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RP8 アイドリングのガタツキについて

[aaaatsu2315]

アイドリング中エンジンがかなりブルブルします。
暑くなってきてエアコン回してると特に酷いです。

コンプレッサー回すにも電気がいりますし発電による負荷で多少ブルブルするぐらい仕方ないと思うのですがとても酷いです。

ガチャガチャ音もしててコンビニなどでエンジンかけて止まってるのが恥ずかしいぐらいです。

ディーラーで見てもらったところ特に問題はなくブルブルするのは仕方ないとの事ですがさすがに音も恥ずかしいし困っています。
同じような症状の方はいらっしゃいますか？

また暇な時に別のディーラーでも見てもらおうと考えています。

書込番号：25810340　スマートフォンサイトからの書き込み

[じゅりえ〜った]

〉かなりブルブルします

「かなり」ってどれくらいなのか伝えられますか？

そういう表現って人によってバラバラです。

唯一比べられるのはあなただけなので、試乗車などと比べ違いがあるのかどうかを確認してください。

それで同じなのか違うのか…
違うならその場でディーラーに伝えればいいですし、同じなら仕様であってあなたが一人で騒いでるだけとなります。


〉また暇な時に別のディーラーでも見てもらおうと考えています。

そうしてください。

書込番号：25810357　スマートフォンサイトからの書き込み

[aaaatsu2315]

＞じゅりえ〜ったさん
ディーラーで症状確認できてますしガチャガチャも聞いてもらいました。
10m離れてても普通に聞こえます。
友人にも大丈夫？って言われたことも何回があります。

自分が気にしすぎてるとかいうレベルではなく誰でも大丈夫？ってなるレベルの音なんですけどね…

ディーラーにはハイブリッドモデルが無くなっ比較できませんでした

書込番号：25810374　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

＞aaaatsu2315さん
音をアップして頂けたら、もっと的確なコメ期待出来るかも。

書込番号：25810410

[神楽坂46]

＞aaaatsu2315さん
＞ディーラーで見てもらったところ特に問題はなくブルブルするのは仕方ないとの事

同じ車種に乗っていないので参考程度に、

ブルブルするのは古くなってくると成りやすいと思います（2022年式？早そうな）
メーカーによって成りやすい成りにくいはあると思います

音は聞いてもらって確認してもらったのでしょうか？
聞いてもらっての対処でしたら、ほかの販売店で見てもらうのが賢明だと思いますので見てもらって下さい。

書込番号：25810434

[じゅりえ〜った]

だからさぁ、どんな音かも分からない物をネットで比較なんて出来ないんだから、試乗車や従業員の車など同じ仕様の車で同じような状況で比較したら、全然違うって分かってもらえるんじゃないのって事。

おれの思う「かなり」ってどのレベルか分かる？分からないよね？

こんな3文字じゃネットで伝わらないって。

困ってる、大変だ…とは思うけど、実車で比較できる所に見てもらった方がいいよ。

書込番号：25810529　スマートフォンサイトからの書き込み

[BREWHEART]

そこ以外のHVモデルのあるディーラーに行って比較してくることはしないんですかね。
比較対象が無いからディーラーも分からない、ここでも動画出してないから誰も分からない。


＞また暇な時に別のディーラーでも見てもらおうと考えています。

心配レベルはその程度なんですね。
次の機会までに症状は進んでいき故障なんてことになってもディーラーのせいにしないでくださいね。

書込番号：25810544

[バニラ0525]

＞aaaatsu2315さん

＞ガチャガチャ音もしててコンビニなどでエンジンかけて止まってるのが恥ずかしいぐらいです。

＞ディーラーで見てもらったところ特に問題はなくブルブルするのは仕方ないとの事ですがさすがに音も恥ずかしいし困っています。

スレ主さまと、ディーラーの見解の違いが甚だしいと思います。

多分ホンダのこのタイプ(Ｌ15型かな)のエンジンは、シャカシャカうるさいてす。よく言われると思います。振動もハイブリッドなので止まってるときと、動いてるときと音、振動落差が大きいのでしょう。

