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2014/02/23 22:28(1年以上前)


電動自転車・電動アシスト自転車 > パナソニック > ジェッター BE-ENHC544 + 専用充電器

クチコミ投稿数:29件

買い物、子供の学校行事など妻の足を検討中ですが、クロスバイクタイプは姿勢がしんどいでしょうか?

書込番号:17229476

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殿堂入り クチコミ投稿数:570件Goodアンサー獲得:126件

2014/02/23 23:21(1年以上前)

tontontonmaさん 今晩は

ママチャリに比較したら前傾姿勢になるのは当然ですが
サドルとハンドルの高さ調整をすればほぼ普通の姿勢で乗る事ができます(多少は前傾姿勢になりますが)

ジェッターには2種類ありますから一般的な女性なら小さい方がいいでしょう。
Braceは女性の方が乗られているのを見た事がありますけど、ジェッターではまだお目にかかった事がありません。

もしかしてご主人も休日に使われるとか考えてられますか?
普通は買い物用にこの電アシは選択しませんものね、はっきり言って不向きでしょう。
当たり前にママチャリタイプにした方が無難だと思います。

まぁそうは言ってもこだわりがあるのでしたら買いましょう、問題なく使えますから大丈夫です。

書込番号:17229772

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クチコミ投稿数:3418件Goodアンサー獲得:194件

2014/02/24 12:24(1年以上前)

ジェッターは外装変速機を使用しているので、他の電動自転車よりも耐久性が高く、ギア範囲が
広いので、傾斜のある坂道でも、平地の20キロ以上でも、対応しやすい自転車です。

乗車姿勢は、サドルを前にズラすことで多少は楽にできると思います。乗れるなら490サイズ
の方がハンドルが高いので前傾が浅くなるかもしれません。

書込番号:17231178

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クチコミ投稿数:1692件Goodアンサー獲得:345件

2014/02/24 16:10(1年以上前)

姿勢がどうとかでなく、普通の主婦が普段使いする自転車でありません。

得な事があまりないから、ママチャリタイプの電アシにした方が良いです。

書込番号:17231812 スマートフォンサイトからの書き込み

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殿堂入り クチコミ投稿数:17468件Goodアンサー獲得:4176件

2014/02/25 07:20(1年以上前)

tontontonmaさん こんにちは。

実用的に考えれば、やはりDXとかにされたほうが無難です。
ざっと言ってもかご、荷台、脚抜きが普段使いには便利でしょう。
逆に言えば、その3点を納得して、奥様がジェッターに希望されているのであれば、
これを買われても良いのではないでしょうか?

書込番号:17234375

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クチコミ投稿数:29件

2014/03/01 14:01(1年以上前)

みなさんアドバイスありがとうございます
実物を見て決めようと思います

書込番号:17251027

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2014年度モデルはいつ頃発表されますか?

2014/02/10 08:44(1年以上前)


電動自転車・電動アシスト自転車 > ヤマハ > PAS Brace XL PM26B 2013年モデル + 専用充電器

スレ主 kazuponponさん
クチコミ投稿数:2件

2014年度モデルの発売はいつ頃でしょうか?
2013年度モデルが2013年8月30日からの発売でしたので、やはり8、9月頃でしょうか?

Brace XLの購入を考えていまして、2014年度モデルの発売を待つか、2013年度モデルを買って楽しむか悩んでいます。
2014年度モデルが2013年度モデルとあまり変わらないようであれば、早く買って楽しみたいのですが。

みなさんのご意見をお願いします。

書込番号:17173165

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殿堂入り クチコミ投稿数:17468件Goodアンサー獲得:4176件

2014/02/10 09:13(1年以上前)

kazuponponさん こんにちは。

>2013年度モデルが2013年8月30日からの発売でしたので、やはり8、9月頃でしょうか?

まあ、そんなところと考えるのが普通でしょう。
ちなみに、2012年モデルは10月末の発売でした。

買い場ですが、個人的にこの辺りの商品は、はあまり変化が無いのではないかと思います。
ご自身のテンションが上がった時に買われるのが一番幸せな買い時だと思います。

書込番号:17173216

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スレ主 kazuponponさん
クチコミ投稿数:2件

2014/02/10 19:22(1年以上前)

ぼーーんさん コメントありがとうございます。

そうですよね。
夏、秋まで待てませんので2013年度モデルを買おうかと思います。

後押しありがとうございました。

書込番号:17174770

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殿堂入り クチコミ投稿数:570件Goodアンサー獲得:126件

2014/02/10 23:46(1年以上前)

kazuponponさん 今晩は

私も自転車は欲しい時に買うのが最良だと思います。
大きく変化するのなら待ちもありですけど、変更点は気にならないレベルでしょう。

Barceに乗って5年目になりましたが本当に楽しい電アシです (^^)

書込番号:17175984

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ggjkさん
クチコミ投稿数:15件

2014/02/11 00:41(1年以上前)

スレ主様
飛び入り参加ですみません(^^;;
私も購入を検討していますが、
皆様は新型はどの辺りが進化すると予想されますでしょうか?

書込番号:17176178

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クチコミ投稿数:3418件Goodアンサー獲得:194件

2014/02/11 08:12(1年以上前)

電動自転車のポイントは3点あります。

1、法令→これは当面変更なし。人力1対モーター2ですが、この枠を現在、使い切っていません。
2、駆動系→内装8段をこのまま使ってよいのか疑問があります。強化型内装変速機か外装変速機を導入すべきでしょう。
3、電池→これは日進月歩で、驚くべき電池が開発されています。法令の枠を使い切る自転車が登場するかもしれません。パワーモードしか無い自転車です。

http://www.scib.jp/ ←東芝のSCiB電池、6分急速充電、サイクル寿命1万回
http://www.mhi.co.jp/power/lithium/lineup/index.html ←三菱重工のMLix、4分充放電、サイクル寿命3500回

しかし、毎日数キロ以内で、ヘビーユースでなければ、現在の製品でも問題ありません。

書込番号:17176764

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殿堂入り クチコミ投稿数:17468件Goodアンサー獲得:4176件

2014/02/11 09:32(1年以上前)

変更点で一番に考えられるのは、やはり電池です。
ただ、容量に関しては現状の8Ah〜13ahで大抵の人の普段使いは十分ななように感じますから、
容量のアップと言うよりも、寿命や充電時間での改良の方向に力を入れるのではないでしょうか?
エネルギー密度がリチウムイオン並みのキャパシタとか出てほしいです。

それと、これもまさちゃん98さんとちょっとかぶりますが、
負荷がかかった状態でもギアチェンジが出来る変速機が欲しいですね。
登り坂進行中に減速方向にギアチェンジできないのが現状で一番の不便です。

後は、オートライトとホイールセンサーは2014年モデルでパナ、ヤマハの双方で相互に採用しましたから、
使い勝手的にこれは欲しいと言う物は、私は考え付かないですね。

書込番号:17177003

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VZ-V2さん
クチコミ投稿数:266件Goodアンサー獲得:6件

2014/05/19 22:48(1年以上前)

同じく新型が出ないかと眺めている一人ですが、色展開も広げる事は無いでしょうか?
もし、赤が有ったら今頃乗っているでしょう。(車、バイク共に赤なので自転車も・・と考えています)
無ければ黄色が次点選択となりそうです。

バッテリーが2つ搭載できるオプションとかあれば嬉しいですね。
遠出時などに搭載して出先の旅館などで充電が出来れば行動範囲も広がりそうです。

書込番号:17534553

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月4回、自宅から実家まで

2014/01/24 16:34(1年以上前)


電動自転車・電動アシスト自転車 > パナソニック > ビビ・DX BE-END635 + 専用充電器

クチコミ投稿数:135件

ほぼ毎週末、都内の自宅から千葉の実家に帰省しています。
今は電車で片道1時間強+徒歩30分かかっています。

自転車のルートを検索したところ、片道約32キロ、時間は3時間弱で着くことがわかりました。
普通の自転車での走行速度だと思うので、電動自転車だったらもっと早くつくんでしょうか?

ほぼ毎週末ですので、月に交通費が4000円ちょいかかります。2年乗ってトントンという感じでしょうか。

また、一日に往復するということはなく、土曜日に帰省し、日曜夜に帰宅する、という感じになると思います。

この機種を検討していますが、他におすすめの機種やアドバイスがありましたら教えてください。

書込番号:17107935

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殿堂入り クチコミ投稿数:17468件Goodアンサー獲得:4176件

2014/01/24 18:32(1年以上前)

ピーモモさん こんにちは。

32キロは、工程がどうなっているかによりますが、長い上り坂とかがあったらDXでも厳しいかもしれません。
あまり上り坂が無いのであれば、何とか行ける距離です。
当然ながら片道切符なので、充電器も一緒に持って言って実家でも充電しなければなりません。

>電動自転車だったらもっと早くつくんでしょうか?

