電動自転車バッテリーすべて クチコミ掲示板

パナソニック NKY451B02(13.2Ah) について

[ちゅらかめ2]

あけましておめでとうございます^^
新年早速ですが、質問させてください。

電動自転車 Vivi DX のバッテリーについてです。

自転車購入時に付属していた NKY253B02 (5Ah)を使用し、
その後、NKY327B02 (5Ah)を追加して使用してきました。

走行時間が短くなってきたので、
最近新しく、下記のバッテリーを購入しました。

パナソニック NKY451B02(13.2Ah) ← B無し

充電して試したところ、以前使用していた 5Ah 品2本と比べて、
明らかにアシスト能力が低下しています。
最近のバッテリーは、仕様が変わったのでしょうか。

以前使用していた5Ah 品2本と同等のアシスト能力がほしいのですが、
同等のアシスト能力を得るには、どの現行品のバッテリーを購入すればよろしいでしょうか。
5Ah 〜 13.2Ah品でアドバイス頂けるとありがたいです。

また、NKY451B02(B無し、13.2Ah)と NKY451B02B(B有り、13.2Ah)の違いは何でしょうか。
バッテリーの重さも異なるので、今回の件にも何か関係しているのかもと思っています。

よろしくお願いいたします。

書込番号：19451508

[ありりん00615]

上位互換製品として売られているので、メーカーに問い合わせたほうがいいでしょう。
http://cycle.panasonic.jp/accessories/battery/index.asp?dore=2&key=NKY253B02

書込番号：19451532

[Tsutomu_kun]

NKY451B02ってリコール対象のバッテリーでしたが、何か仕様が変わったのでしょうか。
保護電流範囲狭めたりしない限りアシスト能力には影響無いはずなんですけど。
まして、本来５Ａｈ品より１３．２Ａｈ品の方がアシスト強いはずなんですが。

製造時期が最近であればリコールの影響はないはずなので問題ないと思います。
逆に製造から時間が経っていれば、放置による寿命を迎えるという、最低なものを買ったという可能性もありますが。
パナソニックから直接取り寄せたのならありえませんが。

Li-Ion電池は、未使用でも寿命が短くなる製品ですので。（一般的に使っているより、全くの未使用放置の方が寿命短くなります）

自転車に問題ない前提での話なので、モーターやブラシレス回路のＦＥＴ寿命であればアシスト弱くなりますけど。

書込番号：19461996

[Tsutomu_kun]

いまさらかもしれませんが、アシストが弱くなったのではない可能性について少し。

実は、当方、８Ａｈ／８．９Ａｈ／１３．２Ａｈ／１７．６Ａｈと持っています。でも、メインで使っているのは、通勤距離の片道＋αの持続ができる８Ａｈ／８．９Ａｈとなっています。
行きと帰りにそれぞれ充電して走るのが一番快適な加速性能が得られると理解したからです。バッテリーの重さ、というか、リチウムイオンバッテリーの重量容量密度は、ここ１０年で大きく変化しておらず、容量を増やすと重くなります。
※体積容量密度は大幅に変化しておりますので、電池の小型化は進んでいます。

電池容量をアップしたら楽になるか、、、、１７．６Ａｈを当方が使ったときに８Ａｈの２ｋｇ弱と１７．６Ａｈの４ｋｇ、重さ２ｋｇの変化は、桁違いに自転車が重くなったという変化として現れました。相当なロングでの走行以外では、１７．６Ａｈは使いたくないという結論になりました。
１３．２Ａｈの重さは２．８ｋｇですので、５Ａｈ品より１ｋｇ以上重いことがわかりますが、そこが出力ダウンではないが、体感ダウンとして感じたと思われます。

書込番号：21659214

パナソニックバッテリー・セルは

[のうさん]

パナソニックバッテリーを分解したところセルはチューインガムみたいなセルでした。
丸いセル（リチウム）を使ったバッテリーの種類はありますか？

書込番号：18303775

[まさちゃん９８]

丸いセルの中にもチューインガムが入っております。

書込番号：18305108　スマートフォンサイトからの書き込み

電動バッテリーを本当に再生できる所は？

[rom3ee]