セカンドオピニオンとして、
他のディーラー(別資本の)に、見解聞いてみてください。
スレ主さまの感じでしたら、誰でもおかしいと思うレベルに思われるので、
第三者で、どちらよりなのか聞いて見て下さい。
ホンダディーラーなら、同業者寄りになる可能性ありますので、
ホンダ以外の整備士さんに意見聞くのもいいかと思いますが、お金は払ってくださいね。

確かに、このエンジンは、別の車から乗り換えたら、異常と感じる可能性高いかもしれません。
ガサツです。

書込番号：25810868　スマートフォンサイトからの書き込み

[バニラ0525]

エンジンＬFA型2000ccですね。失礼しました。
Ｌ型なので、似たものかな、知りませんが。
失礼しました。

書込番号：25810907　スマートフォンサイトからの書き込み

[enokida]

当方同じタイプのエンジンを積んでいるZR-V乗りですが、スレ主と同じような症状がでていたため、ディーラーで相談しました。回答としては、その時に症状が出なかったため不明。調べるには長期で預かることになる。症状から想像すると燃料が粗悪なのかも知れないと言われました。
私は普段そのディーラーに隣接している出光でレギュラーガソリンを給油しているので、燃料が悪いというのは無いだろうと除外しました。
その後もブルブルの振動が直らず、じゃあ試しに燃料を変えてみようと給油時にレギュラーではなくハイオクを30リットル入れてみたところ、20kmほど走行したぐらいから振動がでることが無くなりました。
給油後200kmほど走行していますが、いまのところ振動は収まっています。

書込番号：25909390

[召しませ]

他人に理解を得ようと思ったら第三者が見て客観的にわかる材料を出した方がいいですよ。
今の時代スマホで簡単に動画や音声を録ることができます。

書込番号：25914729　スマートフォンサイトからの書き込み

[enokida]

ZR-Vエンジンの始動時

スレ主ではないですが、ハイオクを入れる前にボンネットを開けて撮った動画をアップしました。
残念ながらこの動画では酷い振動が発生しているところが撮れなかったですが、参考までにエンジン始動直後の振動とアイドリングの状態を見てみてください。酷い振動が出ているときはエンジン始動直後の振動が数十秒続く状態になっていました。ハイオクを入れてから酷い振動はでなくなったので、動画を撮っていません。また暇があれば改善されてるかの検証で撮ってみます。
https://youtu.be/lknUpzORNRk

書込番号：25915163

[召しませ]

ハイオクを入れたら治ったんでしたら結果的には治っていない事になりますね。
ディーラーはあまり親身に考えてくれないでしょうw
燃料が原因ってw

アイドリングが五月蝿いのはスロットルバルブが汚れている可能性が大きいかと。
一つの解決法として掃除してecuリセットをすればアイドリング音が落ち着く傾向があります。

書込番号：25947327　スマートフォンサイトからの書き込み

[NBOXカスタムターボGL]

私もステップワゴンスパーダEHEVプレミアムライン無限を所有しておりますがエンジンがブルブルがひどくフライホイールがカラカラカラカラうるさいです、シュアラスターのオイル添加剤を入れて見て下さい、ブルブルが、おさまります、フライホイールのカラカラ音も静かになります、またバッテリーの容量も少ないようです私は42から80にアップしています
※オイルを確認したらエンジンオイルが少ないようです。
クレ工業でもワコーズでもホンダ純正でもオイル添加剤はあるのでお好きなオイル添加剤を入れて見て下さい揺れはおさまります
またエンジンエアーエレメントも純正では吸い込みが足らないようですBLITZに交換しました燃費は40km/l出ています。

書込番号：25996916　スマートフォンサイトからの書き込み

コトコト音がしませんか

[Ｉ・kawa]

