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急な坂道でも大丈夫そうな電動自転車は・・・？

[ひおたん]

みなさん、こんばんは。

以前こちらでみなさんにいろいろ教えていただいて、７年ほど前にヤマハのＰＡＳＳ　ＣＩＴＹＬ８（2012年製）を購入し週５日程度通勤に使用していました。
ところが、１カ月ほど前から後輪付近で異音が鳴るようになり、前輪のタイヤ交換をするついで見てもらったところ後輪の中心部分（車体とタイヤをつなげているところ）が破損していて、修理するには後輪全体を交換しないと治らないと言われてしまいました。
修理費も５万程度かかるということで、購入時からバッテリーの交換もしていないので買い替える方向で検討しています。

破損の原因としては、平地で常時７速、急な坂道（1.5ｋｍで高低差１００ｍほどあります）でも５速で乗っていたことが原因だそうで、平地でも5速、坂道だったら1速じゃないと…と怒られてしまいました。

いつ動かなくなるかわからない状況なので、パナ、ヤマハ、ブリジストンのカタログを集めて検討してるのですが、ブリジストンのアルベルトeに実際に乗られている方はいらっしゃいますか？
アルベルトeの売り？の回復充電や、両輪駆動のアシスト力やハンドリングについて、実際はどうなのか気になっています。

今乗っているヤマハに全く不満はないのですが、、勤務先がブリジストンの自転車であれば直で仕入れられるため安くしてもらえるという理由で候補に挙がっています。
とはいっても他店より１割ほど安くしてもらえるかも？という程度なので、パナやヤマハでオススメがあれば教えていただけないでしょうか？

・使用者…40代前半（身長150cm）
・使用予定距離…往復５km（内距離1.5kmで約100mの高低差あり）
・使用日数・・・最低でも週5日
・子乗せ予定…なし（買い物有）
・予算…〜10万前後が理想
・現在の使用車…ヤマハ　PASS　CITYL8

よろしくお願いいたします。

書込番号：21263295

[ぼーーん]

こんにちは。

まず、アルベルトeのセコい表記を突っ込んでみます。
「両輪駆動」って言葉に騙される人は多いと思います。
これ、あくまでも前輪アシストって意味で、後輪は普通の自転車と同じ駆動方式なんです。
更に、回生充電も加えて、別に目新しいわけでもなんでもなく、サンヨーであった技術。

ですから、アルベルトeがと言うよりも、前輪駆動だとアシスト力が弱いと言う特性はおそらく変わらないでしょう。
回生充電も、そんなすぐに充電できるならとっくに何処も採用してますよと言う話。
その辺りを理解しつつ買うなら、極限のアシストを必要としないなら、メリットはそれなりにあると思います。
やはり、変速機への負荷は減るでしょうし、ベルトドライブによるメンテナンスフリーも魅力でしょう。

ただ、Ｌ８が壊れたのって、単にシマノインター８が繊細というか、華奢だからじゃないのかな？
インター５のCITY-L5ならそれほどの心配はないと思いますが。
そもそも、坂道で5速使ってるなら、よりローギアが入ってるＬ８なんて不必要です。
その意味でも、インター５の方が良いでしょう。（L5だけじゃなくってアルベルトeB400 L型もインター5）
ま、アルベルトの良さそうな面をもう一つ言えば、GD値が高そうなことでしょうか。
ただし、ベルトドライブの為に若干ロスがあるかもしれませんが。

書込番号：21263356

[まさちゃん９８]

>アルベルトeの売り？の回復充電や、両輪駆動のアシスト力やハンドリングについて、実際はどうなのか気になっています。

自転車のベルト駆動はお勧めできません。伝達効率が金属チェーンに劣ります。丈夫な自転車と言えば、幼児３人対応自転車がお勧めになります。

書込番号：21263704　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぼーーん]

ベルトドライブに関しては、一般の普通に乗ってる人にとっては、カリカリの高効率までは考えなくて良いとは思います。
メリットとして「静か」「メンテナンスフリー」「外れない」「長持ちする」って面に惹かれるのは率直に理解できます。

書込番号：21264035

[まさちゃん９８]

ブリジストンですと、チャイルドシートレスの３名対応自転車は無い様子ですが、パナとヤマハなら有ります。３名適合のために丈夫な部品が使われており１名乗車でも推奨できます。

http://cycle.panasonic.jp/products/elmu/
https://www.yamaha-motor.co.jp/pas/lineup/babby-un/
https://www.yamaha-motor.co.jp/pas/lineup/raffini/

書込番号：21264256　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありりん00615]

坂道に強い電動アシストは、強化ハブを採用したLスーパーもしくはビビ・EXになります。
アルベルトeは両輪駆動によりハブへの負担を減らしているようですが、坂道発進のアシスト感はイマイチのようです。
なお、自転車を長持ちさせるには発進時や坂道で適切なギアを選択することが重要です。

書込番号：21264368

[The_Winnie]

＞ひおたんさん

PAS ナチュラXL、あるいは、少し予算オーバーしますが、PAS Amiはどうでしょうか？
強化リヤハブ、強化チェーンを採用したモデルでは、PASナチュラスーパーが有りますが、車体の重さが、タイヤサイズが26インチのモデルだと、27kg弱有ります。
どうしても、ブリヂストンにしたいのであれば、アシスタDXが有ります。
強化ハブ、強化チェーンを採用し、モーターはヤマハ製なので、PASと同じアシスト性能です。
(回生充電や両輪駆動では有りません。)
ただし、メインスイッチは2016年モデルのPASと同じになります。
http://www.bscycle.co.jp/products/brands/Assista/A6DC382018/index.html?mode=sp
以上、ご参考ください。

書込番号：21264590　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひおたん]

