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ＭＤＸの４駆は？

下の質問からみですが、ＭＤＸの４駆システムではＣＲ−Ｖからどのように進化してるんでしょうか？

書込番号：1382657

１．５Ｔ ＧＤ４（４ＷＤ）値引き

１．５Ｔ　ＧＤ４（４ＷＤ：オーディオレス：２Ｄ８８４：ディスチャージヘッドライト、ハイマウントストップランプ、Ｆ、Ｌパッケージ）購入を検討していて今日見積もりを取りにいきました。
車両本体１６１万円が約９万円引きで、TOTAL１９３万円でした。
オプションは、
スーパーシーラント（３５，０００）
ドアバイザー（１５，２００）
フロアマットＤＸ（１９，６００）
フォグライト（３６，６００）
アームレスト（２３，２００）
TOTAL１３万です。
ちなみに、今乗っているＨ１１年ＯＤＹＳＳＥＹが１０３万円で下取り
してくれる様です。
営業の方は、本体価格は下げられない理由があるので、下取りを頑張
ったと言っていましたが、この掲示板を読むと１０万、もしくはさら
にもっと値引いてもらっている方もいらっしゃる様なので、最新値引
き情報を収集したいと思っています。今現在は、販売台数もＴＯＰに
躍り出て、価格を下げなくても売れると思われ、消費者側としては
交渉しづらいのかもしれないのですが、年度末という事もあり、もう
少し値引きしてもらえるのではないかと踏んでいます。
これに対して回答戴ければ、勉強になります。
宜しくお願いします。

書込番号：1353376

[のぢのぢくん]

下取りと値引きをゴチャ混ぜにして混乱させ、消費者をダマすのはクルマ屋の伝統的な常套手段です。本当に値引き分を上乗せするなら、オートオークションに出しても赤字になる様な額を提示するのが普通です（平成2年のシビックが20万とか）。が、下取りもそこらの買取屋以下ですし、まだまだ値引かせる余地があると思います。大体「本体価格は下げられない理由」なんて客の知ったこっちゃないでしょう。

書込番号：1353408

下取りは最後にしてまず買い取り専門店最低でも３件ぐらいは回ってみた方がいいですよ。あとディーラーで下取りするなら、まず下取りなしで見積もりだして値切ってから下取りはいくら？にしたほうがいいですよ。

私もＨ１２年レガシィーＷ（ＧＴ−Ｂ）日産（なぜ日産ってのはきにしないでｗ）で査定してもらったら不満過ぎる金額だったので、大手の買い取り専門店に買取査定してもらったら・・・・・・・最終てきには３０万もちがってたよぅぅうう。
まったっくおいおいって感じでしたよ。
んでぇ〜Fit買うときは迷わず下取りなしで買うことにしたよぅ
ホンダの販売員に聞いてもディーラーは下取り車取ってから近郊で書いて探すらしいのでどうしても買取専門店にはかてないらしいです。

同じホンダ車だからそれなりにはがんばってるとおもわれるけどねぇ
やっぱり〜買取専門店も見たほうが・・・☆おすすめ☆

書込番号：1354418

ちなみに→今乗っているＨ１１年ＯＤＹＳＳＥＹが１０３万円で下取り
してくれる様です。
この１０３万中途半端な査定とTOTAL１９３万円でした。ってのがきになる。
てまかかるけど買取専門店で１０３を１０５〜１１０にして
現金で買うことにしてTOTAL１９３万円を１９０には出きるとおもわれます。

書込番号：1354427

�@下取専門店での交渉は、まずこちらの希望価格を提示した方が話は早いです。関連会社に購入希望者が入るか調べて価格の表示があります。
�A中古車販売店で店頭に沢山車を置いている店は、いい価格が出ますし、アドバイスもしてくれます。
�B新車販売店をハシゴする事が一番いい価格が出ますまた、買う気が無くてもライバルの販売店で下取査定をして下取価格が載った見積書を見せて下取価格を交渉すればどうですか・・・・