実は昨日、こちらでも有名な、神戸にあるバッテリーリセル会社から私が出した電動自転車のバッテリーが帰って来ました。

その会社にバッテリーを出す前に、私がバッテリーを出した会社を良くネットで調べれば幾らでも悪評が出てる事に気付いたんでしょうが、その注意を怠ったのは私のミスです。

そこでご質問なのですが、この　【　電動自転車　リチウムバッテリー　再生　】　と言う物を本当に行い、しかも、上手くいく会社と言うのが実在するのかをお尋ねします。

ちなみに、神戸にある　【　バッテリーリセル会社　】に出して帰って来た我がバッテリーは勿体ないですが諦め　（　その業者への代金2万円少し　）　新たに新品のバッテリーを　【　サイクルベースあさひ　】サンへ注文　（　代金3万9千円ほど　）しましたが、我が電動自転車の使用法では、このＬサイズバッテリーが2本は必要となり、今もスペアーバッテリーを持ってるも、いずれコイツも新品に交換か、それこそ　【　バッテリーリセル　】　会社のお世話になるかになる為です。

使用期限が過ぎた電動自転車のバッテリーを本当に再生してくれる所をご存じ方、宜しくお願いします。

ただし、バッテリー内の基盤が壊れた物とかを再生とかは言わず、本当に電池パックのみ再生で構いません。

書込番号：18146640

[まさちゃん９８]

Ｌサイズで足りないときは原付バイクの方が良いと思います。

書込番号：18146733

[ＢＲＤ]

rom3eeさん　　おはよう御座います。　悪評の再生会社から戻ってきた電池を使われましたか　ちゃんと乗れましたか？

デジカメ内蔵電池の純正品は各デジカメメーカーにあります。
純正でない互換電池もあって、私のデジカメに使ってます。ちゃんと動いてますよ。

書込番号：18146825

[ＢＲＤ]

例えが悪かったので、、、
ノートパソコン内蔵電池の再生業者があります。
電池ケースをバラし、電池メーカーから入手した新品の充電池と交換。
電池フォルダーで無い場合は、電極にスポット溶接してリード線を付けるでしょう。
純正品と同価格では買い手少ないだろうから安価。

電動自転車　リチウムバッテリー　再生　（google）
https://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rlz=1T4NDKB_jaJP586&q=%e9%9b%bb%e5%8b%95%e8%87%aa%e8%bb%a2%e8%bb%8a%e3%80%80%e3%83%aa%e3%83%81%e3%82%a6%e3%83%a0%e3%83%90%e3%83%83%e3%83%86%e3%83%aa%e3%83%bc%e3%80%80%e5%86%8d%e7%94%9f

書込番号：18146996

[rom3ee]

我がV-MAX	我がクロスバイク

まさちゃん９８さん＞　回答ありがとうございます。

原付と言わず私はV-MAXも車も持っていますが、私が自転車通勤をする理由が２つありまして、１つが会社の駐車場の問題。確かに原付なら駐輪場に停めれるも、通勤の為だけに原付乗ると言うのも・・・何ですが、それを言うと電動自転車の維持費って高く、原付の方が安く上がり、しかも移動時間も短く済みますよね。

私の車は残念ながら会社の駐車場には置けません　（　駐車台数が限られている為です　）

２つめの理由が自分的に正解なんですが、私は4年前に心臓弁膜症を発症しまして、ある程度の運動が必要な身体となった事です。うん、これは心臓弁膜症発症を機に中学から吸い続けたタバコを無理して止めたも、禁煙って恐ろしく、禁煙した途端体重が見る見る増え出しました。

禁煙は身体には良かったも、体重増加は心臓には決して良くは無く、ジム行く手間を考えるなら一石二鳥で自転車で通勤したらどうか？　が自転車通勤の始まりですが、ロードやクロスバイクでは我が心臓に負担が掛かり過ぎ（　クロスはプライベートでは乗っています　）、それもあり電気アシスト自転車を選んだ訳です。

書込番号：18147490

[rom3ee]

BADさん　＞　回答ありがとうございます

この神戸にあるバッテリーリセル会社に出した我が電動自転車のバッテリーは、修理後確かに充電は出来ます　（　のちになったら、どうなるのか分かりませんが　）

充電は出来ますが、乗れる距離は今までの3分の1に激減で、坂などをアシストする力も弱く感じます。

修理後の我がバッテリー、外見的には殆ど何も変わって無いも、修理前は充電すら出来ずだった事を考えるなら、この神戸の会社さん、確かに何かを修理したのは事実なんですが、2万出して結果がこれでは・・・。

