスティーノまで考えた選択なの
で、私的には許容範囲内です。
ほとんど坂道がないので、スピードに乗ってしまえば、重さは余り気になりません。
ただ、以外に内装８段ギアは重量があって、サドルを持って後輪を持ち上げる時に、
けっこう力が要ります。

ですから、全体的には、そんなに悪い選択ではないと思うのですが、、、
フレームサイズについては、如何ともしがたいです。
今のうちに、マリポーサ オムを売り払って、ルイガノ LGS-RSR4 にでも買い換えるか
等、さらに混迷の度合いを深めています。
（すると、チェーンカバーが。。。）

書込番号：8558109

[ディープ･ インパクト]

写真１必殺アイテム	写真２

＞前カゴ／ドロヨケはサードパーティ製のものが色々ありますが、チェーンカバーはないですね。

クロスに取り付け可能なものは
前カゴ
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/sanesu/viva/atb-basket-lc.html

泥よけ
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/dixna/fender-road.html

チェーンカバー
http://www.naturum.co.jp/item/item.asp?item=452808&buddy=0001034955175

チェーンカバーはフロントディレーラーがある場合取り付けはかなり難しいです。前カゴ、泥よけは、取り付けは容易です。

＞油分のないベルトなので、ズボンの裾を汚しません。
　チェーンはズボンが汚れますよね。ベルトは汚れないですか？ピストで普通のズボンで乗って破って何本か捨ててきています汚れなら、まだいいですけどビリで終わり。そこで僕の必殺アイテム紹介します。
写真１「せんたくばさみ」！使い方は写真２のように使います。はさむ位置が匠の知恵ですが僕は普通のズボンで自転車乗るときに使ってます。チェーンカバー付きの自転車でも、せんたくばさみで絞った方が乗りやすいです。せんたくばさみ2個あれば、どんな自転車でも快適に乗れます。ずり落ちたりもしません。

　使わない時は自転車のどこかにはさんで置けば終わり（こんなの誰も盗っていきません）だまされたと思って一度使ってみてください。僕の10年以上の実験研究の成果（アホな実験するなって言われそう）

　チェーンの汚れは絶対ズボンにつきます。これは自転車乗りの勲章だとあきらめてます。僕はズボンの汚れと重い自転車のどちらを取るかと言われれば汚れても軽い方をとります。ベルトドライブの自転車がツールドフランスで優勝でもしたら僕もベルトドライブ使うかもしれないけど現状では使わないです。

マイパラスの1万円の重いM501の重量計ってみましたけど15kgでした。
15kgは重いです。プレスチーノって20kg。
http://www.bscycle.co.jp/root/catalog/prestino/products/ps78bt.html

20kgは電動自転車の重量です。BSの自転車は重くてロードでもクロスでも重い！レースでＢＳアンカー使えば負けると言われるほど評判悪いですけど、20kgは鉄下駄はいて歩いてるようなもんです。

まともな自転車なら時速20kmくらいで走るなら、全く汗をかかずに息も切らさず余裕で走れます。しかし20kgもあると汗びっしょりで足パンパンでしょうね。それは体力があるとかないとかではなく「自転車が悪い」のが原因。

SonyMinoltaさんは今までにまともな自転車に乗ったことがないのかもしれません。20kmを60分以上かかることはありえないです。力使わないで流して走っていても50分もあれば到着します。自転車は力を使わないで軽く速く走れる乗り物です。

軽く速く走れない時は「自転車が悪い」か「走り方が悪い」かのどちらかです。

15kgも重さがある自転車は、どんなに実力がある人でも「力を抜いて軽く走ることは無理」もし気が向いたら11kg以下の自転車で「力を抜いて時速20kmで走ってみてください」自転車ってこんなに軽く速く走れるんだって感動すると思いますよ。チェーンカバーは僕も研究してるのだけど変速があると、なかなかうまく行かないですよねー。SonyMinoltaさんも必殺アイテム研究して発表してください。よろしく。

書込番号：8565718

[SonyMinolta]

ディープ･ インパクトさん、色々とアドバイス、ありがとうございます。

実は「せんたくばさみ」、私も試したことがあります。(^_^;)
簡単で効果絶大ですね。
でも、背広にスラックスのサラリーマン・スーツには、合わないです。
信号待ちをしている時など、とても恥ずかしいです。

ところで、ディープ･ インパクトさんが拘る「軽さ」ですが、確かに軽い方が良い
のは分かっているのですが、私には実用性も大切なのです。
通勤の帰り道にはスーパーで買い物することも多いですし、出張の際にはデイパと
いう訳にはいかず、ビジネスバッグが入る籠が必須なのです。

