電動自転車・電動アシスト自転車すべて クチコミ掲示板

初めての電動自転車の購入について、お願いします

[皆さんよろしく]

皆さん、こんにちは


この度「初めて」電動自自転車を購入します
そこで「どの様な事を重点的に選べば良いのでしょうか？」

走行距離とか？或いは、電池の種類とか？サッパリ分かりません

また、具体的に「お勧めのメーカーはどちらでしょうか？」


以上、どちらでも構いませんので、教えて頂きたく存じますm(__)m

書込番号：12323693

[ひろジャ]

サンヨーのエネループバイクがおすすめです。下り坂で左ブレーキすると発電にかわり乗りながら充電することができるのでおすすめです。

書込番号：12323699

[皆さんよろしく]

ひろジャさん、早速、有難う御座います


なるほど「左ブレーキで、発電ですか！」
上手く考えられてますね

エネループと言えば、有名ですしね


引き続き、御回答をお待ちしております

書込番号：12323718

[ひろジャ]

あと価格を考えていいのでおすすめします。http://kakaku.com/item/K0000094303/

書込番号：12323732

[eagle_house]

皆さんよろしくさん　こんにちは

使用目的がわからないので、一般的には次ぎのようになると思います。

最初にタイプで選んで･･･スタイルは好みがあるので結構重要
　１．ママチャリ型（シティ型）
　２．スポーツ型
　３．小径型、折り畳み型

タイプが決まったら後は電池容量が重要です
電池の種類はリチウムイオンが主流で使い勝手もいいのでお勧めします。
使用する距離にもよりますが、電池寿命も考慮すれば容量が大きいほど結果
として経済的になるでしょう。
過去レスによると充電機能はあまり期待しない方がいいようです。

ただ電池容量を大きくすると安くても１０万円以上になるのがネックです。
　

書込番号：12324260

[皆さんよろしく]

どうも、返信が送れてすいませんですm(__)m


>ひろジャさん　

再び、有難う御座います
今、拝見させて貰いましたが、安いですね！


>eagle_houseさん、今晩は

あ、そうでしたね用途を言ってませんでした・・・^^;
要するに「ママチャリ型」です

・電池容量が重要
・リチウム電池が主流で使い勝手もいいのでお勧め
・充電機能はあまり期待しない方が良い

ですね、有難う御座いました

兎に角「使いやすい物が良い！」また「出来るだけ、漕ぐのが楽な物」ですね
尚、引き続き、お待ちしております

書込番号：12324646

[ぼーーん]

こんにちは

登坂力で考えるならばPAS(もしくはブリジストン)
平地が多いならばパナと言った所でしょうか？

あとは、電池の容量で決めたら良いです。
6Aで坂道と平地半々で大体20キロ程度という所でしょうか。
当然、リチウムイオンバッテリーが良いでしょう。

eagle_houseさんのおっしゃるとおり回生充電機能は考えない方が現状ではベターです。
それよりも、エネループバイクは現状の国産メーカーの電動自転車の中では群を抜いて登坂力が弱いので注意しなければならないです。

こう考えると、当初、6万程度で買えるかなぁ〜と思っていても、やはり、10万程度することになると思います。
ちなみに、パナは2011年モデルで価格据置で電池容量を増量してきます。
他社も追随が予想されますので、ウォッチした方が良いかもです。

書込番号：12328030

[皆さんよろしく]

ぼーーんさん

初めまして、こんにちは(^^)

>登坂力で考えるならばPAS(もしくはブリジストン)

何と、そうでしたかっ！！！

いえ、実は「購入目的」というのが、おふくろ(約８０歳」が「膝が悪い為」
なんですっ！

従って「登板力、“最重視”です」
予算は、幾らでも！と、言えば大袈裟ですが「２０万円位」を思ってます

エネループは「登板力が弱いんですか」！！！
パナソニックも「平地に適している」と、いう事は、恐らく「登板力が弱い」と
いう事なんでしょうね


結局の所・・・・・・・

ヤマハのパスとブリジストンから「リチューム電池で電池容量の多い物を選ぶ」
と、いう事ですね

有難う御座います、大いに役立ちましたです♪

尚、引き続き、お待ちしておりますm(__)m

書込番号：12328506

[ぼーーん]

パナは良く言えばマイルドな加速感、悪く言えば、マイルドな加速感のせいで、坂道でのゼロスタートが厳しいです。

PASで言えば、モデルによってアシスト力が違い、おおむね、電池容量が大きいものがアシスト力が強いので、最強のアシスト感を得たいのであれば、Lスーパー(ブリもそれに準じるもの)になりますが、実用使いでは、Mでも女の人が子供を二人乗せて斜度10度越えの激坂を座ったまま登坂する事が可能なので、一回の走行距離が10キロとかその程度以下ならば、むしろMの方が良いかもしれません。

おばあさんでしたら、24インチを購入する事になると思いますが、26インチとなんら操作感は変わらず、スイスイ上って行きますよ。

PASでお勧めは、
ベーシックにPAS リチウムM(24インチ)
PAS コンパクト リチウム(20インチ)
PAS ワゴン リチウム(3輪車)
ってところです。

書込番号：12328824

[皆さんよろしく]

ぼーーんさん

まやもや、有難う御座います

ヤマハ、PASの場合ですが・・・

「PASリチューム　M」と「PASリチューム　Lスーパー」を比較した場合
「アシスト力と走行距離」は「両方とも、Lスーパーの方が“上”なんですよね？」

だったら「Lスーパー」を選んだ方が良いのではないでしょうか？
それとも「M」を選んだ方が良い！という「利点」があるのでしょうか？　

すいませんが、御回答の程、宜しくお願いしますm(__)m

書込番号：12330361

[ぼーーん]

