サイクルコンピューター(サイコン)・GPSすべて クチコミ掲示板

ナビゲーションが出ない

[CAAD10たかし]

ガーミンをアップデートしてからナビゲーション案内が出なくなってしまいました。

「○○メートル先 右折」の案内が。

どこを設定すればいいかわかりますか？

書込番号：21045299　スマートフォンサイトからの書き込み

[ronjin]

海外版のバージョンアップを実行してしまったようですね。
日本のバージョンアップはまだなんですよね。

所が、520J側ではバージョンアップしますか？と聞いてくる。

ここは日本版が出るまで我慢すべきでしたが、バージョンアップしてしまったのですね。

もうすぐ発表される日本版のバージョンアップを待つか、

それともarmin express　で再度バージョンアップを試みると改善されるかもしれません。

書込番号：21048260

[CAAD10たかし]

返事ありがとうございます。
確かにアップデートするか聞かれました、、、

再度アップデートできるか試したいと思います^_^

書込番号：21050016　スマートフォンサイトからの書き込み

激安ですが購入して大丈夫でしょうか

[AMRT]

amazonで「たかす友愛堂」という出品者が、26244円で出品していますが、購入して大丈夫でしょうか？
マーケットプレイス保証は付いているみたいなので、信用しても大丈夫ですかね？

書込番号：20835995

[ronjin]

https://www.amazon.co.jp/sp?_encoding=UTF8&asin=B015IW5SKG&isAmazonFulfilled=0&isCBA=&marketplaceID=A1VC38T7YXB528&orderID=&seller=A3KIN2QI9XHTU4&tab=&vasStoreID=

最近は一方的にキャンセルされるようですね。
私だったらここでは買いません。

書込番号：20836195

[AMRT]

情報ありがとういございます。
こちらでは購入しないことにしました。

書込番号：20836287

[Tsutomu_kun]

これ、最近流行りのアカウント乗っ取りの被害者じゃないでしょうか？
勝手に大口取引先にレベルアップして、購入価格より安くして大量出品、ってやつでは？　最近は１円出品で話題の・・・・

一言でいえば、魅力的な金額には裏がある、、、、

書込番号：20851382

[ronjin]

＞Tsutomu_kunさん
過去の書き込みを見てみたらすごいことが書かれていました。
「個人情報を盗み取る業者」

クレジットで購入した方は、そういう情報も抜き取られてしまうのでしょうか？

安いからと言って飛びつくのは危険ですね。

書込番号：20861105

パドローネ スマート プラス CC-SC100B

[緑のインコ]

ラインナップですと「パドローネ スマート プラス CC-SC100B」というものが確かに存在するようなのですが。
アマゾンで在庫切れ。しかも製品に関するユーザコメントもありません。
こちらでも口コミ等が登録されていません。

　この製品は2016年に発売されているようなのですが。何か重大な問題があって全く売れていないとかいうことがあるのでしょうか？

書込番号：20782218

[umichan0607]

調べてみたら店頭販売限定モデルのようです

書込番号：20783379　スマートフォンサイトからの書き込み

[緑のインコ]

＞umichan0607さん
そうなんですか？！

サイトには３／１５時点でandroid７が動作確認中となっているようなので、それが原因かなと思っていたのですが。

書込番号：20783426

[RMT-V300]

店頭販売限定モデルにしているのは、サポートに不安があるからだと思います。

CATEYEのサポートは電話かメールですが、自己完結していない（スマホとの連携機能）製品ですので、通販で売りっぱなしの販売店が増えると、CATEYEのサポートがパンクしてしまいます。（対面だと簡単な確認も、電話・メールだと難しいし時間がかかる。）

個人的には、GIANT NEOS SYNCの方が気になります。
http://www.giant.co.jp/giant17/acc_datail.php?p_id=A0000284

2016新型サイコン GIANT NEOS SYNC（ジャイアント ネオス シンク）徹底インプレ
http://open.mixi.jp/user/8290003/diary/1954063056
※最後のリンク先の方が詳細なレポート

書込番号：20784196

[緑のインコ]

なるほど。正直、プラスでなくてもいいかなとは思うのですが。
店頭販売限定というのはどこで表明されていることなのでしょうか？(^_^;)。

書込番号：20784225

[umichan0607]

ワールドサイクルさんのレビューで
そのように記載されてました

書込番号：20784513　スマートフォンサイトからの書き込み

[緑のインコ]