デジカメの件ですが、私も随分以前にパナソニック製ルミックスに純正以外の　【　恐らく中国製　】　社外品のリチウム電池を使っていました。

この電池何も問題なく使え、むしろカメラ本体の方が先に逝っちゃったと言いますか、時代の流れの性能に着いていけなくカメラの方を買い換えました。


本題であるバッテリーの話ですが、ＢＲＤさんが載せてくれました検索アドレスは、実は私とて同じ検索をしたものです。

この検索で楽天に載ってる会社、千葉にある会社、相手の返信メールの書き方が怪しく即却下の判断を下した会社、それと私が出した問い合わせメールに対して一番　【　良心的な回答　】　をして来た今回の神戸の会社の4社を選んだ訳ですが・・・

私が先に書いた　【　楽天に載せてる会社　】　も、なんだか評判は良くなく　（　ここの批評をブログで書いてる所もヒットしました　）

ＢＲＤさんが載せて頂いたアドレスにも載ってて、私も問い合わせメールを出し、返答があった千葉の会社ですが、ここの評価はネット上には一切無く、自分的には信用出来そうとは思う訳ですが、今回2万円損失し、さらにもう2万損失のリスクを背負うと言うのも・・・。

と言う感じで情報欲しさに、このスタッドを書いた訳です。

※今回神戸の会社に出しダメになったバッテリーの替えは、サイクルベースあさひサンにて昨日新品の注文も、今ある2つ目のスペアーバッテリーがいずれダメになる時の為に情報欲しさです。

書込番号：18147593

[ＢＲＤ]

rom3eeさん　　了解。　通勤距離と道路状況：坂道の有無、その距離など　教えて下さい。

　（　現役時代、往復79kmをロードレーサーで通勤していました。　）

書込番号：18147945

[まさちゃん９８]

>ロードやクロスバイクでは我が心臓に負担が掛かり過ぎ（　クロスはプライベートでは乗っています　）、それもあり電気アシスト自転車を選んだ訳です

個人的意見ですが、片道10キロ以上であればアシスト無しの方が楽チンだと思います。騙されたと思ってbasso viper買ってみて下さい。

書込番号：18151126　スマートフォンサイトからの書き込み

[rom3ee]

まさちゃん９８サン　＞　コメント有難うございます。

私から載せたクロスバイクの写真で、basso viperと言うロードを勧めてくる訳ですから、私のクロスが何処製でどれ位の運動能力があるかご存じでbasso viperを紹介して来た物と察しますが？

うん、私のスタッドでは無く、全く違うスタッドにて　（　yahoo知恵袋です　）　こう言うのがあったんです。

【　私の使用法は山地形を数回越えての通勤で、どの電動自転車が良いですか？　】　と手短に言うとこんな感じ。

で回答は

【　電動、確かに坂に強いけどロードだって余程の坂じゃ無ければ上りますけど・・・・】

で、その回答を見たスタッド主は

【　いや、確かにですが、ロードだと帰宅途中で買い物して荷を積めないですが・・・】

との事で、このスタッド主は買い物こなすのと山地形を走れる自転車が欲しかった事が分かる。



このスタッドを私が見たのは3年くらい前で、私も確かに買い物もあるけど、いきなりロードは買わずクロスを買ったんです。

が手始めのテスト代わりに買ったイオンバイク製のクロスバイク。

所がボトムブラケットなどが使用期間1年で全て逝っちゃいまして、それもあり写真添付のサイクルベースあさひオリジナルであるプレシジョンキャトル３　（　税抜き4万9800円だった気が　）を1年前に購入。

ですがね、心臓病の心臓って不安定で、ある日はこの運動しても平気も、ある日は胸の苦しさでウズクマル・・・と言う物なんです。

うん、サイクルベースあさひサンが作ったプレシジョンキャトル３（　今は絶版　）は、ロードより運動能力は思ったほど低くは無いはずです。

書込番号：18151197

[まさちゃん９８]

プレシジョンだと電動に負けるかもしれませんが、viperなら電動に勝てますよ。騙されたと思って買って見てください。

書込番号：18151413　スマートフォンサイトからの書き込み

[rom3ee]