いえ、別に、Lでは駄目という事はありません。

＞「アシスト力と走行距離」は「両方とも、Lスーパーの方が“上”なんですよね？」

乱暴な例えですが、車だったらパワーとスピードが上と言う事でフェラーリやポルシェばかり走っていますか？
そういう問いでしたら、Lスーパーが妥当だと思います。

私は実用使いで十分なので、それに耐えうるミニバンや軽四も検討します。
同じ理由で、実用使いでM程度で十分使えるからお勧めしています。
私がLを考えるシーンは、一回当たり20キロ以上、毎日、走るとか、総走行距離が長い場合です。
あとは、M>L>Lスーパーで各1万円の価格差を容認するかどうかです。

書込番号：12332196

[皆さんよろしく]

ぼーーんさん


どうもどうも、何度も有難う御座いますm(__)m
どうやら「Lスーパー」の方が、良いのは良いようですね

ただ、仰るように、そこまで「必要かどうか？」
ここの所は、考慮する必要がありますね

さて、どうしよう・・・もう少し考えてみます
御親切にどうもでした♪

書込番号：12332445

購入者の皆さんにおたずねします

[０３４４０７９]

昨年の４月に引っ越しを契機に購入しました。
購入直後からハンドルがぐらつき、今年の２月には寒さが原因？により、バッテリーの充電に不具合が生じ、現在、後輪の車軸が折れ、再度修理に出しています。
こんなに壊れやすいものなのでしょうか？
最初の修理時には不具合はないと云われましたが、こんなに故障が多いと考えてしまいます。

書込番号：12280756

[くぃくい]

はずれを引いたのでしょうね
ハンドルのぐらつき、車軸の破損はチャリ屋の組み立て不良の可能性があります
保証で直してもらえるのでは？
バッテリーの件は充電頻度にもよるので何とも言えませんが、これも初期不良の可能性がありますね

まあ、無償で直せるところは直してもらって、壊れるまでとことん活用しましょう
所詮は（駆動部以外は）安い部品の組み合わせですから、故障を機会にどんどんバージョンアップしても楽しいですよ

書込番号：12281209

[０３４４０７９]

ありがとうございます。
販売店に交渉したいと思います。
皆さんの口コミを見てみると結構良さそうなんですが？
やはりはずれをひいてしまったようですね。

書込番号：12283094

一番アシストの強い電動自転車は？

[マンブーとうさん]

電動自動車ですることになりました。（医者から生活習慣を変えないと死ぬと脅されたので）
ただ、職場の手前に強烈な坂（普通自動車でセカンドでは登ってくれない）があります。
そのため　なによりもアシストの強い電動自転車を購入したいのですがどれがいいか解りません。
アドバイスを頂けるようにお願いいたします。

書込番号：12189194

[ぼーーん]

こんにちは

登坂力キングは、本日の現状ではPAS リチウムL スーパーか、PAS CITY-S リチウムL スーパーだと思います。
あとは、スポーティーモデルのギアを1速にしたものとどちらがアシスト力が強いのかは、わかりません。
スポーティーモデルには、PAS Braceとパナソニックジェッターがありますが、自転車の車体はパナの方が定評があり、アシストではヤマハの方が好印象です。
（ジェッターも乗りましたが、パナ特有のアシストで、出だしのアシストが弱いです）

しかし、セカンドで上れない位の坂道で、リチウムLのアシスト力で足りるのかどうかわかりません。
大体で良いので、5円玉に糸をつけて垂らして垂直を作り、分度器を道に当ててみて、見比べて角度を測ってみてもらえませんか？

書込番号：12189292

[ぼーーん]

そもそも、一人で乗るだけであれば、10万出せば、良質なロードバイクやクロスバイクを買えますので、そちら考えると言う選択肢もあります。
これらに乗ると、まるで自転車とは別の乗り物みたいに軽快に感じると思います。
それに、こっちの方が見目が格好ええっちゃ〜格好良いんでねｗ

書込番号：12189325

[ぼーーん]

連投でせわしなくて済みません。
角度の測り方ですが、距離と高低差でも測れます。
坂の距離（一番急な所数メートルだけでも良い。）と、その距離間の高さの違いが解れば、おおよその角度がわかるので、その2点でも良いので知らせてもらえると助かります。

書込番号：12189894

[eagle_house]

マンブーとうさんさん　今晩は

＞ただ、職場の手前に強烈な坂（普通自動車でセカンドでは登ってくれない）があります。

自動車が登れないような坂を電動自転車で登ろうとすると、結局ギヤは１速になりますが急すぎて
後ろに体重がかたより、なおかつ１速でトルクがあるので力をいれると前輪が浮く可能性があります。
近くに川の土手に上がる極端な短い坂があるのですが、登ろうとして前輪が浮いた経験があります。
そこまで極端な坂は押して歩いたほうがいいような気がします。

一番アシストの強い自転車は、やはりリチウムLスーパーだと思います。

書込番号：12190748

[マンブーとうさん]

アドバイス頂いた皆様ありがとうございます。
ばーーんさん　
　早速、坂の角度を明日調べようと思います。

eagle_houseさん 　
　危なそうな時はやはり押した方が良さそうですね、十分に気をつけて乗りたいと思います。

日曜日に購入しに行こうと思っています。それまでじっくりと検討したいです。

書込番号：12191846

[ぼーーん]