私にとって自転車は趣味ではなく、実用的は移動の手段です。
ですから、余計「楽」なことに拘っています。
機能的には、ズバリ「ママチャリ」が一番なのですが、ママチャリでは５ｋｍ以上
の距離を高速に走ることは厳しいです。
こういう我儘なので、悩みが多いのですが。。。

思い切って、ディープ･ インパクトさんお勧めの「軽い」自転車を買って、発想を
転換するのも良いのかな？

書込番号：8567143

[ディープ･ インパクト]

僕のクロスには後にこのキャリアをつけています。
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/minoura/mt800n.html

それでバッグを左右につけていて（これより↓大きいバッグを使ってる）
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/tioga/bag120.html

白菜、キャベツ、カボチャなども買って帰ります。かなり入りますよ。ノートパソコンとかも入ります。前には何にもつけていません。それでタイヤは700×23Cです。20キロ圏内の買い物なら、このクロスで余裕で行けます。いつも時速25km前後で走ります（力を使わないナマケモノ走法）30kmを越えると力いるので25km以下で走っています。

SonyMinoltaさん自転車で走っている人のズボンの足下見て気にしたことありますか？？ないでしょう、人は自転車乗ってる人の足下なんか見ないですよ。僕は今までに洗濯ばさみを使っているのを発見されたことは一度もないです。気にしすぎ。

僕は重量を気にするので前カゴのような重い部品は使いません。しかし強度の必要な部品は重くても丈夫なものを使います。（たとえば後キャリア）
ママチャリも好きなので持っています、乗るより改造実験するために置いてるみたいな感じですけど、荷物はカゴよりサイドバッグの方がはるかに沢山積め、走行も安定します。ヘルメットとグラスは必ずしてます、これは習慣みたいなもので、しないと走れないですね。安全のために必ず装着することをお勧めします。

書込番号：8567356

[SonyMinolta]

ディープ･ インパクトさん、つまらない話題にお付き合いくださいまして、あり
がとうございます。

私は性格が細かいので、自転車に乗っている人の姿は良く観察します。
裾を止めるベルトなども、どんなものを使っているのだろうと、スポーツタイプ
の自転車が近くに来ると、じっくり見ます。
アバウトな性格ならば、たかが通勤用の自転車に、こんなに悩まないと思います。

そういえば、ある自転車置き場で、変ったキャリアを見つけたので、思わず携帯
で写真を撮ってしまいました。
それが、このレスの先頭にある写真です。
私が子供の頃には、このようなリアの折り畳み式のカゴが流行ったものですが、
最近はとんとお目にかかりませんでした。
しかし、今でもあるんですね。
それも BRIGESTONE のロゴ！
う〜む、これだったら、欲しいです。

そういえば、このカゴを取り付けているキャリアは、ディープ･ インパクトさん
お勧めのものかもしれません。
このような使い方もできるんですね。

ところで、マリポーサオムの板なので、それに絡む話題をひとつ。
マリポーサオム M278BM には、標準で emeters が付いています。
この為に値段が高くなるのが嫌だったのですが、、、
emeters は使えます。
走った記録が１日毎に記録されて、それが PC で管理できるので、とても充実感
があります。
走っている最中は、時速はもちろん、時刻が常時表示されるので、１分を争う？
通勤時には持って来いです。
他の自転車に乗り換えたとしても、サイクルコンピュータは emeters にしよう
と思います。

書込番号：8571578

[つつつん]

当たり前のことかもしれませんが、車体重量に関して1つ質問させて下さい。

車体重量が重いプレスティーノ（約20ｋｇ）と軽い（15ｋｇ）マリポーサについて。
（このトピではさらに軽いクロスバイク（12ｋｇ以下）のものも出ていますが。）

車体重量に関してとても不思議に感じました。
競技用の自転車はどれも軽量なものばかりで、恐らくですが車体重量の差は1ｋｇ程度ですよね？
しかし、選手の体重の差は大きいものでは30ｋｇ以上あるかもしれません。
もしも50ｋｇの選手と80ｋｇの選手が競争したとすると、50ｋｇの選手が有利なのでしょうか？
ツールの選手や競輪の選手は体格がいいので、きっと体重もかなりあると思います。
とりあえず検索してみました。↓
http://jaunemens.blog100.fc2.com/
結構体重差があるようですね。