書込番号：1358224

最近嫁さんに１．３ＬのＡタイプ（Ｆパッケージ・ＨＩＤ・ハイマウントストップランプ・オーディオ有り）を契約したので、参考までに。３月上旬は、決算期なので、どのディーラーもある程度引くと思いますよ。車本体からの値引きは、約１０万円くらいでしょうか。手元に資料がないので、記憶の中での話です。普段の時期は、５万円までと上司から言われているそうです。本体からの値引きは、これで精一杯だと思われます。（ちなみにグレードが違っても、同じだと言ってました。）あとは、オプション攻撃ですね。ポリマーシーラント（３２０００円）とメーターパネル（７０００円）をただでつけてもらい、どう見ても廃車の車の廃車手数料をただにさせ、車庫証明などもただ（印紙や紙代などはかかります）にさせました。トータルでは、結構引いたと思います。これで乗り出し１３７万円なり。まあ１回の交渉でここまで引いたので、いいかと思い契約しました。参考までに

書込番号：1361566

TOTALで193万円という事ですが、下取りは抜きにしてもこの見積もり通りならTOTALで187万円には出来ると思います。近くのﾃﾞｨｰﾗｰで出たと言ってみて下さい。3月なら絶対出来ます！！

書込番号：1364615

私は１．３Ｗですが値引き０、１３年落ちのエスティマルシーダを２５万（他では１万くらい）、車庫照明カット、納車費用２０００円引き、オプションはフロアマット、ドアバイザーを付け総支払額１３８万円になりました（ガソリン満タン納車）

書込番号：1371101

間違えました１．３Ｗ　総支払額　１２８万でしたごめんなさい。

書込番号：1373939

安く買いたいのは当然でしょう。しかし要は自分がその物（クルマに限らず）の対価としてどれくらいが適正かを考えればいいこと。１３０万で納得しない人もいれば、１５０万でほとんど値引きしないで買ってもそのクルマが好きで満足度が高ければその人にとってはいい買い物。
　確かに買う人の交渉テクで値引きが変わるってのは悪しき商慣習だと思うけど。ディーラーも慈善事業じゃないんだから利益は必要です。
まあ買うのに関係ない外野に限ってえらそうに講釈タレるのはどの業界も一緒かな？

書込番号：1374190

私の投稿に対して色々な御意見を聞かせて戴き、ありがとうございました。実は土曜日に契約して来ました。契約内容は以下。
尚、販売地域は東北です。

まず、今乗っているＯＤＹＳＳＥＹは父に譲る事になり、下取りなしの交渉となりました。

※ホンダクリオにて契約。
　（見積もりはプリモとクリオで取りました。
　一日に何件も行くと身体的精神的に疲れるので
　ベルノは行ってません。）

１．５Ｔ　ＧＤ４
車体本体　１６１万→１２万引き（かなり無理して戴きました。）

オプション（詳しくは書きませんが。。。）
全部で１５万→１．５万引き（１割引き）

ＴＯＴＡＬ　端数入れると約１４万引き。（込み込み１９０万で契約）

私が聞いた話では、プリモではオプションを２割引き、クリオでは１割引きとしているそうです。更に、プリモの方がオプション取付工賃も安く、オプションをいっぱい付けたい人はプリモの方が良いかもしれません。
プリモでは、車体本体の値引きも最初５万引きと言っていたのが８万引きとなったので、店長にご登場戴ければ、１０万引きもいけそうでした。
以上から、私の住む地域ではクリオよりプリモの方が若干安いのかもしれません。販売地域によってはオプションをタダとしている所（東京や大阪ではそうだと聞きました。）もあるようですが、こちらではそうも行きませんでした。

しかし、私はいつもお世話になっているクリオで契約しました。
若干高いのかもしれませんが、その差分で『いつもお世話になっている営業の方へお礼』をし、『いつもの安心』、『今後のサービス』を買ったつもりです。
但し、今回プリモで契約したとしても営業の方の心意気に満足した事でしょう。

この掲示板や他の同様な掲示板を拝見し、みなさんいっぱい値引きしてもらっている現状を目の当たりにしてしまったので、初めはオプションを全部タダで付けて貰う様に交渉してみるつもりでしたが、交渉していくうちに、それはまず無理だと判断しました。
いや、交渉が下手だったのかもしれませんし、他を当たればものすごく値引きしてくれたかもしれません。
ホンダとしてＦＩＴ車体本体の儲けが１７万しかないと聞いた事もあり、このデフレの中で何とかより安くより良い車を提供してくれようとしているのだと考え、これ以上値引きができないのであれば今の私にとって付加価値となる物は何かと思案しました。私にとっては、それが前述の『いつもお世話になっている営業の方へお礼』、『いつもの安心』、『今後のサービス』だったのです。