みなさん、早速いろいろなご意見を頂きありがとうございます。
どれにするか早く決めないといけない状況なのですごく助かります。

＞ぼーーんさん

両輪駆動について、両輪ともにアシストがあるのかと思っていましたが、アシストがあるのは前輪だけで後輪は人力のみなんですね。確かに両方とも駆動してはいますが、それで両輪駆動と表示しているのはなんだか微妙な感じですね。
回復充電機能についても前回購入時（2012年）にもパナから出てたような気がしていたのですが、今回パナのパンフには特に書いてない感じだったので「あれ、いまいちだったのかな？？」と思っていました。
変速機への負担減については、今回負担をかけすぎて壊してしまった（変速機の使い方については昔ながらの自転車屋さんにこっぴどく怒られた感があるので、次回はこまめな切り替えなど気を付けようと思っています）経緯があるので気にはなりますが、現在のPASS並みのアシストは必要なので、アルベルトeは厳しそうですね。
ベルトドライブについては、今のPASSでチェーンで困ったことがないので気にしていません。
前回ヤマハのPASSCITYL8と、ブリジストンのA.C.Lロイヤル8とで迷った経緯があって、ブリジストンに対して悪い？印象がなかったので今回は安くしてもらえることもあってブリジストンにしようかと思っていたのですが、あやうく失敗してしまうところでした。
実車に乗ればいいのですが、田舎だと新学期シーズンを外すとパナとヤマハ以外はなかなか展示もないようですね。普通のアルベルトもの展示もありませんでした・・・。
ぼーーんさんには前回購入時にもアドバイスいただいてるんですよね・・・。前回に引き続きありがとうございます_(._.)_

＞まさちゃん９８さん
幼児３人対応自転車についてはノーマークでした！確かに1人乗りよりは安定性やアシスト力が要求されそうですよね。
ただ個人的にはシティサイクル？というか、ハンドルがまっすぐなタイプが好きなのと、タイヤが小さめだと２６・２７型よりはこがないとダメなのかな？と気になっています。
帰宅時（ほぼ上り坂）は仕事で１０kmほど歩き回った後なので、できれば足への負担（あるのかな？）は軽く済ませたい感じです。
…あまり変わらないのかもしれませんけどね（笑）


＞ありりん00615さん
Lスーパーとは、ヤマハ　PASSナチュラ　スーパーのことでしょうか？他にもナチュラXLや、XLデラックスもあるようなのですが、カタログには強化ハブについて書いてあるのでしょうか？
ビビ・EXはバッテリー容量が２０．０Ahもあるんですね！その割にはあまりお値段も高くないようですが・・・。
ギアの選択については自転車屋さんで怒られたので、次回は気を付けようと思っています。ただ１速とかだと漕いでいても漕いでる割に進んでいる感がないというか、空回りしているような感じがあって疲れます・・・。

＞The_Winnieさん
PAS　Amiはおしゃれな感じで、かわいいですよね。PAS　minaもおしゃれな感じで気になります。重さについては今のPASS　CITYL8は約２９�sあるので大丈夫だと思います。仕事で２５ｋｇ程度のものを持ち上げることもあり、だいぶ力持ちになりました（笑）
アルベルトeがさほどでもないということを教えていただいたので、ブリジストンにはもう固執していません。
次回は２，３回バッテリーを交換するぐらい長く使いたいので、丈夫なものを希望です。

予算オーバーなので候補には挙げてもらってないのだと思うのですが、業務用？のヤマハPAS　GEAR-Uとか、パナのパートナー・DXや、パートナー・Uはどうなんでしょうか？
カタログを見る感じではかなり頑丈そうなイメージを受けますが・・・。

書込番号：21266381

[まさちゃん９８]

https://www.yamaha-motor.co.jp/pas/lineup/raffini/

こちらなら２６インチですし３名乗車対応ですので耐久性も期待できますね。ビジネス用でも勿論期待できるでしょう。

書込番号：21266926　スマートフォンサイトからの書き込み

[The_Winnie]

＞ひおたんさん

＞次回は２，３回バッテリーを交換するぐらい長く使いたいので、丈夫なものを希望です。

電動アシスタ自転車は高価ですが、価格が７万円程度の普通の自転車と同じ程度の耐久性です。
私も、PAS Amiを７月に買いましたが、５年ももてば、十分かな？という認識です。
ステンレス部品といえど錆びてくるし、ワイヤーやブレーキも経年劣化は免れなません。
そこで、先ず、電動アシスタ自転車もまた、「消耗品のパーツの集まり」と割り切る必要が有ると思います。
GEAR-Uやパートナーは、業務目的（新聞配達、小荷物配達など）に設計されたので、通勤や買い物には明らかに不適です。
後ろの荷台にリアバスケットを取り付けるには、様々な工夫が必要みたいで、素人にはキツイと思います。
それに、車体の重さが40kgほどあるし、取り回しの労力がハンパでは無いので、止めた方が良いと思います。
数々の激坂を制覇した、PAS ナチュラスーパーが、無難だと思います。
私が、PAS Amiを購入したサイクル・ショップの店主も、PAS ナチュラスーパーに乗っています。
(ただ、私にはナチュラスーパーのバッテリーはズッシリくる重さだったので、Amiにしました。)

書込番号：21267614　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぼーーん]

ゲキサカ重視ならナチュラスーパーで良いと思います。
ただし、今までよりもGD値がかなり短くなるので、一漕ぎの距離を気にするならCITY-L5。
実質、CITY-L5でアシスト力は十分だと思うんですけどね。
20％程度の坂道でも普通に登れると思いますよ。
実際、ひおたんさんだって坂道で5足で登っておられたわけだし、３速ナチュラで言ったら２速相当のGD値ですね。

書込番号：21268839

[ありりん00615]

ヤマハは強化ハブであることを売りにしていませんが、同車種を販売しているブリヂストンが頑丈なハブであることを公表しています。
電アシの１速は徐行速度である時速10km以下で走るのに適したギアです。また、ハブへの負担が少ないギアでもあるので、最も負荷のかかる発進時だけ使えばいいでしょう。
なお、業務用のGEAR-Uも強化ハブですが重量があるので低速域に特化した乗り方になると思います。
https://www.yamaha-motor.co.jp/pas/faq/answer/cn/01/qn/pas_2/

