シティサイクル・ママチャリなんでも掲示板 クチコミ掲示板

８段変速で安い自転車ありますか？

[ランランのパパ]

自転車の形式にはこだわらないので、ママチャリでもクロスバイクでもマウンテンバイクでも良いのですが、８段変速（１６段、２４段も可）、タイヤサイズ２７インチ以上の自転車に乗りたいと思っています。

近所の自転車店では、３９，０００円のクロスバイクがありました。

３０，０００円以下のものはありますか？

ご存知でしたら教えてください。

よろしくお願いします。

書込番号：14631448

[電産]

多少オーバーしますが。

http://www.ysroad.net/original/anta_lesath.html

書込番号：14631591

[ランランのパパ]

さっそく教えていただきありがとうございました。

ところが、この自転車店に3店舗電話で確認しましたが、どこも在庫なしで、この店全体としてこのレザスは廃盤にしたとのことでした。

ちなみに、その後継車種が、私が質問に書いた39,000円のクロスバイクと言うことでした。

情報ありがとうございました。

もし、他にも良い情報をお持ちでしたら、教えてください。

よろしくお願いします。

書込番号：14632636

[ディープ･ インパクト]

8速ではなく3万より少し高いですけどGIOS　イソラ￥33,900
http://www.rinya-bun.com/gios/29esola.html
135mmリアエンドなので8速化はハブとシフト交換すれば可能です。

2011 RITEWAY　SHEPHERD　29,880円　520mm（写真アップ）
http://kanzakibike.com/s_salesale.html

格安ゴミ自転車ではなく、上記2台はまともな自転車です。

書込番号：14634159

[ランランのパパ]

ディープインパクトさん、ありがとうございました。

とてもいい情報なのですが、身長160センチ用を探しています。
最初に書かなくてすみません

ですが、探し方が分かってきた気がします

ありがとうございました。

書込番号：14653689

[電産]

身長１６０cmの人が700cのタイヤの自転車に乗るのはちょっと大変かも。

書込番号：14653830

[ディープ･ インパクト]

イソラは150cm代の女性でも乗られています。
3万以下ではイソラ以外まともなのは僕は思いつきません。

書込番号：14654436

[ランランのパパ]

みなさん、ありがとうございました。

大変参考になりました。

書込番号：14685964

[電産]

偶然見つけました。この値段が本当かどうか分からないので、興味があるようなら確認してみてください。

http://ysroad-ikebukuro.com/itemblog/2012/06/3f.html

書込番号：14699451

[ヘラーマン]

>電産さん

-（マイナス）とゼロの打ち間違いですね。１ケタ間違い。まあY'sで１万の自転車売るはずもないし、この自転車が１万ってのはありえません。

http://item.rakuten.co.jp/hakusen/dueplus_rd/
Calamita（カラミータ）
Calamita due+(カラミタ ドゥエプラス)
希望小売価格 111,300円 (税込)

書込番号：14707612

小学低学年の自転車選びでアドバイスお願いします。

[梅こぶ茶の友]

１６インチのチャリ

子供の身長が1年で5センチ以上伸びています。ｗ
まぁ、自分もそうだったのでしょうけど成長期って凄いですね。

今、身長130センチ位ありますが、16インチサイズの自転車がとても小さく見えます。
当然、股下寸法を測りたいのですが女の子なのでなかなか測らせてくれません。ｗ

22インチか24インチかと思いますが、安くて走る名車ありますでしょうか。

＜要望事項＞
・予算、3万円以下
・変速できるといいな
・駐輪場が狭く、横の自転車とあたるので傷が付きにくいフレーム

どうぞ、よろしくお願いします。

書込番号：14459499

[ディープ･ インパクト]

子どもはすぐ大きくなるので、あんまりお金かけても、すぐ使わなくなります。
小さいので品質のいい自転車だとETで使ってたようなBMXしかありません。

24インチだとプルミーノ。
子どもが大きくなっても大人が使える。改造も自由度高い。
僕は16段プルミーノにして乗ってますけど1家に1台あればうれしい自転車。
ただ身長130だと少しきついかも（乗れないことはありませんが・・・）。

身長140位になればCRN420mm
http://www.rinya-bun.com/raleigh/04crn.html

僕も小学生から相談を受けエスケープR3の370mmとかも買ってきましたけど、相当部品交換が必要で、今ならCRN勧めます。CRNをフラットバーに交換すれば通学で乗れると思います。

ホームセンターなどで子ども用として売られているMTBもどきの20kg位ある自転車はやめた方がいいです。子どもの時に本物の自転車に乗せ、きれいなフォームを身につけると一生その子は幸せな趣味を持つことができます。

自転車は力を使わないで走る。そういう世界観を知るのが子どもの時に重要だと思います。

ある中学生の自転車を僕が組んであげたのですけど、その子が自転車を学校に置いて帰った時があって、次の日学校いくと自転車置き場に自転車がない。盗られたの？そこは田舎の山の上の学校だから、そんな治安悪くないんだけど。
結果は職員室に保管されていました。その学校に一人だけスポーツバイクに乗っている先生がいて、いつもその子の自転車には一目置いて眺めていた、夜帰る時に自転車置き場にあり心配だったので職員室に移動しておいたとのことでした。
「この自転車は値段が違うからなあ」と別格扱い。
105で組んでるだけだから、そんなに高くないんだけど、いい先生やん、よかったなあ。この一件があって、その子ははじめて自分の自転車の価値を理解したみたいでした。他の子どもはみんなホームセンターママチャリ乗ってる中で一人だけ、僕が精魂込めて作ったレーサーだから目立ってるとは思うけど、出過ぎた杭は打たれますけど、突っ切った杭は大切にされます。
　どうせやるなら中途半端ではなく、突っ切ったいいもの乗せてあげてください。（自転車が高価とかそういう意味じゃないですよ）
　職員室で保管されるような自転車作ってあげてね。

書込番号：14460288

[ヘラーマン]

私もプルミーノがいいと思います。

22インチは絶対だめ！タイヤ選びに苦労します。うちがそうでしたが、WOでもHEでもろくなタイヤがないです。

その点プルミーノは、安いし451なので今ならそこそこタイヤも選べますし、サドルも下げられるのでなんとか乗れるのではないですかね？

今年の名車？CRNですが、2012モデルは残念ながら完売みたいです。CRFももうなさそうです。

書込番号：14461575

[炭酸フリーク]