あ、角度調べていただけるんでしたら、それの書き込み時についでに移動距離もお願いします。
大体、20キロ以上か以下でお勧めも変わってくると思いますので。

書込番号：12192121

[マンブーとうさん]

坂の角度を測ってきました。角度が15度　長さが700メートルぐらいでした。
私的にはとっても急坂なのですが・・・
よろしくお願いします。

書込番号：12196153

[マンブーとうさん]

すみません書き忘れました。通勤距離は2キロメートルで最初下り坂が700メートル平地600メートル最後が坂で700メートルです。

書込番号：12196175

[RMT-V300]

私だったら歩きます。

厳しいことをいうようですが、医者から生活習慣を変えないと死ぬと脅されたのに、わずか２Ｋｍの距離をアシストの強い電動自転車に頼ろうとする考え方自体が、理解できません。

最初は大変かもしれませんが、３０分早く起きてゆっくり１時間かけて通勤しても良いのでは。

書込番号：12196411

[ぼーーん]

どひゃ〜〜！！そりゃ確かにきついですね。
例えば、参考までにPASのMですと経験から20％勾配の坂道（斜度11.5度程度）は女の人が子供を2人乗せたまま楽勝で上がることが出来ます。
・・が、＋3度（27％勾配）はちょっと厳しいんじゃないですかねぇ？。

・・と思ってちょっと調べてみました。

・・おや？私が思っていた今までの概念が一個変わりました。
なんか、テレビ番組でどれ位の斜度まで上れるかの実験をしたらしく、その結果は、ヒルクライムの選手がMTBに乗って斜度22度（40％勾配）程度、一方、電動自転車では27度（なんと約50％勾配！！スキーで言えば中級者コースに匹敵する斜度ですな）というとんでもない傾斜まで登れたらしいです。
ですから、一人乗りだと高いクロスやロードバイクの方が坂道でも有利と言う概念は崩れました。
今回の場合、もし、坂道が短距離であれば、10万程度するクロスバイクを進めるつもりでしたが、道程の約半分が坂道で、どうやらその坂道も上れるらしいので、電動自転車の方をお勧めしたいと思います。

書込番号：12196441

[ぼーーん]

RMT-V300さん　

＞私だったら歩きます。

はは・・＾＾；
そう言っちゃ今までの話題が身も蓋も無いですが、確かに、2キロだと歩いても慣れれば20分ちょっとですもんね。
一理あると思います。

ただ、夏なんか、仕事前にべちょべちょに汗かくの嫌ですよね。
なんか2011年モデルは価格据え置きでバッテリーが大幅増量方向らしいし、
これから春までは歩くって言う選択肢もアリかな？＾＾；

書込番号：12196490

[マンブーとうさん]

みなさまアドバイスありがとうございます。

RMT-V300さん
　おっしゃることはごもっともと思います。しかしながら劇的に生活習慣を変えるのはおそらく挫折すると思いチャリ通勤にする。食事の量をいままでの１／４にすることから始め（こちらはすでに始めてます）負荷を増やしていこうと思った次第です。

ばーーんさん
　ありがとうございます。 PAS Braceかパナソニックジェッターのどちらかにしようと思っています。

ありがとうございました。

書込番号：12196514

[パリヤッチョ]

私ならYAMAHA R1(YZF)を
お勧めしますね！

どんな坂道でも

楽チンですよ。

書込番号：12219055

[マンブーとうさん]

いろいろ迷いましたがPAS BraceLを購入しました。
予定では明日納車です。無駄銭にならいように活用したいと思います。
RMT-V300さん　ばーーんさんありがとうございました。

書込番号：12222540

[マンブーとうさん]

追記
eagle_houseさんアドバイスありがとうございました。

書込番号：12222559

[eagle_house]

マンブーとうさんさん 今晩は

Brace-Lですか、私と同じですねぇ　楽しい自転車ですよ
乗り始めて１年３ヶ月ですが健康的なのはもとより、楽しいです。

最初から無理はしないで長く続けられるよう頑張って下さい。

書込番号：12227191

[itijiman]

20kmの距離をブリジストンのアンカー８００で通勤しています。近所（通勤距離２１ｋｍ）に15歳年上（５８歳）の同僚がpass　BRACEに乗ってるのですが、最初の5km（街中）と次の5kmまでは、いっしょに走れるものの、最後の5kmが３〜５°程度の坂と信号による加減速が多く、定年間近の同僚にぶっちぎられます。まだ、自転車初めて１ケ月ですが、やっぱ電動自転車の方が良かったかな。しかも、会社に着いた時にはこちらは汗だく（気温が７度でTｼｬﾂ他1枚）なのに、BRACEの同僚はさっぱりしています。サイクルメータの平均速度はこちらは、20.4km/h。通勤時間は約５５分。電動自転車は、信号からの加速でムキムキと加速していきます。これを追いかけるのに体力消耗。1km位止まらない田舎道ならこっちが勝てる（平均車速28km/h位で走れる）のですが、川沿いの遊歩道でもなければなかなかそんな所ありません。

書込番号：12252362

[マンブーとうさん]

本日届きました。早速購入したショップから自宅まで乗って帰りました。自宅側の坂も強烈な坂で死ぬかと思いましたがなんとか登り切りました。これから挫折しないようにがんばります。ちなみに体重は2週間で4キロ落ちました。目標まであと20キロです。

書込番号：12263746

感覚的な違いを教えてください

[ぼーーん]