結果として漕ぐのが楽なので何割かは早い時間で着くでしょうが、最高速度的には普通の自転車と変わらないので、そう大差は無いです。

>この機種を検討していますが、他におすすめの機種やアドバイスがありましたら教えてください。

パナの電動自転車なら、EXにしておいた方が無難かもしれないです。
それより、原付に乗れるなら原付の方が良い距離ですね。

書込番号:17108300

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クチコミ投稿数:233件Goodアンサー獲得:13件

2014/01/24 20:57(1年以上前)

ピーモモさん こんばんは

機種は違いますが、YAMAHA PAS ナチュラXL スーパー PM26NXLSP 2013年で
千葉市〜東京の秋葉原・浅草付近まで時々往復しております(日帰りです)

目的は、ヨドバシカメラ秋葉店のカメラ売り場へ行く事と
浅草付近に住む妹と食事をする事ですが(マグロの食べ放題)こんな時は自転車ならば駐輪にも苦労をしません

次回の目的地は東京スカイツリーです

さて本題ですが、私が走るコースは、旧千葉街道14号線です
東京湾の沿岸部分のため比較的平坦路が続き、大きな坂道はありません

船橋付近でJRを跨ぐ立体と千葉〜東京間には江戸川・中川・荒川・隅田川など
大きな川を越える橋がありますが電動自転車ならば問題無く越えられます

私が乗っているPASはエコモードでは67km走りますが、平坦路で電源をOFFにすれば、往復で80qは楽に走れます

問題はただ一つ、お尻が痛くなる事です
純正のサドルでも痛くて駄目でしたしゲル入りのクッションも試しましたが痛さの軽減に効果は期待できませんでした
信号待ちの時に自転車から降りたり何度か休憩しながら走る以外は無いようです

これから日照時間も長くなれば、何度でも行きたいコースです

ピーモモさんも安全運転でがんばって下さい
走るコースで変わりますが、新規格のアシスト力ならば旧規格のPASから乗り換えた私には衝撃的な走りです

旧PASの頃は車に電動自転車を積んで九段の武道館前にある北の丸公園駐車場に車を置き、都内下町の谷根千散歩や
月島の「もんじゃ焼き」にも行ってました

現在は自宅から電動自転車で東京往復に行けるのはビックリです




書込番号:17108783

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クチコミ投稿数:3418件Goodアンサー獲得:194件

2014/01/24 23:25(1年以上前)

私の経験では、5キロ以上の距離だと、電動自転車よりも700Cクロスバイクの方が楽チンです。

>片道約32キロ、時間は3時間弱で着くことがわかりました。

もしも坂道が無くて信号が少なければ、32キロなら、2時間でいけるはずです。

しかし、自転車で毎週都内から千葉の32キロの往復をするのは危険すぎます。注意一秒ケガ一生と言いますが、神経痛が数年単位で続いたら泣けますよ。やっぱり、電車バスなどの公共交通機関が安全だと思います。

>ほぼ毎週末ですので、月に交通費が4000円ちょいかかります。2年乗ってトントンという感じでしょうか。

お金の問題ではありません。失われた健康はお金では買えませんので。

書込番号:17109449

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クチコミ投稿数:1692件Goodアンサー獲得:345件

2014/01/25 09:25(1年以上前)

>今は電車で片道1時間強+徒歩30分かかっています。
>ほぼ毎週末ですので、月に交通費が4000円ちょいかかります。2年乗ってトントンという感じでしょうか。

・・・交通費の4千円位、ちょっとした仕事で稼げると思いますが・・・仕事をするの厳しいですか?

徒歩30分がでかいですね。距離にして2〜3kmでしょうか。
駅に駐輪場がないですか?あるなら安いママチャリ買ってワイヤー錠2本買っておいとけば治安が悪くければ、余程盗まれないと思います。(使わないと放置自転車として処分される可能性がありますけど)
自転車で片道32km・・・雨降ったら辛いですよ。

都内のどの辺から千葉のどの辺りまでかわかりませんが、リスクが高いので自転車は基本的に止めた方が良いと思いますよ。
※自転車を趣味の一つにしてしまうと、走れない距離ではないですけど・・・目的がそれじゃないですよね。
 御自分が実家に週末に帰る必要が生じていると判断すると、自転車でケガでもして帰れなくなるのはまずいんじゃないですか?

書込番号:17110425

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クチコミ投稿数:2254件Goodアンサー獲得:410件 自転車道場 

2014/01/25 10:18(1年以上前)

純粋に32kmの自転車往復で考えると、電動自転車より軽いスポーツバイクを使った方が楽だと思います。電動自転車は長い距離になってくると電池切れの心配が出てくるので大変です。

現在購入できるいいクロスバイクがあまりないのですけど、今ヤフオクでFUJI Absoluteで78000円で出ているようなのが品質がよくお勧めです(写真参照)身長150cm前後なら15インチ、155以上なら17インチをお勧めします。165以上の時は小さいのでパスですね。

同じ10万円使うなら品質のいいスポーツバイク買った方があとで財産になって残るでしょう。

書込番号:17110596

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クチコミ投稿数:848件Goodアンサー獲得:52件

2014/01/25 17:56(1年以上前)

現状の交通法規を考えると原付のほうが安全だと思います。
一部自転車専用レーンがあると仮定しても
路側帯を長距離電チャリで走るのは危険かもしれません。

タイヤが原付と比べ細いので、進行方向に対し垂直な段差は問題ないですが、
平行な段差に足を取られる可能性があります。

書込番号:17112086

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asa-20さん
クチコミ投稿数:665件Goodアンサー獲得:44件

2014/01/26 08:01(1年以上前)

電動自転車については知らんので、自転車オタクからの視点として。

フィットネスや趣味としてやるのならともかく、
単なる移動手段として電動自転車を・・・というのなら、おすすめしない。
もちろん、帰省だけに使うわけじゃなくて日常の足としても使うんだろうけど、
5km先とかならともかく、往復60キロでしょ。しかも都内。
事故のリスクというのは公共交通機関に比べて大幅に高まるし、
暑さ寒さの対策も必要になってくる。
まして夜間走行もあるわけでしょう。危ないよ。

逆に趣味でやるつもりならクロスバイクなんかを買ったほうが後々満足できると思う。
電車からの乗り換えを検討しているのは、そういう意図もあるんではないか。
季節の移ろいを感じながら走るのなんて最高だよ。

金銭的な理由だとしたら、中古の原付でも買ったほうがいいと思う。

あとは御自分で判断して、どうぞ。

書込番号:17114372

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クチコミ投稿数:135件

2014/01/27 09:28(1年以上前)

皆さん、アドバイスありがとうございました。

自分の性格や運動神経、年齢などを考慮して、やはり自転車で毎週待つ帰省というのは無謀かな・・・と思い始めました。
実家の帰省は、高齢の父のご飯作りと一緒に過ごすためです。
私が怪我をしたら、それこそ元も子もないので、やはり電車にし、健康のために駅からは歩くことにします。

ありがとうございました。

書込番号:17118785

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電動自転車・電動アシスト自転車

スレ主 gamagouriさん
クチコミ投稿数:17件

幼児一名後ろ同乗目的で電動アシスト自転車を検討しています。
・小径後ろ子乗せ専用車:BSのビッケか、ヤマハのパスバビー
・26型一般車:アシスタリチウム、パスナチュラLなどのママチャリ型+OGKのチャイルドシート
いずれか決めかねています。
どっちも試乗しましたが、子乗せで試乗できるところはなかったので
一人で乗ってみて差を感じることができませんでした。
子乗せ経験が豊富であれこれ乗ったことのある人たちに聞くと
「小径は安定する/しない」で180度に意見が分かれているので困っています。
自転車屋はどこも子乗せに詳しい店員さんがおらず、頼りになりませんでした。
下記の否定派/賛美派、どちらの意見が正しいのでしょうか?
こちらには電動自転車に詳しい方がおられるかと思い、藁にもすがる思いで質問させていただきます。
ご回答よろしくお願いします。

【小径否定派】
自転車は駆動輪が大きいほど安定した走行ができる。
小径車は不安定になりやすいし、子供に動かれた時の不安定さはかなりの物でハンドルを取られてしまう。
子供をシートに乗せる際、シートの位置が低いので楽というメリットしかなく、デメリットばかり。
最近はメーカーがこぞって小径子乗せを売り出しているが、そのうち26インチに落ち着くはず。
【小径賛美派】
小径車のほうが重い荷物(子供)を乗せた時、重心が低くなり安した走行ができる。
子供に動かれた場合、大径車のほうが圧倒的に不安定になりやすく立て直すのが難しい。
たしかに普通の小径車だったらウィリーしたりタイヤが細く荷重に耐えられないが、
車体を長くし、頑丈なフレーム・フアットタイヤを採用した専用設計になっているからなまじ普通のママチャリより安全。
メーカーがこぞって作っているのは、子乗せ専用車でも小径のほうが安全だから。