＞umichan0607さん
そうなんですね。
本日スポーツ車専門のセオサイクル店に行ってみたら、店頭には普通に置いてありました。
ショップの店員さんはamazonでは在庫無しですよ、と行ったら「そうなんですか？という感じでした。

ロードバイクを買いに行ったのですが、キャンペーン品とはことなるこの製品でも良いですよ、と言われたので貰ってみることにしました。

ちゃんと動作するかなー。

書込番号：20785657

[ありりん00615]

CATSYEは格安のサイコンとしては定評がありますね。従来製品のBluetoothの接続性能は良くないようですが、この製品は定評あるようです。
店舗取寄せが可能なヨドバシカメラでも、この製品が買えるのは販売している店舗のみとなっています。
http://www.yodobashi.com/%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%83%E3%83%88%E3%82%A2%E3%82%A4-CATEYE-CC-SC100B-%E3%82%B9%E3%83%94%E3%83%BC%E3%83%89%E3%82%B1%E3%82%A4%E3%83%87%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%82%AD%E3%83%83%E3%83%88-%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%82%AF%E3%83%AB%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%94%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%BF-%E3%83%91%E3%83%89%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%8D-%E3%82%B9%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%83%88-%E3%83%97%E3%83%A9%E3%82%B9/pd/100000001002882899/

書込番号：20788453

[Tsutomu_kun]

ヨドバシさんでも店頭のみで販売していますと記載ありますね。
http://www.yodobashi.com/%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%83%E3%83%88%E3%82%A2%E3%82%A4-CATEYE-CC-SC100B-%E3%82%B9%E3%83%94%E3%83%BC%E3%83%89%E3%82%B1%E3%82%A4%E3%83%87%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%82%AD%E3%83%83%E3%83%88-%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%82%AF%E3%83%AB%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%94%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%BF-%E3%83%91%E3%83%89%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%8D-%E3%82%B9%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%83%88-%E3%83%97%E3%83%A9%E3%82%B9/pd/100000001002882899/

CATEYEのBluetooth接続タイプは若干癖ありますからね。
まあ、慣れれば簡単で使いやすいかなと思います。
でも胸に着ける心拍計が標準で、頻繁にはつけれないので腕に巻く心拍計を探すことになるんだけど、
ここで癖が出てしまうわけです。。。。

書込番号：20789156

[Tsutomu_kun]

あら、ありりん00615さんとリンクかぶってしまいました、すみません。

うちでは同じようなBluetooth　SMART接続のCC-RD500Bを使っています。
CC-SC100BはCC-PA500B(CC-RD500Bの画面大きいだけ版)の後継機のように思えます。いろいろ見てると相変わらず
接続の癖は維持したまま、フルドットディスプレー対応で機能アップしたようです。
・一般的な心拍計が使えるらしいのですけど、接続の順番の癖があったりします。また、対応している心拍計の種類が少ないです。
うちではMio FUSE使って特に問題なく使えてますが。
対応機種多くて癖少ないものでしたらガーミンが安定してるようです。

CC-SC100Bは、ワールドサイクルさんの記事にもあるとおり、今の段階では致命的な欠点をもっているとも思いますので、しばらく様子見のように思います。
・フルドットディスプレーで画面編集できるようになった。 これ見た目での一番の特徴。
でも同時に最大の欠点。速度表示などの遅延が5秒くらいと、従来タイプの5倍に増えた。
Bluetooth　SMARTってローパワーで少量のデータ転送に最適化されてるんですが(だから省エネ)、同時に画面に表示できるデータ量が増えた。通信量が増えたことを意味します。同じBluetooth使ってケイデンスメーターやパワーメーター、心拍計と通信するんですけど、通信量増やしたら通信遅延がおきるのは当たり前です。
・フルドットディスプレー弊害その2
電池がCR2032 x2といままでの2倍に。でも持ち時間はいままでと同じ3-4カ月。実際CC-RD500B毎日使っていたら、電池は3カ月持ちませんでした。
・ファームウエアアップデートできるようになった。これも特徴ですけど、ファームアップデートトラブルって意外と多いので要注意。特にろくなメモリーもっていないケイデンスメーターは怖いんですけど。
世にある機器のファームアップデートは、まずメインメモリーにファームウエアをダウンロードする(途中で無線切れても壊さないようにするため)
で、無線止めて(電池の消耗をおさえる。アップ途中の電池切れは壊れるから)、一気に短時間でロムを置き換える(フラッシュメモリーは書き込みが一番電力消費が大きい。ここで電池無くなればもちろん壊れる)