同じような身長のウチの息子に、プルミーノをまたがらせてみたので状況をお知らせします。
・息子：身長132cm
・プルミーノ：2012年モデル、標準サドルを可能な限り下げた状態
　　　　　　　(シートポストが2センチくらい出ていました)

・試乗させられた息子のクールな発言：「身長140cmくらいにならないと乗れないと思う。」
　(試乗といっても漕ぎ出してはいません。)

足は地面に届きませんでした。(靴下だけで靴を履かない状態)
運動神経が良くって自転車に慣れていれば乗りこなせるかもしれませんが、怖がりの息子はまだ無理のようです。

なお、プルミーノは自分用なのですが、息子が大きくなったら乗ってもいいかもと思って購入したものです。

参考までに。

書込番号：14461836

[ディープ･ インパクト]

小径車のフレームはハンガ位置が高いので、地面に足が届かなくてもペダルには足が届きます。

またプルミーノピラーは350mmあり、シートチューブにおさまらないので一番下までおろしても、サドルは下まで降りません。シートピラーを切りましょう。

ハンドル周りもトップチューブがつまるように整備すれば手は届きます。

梅こぶ茶の友さんはスキルの高い方なので説明しなくても、どうすればいいか理解されていると思うので整備方法は省略します。子どもの身長はすぐに伸びるので、伸びても利用価値の高い自転車を選ばれた方がいいと思います。

書込番号：14463294

[梅こぶ茶の友]

ディープインパクトさん、いつもお世話になります。

プルミーノ、ちゃんと見たことが無かったのでサイクルモードなんかで見ておけばよかったです。

＞子どもが大きくなっても大人が使える。改造も自由度高い。
惹かれます。。。

＞16段
グリップシフトでリア8段ということですよね。ｗｗｗ

＞自転車は力を使わないで走る。そういう世界観を知るのが子どもの時に重要だと思います。
ようやく自分自身で実感してきました。
そういう乗り方ができたら自転車が好きになりますね。

ある中学生の話、ありがとうございます。
正に教科書に載って無い教育ですね。
改めて、責任を持ってできる限りの事はしてあげようと思いました。

ヘラマンタイトンさん、こんばんは。

プルミーノの票が入りましたね。ｗｗ
興味倍増ですが、やはりサイズの問題ですね。

＞CRNですが、2012モデルは残念ながら完売みたいです。CRFももうなさそうです。
アラヤ売れてますね。
真面目な会社が評価されるというのは良いことだと思います。
このご時世、1万円の価値ってすごく感じるんですよね。

アラヤの製品価格帯には他の輸入ディーラーのような不自然さを感じないので、僕は製品面でもですけど、営業面というかそういう部分でも評価したいと思います。ただ、フレーム売りについてはなかなかＹＥＳと言ってくれない雰囲気なので、今後はDIY的にフレームを販売して欲しいなぁと思います。

炭酸フリークさん、はじめまして。

実体験にもとづくお話、とても参考になりました。
ありがとうございます。

うちの子も（？）ビビリなので、足がつかないとダメでしょうね。
一度、パパたちは足が付かない自転車でも三角乗りとかしてたんだぞーとか言って、やってみせましたが「それで？」って感じでした。

＞プルミーノは自分用なのですが、息子が大きくなったら乗ってもいいかもと思って購入したものです。

なんだか、いい話ですね。そういう風にして、母親から何か物を受け継いだ事が無いので感動します。文書をコピーして嫁のパソコンのところに置いておこうかな。ｗ


再び、ディープさん、お世話になります。

＞シートピラーを切りましょう。
なるほど。


いずれにしても、実車を見てみようという気持ちになりましたので、ありがとうございました。さらに精進したいと思います。

書込番号：14463573

[炭酸フリーク]

梅こぶ茶の友さん、こんにちは。

当方の失敗談をお伝えします。
自転車店やホームセンターとか数店に息子を連れて行き、何台か跨らせているうちに、「もういい。今の自転車で十分だから。」と言われてしまいました。
インドア派の息子は、自転車にあまり興味が無いのです。私が自転車！自転車！！と騒ぎすぎました。
これぞ！という1台に出会ってから試乗させればよかった。。。

ということで、息子の自転車はお嬢さんの自転車と同じ16インチです。
ステムとシートポストとサドルを交換して「何とか乗れる」状態にはしましたが、ホイールベースが短くアンバランスな雰囲気です。

なお、自転車屋さんでは24インチのMTB(や類型車？)を勧められました。数年乗れますよ、ということで。
ただ、母目線では22インチが無理なく乗れるかなあ、という感じでした。(過保護なのか？)


プルミーノの実車が見られるといいですね。
私は近隣のGIOS取扱店を探しても実車が見つからなかったので、えいや！で通販購入しました。
ディープ・インパクトさんの以前の書き込みや、自転車道場で教えていただいたことを参考に自分でも初心者なりに色々調べましたが、「プルミーノ買って損はないだろう」という判断でした。

サイクルショップカンザキさんで33705円＋送料でした。
この4月に購入したのですが、カンザキさんでは白の在庫がなかったので赤にしました。

届いた状態では、前輪が(極端に言うと)ポテトチップスのようにぐねぐねしていましたが、タイヤ＆チューブを外してまた取り付けたところ、ずいぶんと改善しました。
グリップシフトが固かったり、ギアチェンジが微妙だったりしますが、少しずつ調整または交換してかわいがろうと思います。

今後の構想(妄想)としては、
息子といっしょに自転車に乗る。→「ママだけ楽に走れてずるい。」→「ぼくも新しい自転車が欲しい！」
という感じです。

書込番号：14467907

[ディープ･ インパクト]

プルミーノは元はフロントシングルですけど、フレームはダブルにできるようにアウター受けが最初からついています。僕はこれを見て買った。2枚目写真の黄色→の部分。

フロントトリプル化もできます。僕は現在トリプルクランク入れてダブルで使ってます。小径なのでさすがにフロント28とかはいらない。スプロケMAX32入れてるので42×32で10％の坂でも楽勝です。ホローテックのコンパクトだと軽すぎるので52×42で落ち着いています。でも変速性能は、やっぱり今のホローテックより落ちる。グリップシフトだし、まあいいかレベル。