***

追加の質問で恐縮ですが、電動自転車の寿命(子乗せの場合)についての見解も教えていただけますと幸いです。

電動自転車の本体(バッテリーではなく)の寿命についても意見が分かれるみたいです。
「子乗せで毎日乗っても、雨ざらしにしたりよほど乱暴に扱わない限り長持ちする」という説が多く、
6年乗ってるとか8年乗ってます!という声を見かけるのですが
「子乗せで毎日乗ってたら長くは持たない。雨ざらしでなくとも、倒れたりぶつけたりはする。3〜4年の子乗せ期間が過ぎたらバッテリーも切れ時で、乗り捨て」
という意見もあるようです。
私は、子乗せ期間が終わってからのことを考え、
26型一般車にチャイルドシートを後付する選択肢を設けているのですが
子乗せ後に乗れないのであれば、子乗せ期間重視で専用車にすべき?と迷っています。


書込番号:17077469

ナイスクチコミ!6


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殿堂入り クチコミ投稿数:17468件Goodアンサー獲得:4176件

2014/01/16 02:08(1年以上前)

gamagouriさん こんにちは。

よく調べておられますね。
拝見したところ、【小径否定派】、【小径賛美派】の双方の意見は大きくは間違っていないと思います。
ちなみに、我が家は26インチタイプ(ラフィーニ)を選びました。

書かれている以外の26インチのメリットは、
・ラフィーニは子供2人を乗せても前籠が空いているので荷物が積める
・20インチと比べ一漕ぎの前進幅が数十センチ長い
と言う理由です。
子供さんが1人の場合、私ならパスナチュラLなどのママチャリ型を選ぶと思います。
ただし、どちらを選ばれても、「馴れ」の範囲内ではないでしょうか。
それと、ラフィーニと比べると、ナチュラは華奢な感じは確かにします。
まあ、子供さん1人だと問題ないとは思いますが。

ラフィーニは3年ほど使っていて、電池の持ちは若干ヘタって来た感はありますが、野外駐輪でも問題なく使えています。
このまま自転車体とモーターがヘタらなければ、私は電池を買って乗り続けると思います。

書込番号:17077512

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スレ主 gamagouriさん
クチコミ投稿数:17件

2014/01/16 02:47(1年以上前)

ぼーーんさん ご返信ありがとうございます。

双方の意見が間違っていないとなると矛盾が生じるように感じてしまうのですが…
結局どういうことなのでしょう?
頭が悪くて申し訳ありません。
小径否定派には
「bikkeやパスバビーは専用設計になっているとはいえ、小径だから不安定。26インチのママチャリ型電動のほうが絶対安定する。運転者の身長がよほど低くない限り、bikke・パスバビーはすすめない」
とまで言い切る方もいて、
子乗せ用でない小径車だけを否定しているわけじゃない様子です。


ラフィーニは三人乗りする場合、最適でしょうね(^^)。
そういえば、「ラフィーニ・ボーテ・アンジェリーノ・パスキスなど三人乗り専用車に一人で乗る場合、ギアが軽すぎて快適に乗れない」
とのことで、「三人乗り終了したら買い換えたほうがいい」「子どもが一人なら、ラフィーニ・ボーテでなく普通の電動を買いなさい」と言っている方がいたのですが
これは本当なのでしょうか?
なんか、三人乗りはアシストの仕組みがより軽くこげるようになっているそうで、その分進みが悪い=一人だと快適じゃない…ってことみたいです。
これも、「そんなことないよ〜」と言う人もいるしで、よくわかりません。
ご存知の方がいらっしゃれば、教えていただけますと嬉しいです。


書込番号:17077550

ナイスクチコミ!7


殿堂入り クチコミ投稿数:17468件Goodアンサー獲得:4176件

2014/01/16 07:03(1年以上前)

私には矛盾していないように思えます。

26インチ…安定はしているので、体勢が崩れるボーダーラインには入りにくいが、一旦入るとそこからのリカバリが難しい。
20インチ…少しのギャップでも不安定になりやすいが、体勢が崩れた時のリカバリが容易。

ですが、前にも言った様に、双方ともそれに合った乗り方で慣れれば問題ないレベルではないかと思ったのです。

(ここからはヤマハで例を挙げます。)
ラフィーニのギアについてですが、3速での一漕ぎの距離は、ナチュラと大差無かった様に覚えています。
電動だと本当に軽くペダルが入るので、ついついペダルをせわしなく漕いでしまいがちになります。
そのうち自分はスピードになれるので速度感が無くなるので、一生懸命こいでいる印象しか残らなくなりますが、
ちょっとと冷静に周りと比べると、明らかに周りのママチャリはぶち抜いていますし、
時には流して走っているクロスバイク辺りも涼しい顔で追い越せるので、心労度の割には結構速度は出ていると思います。
例えば、シティタイプや、20インチでもPAS Babby、PAS CITY-Xはナチュラよりも一漕ぎの距離が長かったと思います。

もう一つ、27インチのシティータイプやAmiはフレームが2本通っており、脚抜きする際に引っ掛けて、
お子さんを転倒させるリスクが無視出来ないほど大きいと思うので、私は勧めません。

書込番号:17077684

ナイスクチコミ!12


クチコミ投稿数:5355件Goodアンサー獲得:718件

2014/01/16 09:06(1年以上前)

スレ主さん、
一人で乗ってみて差を感じることができないのなら、その点においては、どっちでもいいと思いますよ。
どっちにしても、余裕の運動能力でリカバリしないといけないし、充分、安全マージン内でなければならない。
どっちを運転しても、余裕で運転出来なくちゃならないし、どっちかという極限状態に陥ってはいけないのです。
そんな、余裕を超えたところのことを心配しても仕方ないんじゃないかと思います。

ただ、ウチのは身長が150ぐらいしかないので、20インチ一択でした。
走行性能云々よりも、取り回しにおいて、楽だからです。
身長があったなら26インチにしたかもしれません。

駐輪場に止めたり、出したり、子供乗せたり降ろしたりの安定感を重視しました。
なので20インチ、26インチに関わらず、子供を乗せるのなら、取り回しの良いのがいいと思います。

書込番号:17077889

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:3418件Goodアンサー獲得:194件

2014/01/16 09:12(1年以上前)

ギュットミニに2年半乗っています。700Cという29インチの自転車にも10年以上乗っています。

車輪の大きさは速度の違いだと思います。時速30キロで走るなら29インチの方が楽だし安定しています。でも、時速10キロで走るときは20インチの方が楽だし安定しています。

ですから運転する速度で決めると良いでしょう。

自転車の寿命ですが、部品を交換すれば20年以上使えます。ただ、その部品が電動自転車の場合は、高価ですし、製造打ち切りになってしまうので実際には10年位しか使えないと思います。鉄フレームだったら50年使えるという説もあります。

個人的には子乗せは20インチをお勧めします。重心が低いのがやっぱり安心ですからね。

書込番号:17077898 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!7


殿堂入り クチコミ投稿数:570件Goodアンサー獲得:126件

2014/01/16 13:37(1年以上前)

gamagouriさん 今日は

お子さんを乗せる目的ならば20インチが最適です。
時速15q程度なら車体は安定していますし、そもそも幼児乗車で高速は出さないでしょう。
この程度の速度なら20インチ車でも安定しています。
タイヤも極太仕様なので段差ショックも比較的少なくてすみますね

一番の問題は転倒した場合の傷害が低所と高所ではかなり差がでてくることです。
転倒は注意していても避けられない場合があるのでここは最重要ではないでしょうか
お子さんを乗せるのが目的なら安全を第一に考えてあげて下さい。
重心が低いのは実際に使用するとわかりますが安定感抜群です。

最近のバッテリーはある程度以上の容量があれば、使用状況や環境にもよりますが
週2回の充電だとすると7年はもちます。
それと子乗せ卒業後でも十分のれます、好みはあるかもしれませんが。

書込番号:17078503

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スレ主 gamagouriさん
クチコミ投稿数:17件

2014/01/17 13:52(1年以上前)

皆さんありがとうございます。

とても参考になっています!
小径車のほうが子乗せには向いているんですね(^^)。

さいきん測っていないのですが、155cm以上160cm未満の身長です。
26インチならサドルを一番下にさげて、両足がべったりつきます。
これまでずっと26インチシティ型に乗っていました。
お店で乗り比べてみた時は、
ビッケとバビーは鉄フレームのためか(アシスタリチウム・ナチュラLはアルミフレームですね)
若干重いと感じました。
あとでメーカーのスペック表を見てみたら、確かに少し重量がありますね…。
ここはより重量があるほうを選んだほうがより安定するのでしょうか??
取り回しについては、小径は重いけど小回りがきく分プラマイゼロと感じました。