既に乗られている諸先輩方にお聞きします。

FL5納車後約４ヶ月経ちますが、最近どこからかコトコトという音が不定期に聞こえるのに気が付きました。
（信号待ち・アイドリング時・低速走行等静かな環境の時しか分かりませんが・・・）
どうも助手席辺りから聞こえてくるような気がするのですが、特定できていません。
取り合えずグローブボックスやドアポケット、トランクルーム等に入っているものを全て空にし、音楽も無しで
走行しても聞こえます。
マイDでは私の前に２５台販売しているので、担当者に確認したのですがそのような話は出ていないとの事でした。
走りには何ら問題も影響もないのですが、ちょっと気になっています。
皆さんの愛車ではそのような音が出ていませんか？（ビビり音とは違います）

書込番号：25988239

[逆輸入FL5乗ってます]

＞Ｉ・kawaさん

シートベルトの上の付け根（スライド調整するところ）じゃ無いでしょうか？
見当違いだったらすみません

対策はスライド部分にスエードっぽいカッティングシートを貼ってる方をネットで見ました
ただ、スライドしにくくなりますし多分、ここの保証は無くなる

書込番号：25988256

[Ｉ・kawa]

＞逆輸入FL5乗ってますさん

早速の回答ありがとうございます。
ところでシートベルトのスライド調整する部分ってありましたっけ？
そこまで認識していませんでした。
これから乗って確認してみます。

書込番号：25988374

[Ｉ・kawa]

＞逆輸入FL5乗ってますさん

シートベルトのスライド調整。当たり前ですが有りました。
最初に自分に合わせて調整したことすっかり忘れていました。お恥ずかしい限りです。( ´∀｀ )
だけど、その部分から出ている音ではないでした。

書込番号：25988455

[逆輸入FL5乗ってます]

完全ノーマルで一切の後付けパーツもつけていなかったら他には記憶にありません

たまにTVキャンセラーやドラレコの予備電源が異音発生の原因になってるって話は聞いています

書込番号：25988482

[28タロハウス]

異音は、ここで聞くよりディーラーで確認してもらっては？

書込番号：25988544　スマートフォンサイトからの書き込み

[おとーとろ]

＞Ｉ・kawaさん
異音、気になりますよね.....
私のFK8でも、コトコト音したことありました。
私の場合後ろから聞こえてて、かつ、逆輸入FL5乗ってますさん仰った通り、シートベルトのバックルがピラーに当たってるように思えたので、無理やり自己解決してました。
でも、音する時としない時の状況の違いがわからず、モヤモヤはしてました.....

すみません(;_;)。解決につながる話しでなくて....

書込番号：25988840　スマートフォンサイトからの書き込み

[おとーとろ]

＞Ｉ・kawaさん
すみません(;_;)
よく読んだら、アイドリング時でも音がするって事は、私と状況が違いますね。
私の個体でコトコト音したのは、走行中なので....

書込番号：25988851　スマートフォンサイトからの書き込み

[炭酸おかわりくん]

この手の車というか異音がしない車ってあるの？という認識です
納車半年ぐらいからダッシュボードのナビとフロントガラスの中間でビビリ音してます
音楽流しているときは気になりませんが夜、無音だと気になりますね
程度にもよりますが特定するのむずいしそこを直しても数か月でまた別の箇所から音が......
というイタチごっこのパターン多いですからスルーが一番
内装をいじくり倒され外したりはめたりの繰り返しでキズが付いたなんて話も
ディーラーは顔には出しませんが一番嫌な案件ですね

書込番号：25991522

[Ｉ・kawa]