プルミーノで交換したのは
サドル→ミラノ２へ
ＲＤ→アリビオ
ブレーキ→アセラ
ハブ→ティアグラ4600　32ホール
スプロケ→8速　11〜32
シートピラー→GIOSの文字が入った少し軽い物へ
スタンド→あさひのオリジナルの20インチ用（これものすごく軽い、というよりプルミーノに最初ついてるのは、すごく重いので即交換）
グリップシフト、シマノレボシフト　8速と3速
ＦＤ→ティアグラ4500トリプル
チェーンホイール→suginoトリプル
タイヤ→1インチ
スポーク→星

ハンドル、ステム、リム、ブレーキレバーだけ最初のが残ってます。
リムは交換したかったのですけど451でいいのがなくて断念。

フロント変速用のアウター受けはGIOSイソラにはついていません。
自転車を買う時は、将来どこまで改造できるかを読み切って買えば後で改造する時に面白いです。プルミーノはロードのパーツもMTBのパーツも使える自由度高い自転車なので改造は自由自在。僕のプルミーノと今のプルミーノは1カ所だけフレームが違う場所があります。写真にアップしていますけど、これがわかる人は「自転車道場達人」の称号を贈らせていただきます。フレームの変更箇所としてはわりとある部分なのでわかる人にはわかりますけど。

ヒントは僕のプルミーノの方が上等で今の方が安物になってます。また考えてみてください。

書込番号：14468730

[梅こぶ茶の友]

炭酸フリークさん

＞私が自転車！自転車！！と騒ぎすぎました。

爆！すてきなお母さんですね。
世のお母様方、というと怒られるかもしれませんけど、あんまり自転車に熱を入れてくれるイメージが無いので、もし自分の母親が「あんた、男なんだからロード乗りなさい！」とか言ってくれてたら、感動したと思います。ｗ

＞この4月に購入したのですが、カンザキさんでは白の在庫がなかったので赤にしました。
人気なんですね。しかし、赤だったらディープさんと同じですね。
これは一つ縁だと思って、改造マシンに手を染めて頂きたいですね。

＞今後の構想(妄想)としては、
＞息子といっしょに自転車に乗る。→「ママだけ楽に走れてずるい。」→「ぼくも新しい自転車が欲しい！」

妄想が実現するとよいですね。ｗ 今の子供って、自転車とか釣りにハマらないんですよね。
私は釣りが好きなので、たまに家族付き合いでキャンプ＆釣りとか行くのですけど、結構ハマってくれるのは大人ばっかしで(笑)、子供は相変わらずゲームとかですね。
頑張って、ハメてください♪

ディープさん、写真の提供ありがとうございます。

＞フレームはダブルにできるようにアウター受けが最初からついています。僕はこれを見て買った。
ほんとだ、改造してくれって言ってるようなものですね。

しかし、52×11Tだとギア比4.73ですから、20インチでもケイデンス70位回せば時速30km/h
巡航できちゃいますよね。なんだか、今まで考えなかった侮れない世界です。

しかし、あらゆるところを改造してますね・・・・。（スゴイです）

自分はコツコツとサンツアー集めてますので、1度それを使ってみようと思います。
（って、買う気だし！ｗ）


＞これがわかる人は「自転車道場達人」の称号を贈らせていただきます。
＞フレームの変更箇所としてはわりとある部分なのでわかる人にはわかりますけど。

「欲しい！称号！ｗ」
うーん、なんだろ。
ディープさんのは、チェーンステイになんだか丸っこいチェーンキャッチャーみたいのがついているけど、WEBの写真のには無いとか・・・・。


それから、同じGIOSで、これはどうでしょうか？
http://www.job-cycles.com/gios/collection/detail/junior/genova/index.html

24inchと22inchが同じ重さってどういう意味なんでしょうか。

書込番号：14473549

[ディープ･ インパクト]

JUNIOR　GENOVAは僕はいらないです。買いたい人はどうぞ。サス付きなんていらない。EASY DROPは知人の子どもに買ったことがあります。
http://www.job-cycles.com/gios/collection/detail/junior/easydrop/index.html
まあ結構走るし、お金余ってるならいいかも。
でも僕は最初から700C乗せるべきだと考えています。身長145cmくらいになれば乗れますから。レースやるなら700Cに慣れないと。

＞チェーンステイになんだか丸っこいチェーンキャッチャー
これはチェーンカバーを止めている部分で、どのプルミーノでもあります。写真アップ。サンダーでカットしようかなと思ってるんだけど、フレームぶち切るのはあんまりやりたくないので、とりあえずこのまま放ってます。

プルミーノフレームサイズはチェーンスティ385mm　シートチューブ400mm　トップチューブ平行換算で500mm（これはアバウト）

あとプルミーノの泥よけは細いですけど僕のタイヤは19mmくらいしかないので太く見えます写真をアップ。このタイヤだとＶブレーキが全くひっかかりません。

書込番号：14474628

[梅こぶ茶の友]

>EASY DROP
こんなのがあるのですね、結構な値段しますね。

>プルミーノフレームサイズはチェーンスティ385mm　シートチューブ400mm　トップチューブ平行換算で500mm（これはアバウト）

情報ありがとうございます。
思ったよりハンドルが遠くなりますね。
アップハンドル化したらおかしいでしょうか。

それから、ディープさんが書き込まれたレビューを見て興味を持ったのですが、マイパラスシリーズどうでしょう。
たとえば、http://www.ikesho-n.jp/product_info.php?products_id=117

書込番号：14481384

[ディープ･ インパクト]

実物みてないけど、やめた方がいいでしょう。
マイパラスは５０１と７０２以外は知らないのでお勧めしません。
こういう格安自転車は品質にばらつきがあり、かなり調べないと人にはお勧めできないです。

あくまでも1万円のママチャリとして、すぐ盗られてもいい場所用とか、どぶ捨てしてもあきらめがつくものとして勧めています。

僕はひとつ反省しているのは　avisports A-301　を一時期お勧めしてしまったことです。この自転車分解すると、かなり最悪の自転車でした。
マイパラス７０２の方がまし。

やっぱり自分で分解して確かめた自転車でないと人にはお勧めできないですね。
外観はよさそうでも、ばらすと悲惨なのが多いですから。

書込番号：14482601

シティサイクルの購入相談です

[チョキ＆グー]