では、いつもお世話になっておらず初めてホンダ車購入を考えている方はどうすれば良いのでしょう？（まぁ、ホンダ車に限りませんが）値引き額を念頭に置きつつも、営業の方やお店の心意気、安心感などが自分に合っているかどうかが、契約するかしないかの判断材料になるのではないかと、私は思います。欲しい車や物があった時、もちろん値引き額が気になりますが、そこに自分にとってプラスαになる何かを考慮するとよさそうです。
（心意気と書いていますが、うまい言葉が思い浮かびませんでした。）

以上、私が感じた事でした。他のみなさんの参考になれば幸いです。
また、考え方は人それぞれです。この見解に反論する方もいらっしゃると思いますが、それぞれ自分を信じて行きましょうという事でお願いします。
最後に。。。値引きを頑張り過ぎると大好きなＦＩＴを販売するホンダ自体が潰れちゃうかもしれません。まぁ、それはないでしょうが、とりあえず、元気な企業であって欲しいです。
ついでに。。。ＦＩＴ購入を契約した帰りにオートバックスに行き、エアロの見積もりをしました。あぁ、早く来ないかなぁ、ＦＩＴ。
ちなみに。。。私の場合、納期は３週間くらいです。

長文になりすいませんでした。

書込番号：1375453

私にとっては、それが前述の『いつもお世話になっている営業の方へお礼』、『いつもの安心』、『今後のサービス』だったのです。
値引き額を念頭に置きつつも、営業の方やお店の心意気、安心感などが自分に合っているかどうかが、契約するかしないかの判断材料になるのではないかと、私は思います。欲しい車や物があった時、もちろん値引き額が気になりますが、そこに自分にとってプラスαになる何かを考慮するとよさそうです。

↑＝安さの追求ですね。（私的にも）
私の場合、担当にあたった人がほんとに親切に細かく説明とか相談に載ってくれました。
今まで他社等の車５台乗ってきたけど一番親切丁寧に感じだ。（今の景気が悪い分サービスが良いのかもしれないけど）
少しぐらいなら高くても今後のお付き合い（サービス面）を大事にしたいですね。
後悔のない、良い買い物をしたと思います。以上

書込番号：1375831

新型アコードワゴンについて

全自動運転システムに興味をもっています。どこまで実用度があるのか、何が問題なのかなど運転されたことがありましたらお願いします。あと、２４００CCの加速はどうなのでしょうか。今、フォレスターの改造車に乗っておいてあまり格差があるのは嫌だなと思うのですが。・・・・

書込番号：1280972

まず現行アコードにリコールが出たそうです(セダン？ワゴン？詳細は不明)あと加速感ですがNAに乗り続けた人ならトルクもあり十分満足でしょう。しかしターボ車(しかも改造ボクサー4)に乗り慣れた人からすれば多分､違和感＆物足りなさがでるかもしれません。まずは試乗するべきですね。

書込番号：1283163

情報・ご意見ありがとうございます。もうリコールが出たなんてショック☆<(￣□￣;)>☆ショック。購入するテンション下がりますねエ。でも逆にこの辺をポイントにして値引き交渉してみますか。・・目標値引き12万円は妥当なんだろうか。・・・

書込番号：1284111

[だいきち]

国土交通省のページです。http://www.mlit.go.jp/jidosha/recall/recall03/recall_.html
ポジションランプの不具合、セダンワゴン計13037台。
＞全車両、整備蓋とシールを対策品と交換する。

書込番号：1284188

ところで皆さんにお聞きしたいのですが、どのくらいの値引きで購入されているのですか？購入する参考にしたいので是非おしえてください。我こそは一番安く買ったよ！という方是非是非お願いします。

書込番号：1309922

[梶原]

私は，ユーロＲのナビ付，ホワイトパールで１０万円引きで購入しました。支払い金額は税金等すべて込みで３２０万円台です。　雑誌記事ではアコードの値引きは最高１８万円位まで行くようですので，一番グレードの高いモデルにオプションをすべて付けて購入すれば，１８万円の値引きも出るかもしれませんね。　ただし，その場合には支払い金額も相当なものになりますね。　質問ですが　さんのご質問の回答にはならないかもしれません。

書込番号：1316061

値引き情報について
先日から商談をしているのですが、アコードワゴン24T SPを見積もりしてもらってます。最初は本体18万引きでしたが対抗にレガシィの話をしてみると、現在の車がアコードセダンSiR（H6 12キロ）ということもあり値引きは本体が30万、下取りは10万です。オプションの3万円分が無料です。納車費用はカットしてもらってます。車庫証明費用もお願いしていますが、返事はありません。月間自家用車では徳上クラスの値引き額みたいです。