ここからが本題です。
車体重量の差と体重の差の違いはなんですか？
選手の場合、体重増が単純な「負荷」ではなく、筋肉等の推進力に影響を与えるのでそこは多めに見てください。
具体的には
自転車が5ｋｇ重い場合と、体重が体脂肪分として5ｋｇ重い場合はどちらが楽に巡航することができますか？

バカバカしい質問かもしれませんが、私は真剣です。
よろしくお願いします。

書込番号：8995248

[ディープ･ インパクト]

真剣な人大好きなので真剣に答えます。
>自転車が5ｋｇ重い場合と、体重が体脂肪分として5ｋｇ重い場合はどちらが楽に巡航することができますか？
体重です。

自転車は言葉をいろいろ並べるより実際に乗って体験すれば誰でもわかるので、ぜひ真剣に自転車に乗ってみてください。自転車の重量といっても動く部分の重量差が最も大きく、具体的に言えばタイヤ、リム、チューブ、タイヤの重量は１００ｇ違えば誰でも乗って軽さ重さの違いを感じられます。またチューブは５０ｇの違いで雲泥の差が出ます。レースでは空気の変わりにヘリウムを使ったりしてｇ単位で軽量化をします。

従って自転車を軽くしたいと考えるときに一番交換して効果があるのがタイヤ、チューブ、ホイールなどでフレームの重量差では１００g変わっても体感的にわかる人はまずいないと思います。自転車は重量だけでなくジオメトリも走行に大きく影響します。

自転車は非常に微妙なバランスの上で走っているので車重だけでは判断はできませんが車体重量が軽いというのは基本的に重要な要素です。

レースの場合は競りがあるので体重が軽いと飛ばされたりもしますから小さい選手が有利ということはないです。タイムトライアルとかヒルクライムとかだと有利かもしれませんけど、ある程度体重がないと勝ち続けるには逃げしかないですから難しいでしょうね。

「体重が５ｋｇ増えて自転車を５ｋｇ軽くしたら、走りは同じではないかというような質問は」自転車を全く知らない人の愚問だというのが真剣勝負で自転車で走ってみれば、よくわかると思います。頭で考えるより真剣勝負で実際走ってみてください。

書込番号：8997604

[つつつん]

私の愚問にお付き合いいただき感謝致します。

つまり、可動部の重量増が重要だということですね。

では、マリポーサミニはいかがでしょう？
車輪が小径になることで、可動部の重量は少なくなると考えます。
オムに比べて楽に進むことができますか？

また、ベルトドライブの漕ぎ出しが軽いと言う原理も同様に考えてよろしいでしょうか？

書込番号：9008081

[air暇人]

マリポーサ購入を検討してここにたどり着きました。

つつつんさんの意見に対してですが、
自動車（４輪）のほうで調べるとたくさん出てきますが、
バネ下重量というのがあり、車の場合、ボディとタイヤの間にバネ（サスペンション）がついています。
そのバネの下、つまりホイルとタイヤの重量が走りに影響を与えるということです。
例えば１ｋｇのおもりがあったとします。手に持ったりリュックに入れてダッシュすることはそんな難しいことではないと思います。
ところが、それが１ｋｇの靴（例えば登山靴）でダッシュするとしたらどうでしょう。
相当キツイと思います。
つまり体重よりも自転車（特に足回り）の重量が重要になってきます。

マリポーサミニについては、実際に乗ってないので分かりませんが、タイヤの径は自転車自体の安定性にも繋がってきます。
また、タイヤが小さくなれば軽くなるので、スタート時などは軽いと感じれると思います。
ただし、タイヤを小さくするとそれだけ車輪を回さなければ走らないですよね、
スピードを出すためにはペダルをものすごい速さで漕ぐか、または前後のギア比を大きく取らなければならないため、結果としてバランスが悪く疲れる自転車になってしまうのではないかと思います。

ベルトドライブが軽いかについては、チェーンモデルと乗って比較してみないと分かりませんが、感覚の問題ではないかと。
実際、ギア比などが全く一緒であれば基本的には変わらないと思いますよ。フィーリングとして、チェーンの方がかっちりしているというところで、漕ぎ出しのなめらかさはあるのかもしれません。

タイヤのこと、重量のことなど、基本的に２輪も４輪も理屈は変わらないと思います。
そのため車のインチアップなど、結構車をいじってる人は多いので、参考になるんじゃないかと思うところです。

ディープ・インパクトさんへ
他の書き込みも見ておりますが、軽さを第一に考えられていますね。確かに私も以前はロードに乗ったりしていたので、軽さと運転時のポジションがいかに大事かはよく分かります。