相談させてください。
深刻な運動不足生活から脱却すべく、自転車移動を増やしたいと思っています。
ですが今家にあるのは１０年以上前に知人から貰ったメーカー不明の３速ギア自転車。
当然かなりくたびれており、こいつでアチコチ走り回るのは不安です。
なので思い切って高性能な自転車を購入しようと検討中です。
予算は清水の舞台から飛び降りる覚悟で６万円用意しました。
旦那も自転車購入に乗り気のようで、お願いすればあと１万円くらいは予算を上乗せできるかもしれません。

色々と旦那が調べてくれて今のところ候補に挙がっているのは、
１・杉村商店のRB-26-8
（http://progressivebike.co.jp/lightweight/root/products/lightweight/rb_26/index.html）
２・ブリヂストンのビレッタ・コンフォート８速
（http://www.villetta-bike.jp/lineup/comfort/index.html）
３・ブリヂストンのオルディナ・S3F
（http://www.ordina.jp/s_series/s3f.html）
この３車種です。

海外メーカーの自転車については私も旦那も全くわからないので候補に挙げられなかったです。
ブリヂストンが候補に２台入っているのは近くにブリヂストンの専門店があるためです。
故障や修理はいずれ必ずある事なので、家から近くの自転車店で買えるのも大事な条件だと思ってます。
他の条件としては、８速ギア以上でカゴ付であること（後付けでもＯＫです）とペダルが重くならないライトが装備できることです。
あと、絶対ではありませんがリアキャリアも付けれれば尚良しです。
海外メーカー製も興味はあるのですが、普通の自転車屋さんで修理などができないのなら候補から除外とさせてください。
上記の３台以外で「もっと良いのがあるよ」といった情報があれば是非教えていただきたいです。
ちなみに身長は私１６８ｃｍ、旦那は１７５ｃｍです（旦那との共用になると思うので旦那のも書いておきます）

書込番号：14442576

[ディープ･ インパクト]

これの↓450mm（適応身長：163cm〜178cm）お勧めします。
http://www.rinya-bun.com/raleigh/19bdc.html

１〜３は車体重量が18kgくらいあり「メーカー不明の３速ギア自転車」と変わらないレベルなのでやめた方がいいです。
車体重量が15kg以上ある自転車を買うなら、こっち買った方がましです。
http://kakaku.com/item/64550811704/

できれば12kg以下のものを買うことをお勧めします。
あと自転車の価格と性能は関係ないので、価格で選ぶのではなく中身を見て選ばれることをお勧めします。

まともな自転車は故障や修理はほとんどないので別に近所の自転車屋で買う必要はないです。もし修理や整備でわからないことがあれば、こことか自転車道場で質問してくれれば答えます。

いい自転車に乗らないと、楽しくないので「運動不足生活から脱却すべく」乗り続けるのは難しくなります。乗ってて楽しくなる自転車を買ってください。

書込番号：14443104

[チョキ＆グー]

ディープ・インパクトさん情報ありがとうございます！
ラレーというメーカーの自転車、凄く良さそうですね！普通のシティサイクルっぽい外見で変速ギアがたくさんあるんですね。
先ほど旦那もこれを見て「これ良いなー」と気に入ってる様子でした。

しかし、何かと心配性の旦那が言うには
１・クロスバイクのタイヤでパンクした場合、近所の自転車屋で修理できるのか？
２・ある程度の期間乗ると変速ギアなどの調整が必要なのでは？そしてそれは専門店じゃないとできないのでは？
３・実際に現物を見て買いたいが、近所に取り扱うお店があるのか？
とのことでした。

旦那は輸入車（クルマ）が好きで乗ってましたが、整備などは輸入車を専門に扱うお店に任せてました。
国産車ばかり整備してるお店に出しても結局ダメな場合がほとんどだそうです。
多分、自転車もこれと同じ感覚で心配してるんだと思います。
確かに自転車に関しては２人ともずぶの素人ですし、工具なども持ってません。
この辺の不安が解消できればお勧めのラレーを購入できると思うんですが・・・。

書込番号：14445085

[ディープ･ インパクト]

１・クロスバイクのタイヤでパンクした場合、近所の自転車屋で修理できるのか？
自分でやりましょう。
　この自転車は前後車輪が手だけで簡単に外れます。クイックハブといいます。
前後車輪を外すのに20秒あれば十分。車輪を外せば、タイヤレバーを使ってタイヤをめくりチューブを出します。そして予備チューブを入れて、空気を入れれば終わり。パンクした時は以上の手順で、パンクしたチューブは家に持って帰ってきて、家でパッチゴムを貼ります。パッチゴムは百均ので十分。
　パンクは滅多にしませんが、遠くまで走るならパンクした時にチューブ交換して帰ってくるのは絶対身につけなければいけない技術（そんなたいそうなものではありません、上で書いたような手順で慣れれば5分あれば交換できます）
　自転車屋はパンクしたすぐ近くにあるとは限りません。自力でパンク処理をできなければ、自転車ではどこにも行けません。簡単なので練習して習得しましょう。

２・ある程度の期間乗ると変速ギアなどの調整が必要なのでは？そしてそれは専門店じゃないとできないのでは？
自分でやりましょう。これも工具は使わず手でアジャスターボルトを締めれば終わり。
変速調整はここで僕が書いていることをやれば出来ます。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000297267/SortID=14409941/
実際にやってみれば簡単だってことがわかります。


３・実際に現物を見て買いたいが、近所に取り扱うお店があるのか？
これ人気車なので現物置いてる店は、あんまりないかもしれません。アラヤを扱っている店なら手に入ると思います、探してみてください。

書込番号：14446691

[チョキ＆グー]

ディープ・インパクトさん丁寧にありがとうございました。
手で車輪が外せるなんて思ってませんでした！クロスバイクって凄いんですね！
ギアの調整などもなんとか自分で（多分旦那にしてもらいますが）できそうですし、教えてもらったラレーの自転車を買う方向で旦那と話を進めてます。
ちなみに最初に自転車を買おうと言い出したのは私ですが、なぜが旦那の方が俄然やる気になってます。
ラレーの自転車を取り扱ってるお店が近くにあるか調べたりしてます。
色々と丁寧にありがとうございました。