書込番号：1319193

startrek さんすごい値引き!!、どこか教えて頂けませんか？
秘密は厳守いたしますので。

書込番号：1342594

[yu-ki2]

改造車って、ヘッドライトのバルブ変えたのも改造車なんだよ。

書込番号：1343385

あーしゅの介さんの質問の参考になればと思います。
私は、２４ＴＥＸで、ｵｰﾄｸﾙｰｽﾞ＆車線維持装置を付けています。名神・中国・山陽・地方の一般道路でもカーブが緩ければ十分機能します。ホンダが謳っている日本の高速道路はほとんど車線どおりに走行すると思いますよ。ただ、私の車は自動走行中はややキープレフトで走行するので、左側を大型車が車線一杯に走行していると、そのまま追い抜くと「ぶつかるのでは」と思ってしまいます。
　次に、加速の件ですが、私は今までの新車は結構回転を上げて走るようにしています。エンジンの慣らしはメーカーでかなりおこなっていますので、そんなに気にしなくてもいいですよ。ただ、レッドまでは回さないように。くれぐれも８０％までにして下さい。ほんとうですよ。私の車は距離にして２,０００ｋｍを超えたところですが、今では回転の上がりは凄いですし、０−１００ｋｍは８秒前後で走りきります。ＮＡエンジンにしてはホンダのエンジンはたいした物で感心します。まずはご参考まで！

書込番号：1347189

新車にしても、中古車にしても、値引きというのは一律に
多い、少ないというのはむずかしいですよ。
お客により、本体値引きを重視される方には、本体値引きを多く掲示し、下取りを安く取り、結果として、調整してしまうし、
下取りが他のディーラーが、多く取ってくれるなんて話せば、
本体値引きで調整しますし、、、、
一番車屋泣かせなのは、下取りありで商談して、本体値引きを
思いっきり引き出させといて、下取り車を最後の最後に、親戚に譲るから、なんていって、下取りを入れないようにする！！
そうすると、、、、、
下取り車は、買い取りセンターで売る。
なんてどうでしょう、、、、、

書込番号：1375569

値引き

フィットの1.5を買うのですが､値引きはどのくらいですが｡
オプション６万円でトータル１４２万円です｡
アドバイスよろしくお願いします｡

書込番号：1345967

私はＦＩＴの１．３リッターを買いました。
色々つけて乗り出しで１４５万位になったけど、
値引きは１０数万位してくれました。

ちなみに仲良しのディーラーで。

書込番号：1346424

りん２３さんへ
私もフィット１．３を購入しようと思って２週間程前からディラーを廻っているのですが、１０万円以上の値引きには程遠く羨ましく思います。
グレードとオプションを具体的に教えてもらえませんか？目標にして頑張りたいと思います！

書込番号：1347641

[梶原]

あ，　キュール　さん

この上でも書き込みしましたが，すぐ下にもいらしたんですね。

私は，最近アコードユーロＲを，実印を持っていって，１０万円引いてくれたら今日契約する，といって，１０万円引きで購入しました。実際には端数を切ったりで，１１万円くらいの値引きです。

フィットでも，最終的には同じ手段が有効だと思うのですが，１０万円と同じ金額をいってもいいのかどうか．．．

小型車は利益が薄いので値引きも渋いと言われていますから，ＯＫは出ないかもしれません。　しかし，りん２３　さんは，値引きが１０万円超えたということですから，おやりになってみてはいかがでしょうか？

なお，ずっと以前に私が車を買った時，当時ホンダはほとんど値引きしないといわれていたので私も値引き交渉はあまりしなかったのですが，契約の際にセールスの人が，他のお客さんと話をされれば分かることですからといって，やはり１０万円引いてくれました。当時の雑誌によれば，それはその車種での最高値引きだったようです。

セールスの人も１人のお客にできるだけ短い時間で車を売って，次のお客に移ることができればそれだけ成績が上がる訳ですから，このことも指摘して，交渉を進めてみては？　（今日買うといっているのだから，１０万円引きでもいいでしょ　といったかんじでしょうか？）