さて、ファームサイズが小さければ問題おきにくいですが、機能アップはどの程度まで対応するんでしょうか。
スマホでの処理大きくすると、ファーム処理は少なくて済みます。代わりに通信量増えます。スピード出るまでの遅延はなおらないことを意味します。
値段や機能や見た目から、すごく危険な香りがする機種です。

書込番号：20789235

[緑のインコ]

＞Tsutomu_kunさん

　「プラス」だと本体GPSがあるらしいので。多分走行中はセンサーダイレクトモードしか使わなくなるのかもしれません。今までずっと安いストラーダケイデンスしか使ったことがないので、最初はいろいろ戸惑うでしょうね。

　LEDライトもそうですが。案外少し飴の製本のほうが質実剛健だなー・・ということになるかもしれません。まあ・・心拍センサーとセットにておまけで貰えたものなので(^_^;)。

書込番号：20789290

[Tsutomu_kun]

＞緑のインコさん

私も安いCC-RD200のワイヤードタイプを長く使っていたのでセンサーダイレクトしか使わないだろうと思っていたんですけど、
スマホに取り込むメリットの多さに、今ではスマホ接続しか使わなくなってしまいました。
使っているうちにどうなるかはわからないものです。

あ、スマートメーターの表示は遅延するかもしれませんが、スピコン＆ケイデンスメーターの信号はスマホに入ってからスマホからスマートメーターに渡してるだけなので（サイクルコンといいつつ、実は単なる手元表示器）、スマホの計測保存結果には遅延は無いはずです。
だから、遅延が致命的ってワールドサイクルさんのまんま書きましたが、意外と影響少ないように思います。
怖いのはサイクルコンのファームアップデートだけですね。

書込番号：20789603

[緑のインコ]

＞Tsutomu_kunさん

　センサーダイレクトだと画面表示に遅延がないだろう。家に帰ってきてからブルーテゥースでスマホでもPCでも使ってアップロードすれば・・と思っていたのですが。

　平日夜間1時間程度を健康管理して自転車に乗ると推定した場合。常に画面で遅延無く情報が見られた方が良い・・と思うだろうか？思い巡らせてみると、私はそういう使い方はしていないですね。

　だからおっしゃるように、基本ミラーリングモード？で使うのかもしれません。妖しい廉価PCのマザーボードや周辺機器まで、案外ファームアップデートで失敗した記憶がないのですが。そこはできるだけ注意した方が良さそうですね。

　ロードバイク注文先に預けてしまっているので、今はSTRAVAに登録してスマホでどんなものかアプリをいじっています。

書込番号：20790029

[Tsutomu_kun]

＞緑のインコさん

CC-SC100B本体にはGPSは搭載されていないようですので、地図上の走行ルートを確認したりする場合は、やはりスマホがいるみたいです。このあたりの機能はCC-RD500B世代と同じようです。　CC-SC100Bにバリエーションがなければですが。
http://www.cateye.com/data/resources/sc100b_jp_modelist.pdf

GPSってクローズしたモジュールを搭載しなくてはならず、サイズも大きいし消費電力も大きいので、ボタン電池での駆動はかなりきついかと。充電バッテリータイプなら無理ないのですが。

ファームアップデートは、パソコンとかルーター含む無線機器とかそれなりのメモリーを乗せている機器で、電源の安定している機器なら基本問題起こすことはまれです。
今回のサイクルコンは、ＲＯＭより大きなＲＡＭメモリーを乗せてるかどうかが気になるところです。プロセッサ内蔵メモリーしかないなら要注意かなと思った次第です。そもそも大電流流せないボタン電池だし、データは有線ではなく無線で送るとか、危険要素がありすぎなので。
せめてプロセッサの外付けメモリー乗せている回路構成であってほしい。アップデート前に新品の電池に変えることで不安は無くなりますので。

書込番号：20791550

[緑のインコ]

＞Tsutomu_kunさん
メーカサイトの比較システムを見てみましたが。本当だ。GPSが内蔵されてるんじゃないのですね。大きくプラスで異なっているのは「バックライト」くらいかなと。傾斜とか私は今のところ気にしないので。

もの凄く期待しているわけではないので、案外気に入るんじゃないかと逆説的に思っています。

書込番号：20791721

[緑のインコ]

皆さんありがとうございました。
全て有用なコメントでした。
順番とやりとりの多さの順で、皆さんにGoodにならなくて申し訳ないです。

書込番号：20796225

地図

[ファンタスティック・ナイト]