書込番号：21272155

[ひおたん]

みなさん、こんばんは。

今日ダメもとでヤマハのサービスパートナー店に行ってきましたが、やはりリアハブの交換になるようで内装８段変速だと部品だけで３万円弱、しかもあまり壊れるような場所ではないので、モーター？部分も傷んできてるかも・・・というお話でした。

買い替えが決定的になったので、皆さんのアドバイスとカタログとネットの情報と一日中にらめっこして候補を絞ってみました。

・激道があるので、メーカーはアシスト力に定評があるヤマハかブリジストン
・ハンドルはフラットバータイプ
　普通の自転車はハンドルを交換できるようですが、電動自転車でもできるのでしょうか？
・タイヤのサイズは26型ぐらい
　現在２７型（適応身長１５５ｃｍ）に乗っているのですが、身長が150�p弱しかなくつま先しか地面に着かなくててふらついた時にコケそうになるので、もう少し足が着いてほしい。
・買い物をするのでバスケットは必須
　オプションでの取付でも可
・アシストレベルと強化リアハブ、バッテリー容量については不問
　激坂があるのでアシストレベルはきになるのですが、CITY-L5（アシストレベル３）でも20％程度の坂なら普通に登れるようですし、バッテリー容量も現在週１で充電してるのでさほど気になりません。

以上の希望から選ぶと
ヤマハの「PAS　Ami」「PAS　VIENTA5」「PAS　CITY-C」「PAS　mina」あたりが当てはまりそうなのですが、あとは好みで選んだらいい感じでしょうか？
ハンドルの交換ができれば「PAS　ナチュラ　スーパー」で決まりなんですが・・・。

書込番号：21273920

[ありりん00615]

フラットバーにカスタマイズしたナチュラスーパーはあるかないかで言えばあるのですが、一般的な自転車屋ではまず扱ってくれないと思います。
http://www.motovelo.co.jp/news/201705-8024
バッテリーは不問とのことですが、バッテリーは年毎に容量が劣化していくので多めの容量にしたほうが長持ちします。
なお、５速ギアは３速ギアに較べて耐久性が厳しくなります。ハブとギアへの負荷には気をつけたほうがいいでしょう。

書込番号：21273932

[ぼーーん]

＞ヤマハの「PAS　Ami」「PAS　VIENTA5」「PAS　CITY-C」「PAS　mina」あたりが当てはまりそうなのですが、あとは好みで選んだらいい感じでしょうか？

概ねそんな感じで良いと思いますよ。

書込番号：21273973

[The_Winnie]

＞ひおたんさん

PAS　VIENTA5は候補から、外した方が良いです。
リアキャリアは、通常のリアバスケットを取り付ける仕様ではなくて、リアバッグ取り付け用ものです。
リアキャリアが不要ならば、PAS　VIENTA5でも良いと思いますが。
PAS　VIENTA5はスポーティータイプなので、泥除けもオプションだし、タイヤも磨耗しやすいセミスリックタイヤです。
サドルもスポーティータイプなので、お尻が痛くなるかもです。
この点を、ご注意ください。

書込番号：21274263　スマートフォンサイトからの書き込み

[The_Winnie]

＞ひおたんさん

＞・ハンドルはフラットバータイプ
ここは妥協して、「24インチのPAS ナチュラ スーパー」での検討は如何でしょうか？
＞身長が150�p弱しかなくつま先しか地面に着かなくててふらついた時にコケそうになる
電動アシスト自転車は重たいし、万一、対人事故を起こしたら、後々大変です。
AmiやMinaは、またいで乗り易い凹んだフレームですが、ラクラク乗り降りできる低床のＵ字型フレームでは有りませんし、26インチの車種しかありません。
身長が150�p弱ならば、24インチのまたぎやすい低床のＵ字型フレームを採用している、PAS ナチュラのシリーズが良いと思います。
激道で心底、苦労されているならば、ハンドルのタイプは希望に沿っていないのですが、24インチのPAS ナチュラスーパーで決まりだと思いました。

書込番号：21275877　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひおたん]

みなさん、こんばんは。
皆さんのアドバイスを参考にしまして、先日「PASS　ナチュラ　スーパー」を購入しました。
デザインより安全面を優先することにしました。
まだ手元には届いていないのですが、楽しみです。

５年ぐらいでまた壊してしまいそうなので、またその時にはよろしくお願いします（笑）
みなさん、ありがとうございました_(._.)_

書込番号：21288065

[The_Winnie]

＞ひおたんさん

＞デザインより安全面を優先することにしました。

賢明なご判断だと思います。
スーパーは最高のアシスト力なので、乗っていて頼もしくなると思います。
買い物で荷物が多くなっても、激坂を安心して登れますよね。
ハンドル操作は、少しずつ慣れていくと思います。
私は、Amiに自転車カバーをかけて、炎天下の直射日光、埃や雨水から自転車本体を保護しています。
駐輪場の柱に、太いワイヤーロック(イワイ IWAITY-211 [ジョイントロック 22-150])を２本、フレームに引っ掛けて、風で倒れないように工夫しています。
電動アシスト自転車は高価なので、少しでも長持ちさせたいと思います。

書込番号：21290771　スマートフォンサイトからの書き込み

安全性は大丈夫なのでしょうか？

[marumarukom]

この凸部は滑らないのでしょうか

5日前にティモSを購入しました。(電動自転車は10年前に購入以来2台目です)
新しいせいか公道でもタイヤが滑る印象を受けました。特に 歩道の黄色い視覚障害点字ブロックを踏んでしまった際 空気圧が高いせいか何度もふらついてしまいました。

そんな矢先、オートマ・ギア3で走行していたら
何かにタイヤが滑り、転倒。顔面強打して大きな傷を負いました。

今まで自転車に長年乗ってきましたが、こんなに滑るタイヤは初めてです。私が鈍臭いだけなのか、それともティモSのタイヤの安全性が低いのか疑問です。

タイヤを見ると、タイヤ中央にツルツルの突起がついたデザインです。このタイヤは本当に安全なのでしょうか？


子供用に購入した自転車で、私がここ数日試乗していた。こんな怪我を負ってしまい子供に安心して渡すことができません。
みなさまのご意見 お聞かせくださると有り難く存じます。