書込番号：1348024

私は（交渉終わった所）１．３Ｗオーディオレスでオプションで６万ぐらいを付けて、社外の１ＮＤのＣＤレシーバーを頼みました。（まだ発売してないやつ！）
合計で１０万少しぐらい値引きました。
グレードによりますが１０行けば成功だと思いますよ。

梶原さんが書いている用に小型車は利益が薄いので値引きも渋いと言われています。これは事実です。
３００万ぐらいの物なら３０万４０万は値引けますけどね。

☆何処の販売員でも言うこと→今日決めてくれるならこの値段でって言うｗ
結局、販売員も客を見てるので買う意思をはっきりとしてちょいキツメの値段を提示してみて様子を見ながらこれにしてくれるなら今日契約するぐらいでいきましょうｗ
いい値段が出ないときはオプションで稼ぐか他社の同格の車の話をだして色々やってみましょぅ
これから購入考えてる人はがんば！！

書込番号：1350180

書き忘れです。
私は見に行った日にきめました。

書込番号：1350191

フィット1.5Tを発表前に予約して購入した者です。
そのときは１３万円引き（オーディオレス含まず）でした。
装備は２Ｄ８４４Ｈ、カーペット、ドアバイザーです。
地域が大阪で半径２キロ以内に３件ディーラーがあるので
同士撃ちでＯＫでした。
追伸：ＨＩＤランプはつけないともったいないですよ。

書込番号：1350407

車の雑誌で限界値引き１４万とあり、一軒目のディーラーで１．３Ａを交渉、１３年落ちのエスティマルシーダを１３万円で下取り値引きは０。翌日二軒目で今度は１．３Ｗを値引き１４万、下取り６万、総支払額１４０〜１４２万位になり知り合いの営業を家に呼び他所は１．３Ｗを総額１４０万になったがそれ以上頑張ってくれるなら今すぐ決めますというと１．３Ｗをマット・ドアバイザー付けてくれて総額１３８万で実質値引き２５万のウルトラ値引きになりました。

書込番号：1371073

ごめんなさい　勘違いしてて総支払額は１２８万でした（1.3Ｗ）　ほとんど諸経費分なしでした。

書込番号：1373948

よこＺーさんの場合は破格の値引きですね。でも普通に買う人の場合と異なりますね。（知り合いの営業を家に呼び）
私の知り合いの知り合いなのですが、車種等ちがうけど、やはり仲良しの営業マンがいて凄い値引きで買ったそうです。まずありえないト思ってしまうぐらいすごい値段。中堅クラスの車（フル装備）でー１２０マン引いたそうです。
貴方だからって感じらしいけどね。


まぁ雑誌に載ってる価格前後までがんばれれば良いと思いますが（私的には）
みんな少しでも安くはあたりまえですが、相手も人間ですので・・・。
ここから先は考え方が人それぞれだと思うので控えます。

書込番号：1374630

60過ぎの父親に勧めたいのですが

近々、６０過ぎの父が新車購入ということで、軽ワンボックスが欲しいとのことでしたので、「スズキエブリ」か「バモス」を選択しています。用途は保育園へ通う孫二人の送迎と、農作業です。「バモス」は若者むけなので、どうか？と思いましたが、使い勝手はどうでしょう？どなたかアドバイスを。ちなみに行動範囲は自宅から半径５〜６キロといったところです。

書込番号：1315933

どちらも頼めば試乗できると思いますから、まずは試乗をして自分の体型とシートポジションの調整がうまくいくか確認してください。そのあと実際に試乗して各操作がスムーズに出来るかチェック。ほかにはバックのしやすさなども確認すると良いでしょう。

書込番号：1315990

回答ありがとうございます。ちなみにエブリーは「地方バージョン」で、ターボ付き、オートステップ以外はほぼフル装備です（リアウィングまでついてる！）バモスも同様の条件にしてみた場合の金額も、もう一度考慮してみます。

書込番号：1316860

いちばんの違いはエブリィがほぼ全車ハイルーフでフロントシート下に
エンジンを積んでおりAT車は全車コラムシフト。
対するバモスは全車ロールーフでリアにエンジンを積んでることと
フロアシフトになること。