私は電動自転車(各社、しかし、ママチャリ型)の試乗しかした事はありません。
そういう人間が聞きたいのですが、こういう自転車と、例えば、トレックのクロスバイク(10万円台程度のもの)なんかと比べたら、感覚的にはどう違うのでしょうか？
やはり、電動の方が｢楽｣と言う点ではダントツなのでしょうか？
以前、初めてトレックに乗った時に｢本当に同じ自転車？｣と思う位、一漕ぎでスイーッと進んだ記憶があり、それは感動したものでした。
確かに、坂道では感覚的にも違いは断然あるとは思いますが、平坦な道でもその恩恵を十分に受けられますか？
逆に、デメリットな面とかもあればお教え頂きたいです。
よろしくお願いいたします。

書込番号：11960853

[じゃいのすけ]

こんにちは
私は電動自転車はママチャリタイプのPASとクロスバイクタイプのジェッターを持っています。
そのほかクロスバイクとロードバイク、折りたたみ自転車なども持っています。
私見ですが、電動アシスト自転車について言えば、平坦な道での恩恵はないと思います。
むしろ、自転車の重量が10万円程度のクロスバイクの約2倍ですので、
平坦な道ではデメリットしかないと思います。
また、この自転車には乗ったことはありませんが、フロントフォークのサスペンションが
さらにデメリットだと思います。

書込番号：11961042

[ぼーーん]

じゃいのすけさん　早速ご指導いただき感謝です。

＞平坦な道ではデメリットしかないと思います。
そうですかぁ・・・ある程度は予想していましたが、やっぱりそうなんですね＞＜
では、総合的に見てこの手の電チャリのクロスバイクに対しての存在意義は何だと思われますか？
具体的に、どういう人に対しては有用なのでしょうか？
あ、ジェッターとの比較と言うことでも良いですよ。
ちなみに、今回の質問では趣味的使い方においてです。
実用使いだと私の場合、原チャリや車を使いますので。

あと、比較対照が明確な方が良いですよね。
検討のクロスバイクはトレックのFX7.5か7.6です。

書込番号：11961122

[じゃいのすけ]

電動アシスト自転車の趣味的使い方というと、坂の多い街を散策するのが目的　くらいしか
思い浮かびませんでした。
趣味で電動アシスト自転車に乗ってる人っているのでしょうか？
そもそも「趣味」なのに楽をするというのが意味不明です。
楽をしたいなら、より実用的な現チャリを使用した方がいいでしょう。

ご自身が自転車に乗って何をしたいのか　ということをはっきりさせた上で
購入する自転車を決めた方がよいと思います。

書込番号：11961744

[ぼーーん]

度々の返信ありがとうございます。

＞電動アシスト自転車の趣味的使い方というと、坂の多い街を散策するのが目的　くらいしか
思い浮かびませんでした。
了解です。

＞趣味で電動アシスト自転車に乗ってる人っているのでしょうか？
私はそれがまさに疑問だったんです。
やはり、趣味用途だとメリットは無いんですかね。

そこで、逆に実用的な用途へに関しての質問ですが、では、実用使いでクロスバイク風の電動チャリってどうなの？とも。
嫁さんが子どもを乗せて坂道を登りたいとか、おばあちゃんでも坂道を降りずに登りたいとか言う用途では、電動チャリは断然有用だと思いました。
ただ、それってママチャリ型に限定しますよね？
坂道が多い通勤・通学路で使用し、かつ、ママチャリ型電チャよりも速く、スタイリッシュ志向な方向けと言う感じの位置付けなのでしょうか？
クロスバイクでも10万以上出すと中間帯以上の部品を使っていたりして、じゃいのすけさんのご指摘の通り重量を含め、快適さはかなり良いと思うのですが・・・

書込番号：11961860

[じゃいのすけ]

私が電動アシスト自転車を買った理由は以下です。
・通勤に使用する
・通勤経路の半分が坂道であり、出勤時になるべく汗をかきたくない
・マンションの駐輪場にバイクを置くには￥1,500/月払わなくてはならない
・バイク通勤はメタボになる（経験あり）

私が最初に電動アシスト自転車（PAS）を買った頃は
今のようなクロスバイク的なものはありませんでした。
PASを3年ほど使用して、バッテリーが弱ってきたのでジェッターに買い換えました。

電動アシストクロスバイクが同価格帯のクロスバイクより優れているのは
「坂道を登るのが楽」ということだけだと思います。
坂道を登る体力は無いけど、自転車で近所を散策したいという方には
クロスバイクタイプの電動アシスト自転車がお勧めなのではないでしょうか？

書込番号：11962035

[ニ之瀬越え]

＞趣味で電動アシスト自転車に乗ってる人っているのでしょうか？
これは、一概にいえないでしょうね。
人の好みの問題なので、いてもおかしくないですし。

＞実用使いでクロスバイク風の電動チャリってどうなの？
クロスバイク風電動アシストってしいてあげれば、HONDAの旧型インサイト（笑）
スタイリッシュな方向けづけしたら中途半端になっちゃいました・・・ってか？
（両オーナーの方、すみません。）
けど、サスありで出したのは決して間違ってないとは思いますよ。
（そもそも、アシストを超える速度 25km/h からの快適性なんて考えていないと思われる。）
20km/h程度で楽して距離稼げるなら、それでも良くないかなとは思います。
見た目重視も好みの問題だと思います。
(今年はルイガノが小径車で電アシを出してくるが、さすがに・・・売れるのか？）