書込番号：14449743

前輪が横滑りしにくい自転車とかはありますか。

[happycommune]

もうくるなとか、スレ汚しだとかいう人は書き込まなくていいです。
歩道に乗り上げるときの僅かの段差で横滑りして転びそうになることが時々あります。
多少でも前輪が横滑りしにくいと思われるシティーサイクルはありますか。

書込番号：14354402

[アルカンシェル]

こんにちは、

横滑りがし難いタイヤに変えるのが一番良い方法ですが、シティサイクルのジャンルでは、タイヤの種類が少なく、それに特化したタイヤがあまりないようです。

マウンテン系のバイクですと、タイヤが太くブロック状になっているので、一番、横滑りがし難くく安定感があります。

http://www.araya-kk.co.jp/bicycle/2012/16_MFE/index.htm

書込番号：14354610

[happycommune]

ご回答有難うございます。
これ以上の回答はないと私は考えます。
スレが荒れるのでこれ以上のさらに有用な情報は書き込まないでください。
お願いします。
また白熱スレッドでトップになってしまいます。

書込番号：14354626

自転車を購入しようと思っております。お勧めを教えて下さい。

[Mark0817]

用途は、通勤片道6km、坂がかなりあります。
BSとパナしか考えておりませんでした。
ここを見ると色々と種類があり悩んでいます。
お勧めの自転車があれば、リンクを張って頂けると助かります。

できれば、メンテナンスフリー（チェーンよりベルト！？）
坂道は値段から3段あれば良いかなと思っていましたが、これはBSの値段でそう決めつけていました。かなり長い坂です。
後、前のかごは必要です。どろよけ、チェーンのカバーがいります。
長く乗りたい＆パンクしない＆サドルの乗り心地の良いような自転車を探しています。

後、27インチにしようかと思っていたのですが、みなさんが26インチを勧める理由が分かりません。27インチの方が楽なのではと思ってしまう素人考えなのですが。。。
予算は5万円以内です。
宜しくお願い致します。

書込番号：14328087

[Mark0817]

追記です。
ハンドルは昔でいうところの一文字が良いです。

後、海外のモデルは自転車屋さんでメンテナンスするの大変ですか？

書込番号：14328144

[ＢＲＤ]

Mark0817さん　　こんにちは。　脚力／自転車の経験はどの位ですか？

通勤／通学用に、外装６段、ハブダイナモ＋LED自動点灯＋前カゴ付で１万８千円前後がDIY店に出てますよ。
チェーンのカバーは、内装３段じゃないと無いかも。
　ズボンの裾は、右側だけバンドを巻きます。

２６／２７の選択は身長／股下によるので、実際に跨いで見られた方が良いです。

パンクしにくいタイヤもあります。

柔らかいサドルもあります。

書込番号：14328196

[Mark0817]

自転車は10年ぐらい乗っておりません。
脚力は普通の成人男性ぐらいだと思います。

ズボンを汚したくないので、チェーンカバーは必須です。
そうなるとマウンテンバイク的なものは外れるのかなと思いシティサイクルのカテゴリーに載せました。

書込番号：14328249

[Mark0817]

もう1点、身長は168cmです。股下は分かりません。

書込番号：14328255

[Mark0817]

http://bbs.kakaku.com/bbs/64551011721/SortID=14117193/?Reload=%8C%9F%8D%F5&SearchWord=%83A%83%8B%83x%83%8B%83g

ここを見ていると、BSは止めておいた方が良いのかも。
みなさんはどう思われますか？
素人なので、真偽が分かりかねるところです。
確かに、アルベルトは高すぎるような気がします。

書込番号：14328568

[ＢＲＤ]

アルベルトに関しては、どなたかに。

Mark0817さんには、電動自転車が良いかも知れません。　価格は少し上がります。
http://kakaku.com/bicycle/electric-bicycle/

書込番号：14328987

[アルカンシェル]

こんにちは。

＞＞お勧めの自転車があれば、リンクを張って頂けると助かります。

１１キロ台と軽量で、変速も前３段、リア８段があり、坂道は楽に登れると思います。
カゴは、別売りで付けることができます。

アラヤのブロードマッシュ・クラシック
http://www.rinya-bun.com/raleigh/19bdc.html


＞＞海外のモデルは自転車屋さんでメンテナンスするの大変ですか？

国内メーカーも海外メーカーも、生産国は中国、台湾、インドネシア等で、使っている部品も同じようなメーカーでして、メンテナンスのやり方は全部同じような感じです。


＞＞ズボンを汚したくないので、チェーンカバーは必須です。

上記のアップしましたバイクは、ギアのカバーは付いていますが、チェーンにカバーが無く、裾の広がったズボンですと、チェーンに触れる可能性があるので、裾を絞るゴムバンドをされた方がいいです。
個人的には、チェーンカバーがありましてもズボンの裾が、クランク、ギアやチェーンのカバーにペダルを回す度に振れるのは、ズボンの生地にはよくないと思うので、できたらゴムバンドはされた方がいいと思います。

裾バンド
http://item.rakuten.co.jp/cyclemall/100000002982/

アラヤでは、チェーンカバーがあるタイプがありますが、２６インチと小さく、身長１６８センチですと、やや小さいと思います。
http://www.rinya-bun.com/raleigh/21mr6.html


＞＞もう1点、身長は168cmです。股下は分かりません。

上記のアップしましたブロードマッシュ・クラシックですと、サイズ４５０が合うと思います。


＞＞後、27インチにしようかと思っていたのですが、みなさんが26インチを勧める理由が分かりません。27インチの方が楽なのではと思ってしまう素人考えなのですが。。。

２７インチを勧める理由は、多分、２７インチは、ママチャリ系の種類の少ないタイヤしかなく、２６インチだとスポーツ系の種類の豊富なタイヤが使えると思って言われているのかな思いますが、ママチャリの２６インチ（リム径５９０ミリ）とスポーツ系（リム径５５９ミリ）の２６インチとでは、リムの径が違うので互換性はなく、同じタイヤは使えないので、どっちみちママチャリの２６インチも２７インチもママチャリ用のタイヤしか使えないので一緒です。

上記のアップしましたブロードマッシュ・クラシックは７００Ｃで、２７インチと２６インチとでリムの径で比べると、２７インチより小さく、２６インチより大きくなります。但し、付けるタイヤに寄っては、タイヤを含めた外周の径では変わらなくなる場合があります。