書込番号：21239363　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありりん00615]

見た限り両側にブロックがあるので滑るようなタイヤではありません。車重の重い電動アシストはバランスを崩すとフラッシュタウンしやすいので段差にはご注意ください。歩道などの段差は、垂直に侵入すれば問題はありません。
なお、この時期は雨で湿った落ち葉なども滑る原因となります。

書込番号：21239487

[アルカンシェル]

こんにちは。

ティモ・Sに装着されているタイヤの銘柄は存じませんが、タイヤは空気圧をキンキンに入れ過ぎていると、地面との接地面が少なくなり、滑りやすくなります。センターがスリック状になったタイヤは、空気を入れ過ぎていると、接地がスリックの所だけになり、滑りやすい路面では、より滑りやすくなります。
また、もうご存知かと思いますが、マンホール、白線、視覚障害点字ブロックは、雨で濡れていたりすると、どんなタイヤでも滑り易くなります。

タイヤの空気圧が適正であって、それで滑りやすいと感じられるなら、グリップの良いタイヤに交換されてもいいかと思います。

書込番号：21239935

[まさちゃん９８]

>タイヤを見ると、タイヤ中央にツルツルの突起がついたデザインです。このタイヤは本当に安全なのでしょうか？

こういうのをスリックタイヤと言います。スリックタイヤは走行抵抗が少ないメリットがありますが、平らな路面状況で制動力が低いデメリットがあります。

空気圧を２気圧に調整して乗ると良いでしょう。危険では無いです。そして２年後に普通のタイヤ（デコボコのある、パセラなど）に交換すると良いでしょう。

書込番号：21240198　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tsutomu_kun]

まず、パナソニックの自転車って英国式バルブが標準でついていると思いますので、基本的にどんなに空気圧を上げようとしても4bar程度58ｐｓｉくらいしか入れれないと思います。3.5ｂａｒ程度にしておかないと乗ってすぐに虫ゴムがはじけ飛びます。
１００円ショップなどのスーパーバルブに変えていればもう少し持ちますけど、購入すぐであれば可能性薄いですよね。
空気圧高いと設置面積が狭く、グリップ失いやすい、回復難しい、ですけど、空気圧が高いからと言ってグリップが低くなるわけではありません。
ゴムの摩擦は、摩擦係数、設地面積とかかる荷重で決まります。ゴム硬度が固ければ摩擦係数低く、柔らかければ（座屈しない範囲で）摩擦係数が高い。空気圧が高くなると、設地面積が少なくなり、一見全体の摩擦が少なく見えますが、実は設地面積減少で単位面積当たりの荷重が増えますので、結局全体摩擦はほとんど変わりません。
タイヤがもともと滑りやすいとか（すり減りにくいタイヤはゴム硬度が高く、滑りやすい）、タイヤのゴム表面の保護層が残っていて滑りやすかったとかが考えられます。
でも、そもそもこのクラスの自転車のタイヤのグリップってどのタイヤも大差ないですよね。スポーツタイプのタイヤじゃないし。

※空気圧が低いと滑りにくくなるのは、摩擦アップではなく、設地面積が多いことにより、低い速度でのグリップ回復する機会が増え、タイヤ溝トレッドパターンでグリップ失いにくくなるためです。

あと、気になったのですが、１０年前の自転車からの乗り換えでしょうか？
2か所気になる点、ハンドル形状とタイヤの径の変化はなかったですか？
タイヤ径が大きくなると、ハンドリングタイミングが早めに行動しないと曲がり切れなかったり、倒れたりしやすくなります。タイヤ幅の変化もあり細くなってると思うので、点字ブロックなどでの感度も高くなってます。

１０年前のママチャリ型自転車だとするとこれはＵ字型ハンドルだったと思います。今回のティモは、Ｔバーハンドルです。
Ｕ字型ハンドルは、比較的ハンドル感度が低く安定性の高いセッティングに仕上がってると思います。
Ｔバーハンドルは、手で持つ部分がコラム（ハンドル回転軸）の真横に近くなっており、ハンドル操作感度が高く、スポーティーな反面安定性に欠けます。
私も１５年前の電動アシスト（24ｉｎ　Ｕハンドル）から、現在のＴバータイプのアシスト自転車（26ｉｎ）に変わったときに、ちょっとしたハンドル操作で何度も転びそうになりました。

この二つが原因だとしますと、しばらく遅い速度で慣れるまで運転する必要があります。体が条件反射で反応できるように鍛えるのです。
乗ってすぐだと倒れやすいのは、昔の自転車の安定性の癖で、大きくハンドルを切らないと曲がらなかった行動パターンを、新しい自転車に合わせた車体の傾斜中心の運転方法に切り替えないといけないので。

書込番号：21240215

[マック１３]

本職です。

普通の自転車は　空気をカンカンに入れないで　手で押してわずかに凹む位（軟式ボール位）が本来の空気圧です。

実は内部で空気が動いて　少しですが推進力にもなるのです。

書込番号：21240388

[ありりん00615]

車重のある電動アシストは、空気を抜きすぎるとパンクのリスクが高くなるのでご注意ください。2気圧では低すぎます。
推奨の空気圧300kPaはほぼいっぱいに空気を入れた状態で、走りの感触は固めになります。説明書には、これを下回らないようにと書かれています。また、子乗せの場合は400kPaが下限です。体重のある人の場合もこれが基準となるでしょう。
なお、この自転車のタイヤは中央部にスリックのある特殊なブロックタイヤです。中央部だけなら滑りますが、両側のブロックが滑りを防止してくれます。中央のスリックは、段差の衝撃を和らげる効果があります。

書込番号：21240670

[まさちゃん９８]