例えばTREKのFXシリーズはエンド幅135mmでロード用のホイールが入らない・・・
私が購入するなら、130mmの完組ホイールがつかえない時点で却下（笑）
けど、ホイール気にしない人ならこれでも全然良いわけで。
これも好みの問題ですね。

電アシの優位性が無い場所やアシスト機能が使えない速度で走るのであれば電アシを選択する必要は無いと思います。
けど、やっぱり好みの問題です。

書込番号：11962131

[eagle_house]

ヤマハの　BRACE-L　に乗って１年２ヶ月たちました。
殆ど通勤に使用してもうじき４０００�qになりますが私なりの意見を少し。

電動アシスト自転車で感じたメリットは以下の通りです。
坂道が苦にならない（これは当たり前）
向かい風でも普通に走れる
発進が楽なので一旦停止や過減速が度重なっても平気でいられる
スタートダッシュが予想以上に早い（平地でも電動の恩恵を感じます）
平地でも時速２０�q前後で走る場合ではあきらかに楽です。

逆にデメリットは
重いので止まっていて持ち上げる必要のある時はつらい
２５�q以上で走り続けるのは基本的に無理がある。重いしアシストが切れるから。

それとフロントサスは余計だとの意見が多いようですが、歩道の段差を
何回も通過する必要がある私の通勤路では腕への負担が柔らかくなり
助かっています。

書込番号：11962975

[ぼーーん]

皆様の助言で頭の中が整理できました。ありがとうございます。
実用電チャリ(ママ型)の趣向型という事で理解しました。
確かに、サイクリングの楽しみが｢走る｣以外の要素が大きければ、
時速20キロ以下であの電動アシストが魅力なのは感覚的にわかる気もします。
＞・通勤経路の半分が坂道であり、出勤時になるべく汗をかきたくない
これ、実にわかりますw

書込番号：11965260

[ぶっち624]

皆さん、はじめまして。
自分も、ちょうど、ぼーーんさんと同じようなスレを立てようと思っていたところで、参考になりました。

自分の場合、ミニベロで通勤に使用しています。
超高層ビル群に囲まれた生活で、坂よりもビル風に悩まされてます。
ちょっと風が強い日には、タクシーで帰宅もしばしば.....。
また、ミニベロだからなのか、段差によるパンクの多さにも辟易してます。お散歩は、楽しいんですけどね。
そこで、ロードバイクにするか、電動チャリにするか悩んでます。

逆風に対しては、ロードバイクもミニベロも同じでしょうか？タイヤ径の差で、影響が少ないですかねー？

電動チャリに関して、懸念されるのが、あの重さと、駐輪スペースが風雨にさらされているので、メンテナンス性も気になってます。

じゃいのすけさんは、いろいろなタイプの自転車をお持ちのようですが、使い分けは、いかがされてますか？

横スレのようで、申し訳ありませんが、よろしくお願いします。

書込番号：11965437

[じゃいのすけ]

こんにちは

自転車の使い分けですが
・電動ママチャリ：スーパーへの買い物（カゴがついているので）
・電動クロスバイク：通勤、最寄り駅から電車で出かけるときに駅までの脚として
・折りたたみ自転車：近所のファミレスに食事に行く時、コンビニへの買い物
・クロスバイク、ロードバイク：休日に趣味として少し遠くまで行く

こんな感じで使用しています。

タイヤの空気圧が低いと段差でパンクしやすいですよ。
圧力計のついた空気入れでコマメに空気を入れた方がよいと思います。
私は自転車に乗るのを再開して７年くらい経ちますが、パンクは今のところゼロです。
ロードバイクのタイヤの空気はすぐ抜けてしまうので、さらにコマメな管理が必要です。

ご存知かもしれませんが、YS-11ハイブリッドという折りたたみ電動自転車があります。
これはかなり軽いのでいいかもしれません。

書込番号：11966549

[ぼーーん]

このたび、はいろいろ教えていただきありがとうございました。
後日談ですが、ママチャリ型の電チャ(ヤマハ　ラフィーニ)がまいりました。
なるほど、めちゃくちゃ楽ですね。
普通の上り坂を登る程度なら、平坦な道を普通の自転車で漕いでいるより楽です。
平坦な道なんかちょっとした原チャリのスピードが辛くなく出せます。
そりゃ、これをヘルメット無く、子供も乗せれるとなると、原チャよりも利便性が高いシーンは確かに多いと思いました。

ところで、平坦な所を漕いでいて思ったのですが、ママチャリ型は3速にしても、かなりギア比が低速向きな事に気づきました。
かなりのスピードを出すと、自分では苦しくないのですが、他人の見目はかなり一生懸命漕いでいる様に映ります。
欲を言うと、もう一段高いギア比の物が欲しいと思いました。
そう考えると、クロスバイク風の電チャリはそれなりに活躍するシーンはあるのだなと実感した次第です。

書込番号：12014661

[ちゅん太パパ]

はじめまして。
趣味で電動自転車乗っている人は、いますが、ここで書き込みする人はいません。
今の不満については昔からの話です。
過去の色々なレスを見たらわかりますので探して見たら如何でしょうか。

書込番号：12023172

[ほんと！○○っていいですね！]

他の方と使い方が少し違うようなので、参考になればいいのですが・・・

自分のマンションが駐車場の空きがないため、車代わりにBrace-Lを購入しました。　自分は通勤通学に使うのでないので、スピードはまったく重視していません。　買い物やポタリングなどに使っています。　

しかも、車道を走ることは「自殺志願者」だと思っているので、歩道しか走りません。　せいぜい、出しても歩道では１８キロぐらいです。　そのため、原付やバイクに乗ろうなどとは、これっぽっちも思いません。　