まさちゃん98さん　＞　コメント有難うございます。

そこまでbasso viperを勧めるには、勧めるだけの自信あってと察しましたが、肝心の電動自転車、これ私だけが乗るのではなく家内も乗る物なんです。

私は176センチですが、家内は160もありませんし、10万〜15万出してbasso viper買っても完全に私用。

それと本題である　【　何処で本当にバッテリーを直してくれるのか？　】　からも話がそれていますので、ロードの話はココまでとさせて下さい。

書込番号：18151492

[rom3ee]

とまぁ、今リコメをしている間に、問題の神戸の会社よりメールが届いていて、その内容はこうです・・・



お世話になっております。

当店は間違いなくセルのみを交換するサービスでご使用に関しての個々機種の使用動作や保証やサポートはしておりませんのでご了承ください。

お客様の機種が該当するかわかりませんが、一般的に充放電しリセットされる方が多い様です。
また、一般的に充放電できない場合や改善が見られない場合等はヒューズ切れや内部の制御基盤不良によるものが多いです。

宜しくお願いします。

バッテリーリフレッシュ・セル交換の専門店



うん、↑　あんたの会社は偉い、偉いよ！！

そりゃそうだ、このバッテリー、あんたの所へ修理へ出す前は満足に充電しようと、使い出せばモノの3キロ位で電池残量０になってた訳ですから。

それをまぁ、コチラは2万も出して今までの使用法で3分の1の電池量にしてくれた訳ですから。

書込番号：18151505

[ニ之瀬越え]

電アシのバッテリーの完全再生は多分無理だと。
ファームウェアー(ファームじゃないかも知れないがどっかで憶えてるはず)が充電回数憶えてるから、これをリセットさせないとダメ。
セルの交換だけでなく、ファームウェアの書き直しか基盤の交換が必要じゃないかな。
当然、書き直し用のキーがリークしているとは思えないし基盤をメーカーが売ってるわけないから普通にやったら無理だと思いますよ。

心臓やっている人に医者でも無い人がロードを薦めるってのがよくわからんけど、バイパーだろうが高級ロードだろうがフルアシストかかる速度なら逆立ちしても電アシの方が楽。

因みにプレジションとバイパーなら平地20km／hなら大して変わらないけど、30km／hなら素人にもわかる雲泥の差（笑）
まあ加速も違うけど・・・20km／h位で走る一般の人は気にせんでしょ。

けど、ロード（というかドロップハンドル）は気楽に乗れんず運動だけじゃなく別の意味でも心臓に負担かけるからね。
安易に薦めるべきじゃないね。

書込番号：18151518　スマートフォンサイトからの書き込み

[tukubamon]

電動アシスト自転車って結局は使い捨てでしょ。
PCもスマホも数年使えば電池の寿命が来るし、その前にメモリー不足やOSのアップデートに追いつかなくて、買い替えを余儀無くされるじゃないですか。それと同じでは？

省庁で電池の企画を統一するくらいの事ができれば電池が安くなるだろうけど、無理。
電池交換のお金を出せなくなったら処分ですね。
自動車もHVなら同じだけど。

話は戻って、新品の電池を購入するか、自転車自体を買い換えるか。
騙されたような話はいくらでも出てきますので、アシスト自転車のバッテリーは使い捨てと思うしかないでしょう。
普通の自転車でも外装5段くらいにすればかなりの坂も上がれますけどね。

書込番号：18152271

[ディープ･ インパクト]

　電動自転車のバッテリーはプリンタのインクと同じでメーカーが最も利益の出るところだから、そんなに簡単に交換できるようには作ってないでしょう。プリンタのインクもそうだけど全メーカーが共通の1種類のインクを使えば純正品が今の10分の1くらいの値段になると思いますが実際は同じメーカー品でも何種類も作っていて新製品出るたびに古いのが使えないようにしています。そしてプリンタ本体よりインクの方が高いくらいの価格設定です。
　電動自転車のバッテリーもわざと価格を下げないために何種類も作って互換性をなくして新製品を作ると古いのは使えなくしていますよね。パナのバッテリーは4万位しますけど、自転車部品で4万円というのは結構なお値段です。あとバッテリーはインクや自転車部品と決定的に違う点があって新品のまま置いていても劣化が進みます。インクだと期限を超えても、管理が悪くなければ使えますけど、リチウムバッテリーは新品箱入りのまま3年も置いてれば間違いなく性能は低下しています。

だから安い時に予備買っておくみたいなことはしない方がいいです。バッテリーは刺身と同じで旬が大事。逆に言えばメーカーは使う使わないに限らず確実にバッテリーを売り続けることができる、それが電動自転車です。