使用用途を考えるとそれぞれのバンモデルでもいいのでは？

>バモスは若者むけ
そうかな？CMとかではポケバスとか言ってるけどな。
まあSパッケージは若者向けかな。

書込番号：1317982

人と地球に・・さん、ありがとうございました。バモスＳってローダウンしてるんで、子どもの乗り降りや荷物の積み下ろしが何となくしやすいのかなって？思いました。実際、ノーマルとＳの運転席への乗り込みも、Ｓの方が自然にできる感じがしました。でも、バモスのアクセルペダルを踏むとき、タイヤハウスと靴が干渉するけど、あんなものかなあ？エブリと迷いますが、ハイルーフのエブリも捨てがたい。う〜む・・・。

書込番号：1318727

この話題、終わりました？バモスをのっているのですが、タイヤハウスのふくらみは気になりませんよ、最初は戸惑ったのですが、慣れます。ちなみにホンダはエンジンがいいので、ノンターボでもいけます。

書込番号：1332132

返事が遅くなりましたが、ご回答ありがとうございます。先週末に、４歳の息子を連れて、スズキとホンダへ出かけ、エブリーとバモスそれぞれの後席に実際によじ登らせてみました。感想を聞くと、「どっちも乗りにくい」とのことでした。地面からフロアまでの高さよりも、つかまる場所がないことが原因のようでした。それよりも、バモスの後席窓が工夫されていてポイント高かったです。

書込番号：1337504

ずっとHONDA車に乗ってます。前はレジェンド（KA7）から去年バモスに乗り換えました。他社の軽カーも試乗してみたんですが、やはりHONDA特有の出だしの良さはいいですね。3200CC→650でパワーの差は否めないですが、苦にならないです。室内も広いですが、ただ、運転席とシフトノブの間が狭いような・・・どう思われましたか？　ちなみにターボ車なんですが、走りとかにこだわりがなければ必要ないと最近かんじますね。
若者向き？　かもしれませんが、自分個人としては多少、年齢がいってたとしても、逆におしゃれでいいんじゃない？と思います。

書込番号：1339197

ご回答ありがとうございます。いろいろな方からアドバイスいただけて本当にうれしく思います。運転席に座ったときの体感的な広さですが、足元や膝、股のあたりが「ほんの少し」エブリーの勝ちだと思いました。シフトノブは、エブリーはインパネシフトなので、フロアシフトのバモスよりも足元の広さを稼いでいます。また、ハイルーフがもたらす頭上の広々感は、私が所有しているラルゴ並みです。ターボは必要ないと思っていますが、バモスのローダウン仕様車なら子供もラクに乗り込めるかも？ところで、バモスの水色（？）ボディカラーって廃止なんですってね。

書込番号：1340441

あっ・・そうなんですか？自分は黒のバモスに乗ってます。あと、タバコは吸われますか？自分は吸うんですが、気持ち灰皿が遠いとか感じました。あとは、メンテの面なんですが、バッテリーを交換したんですが、バッテリーが左前面にあるのですが、フロントバンパーのはずさなければならないし、結構やりにくいかったです。今度店で見せてもらってみてください。（最近の軽には多いらしいです。）後は自分としては最高ですけど・・・

書込番号：1342164

結果から申しますと、先日父親はスズキのエブリを契約しました。愛知県バージョンという車種がとてつもなく安くて、ほとんどフル装備だということが決めてになったようです。いろいろご意見ありがとうございました。ホンダの軽は割高なのかな？ステップとかはかなり買い得みたいだけど。

書込番号：1372774

教えて下さい

フィットを購入しようと思うのですが、値引き目標額はどのくらいでしょうか。またフィットとランクスではどちらのほうが静粛性に優れているのですか。教えて下さい。

書込番号：1371115

[MIF]

へぇ〜。
フィットもランクスも買おうと思ってるんですか・・・。

http://www.kakaku.com/bbs/Main_kakaku.asp?BBSTabNo=0
↑こうやってみるとアナタの書き込みが連続して見えるんですけどねぇ。

マルチスレッドはルール違反だからやめれ。
詳しくは↓こちらを読むべし
http://www.kakaku.com/help/bbs_kaku.htm#multi

書込番号：1371181

[夢屋の市]

＞フィットとランクスではどちらのほうが静粛性に優れているのですか。
乗り比べるのが一番ですね。
乗ってみてもわからなかったなら気にする必要ないですし。

書込番号：1371511

基本的に多重投稿に対して真剣に答える人はいないと思う。｢音｣は個人差があるから試乗するべき。

書込番号：1371845

何故か減らないマルチポスト

書込番号：1371937

[夢屋の市]

一度「全て」から見ないと「掲示板は一つ」という実感は湧かないですからね

書込番号：1372239