>車重のある電動アシストは、空気を抜きすぎるとパンクのリスクが高くなるのでご注意ください。2気圧では低すぎます。

そんなことありませんよ。実際に２気圧で走ってみれば分かります。２気圧の方がグリップ力が高まり安全なのです。

>推奨の空気圧300kPaはほぼいっぱいに空気を入れた状態で、走りの感触は固めになります。説明書には、これを下回らないようにと書かれています。

説明書を見たら2.8気圧にしろと書いてありました。どうしても心配なら２．５気圧で走ってみましょう。グリップ力の向上を実感できるはずです。

書込番号：21240779

[マック１３]

＞まさちゃん９８さん
普通自転車で２気圧は低いです。
一般的には３気圧です。

書込番号：21240814

[マック１３]

＞まさちゃん９８さん
＞説明書を見たら2.8気圧にしろと書いてありました。どうしても心配なら２．５気圧で走ってみましょう。グリップ力の向上を実感できるはずです。

なんの説明書ですか？タイヤの種類は？ＷＯ？ＨＥ？

書込番号：21240818

[ありりん00615]

失礼したました。DXの説明書を見ていました。
ティモSの説明書では標準空気圧（体重65kgが基準）が280kPa、子乗せの場合は300kPaでした。
説明書には「タイヤの空気圧は標準空気圧未満では使用しないでください。タイヤのひび割れ、偏摩耗やパンクの原因になります。」とも書かれています。

書込番号：21240872

[The_Winnie]

＞marumarukomさん

このタイヤ、PanasonicのHPで紹介されている、ティモSに採用されている「26×1.75HEブロックタイヤ」とは、違ったデザインのように見受けられます。
http://cycle.panasonic.jp/products/featureeb/wheel.html#cy?icon_feature_a_02-13
この凸部の出っ張りが、両脇のブロック部よりも高くなっているならば、スリップするのも当然のような気がします。
このタイヤが、PanasonicのティモSで採用されている、純正のタイヤなのか否か、Panasonicのサポートに問い合わせた方が良いと思います。
パナソニック サイクルテックお客様ご相談窓口0120-781-603に、相談してみたら、いかがでしょうか？

書込番号：21244600　スマートフォンサイトからの書き込み

[marumarukom]

＞ありりん00615さん
ご回答ありがとうございます！おっしゃる通り湿った葉っぱも滑りますね。これからの季節きをつけます。

書込番号：21245184　スマートフォンサイトからの書き込み

[marumarukom]

＞アルカンシェルさん
＞まさちゃん９８さん
ご回答ありがとうございます！しばらく使用してみて相性が悪ければタイヤ交換すればいいですね！ご回答いただき気持ちが楽になりました。ありがとうございます！

書込番号：21245193　スマートフォンサイトからの書き込み

[marumarukom]

＞Tsutomu_kunさん
ご回答な回答ありがとうございます！電動ではないですが、普段はTバーハンドルの自転車も乗っています。なので、タイヤとの相性がたまたま悪かったのかもしれません。Tsutomuさんのおっしゃる通り 遅い速度でしばらく走行しようと思います。
詳しいご説明ありがとうございました！

書込番号：21245205　スマートフォンサイトからの書き込み

[marumarukom]

＞マック１３さん
＞まさちゃん９８さん
ご回答ありがとうございます！しばらく使用してみて、体感で自分とタイヤの空気圧の相性をつかんでみますね。ありがとうございました！

書込番号：21245218　スマートフォンサイトからの書き込み

[marumarukom]

＞The_Winnieさん
ご回答ありがとうございます！
タイヤは幅広のタイヤ（20×2.125HE）がついているようなので、純正だと思います。ご丁寧な回答ありがとうございました。

書込番号：21245236　スマートフォンサイトからの書き込み

[にいなつ]

＞marumarukomさん

2018年6月、約2週間前にティモS通勤用に購入しました。
滑る感覚、あります。
特に路面がタイルで継ぎ目の溝が大きいとタイヤの真ん中の出っ張りがその溝に横滑りします。
何度もグラッとしてその度ヒヤヒヤして怖いです。
怖くて特に雨の日には乗れないな、と思っています。
その前はヤマハパスに数年乗っていましたが、このような横滑りの感覚はしませんでした。
アスファルトでは問題ないです。
タイヤを変える事も検討してます( ；o；)

書込番号：21905005　スマートフォンサイトからの書き込み

[Plmojb]

2021年3月購入
全く同じ意見です。
私も点字ブロックで意味がわからない転び方をしました。
説明書には点字ブロックで降りてくださいとか書いてありますが…
30年以上自転車乗っていて点字ブロックを走行しても転んだことは一度もありません。とにかくタイヤが滑ります。
レンガ敷きの歩道では溝にタイヤがはまり轍にはまったようにハンドルを取られ大変危険です。

またタイヤが滑るからなのかブレーキの効きも悪く感じます。

購入後2ヶ月でお金を掛け空気圧、ブレーキなど
全て点検もしてもらいましたが何もかわりませんでした。

書込番号：24237983　スマートフォンサイトからの書き込み

[あんこまめ]

このような道

私もパナソニックのSWと言う電動自転車に乗っていて、同じ形のタイヤです。
トピック主さんと同じように、タイヤが滑る、ハンドルを持って行かれる感じがありヒヤッとしてしまいます。

ブリジストンのベガスに乗っていたときは全くそんな感じはなかったのですが…。
パナソニックに問い合わせをしても、そのような案件はありません、とのことで取り合ってもらえませんでした。
タイヤを変えて、安心して運転できるなら良いのですが。
ともかく、お互い走る道には気をつけて乗りましょうね。

書込番号：24338284　スマートフォンサイトからの書き込み

リアバスケットを取り付ける方法はありますか。

[tohoho50]

買い換えの選択肢に入ったのですが、メーカーに聞いたところ後部荷台にカゴを取り付ける仕様になっていないとのことでした。後部荷台にカゴが取り付けられなんて「なんで」と思いました。
何か取り付ける方法がありましたら、教えてください。