ちなみにママチャリで１１ｋｇとはどのようにすると達成出来るのでしょうか。
フレームだけ残して他は全部軽量パーツと取り替えとかそんな感じでしょうか。

今回、SonyMinoltaさんの質問の仕方が、「通勤向きのクロスバイク」となっているので、本当は「通勤が楽なママチャリは」であれば全く問題なかったのではないかと思うところです。
確かにクロスバイクだともっと軽くて走りやすそうなのがありますからね。

ママチャリとして見たら、純正状態でこの重量、スペックはかなりいいと思いますよ。
（重量だけ見たらミヤのタクォーツエクセルは異次元ですが、あちらは３段ギアですから）
BSであればサブナードスポーツが比較対象となりそうですね。
またベルトドライブが必須という選択であれば、この選択は間違ってないと思うところですね。

ちなみに余談ですがマリポーサのベルトモデルとチェーンモデル、実際２００gぐらいしか変わらないんですよ。ということはチェーンカバーつけたら結局同じ重さになってしまうんですよね。

私は色々ありオムではなくカルバのほうをチョイスしようかと思うところですが、ママチャリを純正のまま乗るのであれば、いい選択だと思うんですけどね・・・
私はベルトかチェーンで迷っています。ベルトモデルはあの短いカバーだけで本当に汚れないのかな等で。
SonyMinoltaさん、乗られて半年ぐらいになるかと思いますが、その後いかがですか？

書込番号：9434931

[SonyMinolta]

ベルトカバー	内装８段変速機

別スレを立てようとして久し振りに見たら、レスがついていたので嬉しくなりました。

air暇人さん> ベルトモデルはあの短いカバーだけで本当に汚れないのかな。

大丈夫です、汚れません。
真っ白なズボンだと、多少カバーに擦れたところが埃っぽくなるかもしれませんが、
ビジネススーツのズボンでは、全く気になりません。
また、ベルトはチェーンと違って油が全くついていないので、ベルト自体の汚れが
ズボンに付着するということも、ほとんどありません。
その点は、ご安心ください。

ただ、ベルトの方が、漕ぐ時の抵抗が若干大きいように感じます。
以前、アルベルトに乗っていた時にも、それは感じました。
特に、高速（20km/h以上）になると、余計に感じます。

また、内装８段変速機は重いです。
サドルを持って後輪を持ち上げる時に、ずしりと来ます。
内装３段との差は、結構あります。
外装チェーンの７〜８段の方が、よほど軽いです。

ベルトとチェーンの差は、重量に関しては、それほどないと思います。
が、フィーリングは、かなり違う感じです。
ベルトは、電気自動車的なスムースさがありますが、回転時の抵抗も大きいよう
に感じます。

air暇人さん> 乗られて半年ぐらいになるかと思いますが、その後いかがですか？

通勤に使う分には、ほとんど問題なかったのですが、、、
ところが、ひょんなことから、乗り換えることになりました。
事の次第は、次のスレ「駐輪機に収まります」をご覧ください。

書込番号：9509690

[つつつん]

air暇人さん　

とても分かりやすいご説明、ありがとうございます。

バネ下重量、確かにその通りですね。

それから、シティサイクルの20インチホイールは意外に重量がありました。
外してみて気がつきました(^_^;)

本日、ロードレーサーを街乗り用にストレートハンドルに交換してきました。

耐久性は低いかもしれませんが、道を選んで乗ろうと思います。

やはり別次元の加速と巡航速度。

しばらくは、この仕様で様子をみてみようと思います。

書込番号：9920041

付属品について

[ミルクキャンディ]

この商品ってスタンドやカゴ、鍵はついてますよね？
近所で乗る程度を考えてるのでギアなしのこの商品にしようと思いますが足りないものとかありませんか？

書込番号：9450928

[わからない2]

買ってみました。たらない物はないです。
(後ろ鍵とかちゃんとあります。)

空気入れくらい用意する必要はありますが。
(アマゾンで1000円くらいでいいのがあるので
それをオススメします。)

価格の割りに完成度が高く。十分満足できる物です。
ただ自分で組み立て上、稀に不良品が来る可能性があります。
ちゃんと対応してくれるお店を選んだ方がいいでしょう。

個人的にはなかなかお買い得品でした。

ただ夜間ライトつけると音がなかなかうるさいです。
あとカゴが小さい。持ち帰りで吉野屋の並6個ぎりぎり入る程度です。
それ以外よさけです。ちょっとしたコンビや駅までの乗り物なら
十分ですよ。

書込番号：9906961