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重たい！

[ズポック]

ヨドバシにありました。

店内なので軽く試乗。
アシスト力は予想どおり、スポーツタイプなので
強くはありません。
それはいいと思います。
高いアシスト力の欲しい人は
そういうタイプを選べばいいのですから。

それから、これはダメ！？だと思いました。
手で持ち上げてみたのですが重すぎです。

従来の電動スポーツよりは軽くしたのでしょうが
輪行に使うには無理です。

電車で離れた山に行って
電動アシストで横着ヒルクライム！？・・・あきらめました！？

書込番号：19417304

[まさちゃん９８]

そうですね、消費者がメーカーを動かしているのですから、消費者の購買行動によりメーカーの戦略を修正させることができます。お客様の声というやつですね。ヤマハさんにはアシスト無しのカーボン自転車を真剣に検討してもらいたいですね。

書込番号：19417390　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tsutomu_kun]

重さって大きいと思います。
たとえば、海外規格などで人が一人で持ち上げてもいい重量というのがあります。18kg以下です。
これは大人の体格などを全て差し引いた平均的なものなので、実際おもいなぁと感じる重量って12〜15kgでしょうか。推定ですが。
もしユーザー意見をベースに考えるなら、10kg程度の電動アシストを作るのが良いことになりますね。
まあ、本当にとんがったものを作るなら目指してくれるでしょう。期待できないと思いますが。

書込番号：19417686

[ぼーーん]

＞ヤマハさんにはアシスト無しのカーボン自転車を真剣に検討してもらいたいですね。

あれ？所詮車体はブリジストンじゃなかったんでしょうか？これは違うの？？
まあそれでも15キロ台は良く頑張ってると思いますよ。
それよりも、コンセプトとしてロードバイクに付ける必要は微妙に思いますね。
スポーツタイプに搭載するにしても、ロードよりクロス、クロスよりMTBの方が有用性は高いのかなと思います。
アシストの恩恵を最大限に受けるのは坂道及び低速ですからね。

書込番号：19417854

[まさちゃん９８]

100W位のフロントホイールモーター方式で、時速２４キロ以上の負荷も一切発生しないような工夫が出来れば存在意義あるかも知れません。永久磁石を一切使用しないモーターとかならイケるかも。

書込番号：19417995　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありりん00615]

YPJのコンセプトモデルはJIANTのフレームを使っていたので、ブリヂストンは絡んでいないと思います。
重量に関しては20Kgもあるオフタイムを運ぶのよりは、楽な程度でしょうね。街乗りで使うにしても、あの細いタイヤだと怖そうです。

書込番号：19418440

[ぼーーん]

GIANTですか…
CRS HBよりはカッコいいなと思います。

書込番号：19418838

[ズポック]

そもそも世界中の大手スポーツサイクルメーカーの大半は
フレームにジャイアントかメリダを採用している。

そしてパーツはシマノ製・・・

自転車メーカー自身が作っているパーツの割合っていったい・・・

書込番号：19418885

[ありりん00615]

JIANT自身も、ヤマハのユニットを搭載したロードを販売しているので、相互関係はありそうです。
http://www.giant-bicycles.com/en-ie/bikes/model/road.e.1/25099/90807/
こちらは、500Whのバッテリーを搭載しているので、60WhのYPJ-Rと比べるとパワーが出せると思います。ただ、価格は50万もします。

書込番号：19419051

[tukubamon]

峠の目の前に住んでいる人とか。
車でヒルクライム行く人限定でしょうかね。

フルアシストさせると14km、弱でも40kmちょっとらしいし。

チャリダーで具志堅さんが電アシで、しまなみロングライドに参加されていましたけど。
やはり40kmほどでバッテリー切れ、電池交換するまでは重たい自転車に苦労したらしい。

書込番号：19419404

[raley canpa]

カーボンフレームは意味が無いと思います。
そもそもフレーム重量で考えるとフレーム単体での重量差は1ｋｇにも満たないかと
そもそもが軽いロードの9ｋｇ台と6ｋｇ台で考えれば重量差1.5倍なので高額な商品に手を出すのは
わかりますが
上記だと9ｋｇ台で105なら13万円ぐらい6ｋｇ台だと105はないので7ｋｇ台で105だと25万ぐらい？
この辺はホイールやシートポストなんかも変ってくるので単体フレームのカーボン製には
いささか価値が無いような・・・
YPJに80万とか出す人がいるなら超軽量のモデルが出せるかもしれませんがそれでも12ｋｇぐらいが限界かと