ロードで飛ばしている人を見ると、危険に対する「野性の本能」の危機意識の薄れた人たちだなーと思っています。　横断歩道を歩いている歩行者や、車道を自転車で走っている人たちが人生で一番危ない状態にいるのに・・・・　そこらじゅうに、運転不適合者や、飲酒、覚せい剤使用者が、運転している車道を、まして、夜に走ろうものなら翌日の新聞に死亡事故として載る確率大です。

歩道が無くやむ終えず車道を走る時は、命がけの大勝負と思って、安全確認重視で、即、歩道に戻ります。　

大体往復１０キロぐらいがメインです。　たまに、ポタリングで２０キロぐらいです。

常にハイモードで、少しの坂道のある状態で、ワンランプ７〜８キロぐらいです。　車代わりに使っているので、バッテリーの交換価格など、まったく気にしていません。　車の維持費に比べたら屁みたいなものです。

空走状態が軽いので、少し漕いでは空走状態で走っています。

書込番号：12094217

[eagle_house]

ほんと！○○っていいですね！さん　今晩は

私も殆ど歩道を走ります。車道は極力避けているので
大体いつも時速２０�q前後で走っています。
で、やっぱり安全のためにライトは最初に付いていた物を
取り外し、より強力なライトを２種類つけて明るくしました。
テールランプも一番目立ちそうなタイプを取り付けて走ってます。

私は、いくらか身体を使うようにしたい為（ダイエット効果も期待して）
ＬＯＷ＋ＡＵＴＯＥＣＯの一番アシストの弱いモードで
乗っていますが、それでも結構力強いパワーを感じます。
通勤の往復２０�q強も汗はかきますが疲れは感じません。

書込番号：12128379

[高虎]

せいぜい、出しても歩道では１８キロぐらいです。・・・・・・

歩道を走るのなら徐行しないとまずいのではないでしょうか？

車道は自殺行為と言いますが、歩道をそんなスピードで走られた日には歩行者にしてみたら走る凶器ですよ。

きっと、歩行者はただ真っすぐすれ違うだけで怖い思いをしているとい思います。

車道を走るか、歩道ならせめてその半分（１０分以下）にしないとまずいんでないでしょうか？（いいことではないですが）

書込番号：12211444

[RMT-V300]

歩道なんか怖くて走行できません。

銀輪の死角：歩行者との事故、過失相殺認めず　自転車側に高額賠償
http://mainichi.jp/select/jiken/ginrinnosikaku/news/20100821org00m040999000c.html

基本、車道走行。

どうしても歩道走らざるおえないを場合は、歩行者に細心の注意を払っています。

書込番号：12211630

[eagle_house]

そうでした

＞歩道をそんなスピードで走られた日には歩行者にしてみたら走る凶器ですよ

確かにそうですね　歩道はゆっくりで行きましょう。
そして自転車も加害者になる可能性がありますから保険は当然入らないといけません。

車道を走るのが基本なのは承知ですが、６０〜７０�qで走る大型トラックの横を走る
のはやっぱり怖いです。風圧はかなりのものでハンドルをとられそうで冷や汗が出ます。
私の通勤路では大人も学生も殆どの方が歩道を走りますが、車道を走る人もいます。
車道を走る人はロードタイプの自転車に乗っている人だけみたいな感じです。
（なかにはクロスタイプもあるかもしれませんが）
速度も多分３０�q以上出ていると思います。ビシっと安定して走っているように見えます。

私はやっぱり怖いので歩道をゆっくりと走る事にします。
しかし歩道は歩行者のものですので遠慮しながら乗らないといけませんね。

書込番号：12258956

スプロケットについて

[YU-ZO]

こんばんわ

先日皆様の書き込みを参考にブレイスＬを購入しました。
慣れてきたらリアのスプロケットを１８Ｔか１６Ｔに交換したいと考えております。
自分なりに調べましたが、スプロケット自体の色がシルバーのものしか見つかりませんでした。
純正はブラックのようです。車体もブラックを選択した為、
スプロケットもブラックにしたいと考えておりますが、
色はシルバーしかないのでしょうか？

もしあるようなら黒のスプロケットの型番と購入先をお教えください。

皆様同じだと思いますがシマノＮＥＸＵＳ　型番はＳＧ８Ｒ３１です。

よろしくお願いします。

書込番号：11215897

[YU-ZO]

やはりブラックタイプは見つかりそうも無いので、
シルバーで交換しました。
色は残念ですが、快適に走行しております。
お騒がせしました。

書込番号：11324124

[ａｉｒｕpon]

私も今回購入しました。
スプロケットを交換しようと思いますが特殊な工具は必要ですか？
普通のスパナとドライバーでＯＫでしょうか？

外装多段シフトのタイヤ交換ぐらいまではやったことはあるのですが
内装多段は初めてなので教えてください。

書込番号：11484949

[YU-ZO]

airuponさん
気づくのが遅れまして申し訳ありません。

すでに解決済みかと思いますが。

特殊な工具は必要ありません。
プラス、マイナスドライバとレンチでＯＫです。
マイナスドライバは細めのを２本用意してＣリングを脱着しました。

強いて言えば、当方自転車は初心者（非常識？）の為、
チェーンカッターというものを知りませんでした。
それもホームセンターで売っているので特殊とは言えないと思います。