___

ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11105492111
ここ↑のベストアンサーを読んで、不安になっていました。
一人でなら試乗できたのですが、後ろ乗せ付きで売っている小径車がなく
「子供に動かれるとダイレクトに不安定になる」説が怖くって。

ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11118135561
↑「三人乗り専用車に一人で乗る場合、ギアが軽すぎて快適に乗れない」という説も
後で気づいたのですが同じ回答主さんの筆でした。
「ペダル1回転で進む距離+アシストによって進む距離が決まるので、単純に一漕ぎの距離を比べても意味がない」説です。
気になっていると、
「三人乗り電動車に一人で乗っている後ろを普通車で走っていると、前の人はカラカラと空回りしている感じで進みが遅い。追い越せない時は早く行って〜!と思ってしまう」と言う人に出会いました。

うーん、いずれも感じ方の個人差なんでしょうかね???
慣れてしまえば気づかない人のほうが普通だけど、
気づく人は乗るたび気になって仕方ないから、
三人乗り終了後は売り払って普通の電動を買い直すまでに至るのかもしれませんね?

___

加えて失礼します。
もう1点だけ、教えていただきたいのですが
「一漕ぎで進む量を26インチと同等にしてあります」とメーカーが謡っている小径車が増えていますが、
実際乗っていると26インチに追い越されてしまう…という感想をいくつか読みました。
普通車でもアシスト自転車でも
子乗せを売っているメーカーは小径車のほうが若干一漕ぎで多く進むよう数字を表記している場合が多いのですが、
買った人は「26インチにかなわない」と。
なぜそういう現象が起きるのでしょう??

書込番号:17081835

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2014/01/17 14:21(1年以上前)

前にも回答したように、同じ20インチでも、一漕ぎ(ペダル1回転)の走行距離が長い物と短い物があります。

>ペダル1回転で進む距離+アシストによって進む距離が決まる

これはどうなんでしょうね?
前のギアがペダルに、後のギアが後輪に直結していたら、(ペダル1回転=ギア(タイヤ)一回転)
アシストの有無は関係なく、進む距離は決まると思うんですが…

まあ、26インチを選んでいる我が家は
嫁さん160センチ、子供推定15キロと20キロ、米10キロを載せても坂道を難なく座って登れて、安定して運転しているのは事実ですし、
まさちゃん98さんのように20インチに満足されている人がいるのも事実なんでしょう。
ですから、結局は馴れの要素が大きいのだと思います。

気になるのは、小径車で低速の安定性の優位性が仮にあったとして、
お子さんが乗らなくなって、それほど低速安定性の優位性が必要無くなった時はどうするのかなとは思います。

書込番号:17081903

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スレ主 gamagouriさん
クチコミ投稿数:17件

2014/01/17 17:39(1年以上前)

ぼーーんさん ありがとうございます。

>ペダル1回転で進む距離+アシストによって進む距離が決まる 説

電動の試乗をした時、一漕ぎですーーーっと飛び出るように進んでいく感覚があったのですが、
そういうものを言っているのかな?と解釈していました。
アシストのない自転車でも、追い風や下り坂、慣性がついた時などすーーっとたくさん進んでいる気がしてしまいます。
感じているだけで実際は同じ一漕ぎで同じだけしか進んでいないものでしょうか…。

私はぜんぜんメカニックな知識がないのでわからないのですが
この説についてジャッジできる方がいらっしゃれば、是非ご解説をお願いします(m_ _m)。

低速安定性の優位性が必要無くなった時…
私個人は、子乗せ後のことも気になって20インチか26インチかで迷っている面があるので
ここへ相談しにきたのですが、
最初の質問文に書いたとおりママさんたちの中には
「子乗せで毎日乗っていると自転車は長持ちしない」という意見のもと
子供を乗せなくなった後のことまで気にするのは無意味というスタンスの人もいるみたいですよ(^^;)。
もしかすると20型の売れ行きがいいのは、そういう層が増えているからかもしれませんね?

書込番号:17082374

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2014/01/17 22:36(1年以上前)

そうですね、慣れです。

ええと、ちょっとおせっかいですが、
子供なんて必ず動きます。動くものとして常に対応できるように運転しましょう。

>子供に動かれるとダイレクトに不安定になる
私は大丈夫だと思いますけどねぇ・・・
1万円以下のヨレヨレのミニサイクルや折りたたみ自転車は危険だと思いますが、
電動自転車のフレームって丈夫ですよね。

それぐらいの身長であれば、26インチに乗りなれていて、取り回しに不自由しないのなら、
自転車で走るだけなら、26インチの方が間違いなく快適なので26インチでいいのかなと。

ちなみに、ウチのカミさんは、子育て終わって、20インチから26インチに戻して乗っています。

>前の人はカラカラと空回りしている感じで進みが遅い
アシストが切れたせいかどうかわかりませんが、まぁともかくギアを下げて走っていたんだと思います。

>感じているだけで実際は同じ一漕ぎで同じだけしか進んでいないものでしょうか…。
基本的にはそうです。まぁ、漕いでるときだけ、後ろから人が押していてくれていると想像してください。
まぁ、たまには、漕がなくなっても、すぐに後ろの人が気がつかず押しちゃうこともあるということでどうでしょう。

>「一漕ぎで進む量を26インチと同等にしてあります」
ギア比でいくらでもそのようにできます。
たぶん、26インチの標準のギア比の場合と同等のギア比にしてあると思います。
でもって、ギアの付いた26インチがいればさらにギア比が大きくできますから負けちゃうわけです。

>「26インチにかなわない」
気合が足りないだけじゃよ!
じゃなくて、電動じゃない自転車でも同じこと言えますよね?同じです。

書込番号:17083464

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2014/01/19 11:58(1年以上前)

>ここはより重量があるほうを選んだほうがより安定するのでしょうか??
出来たら軽い方がいいです、取扱も楽ですし制御もしやすいと思います。

>アシストのない自転車でも、追い風や下り坂、慣性がついた時などすーーっとたくさん進んでいる気がしてしまいます。
>感じているだけで実際は同じ一漕ぎで同じだけしか進んでいないものでしょうか…。
20インチ車はギヤ比を大きくしてあり、一漕ぎで26インチ車とほぼ同じ距離だけ進むようにしてあります。
よく小径車はペダルをいっぱい回さなければ進まないと勘違いされる方が多いのですが、そんな事はありません。
ただ同じ距離を走る場合は26インチ車の方が疲れ方が少ないようです。

>私個人は、子乗せ後のことも気になって20インチか26インチかで迷っている面があるので・・
これについては、何を重視するかで決まってくると思います
まず耐久性ですが電動アシスト自転車は頑丈(特に子乗せ専用車は)に出来ていますから、子乗せ期間が終わっても
消耗品の交換等は必要になりますが、まだまだ相当期間使えるでしょう。

本来の自転車としての使い勝手は26インチ車の方がいいので、子乗せ終了後に重きをおくのでしたら迷わず
26インチ車を選択した方がいいですね。
子乗せがメインなら子供の安全性を最重視して20インチ車を選び、終了後はオマケ程度に考えた方がいいと私なら考えます。

事故の可能性はタイヤ径では決まりませんが、万一の転倒事故が起こってしまった場合の障害の程度を考えると
20インチ車が選ばれる理由がよくわかります。転倒が絶対ないのなら26インチ車の方をお勧めしますけどね(^^)

どちらを選択されるにしても、専用チャイルドシートとヘルメットの着用(シートベルトも)を忘れないにしましょう。

書込番号:17089111

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2014/01/20 07:41(1年以上前)

>よく小径車はペダルをいっぱい回さなければ進まないと勘違いされる方が多いのですが、そんな事はありません。

[17077512]で述べたように、数十センチの差はあります。
また、使い勝手と安全性の対比を極端に表現して、
極端な話でスレ主さんの恐怖心をあおるのは感心しません。

そもそも「もし」を言い出せば、安全性に気を使えば、車やタクシーを使った方が良いと言う答えになります。
使い勝手の良さと、安全性のリスクの兼ね合いは、gamagouriさんに考えてもらったら良いのではないでしょうか?