個人的にはフレームセットで販売してほしいかもフレーム（ユニット付き）そうなるとクランクセットだけは安物を使わなくっちゃいけないけど・・・

あ、否定的意見書いてますが
ロードタイプのアシスト自転車と割り切ればありですよ。
今後
廉価版やディスク仕様なんかの展望は今購入してくれる人柱さんにゆだねられてます。

書込番号：19419993

[easyroot]

まあまあ重いけど体力あれば？大丈夫ですよ。

書込番号：19668318

[Old-Boy]

以前にPanasonicのハリアーに乗っていましたが、アシスト自転車に乗る理由は、坂道が多いところでなおかつ多少の中長距離を走る場合に必要なので、ﾌﾙアシストで１４ｋｍではがっかりですよね。
バッテリを選択できるようにして、２．４AHだけでなく、１２AHまで選択肢があると魅力が上がるのですが。
ちなみにハリアーでは、エコモードでも十分に使えており、バッテリーを大容量（１２AH)に変えていたのでエコモードで三浦海岸〜江の島の往復で活躍しました。（実際には１２AHと、８AHの２本を使って）

書込番号：20742791

イオンに在庫あり

[ウブぴょん]

イオン品川シーサイド店に、在庫がありました。3/11現在色もおそらく全部ありました。

書込番号：20730445

パワー不足、参考になりました。

[kuujiji]

私も自転車で３０分程度の所に通勤していますが、途中、坂が多いので、電動自転車を検討しています。
ほぼ、ヤマハのシティーS８に傾いていたのですが、８段変速はオーバースペックと言う事で、
Ｓ５と同等のⅬ５がいいのではないかと考えていたので、のののいさんのレビューを見て、考えが変わりました。

ヤマハは自転車としては完成されているのでしょう、魅力的な仕様は多いのですが、動力性能としてはパナが上なんでしょうか。
やはり、電動でアシストしてくれる自転車が欲しいのですから、キッチリとアシストしてくれる自転車でないとダメですよね。

「アシスト力は法定で上限が決められているから、どこも同じ」と言う意見をこのクチコミで頂きましたが、
やはり、感覚的には違いがでてくるのでしょう。
もう少し、パナの機種とか、どんな場面でパワー不足を感じるのか等、具体的に知りたい所です。

おりしも、ヤマハは２０１７年度モデルの発表前で、現行製品は在庫不足で新製品待ちになっています。
企業秘密の為か、いつになるのかはわかりませんが、パナを上回るような画期的な製品が出てこない限り、
パナのティモＤＸに決まりかなと思っています。

書込番号：20558251

[まさちゃん９８]

アシスト力は、1Ahあたりの走行距離で推測できます。

1Ah走行距離＝走行可能距離÷電池容量(Ah)です

コレが短い方がアシスト力が強いと期待できます。

書込番号：20558985　スマートフォンサイトからの書き込み

[kuujiji]

＞まさちゃん９８さん
ありがとうございます。

計算してみました。

商品名 距離/容量
ティモ・DX　　　 　　　　　　３，０６
ビビ・EX・シティ　 　　　　　３，０６
モビファイブ　　 　　　　　　３，２５
PAS CITY-S5 　 　　　　　３，３３
PAS CITY-L5　　　 　　　　３，３３
ビビ・ＥＸ　　　　　　 　　　　３，３８
PAS CITY-Ｓ8　　　 　　　３，５２
ビビ・ＦX　　　　　　 　　　　３，６７
ティモ・F　　　　　　　 　　　３，６７
PAS ナチュラXL スーパー　　３，６７
ビビ・DX　　　　　　　　　 　３，６９
ビビスタイル　　　　　 　　３，６９
ティモ・S　　　　　　　　 　　３，６９
ティモ・W　　　　　　　 　　　３，６９
A.C.L.ロイヤル8 AC7R15 　３，７５
ビビ・ＴX　　　　　　　　　 　　３，９４
ビビ・ライト・U　　　　　　 　　３，９４
アルベルトe B400 L型　 　　４，１２
アルベルトe B300 L型　 　　４，２

これを見ると、メーカーに依るのではなく、機種に依って違うようですね。
これでも同じヤマハでS８とXLスーパーのアシストレベルが４と６との差がわからないので、
ヤマハに聞いて見ました。応対してくれた女の子でもわからず、後ろで相談してから、
「アシストレベルは出力の違い。にもかかわらず、電池が同じで走行距離が同程度なのは、
抵抗の差。S８はギア比、車重などによる抵抗が大きいと考えられる。」との事でした。