７００Ｃは，クロスバイクやロードバイクなどのスポーツ系の豊富な種類のタイヤを選択することが出来ます。

車輪は、車輪の重量が同じであれば、大きい方が走り易いですが、２６インチ，７００Ｃ，２７インチとでは、付けるタイヤに寄っても外径の大きさは、それぞれ変わってきますので、この３つの車輪では、大きく変わるものではないです。
ただ、７００Ｃにはスポーツ系の軽量なタイヤがあり軽量なホイールがありますので、そのタイヤとホイールですと走りやすいです。


＞＞ここを見ていると、BSは止めておいた方が良いのかも。

ＢＳというより、重量２０キロもあると、変速があるといえ登り坂はしんどいです。

書込番号：14329573

[0カーク提督0]

こましゃくれたチャリは買わなくてもいい・・。
スーパー西友とかで売っているシティサイクルで充分。
西友なら１５８００円。
セゾンカードを作って５％ＯＦＦの日に買うのがポイント。

外装６段変則ギア，キーキー鳴かないローラーブレーキ，前輪ダイナモ式ライトにＬＥＤライト。
この三点が揃ってれば概ねＯＫでしょう。
あとはＴ字型ハンドルで、前かご付きですかね・・５点・・。

他には前かごの内側の状態によっては、かばんに傷がつき易かったり、お弁当をお持ちになるなら、
デカメのカゴが良かったり、そういうカゴチャンジなんかに数千円掛けるほうが懸命です。

最近２６インチが少ないのは、最近の２７はサドルが低くく設定されており、２６向きの人も乗れる設定になっているからです。
これだと、椅子さえ上げれば高身長の人もこなせるわけで、２７インチ１機種でＯＫになり、
サイズバリエーションを減らせるからです。
・・・そんなこんなですね。

書込番号：14330019

[Mark0817]

ＢＲＤさん、ありがとうございます。
電気自転車も、結構安くなっていますね。アルベルトに値段が近い。。。

アルカンシェルさん、ありがとうございます。
アラヤって有名なんですね。他のスレでも見ました。
自転車の世界を知らないので、みなさんが押しているのだから間違いがないのでしょうね。
裾バンドはスーツを着て自転車に乗る時はいりますね。
国内メーカも他の業種と同様に海外製が多いのですね。
サイズの700Cを初めて知りました。

0カーク提督0さん、ありがとうございます。
西友はたくさんの種類を出していますね。
こちらの地方はトップバリューしかありません。

みなさんの意見を聞いていると、どれも一理ありで迷いますね。
懐具合も気になるところで。。。

書込番号：14331046

[0カーク提督0]

了解しました・・・

書込番号：14331079

[Mark0817]

0カーク提督0さん、トップバリューは2万円台からあるようです。
今週末、自転車屋とイオンを回ってみます。

書込番号：14331094

[ニ之瀬越え]

ママチャリの26インチならWOの650A規格のタイヤが使えます。

高圧で耐久性が良くパンクに強いシュワルベ　マラソン等のタイヤの選択肢があります。

27インチにはそれがない。

走らないタイヤで満足したいのでしたら27インチをどうぞ。

書込番号：14331470

[ディープ･ インパクト]

ESOLAですね。
http://www.rinya-bun.com/gios/29esola.html

坂対策としてスプロケを交換
http://www.cb-asahi.co.jp/item/81/00/item21500100081.html

グリップシフトも交換すればさらに快適
http://www.cb-asahi.co.jp/item/30/01/item20800100130.html

前かごはこういうのつけてください
http://www.cb-asahi.co.jp/item/11/00/item31000700011.html

サドルは硬く感じるなら、ママチャリサドルに交換するかスペシャライズド　ミラノ２へ交換お勧めします。

書込番号：14331496

[ＢＲＤ]

Mark0817さん　　こんばんは。　　暇なときにクリックしてみて下さい。
http://www.geocities.jp/bicycletuker/
http://www.cb-asahi.co.jp/
http://cycle.shimano.co.jp/publish/content/global_cycle/ja/jp/index.html
http://www.cb-asahi.co.jp/html/maintenance.html
http://homepage.mac.com/geo_p/pottering/e_bikelife/e11_norikata/e11norikata.html
http://www.h2.dion.ne.jp/~rintaro/sports.htm#sports.syurui
http://www.kazuno.net/ryokoho.html
http://趣味の自転車.com/

http://www.cateye.com/jp/
http://www.pearlizumi.co.jp/goods/index.php?kid=1&mid=4

書込番号：14331787

[アルカンシェル]

Mark0817さん、こんにちは。

＞＞サイズの700Cを初めて知りました。

７００Cには、↓これだけの沢山の種類のタイヤがあります。
スポーツ車を大きく取り扱っているお店に行きますと、７００Cのタイヤがいろいろと置かれています。

http://www.cb-asahi.co.jp/search/q=/o=0/s=1/sd=1/v=0/path=%E3%83%91%E3%83%BC%E3%83%84%3A%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%82%B9%E3%83%90%E3%82%A4%E3%82%AF%E7%B3%BB%E3%83%91%E3%83%BC%E3%83%84%3A%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%A4%3A%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%82%B9%E3%83%90%E3%82%A4%E3%82%AF%E7%94%A8%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%A4/s6=yes/?CCC=%88%A4

書込番号：14332240

[Mark0817]

ニ之瀬越えさん、ありがとうございます。
WOのタイヤは凄いみたいですね。
ただ、耐久性にかけるところがありますね。

ディープ･ インパクトさん、ありがとうございます。
ESOLA良いですね。一番気に入りました。
色々と付属品も紹介して頂き、ありがとうございます。
こういう自転車はライトは電池式のを付けるのですかね？

ＢＲＤさん、ありがとうございます。
たくさんの情報嬉しいです。
後程、見させてもらいます。

アルカンシェルさん、ありがとうございます。
たくさんあるんですね。
そんなにスピードは出さないのですが、パンクに強くて耐久性の良い物がどれなのか、素人には分かりません。後でゆっくりと調べたいと思います。
何かご存知なら、教えて頂けるとありがたいです。

書込番号：14332681

[Mark0817]