単純に26インチと20インチで転倒した場合、26インチの方がより高所から落ちるので衝撃が大きいのは確かです。
しかし、走行中にこける「よろける」確率を合わせて考えれば、私はどちらともいえないと思います。

書込番号:17092252

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殿堂入り クチコミ投稿数:17468件Goodアンサー獲得:4176件

2014/01/20 08:50(1年以上前)

追加補足です

>[17077512]で述べたように、数十センチの差はあります。

機種によって(子供乗せようは)26インチと比べ、一漕ぎ数十センチの差はあります。
数十センチといえど、同じ回転数で言えば、速度にすると数%程度の差になります。

書込番号:17092351

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スレ主 gamagouriさん
クチコミ投稿数:17件

2014/01/20 17:11(1年以上前)

再度レスをくださった方々、ありがとうございます。

小径vs大径、安全性の議論はこちらでも二手に分かれるようですね(^^;)?

それはさておき(すみません)
「三人乗り専用車に一人で乗る場合、ギアが軽すぎて快適に乗れない。ペダル1回転で進む距離+アシストによって進む距離が決まるので、単純に一漕ぎの距離を比べても意味がない」
説について
よくわからないので、もう少し掘り下げて質問してもよろしいでしょうか?

アシストサイクルは
モーターが回転する分+自分でペダルを漕ぐ分で走行距離が決まるものなのでしょうか?
そうであれば「ペダル1回転で進む距離+アシストによって進む距離」の意味もなんとなくわかるのですが、
メーカーによると<スクーターではないので、自分の足でこいだ分しか進まない。モーターによるアシストは足にかかる負荷を和らげるためのもの>という回答でした。

メーカーに電話して聞いてみたのですが、
2速の時一漕ぎで進む距離はこんな感じでした。
アシスタリチウムdx・ロイヤル 3.93M
ボーテe 3.94M
ハイディビー 3.84M
ビッケe  4.17M

一漕ぎで進む量が一番少ないのはハイディビーというわけですが、
件の説を唱えている方は、
「幼児1名対応なら子乗せ専用と言うよりも子乗せ向きなので、ギヤは通常と同じです、子乗せ終了後も快適です。」
と書いている。
とにかく「三人乗りに一人で乗るとギアが軽くて進みが悪いが、それ以外の自転車は問題ない」という主張なんです。
複数台所有していて自分だけでなく家族も試した結果だ、他メーカーも試したが同様だったとも
書いているので、
この方の家族全員がとても敏感でいらっしゃるだけなのか…?

我が家は子供一人を後ろに乗せるだけなので、三人乗り対応を買う必要はないのですが、
ボーテやラフィーニはナチュラLなどに比べ
より頑丈な造りだったりテモトデロックやワイドスタンドも付いているから(その分、お値段も…^^;)
いいな〜とも思っていたんです。
それを「三人乗りはギアが軽すぎる」説を聞いてパスしたことを思い出し、
あれは本当だったのだろうか…?とモヤモヤしています(><)。

「アシストによって進む距離」というのが存在しないのであれば、
説を唱える方が、そこまで自信をもって主張なさる人がいるのは何故なのでしょう?!
お詳しい方からご解説いただけましたら幸いです(m_ _m)。

よろしくお願いします。

書込番号:17093558

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殿堂入り クチコミ投稿数:17468件Goodアンサー獲得:4176件

2014/01/20 17:37(1年以上前)

進む距離ですが、私もヤマハに直接電話をして、3速での距離を聞いたものです。
普段使いならほぼ3速で走るので、そちらの方がより実用的かと思い、ここに書き込んでいます。

アシストにしても、漕いだ力に一定の回転力のアシストが許されているのであって、
一漕ぎに対して数回転分の回転を許した物ではありません。
(それではアシストではなく自走です)

私の実感にしても、アシストがありの時と、無しの時で、一漕ぎの距離が違うと私は感じた事はありません。

それよりもgamagouriさんが購入の基準として、
・20インチの安全性?とやらを優先されるのか?
・26インチの快適性を重視されたいのか
を明確にしなければなりません。
仮に、より安全性?と言う理由で20インチと決めたのであれば、一漕ぎの走行距離をいくら悩んでも仕方が無いことです。

書込番号:17093641

ナイスクチコミ!2


殿堂入り クチコミ投稿数:17468件Goodアンサー獲得:4176件

2014/01/20 17:41(1年以上前)

あと、私ならハイディビーの様な自転車に子供を乗せようとは思いません。
電動自転車を買う前に、シティー車に子供を乗せた時期があったのですが、
フレームが上の方まであるので男の私が脚を引っ掛けて危うく自転車を転倒させる所でした。
子供を後に乗せるなら、脚抜きはサドルの前を通さなければ乗り降り出来ないので、
それをしやすい物を私は勧めます。

書込番号:17093653

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2014/01/20 17:42(1年以上前)

普通の小径車乗りです。
ただ40年以上乗ってますけど。

乗ってみればわかりますが、走りだけいえば20インチの電アシと26インチの電アシはっきり言って変わりません。

クランクの一回転での距離がどうとかこうとかなんて、電動アシストでっせ?
普通の自転車じゃないんだから。。。
*普通の自転車で小径車は、身長が低いか、趣味性で以外では私はお勧めしないです。実用車としては26インチに100%劣ります。
私は実家には20インチの電アシしか購入しませんが、これは親の要望が少しでも重量が軽いものが欲しいからというリクエストに応えてです。
この電アシが26インチよりも走りが悪いなんて事ないです。
*所詮、アシストの関係で普通の人の実用領域は時速20km以下ですから。

メーカーは20インチで低重心で安定性が増すと言いますが、段差を超える時は20インチの方が圧倒的に不利です。
安定させる為に長くすれば取り回しが悪くなるとかさえ話しません。
メーカーとしては長所が気に入られれば良いってかんじです。
ユーザーも長所が自分に会えば良いという選択しかしないですからね。
BSの一部の自転車で小径車なのにハンドル幅を短くしてふらつきを助長しているとか馬鹿な設計の自転車を購入しなければ大概20インチの電動アシストでも使えます。

安全に関しては、帯に短し襷に長しです。
正直、どっちもどっちで運転者が考えて走れって事です。

といわけで、ずっと同じ自転車に乗るのでしたら26インチの方がお薦めです。
潰しは26インチの方が有利です。
20インチでしたら、子育て(6歳位?)が終わったら、20インチを売り払って頑張って働いて貰って新しいのを購入しましょう。

ネットで色々書いている人はいますが、本当に他車種と比較して書いている人はごく一部です。
*適性ポジション出さずに、ふらつくだの乗りにくいだの走らないだの言いたい放題ですから(笑)
そういう情報に振り回されすぎないように気をつけて、車種選択してください。

書込番号:17093656 スマートフォンサイトからの書き込み

Goodアンサーナイスクチコミ!4


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2014/01/20 19:52(1年以上前)

>>「三人乗り専用車に一人で乗る場合、ギアが軽すぎて快適に乗れない。ペダル1回転で進む距離+アシストによって進む距離が決まるので、単純に一漕ぎの距離を比べても意味がない」
説について

でたらめです。(ペダル1回転で進む距離+アシスト=ペダル1回転)で進む距離です。
軽すぎるというのは、ギアが1速なだけでしょう。

自分が、いま試乗したなかで、一番、快適なのを購入すればいいだけかと思いますよ。
ただ、子供を乗せた時という条件を考慮してください。
子育て後のことを考えるより、今いる子供が一番大事だと思いますので。

書込番号:17094041

ナイスクチコミ!3


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2014/01/20 23:17(1年以上前)

まあでも、20インチと24インチと26インチでは、アシストの味付けが違うのが普通ですね。

走行可能距離が違うでしょう。短い方がアシストが強いんです。

商品の性格に合わせて調整しているわけです。お客様の求めるものに応えるということですね。

20インチの人は軽さを求め、26インチの人は距離を求めるわけです。

で、子供乗せるときですが、不安定になるので、アシスト強めの方がオススメになります。

容量1AHあたりで一番走行可能距離が短いやつを買えばよいんです。

書込番号:17094990

ナイスクチコミ!2


スレ主 gamagouriさん
クチコミ投稿数:17件

2014/01/21 17:47(1年以上前)

皆さん、ご説明ありがとうございます。

ずいぶん真剣に悩んでしまいましたが、
結局、三人乗りはギアが軽いというのは出鱈目の説だったようですね(@_@)。
ということは、ラフィーニやボーテも再浮上…。
ハイディビーはデザイン的に、もとから考えていませんでした(^^;)。

・小径後ろ子乗せ専用車:BSのビッケか、ヤマハのパスバビー
・26型一般車:アシスタリチウム、パスナチュラLなどのママチャリ型+OGKのチャイルドシート
・26型三人乗り専用車:ラフィーニ、ボーテ

>自分が、いま試乗したなかで、一番、快適なのを購入すればいいだけかと思いますよ。
>ただ、子供を乗せた時という条件を考慮してください。

ラフィーニ、ボーテは現物を置いている店がなく試乗できませんでした。
三人乗り車はより頑丈にできている分重量もあるので、子供を後ろに一人だけ乗せるなら
避けたほうが賢明でしょうか?
あと、試乗できなかった物は候補からはずしたほうが無難でしょうか?