書込番号：21238595

[ぼーーん]

こんにちは。

なぜ取り付けられないか理由を聞きましたか？
まずは、それからだと思います。

仮に、メーカーとしてはサポートしないという程度なら、ご自身でホームセンターとかに行ってかごを買って付ければ良いだけのことだと思います。
ま〜あのキャリアはごついので、RVボックスとか黒いコンテナボックスをネジ止めで取り付けられるように箱の底部を穴あけ加工して
キャリア側にステーを付けて取り付けたほうが良いと思います。

書込番号：21239966

[ronjin]

リアバスケットに付属する部品では取り付けができないだけなので、
DIYで工夫すれば取り付けは可能だと思います。

書込番号：21244672

[まさちゃん９８]

>後部荷台にカゴが取り付けられなんて「なんで」と思いました。

この手の自転車は、使う業者が自分でカスタマイズして使うのでメーカーとして後ろカゴは用意していないって事ですね。

書込番号：21245108　スマートフォンサイトからの書き込み

[tohoho50]

＞まさちゃん９８さん
＞ronjinさん
＞ぼーーんさん

返信ありがとうございます。
頂いたご意見を参考にしてネット検索や店舗へ直接問い合わせしたところ、リアバスケット取付金具を用いればバスケット装着可能ということでした。

ありがとうございました。

書込番号：21246373

久しぶりに電動アシスト自転車の購入を検討してます。

[納豆ラーメン]

以前にヤマハPAS CITY-SリチウムLに乗ってましたが、しばらく乗らない間にボロボロになってしまった為に処分しました。

一度だけバッテリーを新品にして大きな故障もせずに5.6年頑張ってもらいました。


職場が変わり、中途半端に近い通勤距離、片道約2.5km
車で通勤するとガソリン代が結構かかるので新車を検討してます。


電動アシスト自転車はヤマハ、サンヨー、パナソニックと乗ったことがありますが

個人的な感想、、、かなり古い感想ですが
ヤマハが一番パワフルで、特に出足
サンヨーは前輪にモーターが付いてたので個人的には走りにくい
パナソニックは全体的にマイルドな印象でした。


自分は直線ではアシストが効かない程にスピードを出してましたが
ヤマハとサンヨーはアシスト0の速度域でもモーターが唸ってる感じの音がしてとても重たかったですが
パナソニックはアシスト0でキッチリモーターの仕事が0になる感じで音が無音になって変な負荷もかからず、24km/h以上の速度では普通のママチャリの様にペダルも軽かったです。


現在もこの様な感じで、ヤマハのアシスト車は24km/h以上の速度でもウイーーンとモーターが唸り続けて、ペダルも重たい感じでしょうか？？

こう言ったスポーツタイプ？の車体ですと平坦路では簡単にアシスト0の速度域になりそうですので気になります。

書込番号：21217323　スマートフォンサイトからの書き込み

[Art of Noise]

＞納豆ラーメンさん

こんにちは
Braceの2009年モデルで片道10km強の通勤を7年ほど続けている者です。
Braceの最新モデルとはバッテリー容量が少ない位の違いだと思います。

一般モデルとBraceの違いは少し軽くて、乗車ポジションがスポーティに
乗れることです。通勤片道約2.5kmであれば、20km/h以下でも25km/h以上
で走っても、それほど時間的な差は無いと思いますので、スポーティである
理由は、あまり無いような気がします。

20km/hを超えた辺りのアシスト感覚は、PAS CITY-Sとそう大差無いと
思いますが、乗車ポジションが取れる分、速度は出しやすいと思います。
ちなみにアシストが切れるとモーターの音は鳴りません。

問題になるのは、荷物をどう載せるかの方になると思います。
通勤のみを考えるとPAS CITY-Sタイプも悪くない選択だと思います。

「平坦路では簡単にアシスト0の速度域になりそう」の件。
はい。頑張ればその通りですが、急がなければアシストの恩恵を
充分に受けて通勤することができますのでご安心ください。

せっかくの買い替えですので、じっくり検討してご購入くださいませ。

書込番号：21218170

[ぼーーん]

こんにちは。

まぁ、何処に重点を置くかでしょうね。
アシストの感覚的には、昔に比べれば似通ってきましたが、やっぱり味付けが違うのか、
パナはマイルド、ヤマハはドッカンという感じは私は健在に思いました。
前輪駆動か後輪駆動かってことになると、登坂を優先するなら後輪駆動で良いでしょう。

20キロ以上の速度域にこだわるなら、そもそも電動ではないほうが良いでしょう。
結局、速度ってGD値が大きな割合を占めるので、6.6程度しかないPAS Braceにそれほどの物を期待しない方が良いと思います。
この感覚で言えば、PAS CITY-S8で良いんじゃないでしょうか。
通勤という用途で考えれば、泥除けとかごが付いているのは大きな武器だと思いますが。
ちなみに、パナでもその辺りは似たり寄ったり、むしろヤマハよりも低かったかな？

ですから、どうしても電動で高速域にこだわるならYPJですかね。
ただ、出だしのアシストが不要なら、普通にクロスやロードのほうが良いんじゃないかな？と思うのですが。
人間って、悲しいかな感覚優先の生き物ですから、
単にアシストが無くなっただけの速度域だけなのに、「抵抗が増えた」と思ってしまいがちになるんですよね。
パナの味付けはそれをうまく誤魔化すような設定になっているのかなとも思います。

書込番号：21218247

[まさちゃん９８]

電動自転車は漕がないと進みませんが７００Ｃ自転車なら漕がなくても進みます。

書込番号：21218574　スマートフォンサイトからの書き込み

[納豆ラーメン]