ESOLAとか、通販の物（こちらは地方で取り扱いの店がなさそう）はメンテは皆さん各々でやっているのですか？
自転車屋さんではやってくれないものなのでしょうか？

この際だから、メンテも自分ではやってみようと思うのですが。。。

書込番号：14332694

[ＢＲＤ]

購入店に行けばメンテしてくれるし、暇そうなときに尋ねると教えてくれます。
上に上げたURLから修理方法などにLINKしているし、googleすると大抵のことは分かるでしょう。

私は現役時代40年ほど修理屋稼業（電子計算機関係）で、興味合って色々自作／腕試しの修理をしてきました。
自転車も特殊工具無しで出来る範囲ならDIYしてます。

（http://www.geocities.jp/ja3ocxbrd/sub1/Bicycletravel/bicycletravel.html）

書込番号：14332767

[Mark0817]

ＢＲＤさん、すごいですね。
リンク先も見ました。

それだけの距離を走っても大丈夫なのですね。

私も、ある程度メンテできるようになりたいです。

アルベルトを検討していましたが、GIOSとかのフレームってどれだけ頑丈なのでしょうか？
やはり軽量化している分、弱い！？　また錆びにはどうですか？
ホームページを見ても専門用語＆素材用語で私にはちんぷんかんぷんです。

書込番号：14332853

[ディープ･ インパクト]

＞GIOSとかのフレームってどれだけ頑丈なのでしょうか？
BSの倍は強いでしょう。ブリジストンみたいな3流ケタ落ちフレームではありません。

＞やはり軽量化している分、弱い！？　また錆びにはどうですか？
軽量化と重量は、このあたりの自転車だと関係ありません。むしろブリジストンみたいな3流部品の寄せ集め自転車より、イソラの方が強いです。

イソラはホイールは700Cですがタイヤは太い32Cが入っています。アルミフレームですが、この太いタイヤのままだと乗り心地は快適です。ただサドルは少し向き不向きがあり、このサドルでは痛いという方も多くいます。ママチャリの980円サドルに交換すれば、相当改善されると思います。

バルブも英式で普通の空気入れを使えるので、予算が5万以内と厳しいみたいなのでお勧めします。ライト類はすべて電池式です。

ライトはこれお勧めします。前照灯　GENTOS(ジェントス) 閃 355
http://www.amazon.co.jp/dp/B00385XBFA

テールライト　CAT EYE TL-LD170R
http://www.amazon.co.jp/dp/B000AR6FPC

両方単4電池なのでエネループの充電単4電池を使えば安上がりです。
http://www.amazon.co.jp/dp/B005V9XXT0

イソラのメンテナンスは最初に行うことは、変速のワイヤー調整、ステムの角度、サドルの位置調整、ブレーキシューの位置調整などです。いずれも乗ってみて不満を感じればやっていけばいいです。そのまま不満がなければ何もしなくていい。

自転車屋を過信しない方がいいです。やってもらって悪くなっていたり、何も治っていなかったり、自転車屋行くだけ無駄のようなことが多い、僕は今までに自転車屋で壊された自転車を100台以上直していますけど、とにかく自転車屋の修理レベルと本当の自転車の修理は意味が違うと思ってた方が腹が立ちません。

どっちにしても、この程度のことは自分でやりましょう。自分でやってわからなければ、自転車道場で質問してくれれば、達人のみなさんが親切に教えてくださるでしょう。やる気のある人は大歓迎します。

イソラで変えた方がいい部品をあげると（どうしても変えなければという部品ではありません、変えれば劇的に快適さが増すという部品）
１．グリップシフト　最初ついているものはかなり性能低いです。
　シマノレボシフト７Ｓ用が８００円位で売られているので交換すれば、とても快適になります。
http://www.cb-asahi.co.jp/item/30/01/item20800100130.html

２．１ほど性能差はありませんがブレーキ前後をシマノアセラに交換すれば、コントロールがしやすくなります。前後で２０００円位。
http://www.cb-asahi.co.jp/item/53/01/item20600100153.html

書込番号：14333196

質問お願いします 26インチと27インチの件

[はるかー]

皆様よろしくお願いいたします

700cのクロモリロード、同じく700cのクロス、27インチのシティ（ミヤタ製）、
そして20インチのミニベロ、コーダーブルーム製に乗っています。
ミニベロとは言いますが、かご付きドロヨケ付きのかわいいルックスです。

20インチを買うときに、ミニベロはダメだという動画を見ました。
結構有名な人なんだそうですが私は知らない人のです。
なんか、「走らない」と。そんなことでした。
自分のコーダーは、けっこう気に入っています。
こぎ出しが楽なので信号で止まるのも抵抗がないです。
でもたしかに、50キロを超えると辛くなってきますね。

さて、
ホイール径が大きいほど、なんとかモーメントとかの効果で、
スピードの維持が容易であると理解していますので、
そういう意味では26より27のほうが長距離を走りやすいのではないかと
思うのですがいかがでしょうか？
異論を唱えているのではなく、知識として教えていただきたいです。
よろしくお願いいたします。

書込番号：14298425

[ツキサムanパン]

＞26より27のほうが長距離を走りやすいのではないかと思う

一定速度でノンストップで走るなら、慣性モーメントによりそのとおりでしょうが（わずかの差ですけど）、必ず信号で止まったりブレーキを掛けたりで一定速度では走れないので、そうとは限りません。

といって26インチのほうが走りやすいとも一概には言えませんけどね。

書込番号：14299595

[アルカンシェル]

こんにちは。

＞＞ホイール径が大きいほど、なんとかモーメントとかの効果で、スピードの維持が容易であると理解していますので、そういう意味では26より27のほうが長距離を走りやすいのではないかと思うのですがいかがでしょうか？


車輪が大きいと、地面の多少の凹凸も大きい車輪の方が、走りやすいメリットがありますし、
車輪の外側の重量が大きい程、慣性モーメントが大きくなり、止まっている状態から車輪を回す力がより必要になりますが、一旦、回り出すと何時までも回っていようとする力がより大きくなり、いつまでも平坦な所が続く道であれば、速度維持がし易くていいのですが、いろんな道路状況が予想される長距離走行では、車輪の重量も絡んできまして、登り坂などでは、車輪が重いことが災いとなり、走り難くなります。車輪の大きさと重量とのバランスが大事になります。