子乗せ時に快適に(安心して)乗れる物が希望ですが、
チャイルドシートを付けて(子供を乗せて)試乗ができる店はなかったので
他の候補も一人で乗った時の感触しかわかりません(><)。

書込番号:17097069

ナイスクチコミ!2


殿堂入り クチコミ投稿数:17468件Goodアンサー獲得:4176件

2014/01/21 18:03(1年以上前)

ラフィーニとナチュラに関しては、両方乗った感触では、
ラフィーニは見た目の通りドッシリガッシリシッカリした乗り心地です。
ナチュラはそれに比べると、軽やかな感覚と引き換えに、軟い感じは確かにあります。

とは言え、
ラフィーニでアシスト無し運転でも、普通の自転車として走れますし、
ナチュラの荷台も許容積載容量は27kgなので、それはそれで問題ないでしょう。

書込番号:17097115

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:5355件Goodアンサー獲得:718件

2014/01/21 18:47(1年以上前)

>三人乗り車はより頑丈にできている分重量もあるので、
ナチュラL 26.1kg PAS Raffini L  29.4kg
なので、運転する上では、たいして変わらないと思います。頑丈な方がいいです。

カタログ見る限りでは、重量とその違いによる走行距離、デザイン違うだけで、
乗り心地も、どっちもほぼ同じだと推測されます。

メーカーに確認してみてください。ギア比が気になるなら、それも聞けば安心かと。たぶん同じかと。

まぁ、3人乗り、一速だけ大きくすれば、軽くなって便利だろうけど、アシストあるから、あまり意味ないので、
そんな面倒でコストのかかることはしないだろうし、もしそうでも、走行距離から考えて3速は同じはずなので、
実用上の心配はないと思われます。

ところで、カタログを見る限り、ラフィーニとボーテは同じものじゃないでしょうか?
なら、安い方にすればいいだけですよね。

まぁ、私なら、ラフィーニかボーテにして、専用のチャイルドシートつけ・・・るかどうかは詳しく調べないとね。
高いみたいだし。

それに、余計なお世話ですが、もう一人増える予定がないのなら良いのですが、
まぁ、なくてもチャイルドシートつけられる構造になってるのはいいかと・・・いいかどうかは詳しく調べないとね。
ですが。
一応、3人乗りだと155cm以上だそうです。

http://www.yamaha-motor.co.jp/pas/lineup/natura-l/
http://www.yamaha-motor.co.jp/pas/lineup/raffini-l/

http://www.angelino.jp/lineup/assist/beaute/

書込番号:17097257

ナイスクチコミ!2


スレ主 gamagouriさん
クチコミ投稿数:17件

2014/01/23 16:59(1年以上前)

皆さん、どうもありがとうございます。

試乗では判断つけられず
小径も大径も結局は慣れの要素が大きいのであれば
最終的な決め手は価格になっちゃいますかねぇ。

ボーテやラフィーニについて
メーカーに問い合わせると、一人乗せなら純正専用シートを取り付けなくてもいいとのことでしたが
やはり車体そのものが価格高めですね。
モデルチェンジの時期になってきて少しは値下がりが始まったようですが(?)。
時期だからか
アンジェリーノ、パスキスの13年モデルを10万円ほど
マルイシのふらっか〜ずアシストを9万円ほどの価格で売っているところを見つけてました。
大型のバスケットがついていて(もう前シートとしての必要はないけど、荷物が多く乗るのは助かります。幼稚園のお道具とか増えた時にも良さそう!)
子乗せ用の構造と装備を搭載した自転車が
ナチュラLと同等価格にまで割引されている…
これはお買い得なんでしょうか?!
ナチュラLは9万円台が多いですね?アシスタリチウムは若干高めだったのでいったん除外しておきます。

少し調べてみましたが、
アシスト部はブリヂストン・ヤマハのパーツを採用+アンジェリーノより軽い独自フレームとの話で、
定価から考えても物は良さそうな感じ。
けれども
三人乗り適合車は、前シートが空で後ろに一人だけ乗せる状態を前提に作っているわけじゃなさそうなので、
一人だけ後ろに乗せるならバランスがとり辛いかも?と疑問が沸きました。
前後輪のサイズが違うので、最初から後ろ乗せするならこのタイプは避けたほうが無難なのか、
普通のママチャリ型(ナチュラLなど)に乗せるよりは専用車である分安全性が高いのか?
どうなのでしょうか…?!

長く引っ張って申し訳ありませんが、
この件に関しても皆さんの見解を聞かせていただけませんか?


書込番号:17104221

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殿堂入り クチコミ投稿数:17468件Goodアンサー獲得:4176件

2014/01/23 18:15(1年以上前)

やっぱり難しく考えすぎですよ。
自転車に関しては堂々巡りになっているので私の意見は省略させてもらいます。

シートですが、私はホームセンターで売っているOGKのチャイルドシートをつけました。
前後で1万円でおつりが来ましたが、3年以上経った今でもまったくへたっていません。
選ぶ基準で強いて言うなら、鉄製の物よりプラスチック生の方が錆びなくて軽いです。
かっこ良い者を選ばれるなら縁の無い話しですが…

あと、安全性を気にするならハイバック+ヘルメットで過保護な位大丈夫だと思います。

書込番号:17104435

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2014/01/23 19:50(1年以上前)

>三人乗り適合車は、前シートが空で後ろに一人だけ乗せる状態を前提に作っているわけじゃなさそうなので、
一人だけ後ろに乗せるならバランスがとり辛いかも?と疑問が沸きました。

いくらなんでも、考えすぎです。
まぁ、フロント部分を、ちょっと補強してあるだけだと思いますよ。
ママチャリというスタイル?で作られているのだから、どれも大差ありません。

誤差範囲というか、慣れで対処できる範囲だと思います。

別に、アシストなしの7980円のものでも、慣れれば、後ろ乗せなら余裕です。

むしろ点検、整備をきちんとしてくれるところで購入するのが大事かと思います。
突然、ハンドル抜けたり、ペダルとれたりしなければいいだけだと思います。

安全性の、ほぼ100%は、運転者の性能であると言っていいと思っています。

書込番号:17104782

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スレ主 gamagouriさん
クチコミ投稿数:17件

2014/01/24 15:22(1年以上前)

皆さん、ありがとうございました!

こちらでいただいた多くのアドバイスをふまえ、
この先出てくるであろう春の新作なども含めて検討し直します。

またわからないことがあったら、相談させてください。
よろしくお願いします。


書込番号:17107742

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電動自転車・電動アシスト自転車 > ヤマハ > PAS Brace XL PM26B 2013年モデル + 専用充電器

スレ主 ALLEZ PROさん
クチコミ投稿数:42件

はじめまして。

現在ロードバイク(BS RNC7)に乗っています。風の強い日や、坂の多い場所に行く時など用に
PAS Braceの購入を検討しています。

■パンクの頻度は700Cに比べれば少ないと思っていますが、リアタイヤは簡単に携帯用の工具
程度で外すことができるのでしょうか?

シティサイクルなどに比べれば楽に外れそうではありますが、内装ギアであり、
チェーンのテンション調整も必要だろうと思っています。
現在は携帯工具として、TOPEAK(Mini 9 Pro)と空気入れを持っています。

■もうひとつ質問ですが、ロードバイク走行中、危険回避時に一時的に30Km前後の
速度を出す場合があります。PAS BraceでSPDペダルを使ったとしてアシスト領域外
ですが、スムーズに加速することができますでしょうか?

■また別メーカーとなりますが、ジェッターと比較された経験があれば、30Km前後の
アシスト領域外加速のスムーズさについて教えてください。

■充電器は急速とノーマル2種類が使えるようですが、重量や大きさなど持ち運びは
困難ですか?