遅れましたが返信ありがとうございます。

昔の感覚ですと、
停止状態やペダルを止めて空走状態からアシストがオンになる場合、

パナソニックはグイッ、、、グイッ、、、とどっちかの足がペダルを上から下に押してない状態ではアシストオフな感じなのに対し、

ヤマハは一漕ぎでヒューーンとアシストが漕いだ分より0.2秒程アシスト感が続く感じでした。


現在の最新モデルは違うのかも知れませんが、ヤマハの自転車はペダルの最初の一漕ぎがどの速度域でも一番パワフルだったので、平坦な道でペダルを回す行為自体に疲れた時には、数回漕ぐ→止める→数回漕ぐ→止めるを繰り返して走ってました。

あんな走り方はヤマハにしか出来ませんでした。

ただし、本当に急いでる時や強い追い風の時にはヤマハの24km/h以上でもモーターがまわり続けてるような負荷がダメでした。


スピード出すだけならもちろん700Cとかの普通のスポーツタイプ自転車の方が楽なのは実際に乗ったことがあるので分かりますが、
歩き疲れて足が痛い時や、強い向かい風の時や、住宅街に多い急な登り坂ではアシスト自転車の方が良いなと実感してるので、電動アシスト自転車を検討してます。


当初のPASで12万円で何じゃこりゃ！状態で買いました。
その頃は電動アシスト自転車の値下がりが始まって、7万円程からママチャリ型は買えた頃なので。


しかしスポーツタイプの電動アシストは更に高く、恐らく実店舗で購入したら15万円前後ですよね？

たかが自転車とは言え、どうしても車種選びは慎重になってしまいます(^^;


ちなみにですが、PAS CITY-Sの時はパンクをした時にタイヤだけ700Sと言うのにサイクルあさひさんに頼んで変えてもらいましたが、あのタイヤは凄いですよね。

漕がなくても進むと言う意味がよく分かります。


車で例えるとトヨタのハイブリッド車と言う感じで下り坂でエンジンブレーキ効いてるの！？って程にドンドンスピードが出ましたね。

ハイブリッド車乗ったこと無い方が居ましたら分かりにくい例えですいません(^^;

書込番号：21219547　スマートフォンサイトからの書き込み

[納豆ラーメン]

すいません訂正です
700Sではなく700Cでした。

パナレーサー？
とか言う側面が黄色っぽいタイヤでした。

今回、ブレイスやハリヤ等を買ったら、真っ先にタイヤ交換する予定です。

あの感覚は病み付きになりました。

書込番号：21219557　スマートフォンサイトからの書き込み

初代ハリヤから乗り換えを検討中です。

[小さいデジカメ好き]

初代ハリヤを直し直し、バッテリー買い足して乗っています。数年前にYPJ-Rも購入したのですが、普段使いには使いづらく、この度、YPJ-Rを売り、初代ハリヤを処分してジェッターに変えようと思い立ちました。そこで質問です、ハリヤのバッテリーと新型ジェッターのバッテリーが、高さ方向に違うようなのですが、互換性はありますでしょうか？ お教えください。
また、初代ハリヤの処分はどのようにしたらよいでしょうか？ さすがに古すぎて引き取ってもらえないのではと思っています。

書込番号：21187347

[アルカンシェル]

こんにちは。

＞＞高さ方向に違うようなのですが、互換性はありますでしょうか？

パナソニックのバッテリーは、２０１６年モデルからモデルチェンジしているので、形状が違うのであれば、互換性はないように思います。


＞＞初代ハリヤの処分はどのようにしたらよいでしょうか？

バッテリーは、新しい電動アシスト自転車を買われたお店で、リサイクルとして引き取ってもらって、残りの自転車本体は、市の方へ素材ゴミで出されたらどうでしょうか。また、お店に寄っては、新しい電動アシスト自転車をご購入されると、お持ちの電動アシスト自転車を、全部、引き取ってもらえる所もあります。

書込番号：21187937

[ぼーーん]

こんにちは。

電池をしてみて装着できるなら使え、そうでなければ使えなかったと思います。

書込番号：21198537

[Tsutomu_kun]

初代ハリヤーから現在まででバッテリー関係での変更
・２０１２年式ハリヤやその同年代から、バッテリー残量検出が変わった
　ここで旧バッテリーとの完全互換はなくなるが、電池セルは軽微変更で、旧車種では使える
・２０１６年式から、新型バッテリーセルに変更
　ここでは、充電器の互換性もなくなり、残量検出も変更となる

というわけで、メカニカル的にのせれた（鍵の機構も使えた／コネクタも同じでささった）としても、新しい自転車に古いバッテリーは使えないと考えた方が良いです。

自転車の廃却はリサイクル券とかで対応できるとおもいます。うちで旧Vivi／旧ＰＡＳを捨てたときは、コンビニで５００円で市町村リサイクル券なるものを台数分購入して張り付けて、ホームページで回収予約して、指定日に出して廃却でした。

あとはYPJ-Rがいったいいくらになるかですね。　自動車やオートバイだと走行距離がほとんど無くても購入から半年でいきなり半額って言われたの覚えてます。　ふつうに乗っていた自転車がはたしていくらになることか。。。

書込番号：21216489

この自転車の使い勝手を向上させるには？

[藍星]

日頃の運動不足を補うため、この自転車を購入した者です。
職場周りの近距離用なのですが、体力に全く自信がないので、この電動自転車を購入してみました。

しかし自転車はネットで即決定するものではありませんね。
実際に動かしてみると、早速に幾つかの不満点が出てきました。

１、クッションが無い。
　　折り畳み式の自転車＝タイヤ小さめ➡地面の凸凹振動激しい、という関係でしょうか。
　　サスペンションが無いに等しく、椅子が固い。（サドルを柔らかいものに変えてもあまり効果が無さそうだし、ここは諦めようか？）

２、スピードが出ない。
　　タイヤサイズの為か、爽快に飛ばす所まで行きません。（これも致し方ないか）

３、荷物の運び方はどうすれば？
　　純正のフロント籠という手もありますが、付けるのに手間がかかりそうだし、振動で飛び出しそうだし、別売りのカバンを探してみようかと。フロントバッグか、サイドバッグ等でフィットしそうな書類/コンビニ買い物を運べる入れ物を探さねば。