交換作業自体もスキルをお持ちのようなので問題ないと思います。

私はスプロケットを固定しているＣリングに苦戦しました。
職業柄Ｃリングには慣れているつもりで甘く見てましたが、
半べそになりかけた時に偶然装着できました。

後、タイヤのセンター出しや、チェーン引きが正しく出来ているのか、
実は未だに自信がありません。
１０００キロくらい走りましたが今のところ異状はありません。
最後に作業後ギヤの入りが悪くなりましたが、説明書に乗っている、
ギヤの調整で復旧しました。

書込番号：11513987

[羨望鏡]

後輪スプロケットの交換ですが、私にはかなり難しいものでした。自転車の修理本でも特に一般の自転車に関するメンテナンスは一般的なことしか書いてないので自分で工夫するか、自転車店に弟子入りするしかありません。Ｃリングを外すのはマイナスのドライバーでこじれば割と簡単に外せます。
これを再び付けるのが難しい。最初は３時間かかりました。
ノウハウとしては左側のスナップリングプライヤー（２０００円位）を専門店で買ってくるか、右側のペンチと小道具を使う方法があります。スナップリングプライヤーもそのままでは使えず両側をグラインダーという電動やすりで平らにけずって使いました。こうすればＣリングを片手で開いて付けられます。写真２．
もうひとつはボールペンのインクの無くなった芯と細い釘を利用する方法です。細い釘をボールペンの芯の中に通して１０〜１２ミリ程度に切ります。このとき釘の長さよりボールペンの芯が0.5ミリぐらい長くしておきます。それからＣリングの中に普通のペンチを入れて開いてやり、隙間にボールペンの芯に釘を通したものを挟みます。写真３．
これをゆっくりとスプロケットの上にセットしてマイナスドライバーでボールペンの芯と釘をはじいてやればカチリとはまります。素手で付けるのは、よほど力のある人でないと無理です。このリングは電動アシスト以外のシティ車にも使われているので参考にしてください。

書込番号：11574378

[デコボウ]

YU-ZOさん面白いご提案有難うございます。
ところで、スプロケットを替えるとどんないいことがあるのでしょうか？
もし、最高速度が速くなるとか、巡航速度があがるとなると、
違法改造になりませんか？
あるいは、ペダルが重くなる分、アシスト力が増すなら、電池の減りも
早くなりませんか？

羨望鏡さん、写真入で分かりやすいご案内、有難うございました。
こういうノウハウはよほど機械いじりになれた人でないとなかなか気づかないものです。
不器用で不注意でしょっちゅうやり直しを迫られているヘボマニアには珠玉の教科書です。

書込番号：11591998

[TB_flhrs]

どなたかご教授下さい。

私も１６Ｔに変更しようと考えていますが、
何処のメーカーのどの型番が合致するかわかりません。
変更された方で、おわかり方はお教え下さい。

書込番号：11599461

[とらまろりん]

シマノ　インター８　純正パーツで１６Ｔは通販やお店でも販売してます。

書込番号：11614907

[TB_flhrs]

とらまろりんさん、
ありがとうございます。

参考にさせてもらいながら、変更に
着手したいと思います。

書込番号：11615888

[羨望鏡]

前回の補足とデコボウさん、TB_flhrsさんへ
細かいノウハウですがボールペンの芯に釘を通したものはペンチで少し（へ）の字に曲げたほうが自転車本体に装着しやすくなります。
デコボウさんへブレイスの純正品はリアギア２０Ｔなので１６Ｔに換えれば、制限速度は２０/１６で１，２５倍になります。電池の消耗は空気抵抗、道路との摩擦抵抗が増えるので早くなります。
TB_flhrsｓさんへシマノのＨＰで８段ギアの説明書をみてください。１６Ｔを付けるとき防水キャップＢを取り除いて付けると書いてあります。カセットジョイントのハブ本体への取り付けはかなり難しいのでデジカメで写真を撮ってから外したほうが良いです。２０Ｔを１６Ｔになるとチェーンはタルタルになります。一番後ろに後輪をずらしてギリギリいっぱいの範囲です。チェーンカッターと半コマという特殊チェーンコマで調整するほうが素人には楽です。１６Ｔの内側に３個出っ張りがあるタイプと６個のタイプがあります。これはどちらでも付けられます。

書込番号：11615969

[TB_flhrs]

羨望鏡さん、
ありがとうございます。

教えていただいたことを勉強しながら、
チャレンジしたいと思います。

書込番号：11616687

[anmak]

（スプロケット交換をお考えの方へ）
電動アシスト自転車は国家公安委員会より形式認定を受けて販売されていますので、メーカー指定外部品に交換して公道を走ることは違法行為になります。スプロケット交換等はアシスト比が変化してしまいますのでこれに該当します。(グリップ、ブレーキ関連、サドル等アシスト比に影響の出ないパーツに関しては指定部品以外でも違法とはなりません）当然メーカー保証も受けられませんし、万が一事故で加害者になったとき不正改造の責任を問われることもあります。

自己責任でお願いします。

書込番号：11620720

[羨望鏡]

TB_flhrsさんへ　シマノのＨＰにある８段ギア説明書、（２）のプーリーとブラケットはバラバラにせずに外してください。これをもう一度組み合わせるのに苦労しました。

anmakさんへ　ご忠告ありがとうございます。現実には怖くて３０Ｋｍ/ｈも出すことはありません。歩いている人を見れば１５Ｋｍ/ｈに落とします。歩行者を死亡させれば殺人罪を適用されます。

書込番号：11623908

[TB_flhrs]