＞逆輸入FL5乗ってますさん
＞28タロハウスさん
＞おとーとろさん
＞炭酸おかわりくんさん

皆さん、回答ありがとうございます。
土日PCの調子が悪く返信できず。本日になってしまいました。
申し訳け有りませんでした。

昨日も車の中を空にして、音楽も流さず走行しましたが矢張りどこからかコトコト音が
不定期になります。どういうタイミングで、どこからしているのかさっぱり分かりません。
気にし出すとずっとその音しか聞こえなくなるので、暫く好きな音楽でもかけて走るようにします。
今のところ走りには影響もないので、マイDにはリーコール対策の実施日に（対策部品の準備に
時間がかかっているようなので未定ですが・・・）　整備士の方に同乗してもらうようにお願いしました。
しかし炭酸おかわりくん　さんの言うように、内装をいじくり倒され外したりはめたりの
繰り返しでキズが付いても嫌なので、意識しないでスルーするようにした方が一番良さそうですね。

皆さんのご意見参考にさせていただきます。ありがとうございました。

書込番号：25992178

[hellomoto]

遅くなりましたが・・・

ウチのFL5も異音まみれですよ笑

Bピラー付近
ダッシュボード奥
グローブボックス内？

新車時は鳴っていませんでしたが、納車2ヶ月後くらいから鳴り始めました。
新車から乗っている車でこんな異音まみれなのは初めてです。

多かれ少なかれ、内装部材の伸縮や変形などはあるでしょう。
しかしそれも見越して設計するのがメーカーの仕事です。

「スポーツカーなんだから仕方ない」は通りません。

FL5と同じくらい異音で悩んだのはフィアット500ですが、あちらは精密さとは真逆のキャラですからね笑
この金額の日本車という意味ではもう少し頑張ってほしかったです。

書込番号：25994465

[無職貧乏無能]

ホンダなら次世代は400馬力オーバーのタイプＲを出してまだまだFFでブレイクスルーする可能性もゼロじゃありませんよ。
タイヤの進化ももの凄いし。


ベストカーによるとトヨタＧＳ2リッター400馬力オーバーのセリカＧＴFOREを復活させるとか言っているし、これは383.4馬力以上で騒音規制フェーズ3をクリアするつもりかも。ホンダもそれくらい軽く出力アップできる。（騒音はエンジンだけじゃないけど）

書込番号：25996278

自動ドアロックについて

[たかぴーか]

VEZELは走り始めて、ある程度のスピードになると、自動ドアロックはされないのでしょうか？
パーキングにしたら、ドアロック解除の機能も無いのでしょうか？

書込番号：25994380　スマートフォンサイトからの書き込み

[バニラ0525]

前ヴェゼル乗りですが、
車速連動ドアロックとか、
シフト連動ドアアンロックとか、
カスタマイズ機能で、設定変更かけられますので、
今のヴェゼルも可能なのではないですか。　
説明書のカスタマイズ機能見てください。

書込番号：25994405　スマートフォンサイトからの書き込み

[flextime]

現行ヴェゼルは無くなったみたい
新型N-BOXも同様
ホンダとしては今後装備しないのでは？
ネット情報では事故時、水没時に脱出しやすいようつけなかったらしい
なので、発売している後付け品で対応するしかなさそうです

書込番号：25994427

[kmfs8824]

現行ヴェゼルには車速連動オートロック機能やセレクトレバー連動オートドアアンロック機能はありません。

ちなみに後発のZR-Vやフリードにも設定がありません。

社外品で対応するパーツがあります。

今後装備から排除されていく機能でしょう。

書込番号：25994428　スマートフォンサイトからの書き込み

[バニラ0525]

なるほどです。
なくなったのですか、
あまり良くない機能なのですか。
ホンダだけですか、
他メーカーもそうなる傾向ですかね。
私は、たまたまどちらもあえて使ってませんが。
勉強になります。

書込番号：25994459　スマートフォンサイトからの書き込み

[Vista64格闘中]

私はドアの内張を外して取り付けるタイプの7大機能つき社外品と、Pレンジに入れると電動パーキングブレーキが掛かり、Dで解除される商品を自分で取り付けましたが、両方で1.5万円位でした。
最近の日本は物騒で、信号待ちで急に助手席のドアを開けられて、物を盗られるなどと言う事件も有るそうですし、走行中に子供がアンロックしても再ロック機能が有るのも安心です。
純正で装備して欲しい機能ですが、社外品でも純正と変わらない動作感なので満足しています。