アシストの強さではYAMAHA、改造の自由度(軽量ホイールへの交換など)ではジェッター
かなと迷っております。よろしくお願いします。

書込番号:16943214

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BRDさん
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2013/12/11 12:48(1年以上前)

ALLEZ PROさん  こんにちは。  電動自転車 未経験です。  分かる範囲で、、、
後輪パンク時の作業は、ママチャリ並みみたいですね。
ロードレーサーの様ににワンタッチで外せないからメガネレンチ、プライヤーなど必要になります。

元もと、スポーツ走行車じゃないからロードみたいに下りで50km/hなど想定してないのじゃないかなー

書込番号:16943381

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スレ主 ALLEZ PROさん
クチコミ投稿数:42件

2013/12/11 13:16(1年以上前)

BRDさん

早速の回答ありがとうございます。

そうですか。パンクしたらチューブだけ引っ張りだしてパッチ貼りで
修理しないとだめなんですね。まあ空気圧だけ管理しておけばそこまで
ナーバスになる必要もないのかもしれませんが。

加速はフロントサスもあるので想像はしていましたが、下りもだめそうですね。

書込番号:16943482

ナイスクチコミ!0


BRDさん
クチコミ投稿数:47056件Goodアンサー獲得:1469件 BRD お助け掲示板 

2013/12/11 17:14(1年以上前)

そうですね。 700Cはチューブを取り替えるけれど、ママチャリならリムに付けたままチューブ引き出してパッチ当てる方法も取れますね。
クロスバイクやママチャリは滅多にパンクしませんね。

  ( 700Cも、古い700Cのチューブを切って両面ともペーパー掛けて自作パッチ当ててます H i )

書込番号:16944124

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スレ主 ALLEZ PROさん
クチコミ投稿数:42件

2013/12/11 17:45(1年以上前)

すごい!

自作パッチって初めて聞きました。
のりはどんな物を使用されていますか?

チューブのゴムはかなり薄く、うまく削らないとだめですね。

市販の修理パッチだと、経年劣化で剥がれたりして空気がもれるので
一度漏れたチューブはあきらめていました。

廃チューブのリユースができるなんて、環境にもやさしいですね。

今度トライしてみようと思います。

書込番号:16944242

ナイスクチコミ!0


BRDさん
クチコミ投稿数:47056件Goodアンサー獲得:1469件 BRD お助け掲示板 

2013/12/11 18:54(1年以上前)

ダイソーのパンクキットにあるチューブ入りの糊です。
出先で応急修理するときに使います。
たまにしか使わないから封を切ってない新しい糊が良いです。
勿論、チューブも持参してます。

家では缶入りのゴム糊。

新品の700Cチューブを部屋で手押しポンプで空気入れたとき、ウサギを丸呑みした蛇みたいに膨れました。
そのまま入れ続けるとパンと破裂!

お店で「チューブにエアを入れられますか?」と聞くと「無い」との事。
 もったいないので裂けたチューブもパッチ当てて乗ってます。

書込番号:16944519

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殿堂入り クチコミ投稿数:570件Goodアンサー獲得:126件

2013/12/12 00:05(1年以上前)

ALLEZ PROさん 今晩は

Braceで13000q以上走っていますが、その間パンクは2回で済んでます。
リアタイヤの取り外しはママチャリより多少は簡単って程度ですね
私は100均のパンク修理キット持って走っています。

付属のペダルでも30qは出ますけど、あくまで瞬間的だと思って下さい
ロードに乗られてるのならスムーズに加速してるとは感じないでしょう。アシスト領域外の加速はジェッターの方が得意です。

バッテリーを余分に持って走る人を知っていますが重いので私は真似する気にはなれません。
通勤で汗をかくのが嫌なのでBraceに乗っていますが、趣味で遠距離を走る時はロード(Bianchi IMPULSO)に乗ります。

書込番号:16945978

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スレ主 ALLEZ PROさん
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2013/12/12 11:03(1年以上前)

BRDさん

新品のチューブ破裂、私も何度か経験あり。
自分に対してやりばのない怒りがこみあげます。
でも今度は自作パッチを使って再生してみます。

ちょっと前に、Panasonicからタイヤパウダーという商品が発売されて
いるのを知り、次回からこれを使うことを検討していました。
タイヤの中で空気を入れた際、チューブがすべることで
スムーズに正しい位置に動くようになるらしいです。
チューブをリムとタイヤの間に挟み込み、破裂させることを軽減する効果
もあるかなと思いました。定価980円はちょっと高いですが、高価な軽量
チューブには使ってみたいです。

品番:BTP-1
http://panasonic.co.jp/ppt/lineup/cycle.html

eagle_houseさん
こんにちは。

13000kmでもタイヤ交換しなくて大丈夫なんですか。
ロードの場合はタイヤが減ってくると加速度的にパンク率が上がりますが、
この太さのタイヤは丈夫ですね。どのくらいいけるのかな。

アシスト領域外加速の件ありがとうございます。これはやはり、ジェッターですね。

バッテリーは持たないです。充電器は持てるのか!?です。
50Km程度はなれた場所に実家があり、充電器を追加購入するべきかどうかの
判断材料としたいのです。

Bianchi IMPULSO、軽くて良さそうなバイクですね。
アルミフレームのロードは未経験なので乗ってみたいな。

書込番号:16947069

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BRDさん
クチコミ投稿数:47056件Goodアンサー獲得:1469件 BRD お助け掲示板 

2013/12/12 12:30(1年以上前)

品番:BTP-1  約1000円  チューブの値段に近いね。
石けん水かタダの水を塗って、タイヤにチューブ入れたりします。
全周両側から、リムに挟んでないか点検してます。
 老眼なので黒チューブと黒タイヤの区別が付きにくくなりました。

書込番号:16947336

ナイスクチコミ!3


殿堂入り クチコミ投稿数:570件Goodアンサー獲得:126件

2013/12/12 13:31(1年以上前)

あらま、失礼しました。
バッテリーではなく充電器ですね。急速充電器はわかりませんが
通常の充電器は軽いです、ここに現物がないので正確ではありませんが約20p四方です。
リュックに楽に入ります。往復100qでは必要になりそうですね。

それとタイヤは8000qで一度交換しています、言葉足らずで申し訳ありませんでした。

書込番号:16947533

Goodアンサーナイスクチコミ!1


スレ主 ALLEZ PROさん
クチコミ投稿数:42件

2013/12/12 14:23(1年以上前)

BRDさん

返信ありがとうございます。
石けん水と比較するとタイヤパウダーはありえない価格ですね。
メーカーの商品説明PDFの読むと、たくさん良さげなことが書いてあり
ましたので、騙されたと思って一度使ってみたいと思います。

本当はチューブレスを使ってみたいのですが、穴があくと現場で修理不可
になりそうなので躊躇してます。

eagle_houseさん

返信ありがとうございます。
充電器リュックに入るんですね。自転車であまり荷物は増やしたくないですが、
帰省時は持ってでかけたいと思います。

タイヤもどの程度で交換したらいいか判りませんでした。目安がわかり助かります。

eagle_houseさんの過去コメントに、ジェッターとブレースの比較があり読ませて
頂きました。まだ迷っておりますがとても参考になりました。

書込番号:16947653

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クチコミ投稿数:4件

2013/12/13 10:45(1年以上前)

初めまして。

別に専用品でなくても、ベビーパウダーとかシッカロール(同じ物?)で良いのですよ。
逆に専用品なんて使っている人いるのかな?

書込番号:16950761

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スレ主 ALLEZ PROさん
クチコミ投稿数:42件

2013/12/13 13:22(1年以上前)

パリラGSさん

情報ありがとうございます。

ベビーパウダーとシッカロールですか。
小さなことでも聞いてみると知らなかったいい答えが
返ってきて助かります。

なんとなく、粉のようなものをまぶせば良いんだろうという事は想像できますが、
その粉を使用する事による弊害はちょっと判らないので注意深くなります。

恐らく昔からの常識みたいな事で、検索をちゃんとすれば知ることが可能
な情報なのでしょう。

今回のスレッドでも、BRDさんのパンク修理パッチ自作などは、ネットを
調べると出てきました。しかし、パンク修理パッチ+自作というような
キーワードが頭に浮かばないとその情報にたどり着くことはできません。

もし、自分が自転車屋を経営していたら、お金をかけずに700Cのチューブを
破裂しにくくする情報や、大きな穴の開いた700Cのチューブを知恵を使って
再生する情報は教えたくないでしょう。
解決済みとしたスレッドですが、質問以外のところでも得るものが大きかったです。

レス頂きましたみなさん、ありがとうございました。

書込番号:16951205

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BRDさん
クチコミ投稿数:47056件Goodアンサー獲得:1469件 BRD お助け掲示板 

2013/12/13 18:21(1年以上前)

ALLEZ PROさん  こんばんは。  現役の頃は40年間 修理屋稼業。お客様の不幸でメシ食ってきました H i
年金生活になって知恵を絞り、経験生かしてます。
下記の中に自作した自転車用品も書いておきました。
京都から福岡まで700km 掟破りのロードレーサー一人旅
 http://www.geocities.jp/ja3ocxbrd/sub1/Bicycletravel/bicycletravel.html
その後、サドルはかまぼこ板など使って作り直してます。
それに乗って、京都 → 松江 → 隠岐 → 京都と700km野宿旅しました。
 2010年10月9日〜13日 睡眠時間短かった最終日、9号線の登りで生まれて初めて 居眠り運転 しました。