羨望鏡さん、
ありがとうございます。

先日、スプロケットを注文しましたが、
交換、結構複雑のようですね。

工具もさほどないことから、一度、
近くのお店に行き、費用を確認
しようと考えています。

色々とありがとうございます。

書込番号：11625559

[Gulftown]

＞anmak

スプロケ交換は違法行為で、
自己責任てのは当たり前。

書込番号：12200844

パナソニック ViVi DX と ヤマハ PASリチウムS について

[ちびー]

はじめまして。
パナソニック ViVi DX と ヤマハ PASリチウムSで決めかねているので教えてください。
こちらの口コミでViViDXとPAS リチウムMでは、PASの方が坂に強いと書いてあるのを
見ましたが、リチウムSだとあまり差がないのでしょうか？

・坂道が２００ｍ程ありますが後は平坦な道です。
　（坂道は私一人で登った時、立ちこぎで半分、男の人は立ちこぎで全部登っています）
・子どもを後ろに乗せて走ります。
　（ヘッドレスト付のチャイルドシートを取り付ける予定です）
・通園（週５日）　４ｋｍ
・他１日　１３ｋｍ

試乗はリチウムM（Sがないため）とViViDXをしたのですがリチウムMの方が後ろからグイっと
押される感じで、ViViDXは前から引っ張ってもらう印象を受けました。
ただ店舗の駐車場でしか試乗できなかったので実際の強さはわかりませんでした。

リチウムSとViViDXを比べてもPASの方が強いならリチウムSをと考えているのですが
週１回１３ｋｍ乗る時にバッテリーが小さくないか悩んでいます。
リチウムMを検討しなかったのは、予算がギリギリだからです。

何でも構いませんアドバイスいただけると助かります。
よろしくお願いいたします。

書込番号：12176686

[ぼーーん]

こんにちは。
リチウムSで週１回１３ｋｍ乗りですか。
感覚的には電池がちょっとギリですね。
もう一つの不安は、将来、電池は増量できますが、アシスト力は強化できないという事です。
(リミッターをいじくれば出来るのかもわかりませんが、やり方は知りません)

パナとPASの違いですが、決定的に違うのは、発進時のアシストの味付けです。
PASはスッと踏み込めばぐっとアシストしてくれる感じ。
これが逆に慣れていない人は試乗時に(しかも平地だから)不安定さと写るのかもしれません。
一方、VIVIはマイルドなアシスト具合。
これは平地での試乗には非常に好印象に写ると思います。
しかし、これがあるシーンになると致命的なデメリットになると感じました。
坂道での発進時です。
VIVIはPASに比べてかなり最初の一歩を踏み込まないとアシストしてくれません。
進んでしまえばきっちりアシストするのですが、それに持ってくるのが結構な困難さでした。
坂道で０〜発進がつらいのはかなりきついです。
その特性は坂道アシストを強化した最上級グレードでも残念ながら解消されていません。
たぶん、これがパナの味付けなのでしょう。

これを加味した上で、距離面、アシスト力を考えてもMにされたほうが無難かと思います。
特有のグッと来るアシスト感も、すぐに慣れると思います。
ひょっとしたら、イオンや大手自転車チェーン店の躯体はSだが、電池はMの増量パッケージとかがある可能性はあります。
そういうのを探されるのも手です。
何せ、電池の容量だけは不安に写ります。

書込番号：12177315

[eagle_house]

ちびーさん　こんにちは

パナソニックとヤマハではヤマハの方がアシストを強めにふってあるようです。

リチウムＭもＳも乗った事がないので体験談ではありませんが、カタログを
見る限りではＳはＭよりもアシストを減らしてあるみたいですね。
おそらく電池容量の関係で同じアシストでは航続距離を稼げないから
少しでも距離を伸ばした方がベターだと考えたと思われます。

リチウムＳでもこの距離と坂道が少ないことを考えれば大丈夫でしょうが
気になるのは電池が消耗していき電池容量が半減したら（３００〜４００回充電で半減）
１３�qの道のりでは足りなくなります（強モードの場合）。
その時はオートエコモードで乗ればまだまだいけるとは思いますが。
　（平坦な道はオートエコで坂道にきたら強モードにするとか）

ViVi DX とリチウムＭの試乗のときモードは何で乗ったのでしょうか？
もしも強モードでしか乗らなかったのなら標準モードとエコモードも
試してみてはいかがですか。

個人的には多少無理してもＭにしておいた方が長く電池を使えて最終的には対して変わらない
ような気がします。（電池交換までのサイクルが伸びますからね）

しかし平坦な道が多いようなので、おそらく距離は稼げるでしょうからリチウムＳでも
いけると思います。

書込番号：12177449

[ちびー]

おはようございます。
早速教えていただいたのにお返事遅くなりすみません。

>ぼーーんさん
おっしゃるとおり、発進時の印象はViViDXの方がマイルドで乗りやすいと感じました。
（ぼーーんさんの表現がぴったりでうんうんとうなずいてしまいました）
そして購入目的が「坂道で自転車を押さずに乗れる物」だったのに、坂道での発進の事を考えていませんでした。


>eagle_houseさん
試乗はリチウムMは標準モード、ViViDXはオートマチックモードでした。
電池の消耗はとても激しいんですね。
３００〜４００回では子どもが卒園する前にバッテリーが足りなくなってしまいそうです。
目先の安さだけでなくもっと先の事考えなくてはいけませんね。


このページを印刷して、「夫にリチウムM買って」と言ってみます。
だめだったら。。。増量版探します。

ぼーーんさん
eagle_houseさん
やっと自転車買えそうです、どうもありがとうございました。

書込番号：12192803