書込番号：25994479　スマートフォンサイトからの書き込み

[バニラ0525]

なるほどです。
社外品で対応なのですね。
ひとつ前の車が出来るものを、コスト削減でやめたのではないですよね。
メーカーがあえてなくしたんですね。
選択できるので、なくすこともなかったように感じますが、安全上重視してなくしたのですね。
でも、社外品でできるようになる、本末転倒ですかね。
まあ、メーカーのポリシーなのですかね。
失礼致しました。

書込番号：25994520　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

外国だと　防犯上しない　ようです

グローバル化で　仕様統一かと

書込番号：25994527

[スーパーアルテッツァ]

たかぴーかさん

現行型ヴェゼルには「車速連動オートドアロック」は装備されていません。

車速連動オートドアロックが装備されている場合、↓の現行型ヴェゼルの主要装備表の「快適装備／ メーター」のところに「車速連動オートドアロック」との記載があるはずです。

https://www.honda.co.jp/VEZEL/common/pdf/vezel_equipment_list.pdf?from=car_footer

しかし、この現行型ヴェゼルの主要装備表に「車速連動オートドアロック」との記載が無い事から、現行型ヴェゼルには「車速連動オートドアロック」が装備されていない事が分かります。

尚、どうしても「車速連動オートドアロック」が欲しい場合は↓のような社外品の商品を取り付ける方法があります。

https://enlargecorp.co.jp/products/detail/1013

参考までに↓が現行型ヴェゼルハイブリッドへの車速連動オートドアロック取り付けに関するパーツレビューと整備手帳です。

・パーツレビュー
https://minkara.carview.co.jp/car/honda/vezel_hybrid/partsreview/review.aspx?mg=3.14153&kw=%e8%bb%8a%e9%80%9f%e9%80%a3%e5%8b%95%e3%82%aa%e3%83%bc%e3%83%88%e3%83%89%e3%82%a2%e3%83%ad%e3%83%83%e3%82%af&trm=0&srt=0

・整備手帳
https://minkara.carview.co.jp/car/honda/vezel_hybrid/note/?mg=3.14153&kw=%e8%bb%8a%e9%80%9f%e9%80%a3%e5%8b%95%e3%82%aa%e3%83%bc%e3%83%88%e3%83%89%e3%82%a2%e3%83%ad%e3%83%83%e3%82%af

書込番号：25994639

[Ｍ＿ＭＯＴＡ]

2年前のものですが車速連動ドアロックのメリット、デミリットをまとめた記事があったので参考まで。

https://www.webcartop.jp/2022/08/941094/

個人的にはユーザーが自分で設定できるのであれば装備しておいて問題のない機能だと思います。
メーカーに言わせれば恐らくデメリット部分を理由にあげるのでしょうがドライバーが自分でロックすれば一緒の事です。
メーカーはそうだと言わないでしょうが結局はコストダウンだと思います。
必要ならば社外品を付けるしかないのでしょうね。

書込番号：25994661　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

オートドアロックは、事故や何かの時、閉じ込められて、そのまま車内が棺桶化される恐れがあるため不要なのでは。

事故の衝撃等で自動解除されるから大丈夫と言う意見も有るが、様々な事故形態で必ずアンロック機能が働くかどうかの保障はなさそう。

それでも常にロックしておきたい人はロックボタンで一発でロックできるから。

因みに僕は、お節介なオートロック機能はディーラーでOFFにしてもらっている。

書込番号：25994668　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｍ＿ＭＯＴＡ]

＞ナイトエンジェルさん
＞因みに僕は、お節介なオートロック機能はディーラーでOFFにしてもらっている。

先の方が書かれていますが少なくともホンダ車はディーラーを頼らずとも自分で設定画面から簡単にカスタマイズできます。
要不要は人それぞれでどちらにも対応できるなら残しておけばよかったんじゃないかと思います。