ママチャリの前照灯はダイソーの100円LEDライトを改造して載せたり、
クロスバイクの前輪をママチャリのハブダイナモ+LED自動点灯に取り替えなど。

書込番号:16952015

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スレ主 ALLEZ PROさん
クチコミ投稿数:42件

2013/12/14 07:30(1年以上前)

BRDさん

おはようございます。

ホームページ拝見しました。

同窓会での”あなたの50年間を教えて下さい”っていうのは納得です。
それが全てかもしれませんね。

また宜しくお願いします。

書込番号:16953883

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BRDさん
クチコミ投稿数:47056件Goodアンサー獲得:1469件 BRD お助け掲示板 

2013/12/14 09:36(1年以上前)

ALLEZ PROさん  おはよう御座います。
故郷にずっと住み続けているか、度々同窓会に顔を出したり文通していればそんな質問も出ないでしょう。
何十年ぶりの再会で、短い時間に大勢のこれまでを聞き出すことは不可能でした。
二次会、三次会に参加できれば良かったけれど、、、
太宰府天満宮でお土産屋さんしている人も居ました。

skype出来る人も無かったようだし、目を見つめながらの会話がしたかった。

会場で「告白」した人も数名居ました。そうだったのかと。
幼顔の記憶しかなかった人が、ふんわり優雅な佇まいになってあってもっと詳しく聞き出したかったけれどカナダへ行くとか。

早駆け野宿旅ではなく、日に数10kmとのんびり名所旧跡巡りしてみたいです。

松江から戻るとき、公園で一泊。そばにテント張った人が夜中起きてきたので話し掛けると行きがけに追い越した人でした。
キャリーバッグを片手で引きながら全国を歩いて旅行。資金が乏しくなったらなにかアルバイトして溜まったらまた旅に出る、、、そんな徒歩旅行している若者がいました。

次はキャッシュカードをウエストポーチに入れ気が向いたところで宿に泊まる、、、そんな旅がしたいです。
携帯電話も持ってないけれど、GPS付きスマホにWi-Fi。
下調べして旧友、旨い物、穴場、温泉、、、のんびり行脚出来ればいいな〜

書込番号:16954234

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電動自転車・電動アシスト自転車 > ヤマハ > PAS Ami Special 2013年モデル + 専用充電器

スレ主 nuigurumiさん
クチコミ投稿数:248件 PAS Ami Special 2013年モデル + 専用充電器のオーナーPAS Ami Special 2013年モデル + 専用充電器の満足度5

PAS Ami Special 2013年モデルを所有している方へ質問です。

レビューにもありますが、所々で長時間乗っているとおしりが痛くなると見かけますが、

サドルのクッションが硬いのでしょうか?



書込番号:16808112

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殿堂入り クチコミ投稿数:17468件Goodアンサー獲得:4176件

2013/11/08 06:48(1年以上前)

nuigurumiさん おはようございます。

ここのレビューにも痛いと書いている人が何人かいましたね。
私はAmiを持っていませんが、見た目に堅そうなサドルですねぇ…
仮に、「痛い」と回答した人だけだったら痛いと言う結論になってしまうので、
色々なレビューやブログを調べた方が良いと思いますよ。
ちなみに、楽天のレビューを190本調べましたが、その中でお尻が痛いと発言している人は7件でした。

書込番号:16809092

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クチコミ投稿数:848件Goodアンサー獲得:52件

2013/11/09 15:51(1年以上前)

City-s8にAmi Specialのサドルとグリップを着けています。
(今朝、サドル等が納品されたのでを付け替えました)

見た目の通り硬い部類になると思いますよ。
フカフカの柔らかいシートではないです。
30分ほど乗っていましたが、そのときは痛くはありませんでした。

City-s8の見た目フカフカのスーパーコンフォートサドルも
原付と比べたら硬かったです。数十年ぶりの自転車乗りなので
おしりが柔になっていると思います。

一応、痛みを和らげるためにヤグラの前後を調整して適正位置を探している
ときにビックリしたのは、バネをサドル底面に固定してるナットがユルユルでした。

またバネとレールを固定しているネジもユルユルで、ネジは斜めになり
ナットは抜け落ちる寸前でした。
今は締め直したので、座る度にギシッと鳴っていたのが治まりました。

書込番号:16814075

Goodアンサーナイスクチコミ!1


スレ主 nuigurumiさん
クチコミ投稿数:248件 PAS Ami Special 2013年モデル + 専用充電器のオーナーPAS Ami Special 2013年モデル + 専用充電器の満足度5

2013/11/10 18:29(1年以上前)

こんばんは。

ぼーーんさんありがとうございます。

『PAS Ami』のクチコミやブログでの感想などは見つかるのですが、

『PAS Ami Special』のクチコミは190件どころかほとんど見つからず・・

自転車屋さんのレビューがありましたが、

サドルに関しては殆ど触れていなかったので、

もう憶測で購入しようかと・・。


あと二日さん、ありがとうございます。

サドルも交換したのですね。

見た目通りの硬さですよね。

私は自転車で片道1時間20分走るので、サドルのクッション性はどうなのだろうと・・。

電車で10分のところに唯一の自転車屋さんがあるのですが、

PAS Ami Specialを取り寄せての試乗は叶いませんでした。

あと二日さんは、YAMAHAのメーカーから、サドルを単品購入したのですか?

それなら、PAS Ami Specialを購入したあと、どうしてもお尻が痛くなるなら、

サドルを『PAS ナチュラXL スーパー』に採用されている

低反発ウレタンサドルを別途注文しようかなと・・

装着できるならの話ですが・・。

書込番号:16819187

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2013/11/10 20:29(1年以上前)

>YAMAHAのメーカーから、サドルを単品購入したのですか?

はい、そうですよ。Ami Specialのサドルとグリップが気に入りましたので
これらを注文しました。サドルの価格は\5,366だったと思います。

おそらくこのサドルはヤマハ(=ブリジストン)が作っているのでは
なくて、パーツメーカーが作っていると思います。
GPというメーカーから出ているSDL225と似ています。
こちらはサドルバネにカバーがついています。


>サドルを『PAS ナチュラXL スーパー』に採用されている
>低反発ウレタンサドルを別途注文しようかなと・・

装着できますよ。
サドルの色をグリップと同系色にするならブリヂストンが販売している
「 オオキナふかふかサドル E322 」や「ソフトサドル L532BS」などがあるようです。
アマゾンなど通販ならお安く買えるかもしれません。

書込番号:16819689

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クチコミ投稿数:848件Goodアンサー獲得:52件

2013/11/10 20:56(1年以上前)

追記です。

メーカーから直接買ったのではなく、ショップで部品番号を伝え
取り寄せて頂きました。

ヤマハ 部品情報検索
http://www.yamaha-motor.co.jp/support/

書込番号:16819812

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スレ主 nuigurumiさん
クチコミ投稿数:248件 PAS Ami Special 2013年モデル + 専用充電器のオーナーPAS Ami Special 2013年モデル + 専用充電器の満足度5

2013/11/11 19:32(1年以上前)

あと二日さん、ありがとうございます。

Amazonでの購入も検討してみたいと思います。

残念ながら、 PAS Ami Specialの試乗などは叶いませんが、

サドルに関しては自転車屋さんで色々見てみたいと思います。

PAS Ami Specialを購入し、どうしても痛くなるなら

教えていただいたブリヂストンのサドルを始め、

カラーを統一しつつ乗り心地もいいものをじっくり考慮したいと思います。


余談ですが、PAS Ami Specialに12.8Ahのバッテリーを装着することはできますか?

YAMAHAのホームページを見ている限り、大丈夫かなと思うのですが・・。

書込番号:16823316

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殿堂入り クチコミ投稿数:17468件Goodアンサー獲得:4176件

2013/11/11 19:45(1年以上前)

PAS Ami Specialのバッテリーは8.7Ahですから、12.8Ahとは互換がありますよ。

書込番号:16823383

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スレ主 nuigurumiさん
クチコミ投稿数:248件 PAS Ami Special 2013年モデル + 専用充電器のオーナーPAS Ami Special 2013年モデル + 専用充電器の満足度5

2013/11/12 08:28(1年以上前)

ぼーーんさん。

ご回答ありがとうございました。

書込番号:16825613

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:848件Goodアンサー獲得:52件

2013/11/20 12:21(1年以上前)

先日、一時間以上乗りましたが、お尻は全く痛くはありませんでした。

書込番号:16858718

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スレ主 nuigurumiさん
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2013/11/21 10:51(1年以上前)

あと二日さん。

書き込みありがとうございます!

近々購入するかもしれませんので参考にさせていただきます。

ありがとうございます。

書込番号:16862159

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