この機種の購入を検討していますが、地図がやや古い様ですが、自動的に差分変更されたりしないのでしょうか？

新機種がそろそろ発売されて欲しいです。

書込番号：19835472　スマートフォンサイトからの書き込み

[ファンタスティック・ナイト]

Pioneerのホームページを見てみると2013年頃から、製品のバージョンアップが止まっています。
Pioneerだけに、社内事情で本製品の開発が止まってしまったのでしょうか？

なんとも残念な状況ですね。

書込番号：19838793

[ファンタスティック・ナイト]

検討の結果CATEYEのサイコンを購入しました。

書込番号：19869790

ロードバイクで２８km/h未満って遅くないですか？

[頭がポポポーン]

サイクリングロードでよく見るのですが、フル装備でフラペのクロスやMTBに抜かれているのを見ると痛々しいのです。
あと、車道走るのはいいのですが、１７km/hで渋滞作るのも邪魔だなーって思います。
歩道に避けて車を行かせるとか気配りできてないロードバイク乗りがいるので。
乗ってるときは回り見えてないんでしょうか。

書込番号：18505775

[アルカンシェル]

こんにちは。

ロードバイクで、何キロで走ろうと、いろんなレベル方、年齢の方がいらっしゃいますし、構わないと思います。
でも、後方に自身のために渋滞など起こしているのなら、少し端や歩道へ避けるなりして、他の方に気配りをしたり、迷惑をかけないように、走らなくてはいけないと思います。

書込番号：18505912

[tukubamon]

車でも、空いた道路を制限速度に達しない速度で走る、周りを見られないドライバーがいるので同じではないかと。

書込番号：18506052

[頭がポポポーン]

アルカンシェルさん

確かにいろんな人がいますよね。体力もそれぞれでしょうが、明らかにロードに向いてないような人も乗っているので。商業的には売れればOKなんでしょうけど。

乗り手の水準が低いので、余裕を持った行動もとれないのでしょうね。このままいくと本当に自転車の講習が義務付けられるのかなと危惧してます。

tukubamonさん

制限速度を守るのはいいですよね。でも、ペダルが必死に回ってるような気がします。

書込番号：18506196

[α7大好き]

>車道走るのはいいのですが、１７km/hで渋滞作るのも邪魔だなーって思います。
>歩道に避けて車を行かせるとか気配りできてないロードバイク乗りがいるので。

ロード乗りのおごり。
自転車は車道を走らないといけない。
自転車乗りは車が来るたびに歩道に避けろと。

>明らかにロードに向いてないような人も乗っているので。

ロードバイクに乗ってはいけない人？

>ロードバイクで28km/h未満って遅くないですか？

原付(50cc以下)の最高速度は30km/hです。

書込番号：18509247

[クマウラ-サード]

＞乗り手の水準が低いので、余裕を持った行動もとれないのでしょうね。

自己批判でしょうか？…それならまだ救いがありますが。

＞このままいくと本当に自転車の講習が義務付けられるのかなと危惧してます。

全く同意します。特にこのようなスレをみると。

ともかく公道はスレ主の所有物でも遊技場でも、ましてや競技場でもありません。

書込番号：18510600

[電産]

道にもよるのでしょうが、ロードでかっ飛ばしたところで信号ですぐ捉ることが多く、実際には大して速くありません。ほとんどの人は自転車がそんなに速いものとは思っていないので、事故を起こしかねません。もちろん保険には入っているのでしょうね。

書込番号：18511408

[頭がポポポーン]

α7大好きさん
毎回詰まるわけではないですが、道路事情を把握して華麗に譲るとカッチョいいと思いますが。

バイクや車はエンジンが動けばいいですが、自転車はエンジンが本人ですからね。
せめて巡航30km/hは維持できないかなって。
あと、原付持ち出しても無駄ですよ。ブロは巡航38km/hとかで走ってますから。

クマウラ・サードさん
私もまだまだですね。走りながらいろいろな状況を考えて安全に走っています。

頭の硬い人がいるからロードの理解も広まらないんでしょうね。

電産さん
近頃は自転車を買えば保険セットもありますし、昔よりも加入率は高いでしょうね。
無論、保険は入ってますよ。

かっ飛ばしてもあまり変わらないのは半分同意です。
が、信号の少ない所で巡航維持、200km以上走るとなると話しが違ってきます。

書込番号：18512082

[頭がポポポーン]