自分のFIT3は車速連動ロックは付いていませんが走行時は自分でロックしています。
所有しているJF3 N-BOXには機能が付いており自分的には便利ですが、まあ社外品を金出してまでとは思いませんけどね。

ナイトエンジェルさんが書かれた事を否定しているのでありません。

書込番号：25994682　スマートフォンサイトからの書き込み

[SMLO&R]

>ネット情報では事故時、水没時に脱出しやすいようつけなかったらしい
>様々な事故形態で必ずアンロック機能が働くかどうかの保障はなさそう

オートドアロックを搭載するかしないかはさまざまな観点があります。しない理由の代表的なものは

1. 緊急脱出や子供の安全、電気系統の故障リスクなど安全性に関する懸念
2. 利用者の嗜好と地域の習慣、治安
3. 低価格帯モデルでのコスト削減
4. 地域や衝突試験基準などの規制や法的要因
5. 手動セントラルロック、チャイルドロックなど代替セキュリティ機能の存在

開発・試験・認証等の固定費負担が十分に薄く配賦される量販車でのオートドアロック機構の一台当たり追加コストは、セントラルロックシステム搭載車で1,500-7,500円、非搭載車で7,500-22,500円程度だそうです。

オートドアロックの、特に事故時の安全性(自動解除)については保安基準に規定があり、規定に基づき型式認証を得る必要があります。
オートドアロック機構搭載車でもドライバーによる作動・非作動選択が可能です。車によって機能メニューなどから設定するもの、ドアロック・アンロックスイッチの長押しで設定するものなど、いろいろです。
関係ないですが、最近はロックピンが無い車も増えてきたような。実際ロックピンで操作したのは大昔でしたから。

https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001492751/SortID=25705688/

書込番号：25994683

[Ｍ＿ＭＯＴＡ]

車速連動ドアロック、降車時オートドアロック、オートリトラドアミラーなど肯定派、否定派で意見が大きく意見が別れる項目ですね。
メーカーの考え方はありますが基本ユーザー設定で変更可能な装備なので付けておけば思うんですけどね。
付けなかったところでBSMとかと違い目に見えて車両価格が変わるとも思えないです。
ディーラーオプションにすると高くつきますが。
FITなんかはオートリトラドアミラーを標準化して値上感を薄まらせた狙いは感じますけどね。

書込番号：25994783　スマートフォンサイトからの書き込み

[カワウソにゃん]

事故時の対応ですが救急隊ならサイドガラスを工具で割ってロック解除します
水没時はロック有無に関わらず水圧でドアは開きません
車両中にサイドガラスを割る工具を常備した方が賢明です

書込番号：25994908　スマートフォンサイトからの書き込み

[たかぴーか]

ありがとうございます✨

書込番号：25994910　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

>事故時の対応ですが救急隊ならサイドガラスを工具で割ってロック解除します

救急隊が来る前に煙りや火炎、爆発で死ぬことも有るかも。

兎に角一刻も早く脱出するのがキモなのでは？

書込番号：25994937　スマートフォンサイトからの書き込み

[SMLO&R]

＞事故時の対応ですが救急隊ならサイドガラスを工具で割ってロック解除します

�@セントラルロック（含オートロック）・手動と無関係にドアロックが解除されず、あるいはボディ変形などでドアが開かず脱出不能

�Aドアロックは解除されドアも開放可能だが、搭乗者が大怪我や意識不明などで自力脱出出来ない

�B凍結路などでスリップし川などに水没してドアが開かない

ガラスを破り窓から脱出・救助する状況は�@と�Bで起こり得て、搭乗者が自ら破る場合と救助者が割る場合があります。
安い物ですから一台に一個が良いと思います。写真のハンマーはもう30年物ですが、幸いお世話になった事はありません。