長距離走行では、２６インチと比べて、２７インチとして少しだけ車輪が大きいという上記のメリットの部分もありますが、自転車そのものの重量やフレームの剛性感など、自転車の質にも注目された方がいいと思います。

書込番号：14299598

[ニ之瀬越え]

慣性モーメントもそうですが、ある一定速度を超えると空気抵抗も馬鹿にならなくなってきます。

なので、やはり一概に大きい２７インチが良いともいえないでしょうね。
けど、このあたり数字って微々たる誤差範囲のようなものかもしれません。

サイズより、タイヤの質での転がり抵抗とかの方が大きそうですね。

ちなみに　ミニベロが「走らない」なんて当たり前なんで趣味の世界なんで「ほっといてくれ」といいたい所です。（笑）

書込番号：14299717

[はるかー]

皆様ありがとうございます。
こちらの掲示板はとても活発で、すばやいご回答にびっくりで、
またたいへん感謝しております。

そうですね皆様おっしゃるように、「バランス」が大事ではないかと
思えてきました。
ずーっと平坦な信号のない、無風のところを走るのではないですもんね。
たとえば40インチくらいの自転車があったら、（ないですけど笑）
重たいしこぎ出しはきついし、上り坂もきついのではないかと思います。

そういえば昔、妹のシティ車を借りていた時期があって、
それが確か26インチだったと思います。
もうすでに700cのユーラシアという自転車にも乗っていた時期でしたけど、
26インチの走りに不満を感じたことはなかったように思い出します。

う〜ん、次のシティ車は26インチにしようかと思ってまいりました。
現在のミヤタはもう10年になりますし、通勤でけっこうな坂もあるので・・・

皆様たいへんありがとうございます。

書込番号：14299810

[ディープ･ インパクト]

自転車の場合ホイール径より、いい製品が選べるかどうかの方が重要です。
タイヤ、リムの種類が豊富で品質のいいものが売られているサイズがもっとも長距離が走りやすい自転車を作れます。

順位を書くと

700C＞26（小数点規格）＞26（分数規格）＞20（小数点規格）＞20（分数規格）
27（分数規格）というのは、使えるまともな部品は存在しません、全部格安ママチャリ用3流部品。だから27インチと26インチ（分数規格）を比較するなら26インチの方が絶対上です。

たとえばこのマイパラスで比較してもM501とM−571を比較すれば
http://kakaku.com/item/64550811704/
http://kakaku.com/item/K0000105345/
間違いなくM501の方が上です。

27インチ車は使用部品が3流品しかなく重量が重く、26インチ車のような改造してよくできる可能性もありません。

ホイール径の比較論はあんまり意味のない話です。
厳密にホイール径を比較するならタイヤの外周径で比較する必要があり、太いタイヤと細いタイヤの差で26インチ車の外径の方が27インチ車より大きくなったりもします。
タイヤの外径表
http://www.geocities.jp/jitensha_tanken/tire_size.html

僕は27インチ車はお勧めしません。

書込番号：14300819

[はるかー]

＞ディープ･ インパクト様

コメントたいへんありがとうございます。
自分は自転車は「乗るだけ」なのでパンク修理とかロードのタイヤ交換とか
簡単なことしかできず、また知識もありませんので、
小数規格、分数規格の件などたいへん勉強になります。
（調べてみまして理解しました）

そして次購入する自転車の方向性も見えてきた気がします。
16kgオーバーの26、27インチ車と思いましたが
目先を変えて、12kgくらいの700C車もありかなと思い始めました。
今はそういう自転車でシティっぽいのも出てますし・・・

おすすめがあったらまたお教えくださいませ。
皆様このたびはほんとうにありがとうございました。

書込番号：14304537

[アルカンシェル]

＞＞おすすめがあったらまたお教えくださいませ。

予算は、どのくらいをお考えでしょうか。

５万円以下ぐらいですと、お薦めは、ジオスのミストラルです。
重量は１１キロと軽量で、フロントが３速、リアが８速で、登り坂でも十分対応できます。
フロントフォークがクロモリで、地面からの振動吸収性もいいです。
最初は、泥よけ、カゴなどは付いていませんが、後で付けることができます。

http://www.rinya-bun.com/gios/105mistral.html

ドロよけ
http://www.cb-asahi.co.jp/category/919/

カゴ
http://www.cb-asahi.co.jp/item/08/00/item31001500008.html

書込番号：14304722

[ディープ･ インパクト]

＞12kgくらいの700C車　ならこれしかありません。
http://www.rinya-bun.com/raleigh/19bdc.html
RALEIGH　BDC　BROADMARSH CLASSIC　通販特価23%OFF！：42,600円(税込)

700Cのシティサイクルでイチオシです。

書込番号：14304766

[はるかー]

＞アルカンシェル様

ぱっと見た瞬間気に入りました。かっこいい！
色もすごくいいし・・・
値段も手頃ですしいいですね。
うーん。。。ほんとかっこいいです。
おしえていただきありがとうございます。

今乗っているのがESCAPE R3でして、（かなりパーツ交換しました）
スタイルはかぶりますが、全然GIOSのほうがかっこいいです。
でもこれには、ドロヨケやスタンド、かごをつけた姿が
想像できません。かっこよすぎて。

ESCAPEやめてこれにしようかな。。。

＞ディープ･ インパクト様

わーっ、と思いました。
あるんですね、こういう自転車が。
パーツもいいのが使われてるようですし、値段も手頃ですし、
ドロヨケ、スタンド標準装備で12kg。
こちらも教えていただきありがとうございました。

シティ車という面から見ると、ラレーがいいですね。
パーツもいいのを使ってるし。スタンド、ドロヨケ標準ですし。
でもGIOSもかっこいいです。ミストラルっていう名前まで
かっこいいとおもいます。
通勤車、買い物車としてはラレーですね。

・・・違う用途で2台とも買っちゃえよと、どこからか声がするのは
気のせいでしょうか？笑
たぶん自分の中から聞こえるのだと思います。

ちょっとかかるかもしれませんが、また購入したら報告にまいります。
こちらの掲示板は親切な方ばっかりで、また活発なのでとても良い感じです。
また質問に来て回答をお願いしたときはよろしくお願いいたします。
皆様ほんとうにありがとうございました。

書込番号：14305047