どの程度ならぬかれないのか。
道を走る自転車乗りのレベルはサイクリングロードによってまちまちですが、参考程度に。
MTB　30km/h
クロス 32km/h

ロード乗りなら34km/hで走ればほとんど抜かれないですよ。

あくまで上の参考は無風状態。

追い風になると、微風、普通、強風、台風並み

MTB　32、35、37、42
クロス　35、37、40、45

MAXだとMTBでも60km/hとかありますので、脚力次第で相当出るでしょうね。

書込番号：18512130

[asa-20]

本の影響なのか、声高に権利を主張する輩ばかりが増えた。

自転車は車道を走る権利がある！
遅い自転車がいたとしても、自動車は安全に抜かせばいいのである！
異議を唱えるドライバーはただのへたくそ！

みたいなの。

んで市街地で長蛇の糞トレインして後続車は抜くに抜かせず。
やっと抜いても信号待ちですり抜けてまた前に出て繰り返し。

いやそれ、誰がどう見ても絶対迷惑だから。特にすり抜け。
ピチピチジャージタイツのご同輩でもやってる人間は多い。

そういうのを差し引いても、自転車からしたらクルマは絶対的強者なので、
ドライバー側が負う義務と責任のほうが圧倒的に大きいとは思うが、
あくまでお互いの安全（主に自分の身の安全をはかる）のために、
遅いヤツは自主的に道を譲ったほうがいいと思う。

何も考えずにハンドル握ってるバカは多いから。

書込番号：18512301

[α7大好き]

>あと、原付持ち出しても無駄ですよ。ブロは巡航38km/hとかで走ってますから。

原付の最高速度が30km/hなのに、それ以上だすのはおかしいのではという意味です。
(私は原付の最高速度が30km/hがおかしいと思ってますが）

>声高に権利を主張する輩ばかりが増えた。
>自転車は車道を走る権利がある！

歩道と車道の区別があるところでは車道を通行するのが原則です。
(罰則 3か月以下の懲役または5万円以下の罰金)

書込番号：18512583

[asa-20]

ああ、そうですね原則ですね。

（･･･だから何？）

書込番号：18512842

[クマウラ-サード]

スレ主殿、

安全に対しては頭が固い程度で丁度良いのですよ。

前にも後ろにも他人がいない状況では多少波目を外すのも構わないでしょうが、
そうでない状況では、公共性や社会性，法則、α7大好きさんのおっしゃる原則、
そういったものを遵守し、娯楽性や嗜好性は破棄すべきです。

それらを無視してまで、ロードに対する理解を求めるのは
峠族やゼロヨン族（共に昔はいました、現存するかどうかは不明）が
公道レースに対し理解を求めるのと同義です。

それに、個人的には公道における自転車の最高速度は、
種類を問わず時速20キロ前後に留めるべきかと考えています。
理由は制動力そのものの低さと、制動時の安定性の低さです。

書込番号：18513160

[頭がポポポーン]

asa-20さん
トレインで見事なじーさん、ばーさんの12km/hふらふらガードを見ました。
絶妙な車間でこれまたすごく邪魔でした。
歩道が荒れているので乗り上げたくないのでしょう。

車を下りるという選択もあるんですがね。
害は明らかに車の方が大きく、危険なのはロードではなく車なんですよ。
レッテル洗脳が上手く行くと、ロードは危険となるのでしょうね。
国道の1車線でも削って自転車に開放したら面白いのにと思いました。

α7大好きさん
一般人は出せませんからね。
出せない人の理論で出せる人からすればフーンですよ。

歩道は徐行と降りて通過もあるので。
ふらふら老人や子供まで車道走行適用しますか？

クマウラ-サードさん
あまりに遅いならクロスかママチャリ、MTBで良くね？っていう誘導意図があります。

ゼロヨン族は危険運転、騒音、とかでしょうか。
ロードは巻き込むよりも巻き込まれるケースの方が多いかもしれません。
公道レースはやってるプロもいます。
車の少ない、一定の道が多いでしょう。
自転車の練習場は少ないんですよね。
車優先で走れる場所がない、サイクリングロードに行けば、子供や老人、逆走歩行者完全に道を塞ぐのもいます。
車道を走れば車からバッシング。

でもね、危険なのは車で、自転車じゃないよって。
趣味で車、買い物で車、旅行で車、仕事で車、でもね、環境に与えている負荷も考えてみてください。
あれ？自転車の方がいいんじゃないの？って。

ロードが危険という誘導は車メーカーや自転車の保険会社かはたまたどこの誰かの悪意が含まれているかもしれませんね。

書込番号：18513768

[クマウラ-サード]