S５はアシストレベルが３だから力は弱い、電池容量に対する距離も少ないから、
ギア比が小さいのかも知れません。のののいさんがパワー不足と感じられたのは坂道のこともあって、
抵抗が大きいのが原因かもしれませんね。比較されたパナソニックの機種は何だったのでしょうね。

結局、パワフル・パワー不足は人の感覚だから乗り比べてみないとわからないのでしょう。
と言って、我々が使用する道のりを試乗するのは不可能ですよね。
とにかく、買って、気に入るしかないようですね。

Ⅼ５　　車体は一番気に入っている。パワー不足。
Ｓ８　　パワー、車体もそこそこ。８段変速は不要
ティモＤＸ　パワフル。距離も長い。

これで行くとティモＤＸになりますが、ヤマハの２０１７年式が出るのを待つのが正解かな〜と。

書込番号：20562513

[まさちゃん９８]

ありがとうございます。パナの16Ahと20Ahのバッテリーは強力ですね。パナはバッテリーも作っているので有利ですね。

個人的にはビビLU（変速無し）に惹かれました。変速無しの自転車は耐久性に期待できると思います。

書込番号：20562837　スマートフォンサイトからの書き込み

[kuujiji]

変速なしの機種があったのですね。気付きませんでした。
そう。アシストしてくれるのですから、通常走行ではトップギアに入れっぱなしでいいと思いますよね。

今日、自転車屋さんに行ってきました。
ヤマハはパナに対抗してバッテリー容量を上げるそうです。
アシストレベルが上がるかどうかはわからないと。
これが肝心！上がらなければパナに決定！

いろいろありがとうございました。

書込番号：20563093

[gda_hisashi]

>「アシスト力は法定で上限が決められているから、どこも同じ」と言う意見をこのクチコミで頂きましたが、
やはり、感覚的には違いがでてくるのでしょう。

アシスト力（比率）は決められています
あとか実態と使用者の感覚です
同じ２００ＰＳ同士の車でどちらが速い的

家はパナ使いますが
バッテリーが切れるとただの重い自転車になってしまうのは良い（仕方ない）
のですがライトも付かないのが・・・
だけ気になります

書込番号：20577216

[kuujiji]

う〜ん。　メーカーに電話で聞いて見ました。
ヤマハでは機種ごとにアシストレベルが違うと言う事でした。
パナはどれも同じ。と言う事でした。

Ｓ５＝L５はレベル３、パナと比べてパワー不足を感じ、買換えを検討するとのレビューを見ると買う気がしません。

本日、ヤマハからこの機種の２０１７年度モデルが発表されましたが、バッテリーが変わっただけで、レベルは同じです。
ガッカリです。
かくなる上は、オーバースペックを覚悟の上で、２０１６年モデルのＳ８を探して見ます。
在庫がなければ、パナのティモＤＸにしようと思っています。

書込番号：20577634

業者のホームページにいったら売り切れ

[祝]

価格が安いので業者のホームページに

品切れ表示

どう言う事？

書込番号：20551396

[まさちゃん９８]

おとり広告です。不動産では多いですよね。

書込番号：20553692　スマートフォンサイトからの書き込み

納品待ちです

[pepepapa]

電動アシスト自転車をかみさんがパナソニック,私がヤマハを使っています。
私のヤマハは購入して約10年。駅まで10分弱ですが３日毎に充電が必要なほど充電池が劣化してきたので買い換えを決めました。
かみさんが今使っているパナソニック26インチを私が使う事にし、かみさんに24インチを購入です。孫を乗せる事があるので車高が少し低いのとかみさんが小柄なので24インチを選択しました。年末に注文したので在庫がなく、11日頃の納品の予定です。
他社と比較し、圧倒的な電池容量が魅力です。

書込番号：20526320　スマートフォンサイトからの書き込み

Yahooショッピングにて買いました

[あおまるてん]

119,990円で送料無料＋防犯登録。さらにYahooのポイントが13,000ポイントほどついて、実質107,000ほどの計算。人力の子供乗せ自転車でogkの後席があったので、椅子なしのモデルにしようと思ったがバッテリーの容量が違うことを試乗に行った「あさひ」で知る…あさひさんは、快く試乗させて情報もくれたくれたので感謝。有料で点検に行きます。

書込番号：20460468　スマートフォンサイトからの書き込み