電動自転車を選択した時点で3年に1回、3万〜4万のバッテリーを買い続けなければならないと覚悟した方がいいです。メーカーも業者が簡単に交換できないように改造しているだろうし、もしその改造を外して再生すれば高くなり、結局純正品買う方が安いようにしているでしょう。だから純正品買った方がいいと思います。

最後にrom3eeさんは僕もロードは乗らない方がいいと思います。自転車で体重落とす位乗ろうと思うと心臓に負担かかります。ロードはどうしても心拍数が上がりますから危険です。特にviperはスピード上がるので心臓悪い人にお薦めできる自転車ではありません。

あと、まさちゃん９８さんは言葉に責任がない人なので真剣に聞かない方がいいです。MASIのクロスをシングル化して135mmエンドを締めこんで130mmで使っているような人に名前を出されるとviperもミストラルも信用をなくすのでやめて欲しいですけど、人に薦めるのなら、まず自分が購入して自分で走ったり整備して性能を確認してからでしょう。まさちゃん９８さんが過去にアップされてきた所有されている自転車の状態を見るとviperの何をわかって薦めているのか、よくわかりません。

結局、rom3eeさん、電動自転車の純正バッテリーを買い換えて乗り続けるのが一番いいと思います。

書込番号：18153668

バッテリーのサイズｕｐはできますか。

[りきですだ]

ビビNXに乗っていますが、標準のバッテリは３．１Ａｈのため距離が乗れません。そこでこのNKY319B02のバッテリはビビNXにはまりますか？皆様、教えてください。

書込番号：16770365

ヤマハPASバッテリープログラム書き換えのトラブル

[花ちゃん550]

2010年製のリチウムイオンバッテリー(2.9Ah)を使っていますが、
バッテリープログラム書き換えの案内が来たので、販売店で書き換えてもらいました。
しかし、書き換え直後から満充電にしてもすぐにバッテリー切れが起こるようになりました。

自転車本体も確認してもらいましたが異常はなく、バッテリーの寿命でしょうと言われました。
バッテリーの充電回数が300回を超えているので寿命とは思いますが、プログラム書き換えで
急激にバッテリーが劣化したように思えます。

　バッテリーは突然寿命が来るのでしょうか？
プログラム書き換え後にバッテリー切れの症状が出た方はいらっしゃいますか？

書込番号：16615927

[まさちゃん９８]

公表している充電回数リミッター解除の他に、充電完了電圧も変更している可能性があります。完了電圧を下げ、バッテリーの寿命を伸ばすのです。バッテリー容量はわずかに減りますが寿命は本当に伸びます。わずかな変更の場合は内緒でこっそりやることがあります。走行可能距離は減りますが寿命は伸びていると考え頻繁に充電するしかないかもしれません。

書込番号：16617983

[車 福順]

もし、バッテリー買う事になればおいくらになるんでしょうか？

自力の自転車の方がいいような？　でも電動でないと坂道登るときは辛そうですね。

書込番号：16618871

[まさちゃん９８]

http://www26.atwiki.jp/den-assist/pages/23.html
http://www.katocy.com/file/41/pzjoko.pdf

とりあえず、バッテリーの自己診断をやってみましょうか。

>◆例2：ヤマハ製バッテリーの今まで 充電した回数 を調べる
>【1】バッテリーの残量表示ボタンを、 “20秒間” 押し続ける。
>【2】４つのバッテリーランプの点灯の仕方で、今迄の 総充電回数 が分かる。
>◆例3：ヤマハ製バッテリーの劣化具合を調べる
>【1】バッテリーの残量表示ボタンを、 “30秒間” 押し続ける。
>【2】４つのバッテリーランプの点灯の仕方でバッテリーの 実容量 が分かる。

書込番号：16620085

[花ちゃん550]

まさちゃん９８さんへ
　教えていただいたサイトから自己診断をやってみました。
充電回数351回以上、残容量24%〜0%で完全に劣化していました。
諦めて新しいバッテリーを買います。ありがとうございました。

書込番号：16623261

サンヨーよりもパナソニックブランド

[維新長州の風]

パナソニックブランドから同商品が出ています。定価はサンヨーよりもお高いですが、価格ＣＯＭで捜せば同価格で買えます。パナソニックブランドの方が中身のバッテリーが新しいと考えますが、如何に。

書込番号：14614776