私がいいたいのは要約すればひとつ。

公道は遊ぶ場所ではない！

それだけです。

書込番号：18513873

[頭がポポポーン]

クマウラ-サードさん
公道はあくまで移動手段に使われるべきですよね。
遊んでるのってほとんどが車でしょうか。

プロ登録している人以外のなんちゃってロード乗りが増えた影響もあります。
少ない世界ならまだしも多くなりロードの質の低下が懸念されます。

車も余裕なくて無駄に早いのですよ。

制限速度40km/hの所を37km/hで走っていて前は赤信号、急ぐ必要もないのに抜く車もいます。
カーブで30km/h対向車来てるのにカーブで抜く車もいます。

こんなことして自転車が邪魔で危ないなとか、それなら車を降りましょう。

どうです？安全でしょう〜なんて。

書込番号：18513997

[クマウラ-サード]

論点がまるでずれている気がします。

私は自動車もロードレーサーもママチャリも、
等しくルール，マナーに準処して安全運転を心掛けるべきと考えています。
自転車は邪魔だから歩道を走れなんて考えませんし、他人に要求もしません。
遅いから邪魔だというのは、むしろスレ主殿の論旨かと思います。

ちなみに私も自転車には乗っています。
普通にクロスバイクで通勤に使用しているだけですが。
というか、昔ロードも（特価で9万数千円の安物でしたが）乗ったことがあります。
ロードが、その性能を発揮できる場所が殆どないことは実感で理解しています。
だから私はあっさりロードを手放しました。自転車を気持ちよく乗るために
休日にわざわざ、電車やワゴンで交通量の少ない田舎に出向くのが面倒だからです。

スレ主殿も、気持ちよくロードを楽しみたいならそういった場所に
足を運ぶか、そういった場所を作るかすれば良いという、
ただそれだけの話です。

書込番号：18514099

[頭がポポポーン]

クマウラ-サードさん
確かにそうなのですが、ロードバイクとなるとレッテルを貼られ、目立つので余計に走り場が少なくなります。
地方の道では車道のみ狭い道で幹線道路、迂回路も良くない所もあります。
選択の余地が無いんですよ。

都心の自転車専用道路も走りましたが、とんでもない作りでした。
あの整備状況を見ると、自転車が本当に安全に走れる日は生きてるうちは無いなって思いました。

ロード乗るからには基本的な脚力とマナーは身につけてもらいたいなって思います。
満たないのなら降りる勇気も持ってねって。

書込番号：18514199

[頭がポポポーン]

こう見ると、ロードは遊びってみかたをしている人も居るんだなって。
ロードは移動手段ですよ。
車よりはるかに安全な、あちらは鉄の塊でこっちは10kgの乗り物です。

事故るとリスクが大きいのはくるまじゃないですよ。
ロードなんて生身ですからね。
事故れば人生終了の率も高いです。

この狭い掲示板でこれですから、永久にあっちがじゃまだ、そっちこそ、は続きそうですね。

書込番号：18515748

[頭がポポポーン]

書き込んでくれた人全員にグッド付けたかったですが3つまでなので付けられなかった人ゴメンなさい。
しっかし、人それぞれの考えで走っているので自分が思ってるよりも危険性が潜んでるんだなって思いました。
車乗りでも短気な上にハンドル握っちゃいけないぐらいのやばめの人もいますから。

皆さんありがとうございました。

書込番号：18515788

[電産]

メッセンジャーなどを除いて基本ロードバイクは遊び道具と思っています。これは個人的にスポーツとして乗るのも含めます。荷物は積めない、スタンドはない、盗難の危険は高い、実用品として使おうとすると問題ばかりあります。

スレ主さんがどういう風に使おうが勝手ですが、世間一般はそうではないかと思っています。

書込番号：18515888

ヤマダ電機で買えないでしょうか？

[nanndaya]

ヤマダ電機で買えないでしょうか？

書込番号：17937946

[tukubamon]

ヤマダモールで売っていますね。

アマゾンの方が安いけど。

書込番号：17938148

[クレソンでおま！]

通販でいいよ、こんなもん。
あきばおーに新型安く出てる。

書込番号：17938216　スマートフォンサイトからの書き込み

[nanndaya]

ポイント消費を考えています。

書込番号：17938278

[アルカンシェル]

こんにちは。

下記のサイトは、如何でしょうか。
ヤマダのポイントは使えるようです。

http://ymall.jp/store/store-can/b003dvvcau/

書込番号：17938784