４、ハンドルをもう少し高くしたい。
　　サドルを下げるのにも限界があり、お腹の都合で、ハンドルをもう少し高くすれば快適なポジションかな？と

等々、解決したい課題を抱えています。
どなたかお知恵がありましたらご教示ください。

書込番号：21169070

[ありりん00615]

２については電動アシストでアシストを体感できる速度が時速20km程度までなので諦めるしかありません。
３については折りたたみ前提だとハンドル取り付けタイプのバッグを選ぶしか無いでしょう。純正品も折りたたみには対応していません。
http://minkara.carview.co.jp/userid/2387731/blog/37072620/

書込番号：21180049

[ronjin]

これは申し訳ないですが、もう一台快適な自転車を購入されるのが良いかと思います。
適材適所はあると思いますので、用途に合わせて使い分けるのが吉かと思います。

書込番号：21180381

[rokugou]

1については私はZOOM Φ25.4×350mmサスペンションシートポスト、INBIKEソフトサドル(ゲルタイプ)をアマゾンで購入。交換取り付けしました。
ゴツゴツの突き上げ感は少し減ったと思います。

書込番号：21180523

[藍星]

＞ありりん00615さん

レスありがとうございます。
そうなんですよね、この自転車は高速走行の快適さは難しいことを購入前に考えておくべきでした。
タイヤサイズから判りますよね。

純正前籠も用意したのですが、おっしゃる通り、折角の折り畳み式の利点が無くなるので取り付けを躊躇しているところです。ご紹介の記事から、お洒落なバッグやクッション性の高いカバーの存在を知り、参考になりました。フロントバッグの良いメーカーを教えていただいたので、どれか実用的なやつを注文しようと思っています。
この自転車を快適に使って運動不足を解消できるように、頑張ります。


＞ronjinさん

確かに、具体的な用途を考えると最適な自転車は限られてくるんですね。
あれこれ便利な機能を選んだつもりですが、汎用性は難しいですね。
今回はこの自転車に合った用途で利用したいと思います。
レスありがとうございます。


＞rokugouさん

サスペンションシートポストやソフトサドルのことは知りませんでした。
早速調べてみて、クッションをよくする簡単な方法を考えてみたいと思います。
取り敢えずは、柔らかいカバーを買ってみて、使い心地を見てみようかなと考えています。
レスありがとうございます。

書込番号：21187332

[ありりん00615]

オフタイムはGD値が低いので、時速17km出すのがせいぜいなようです。しかし、２７インチの車種にしたとしても時速20kmを超える速度での巡航は厳しくなります。
それ以上のスピードを出したいのなら、電動アシストではなく車重の軽いクロスバイクやロードバイクを選ぶべきでしょう。

書込番号：21191692

[藍星]

＞ありりん00615さん

数十年ぶりに自転車を乗ってみると、自分の体の変化がよく判りますね。
今、コンビニから買い物して戻ってきたところですが、とても爽快です。

コンビニ用に簡易なフロントバッグを付けてみました。
サドルの高さも少し慣れつつありますが、近くクッション性の良いカバーを買おうかなと思っています。

学生時代に感じたスピード感は全くありませんが、今の自分にはちょうど良いゆっくり具合かもしれません。
また興味が深くなれば、もう一台、今度はクロスバイクなども楽しいかも知れませんね。

ご意見ありがとうございました。

書込番号：21192497

[rokugou]

オフタイムにドッペルの折り畳みカゴを付けました

オフタイムの純正カゴを取り外しドッペルギャンガーの折り畳みカゴDBK342-BKを取り付けてみました。

ドッペルのカゴをハンドルバーに引っ掛けるとブレーキが干渉して取り付けにくいので（ほぼ無理）
その金具は切り落として使用しませんでした。

最終的にはハンドルステムにサニーホイルのSW-QRE2ワンタッチブラケットを介して取り付けました。
折りたたんだ状態での走行時のカチャつき音は気になりませんが、展開した状態ではたまに音が鳴る感じです。
取り外しが簡単なので私はこれでいこうと思っています。

見にくいですが展開動画アップします。

書込番号：21206151

[藍星]

＞rokugouさん

再度の書き込み、ありがとうございます。
とても機能的で使い易そうな籠ですね、びっくりしました！

僕は純正の前籠を購入したものの、これを装着してしまうと折り畳み式の利点を損なう気がして、結局別な簡易カゴで胡麻化しています。

https://www.amazon.co.jp/dp/B074LHS1QW/ref=pe_492632_159100282_TE_item

ハンドルに引っ掛けただけのバッグですが、意外と軽くて容量が大きくて、外から見えず、防水でしっかりした作りなので、1,000円しませんが壊れるまで使ってみようと考えているところです。

それからサドルのゴツゴツ問題は、これも簡単なクッションカバーで胡麻化してみました。
普通のサドル程度のクッション性になりましたので、これで我慢できそうです。
実はこれ、サイズが合わないので、縦は思いっきり引っ張ってはめています。（笑

https://www.amazon.co.jp/%E3%82%B5%E3%83%89%E3%83%AB%E3%82%AB%E3%83%90%E3%83%BC-%E8%87%AA%E8%BB%A2%E8%BB%8A%E3%82%B5%E3%83%89%E3%83%AB%E3%82%AB%E3%83%90%E3%83%BC-%E4%BD%8E%E5%8F%8D%E7%99%BA%E3%82%AF%E3%83%83%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3-%E8%87%AA%E8%BB%A2%E8%BB%8A%E3%82%B5%E3%83%89%E3%83%AB-%E8%A3%8F%E9%9D%A2%E6%BB%91%E3%82%8A%E6%AD%A2%E3%82%81%E5%8A%A0%E5%B7%A5/dp/B071XMD778/ref=sr_1_15?s=sports&ie=UTF8&qid=1504915132&sr=1-15&keywords=%E3%82%B5%E3%83%89%E3%83%AB%E3%82%AB%E3%83%90%E3%83%BC

工夫された情報ありがとうございました。

書込番号：21216383