セントラルロック(含オートロック)では作動用電源喪失時には解除用キャパシタから電力供給する、火薬式で解除するなどフェールセーフ機構があります。しかし最近の電動式ドアロックではロックピン自体が無い、あるいは有ってもロック時に頭が隠れるタイプだと手動解除不可能ですから、一個持っていた方が良いでしょう。

書込番号：25995107

[ナイトエンジェル]

>先の方が書かれていますが少なくともホンダ車はディーラーを頼らずとも自分で設定画面から簡単にカスタマイズできます。

それはいいですね。

僕のスバル車は取説に設定変更はディーラーでって書いてあったから、仕方なくやってもらいに行っ
た。
ついでにあと2,3のくだらない機能もディーラーでしかOFF出来ないのでやってもらった。

それは、

1,エンジン切って車から降りて施錠したあとも、しばらくヘッドライトが煌々と点いている無駄なお節介機能。

2,真っ昼間でもワイパー動くとヘッドライトが点くお節介機能。

3,雨のバックで勝手にリアアワイパーが動くお節介機能。

特に1は、家に着いてもライトが消えるのを確認するまで寒空の中で家に入れないので本当に困った。
もし自動消灯しなかったらバッテリーが上がってしまうので。
2,も必要なら、自分でライト点けるって。
3,はそもそもリアワイパー何年も使ったことないし、必要性も感じないので。

書込番号：25995507　スマートフォンサイトからの書き込み

GP5 最近特にギクシャクしてます…

[ベンジー7]

GP5フィットに乗っています。納車されて10年、もうすぐ12万キロになります。
この前かなり酷いノッキングを起こしてしまい、エアクリとプラグを交換し、ディーラーでecuをリセットしてもらってからノッキングは治ったのですが、以前よりもギクシャクしてるような気がします。
ギクシャク改善のために何か対策や交換したほうがいい部品ありますかね？ご教示いただけると幸いです。

書込番号：25967934　スマートフォンサイトからの書き込み

[sshh2020]

警告灯に誤解があるようです。

スキャンツールでDTCを消去すれば、一時的に警告灯を消すことが出来ます。

もし永続的に警告灯をつかなくするには、プログラムを書き換えればできます。

これはメーカーが実際にしています。

もっと言えば、レディネスコード（診断履歴）が付かないように条件設定すれば、診断が行われないのでDTCが付かないので、

警告灯もつきません。これは実際にメーカーがしていました。

さらに言えば、レディネスコードが付いていたとしても、メーカーが故障判定基準でDTCが付かないようにすれば、

警告灯はつきません。

警告灯が付いていないから、故障していない、DTCが付いていない、ということにはなりませんので注意してください。

警告灯は、基本的にメーカーが自由に出来るのです。

少し余談になりますが、そのため、２０２１年１０月から法定点検にOBD点検を導入されたときに、検討会で大問題になりました。

メーカーが強く要求して押通したのは、警告灯さえ点灯していなければ、OBD診断の結果は異状なしにするということでした。

これだと、メーカーが自由に出来て、OBD点検にならないのでルール違反になります。

書込番号：25982552

[ベンジー7]

＞sshh2020さん
なるほどです。

私が理解できていないかもしれないので、状況を整理させてください…。

部品を交換し、ディーラーDTCを消去したので、現在は警告灯はついていない状態です。

ただ、DTCを消去したのは、部品を交換する前です。ディーラーが私に説明するために、目の前でパソコンを部品を交換していなくても、DTCを消去したあとにチェックランプが点くことはなかったです。

部品を交換していないのにDTC削除でチェックランプがつかないのは、ただ車のコンピューターが異常を検知できていないだけで、決して治ったわけではないというのは承知しているつもりです。
というより以前と根本的な症状は変わらないと感じるので、原因を特定したい、治したいの一心です。

ディーラーが故意にプログラムを書き換えていたとしてチェックランプがつきにくいようにようにしている可能性があるとしたら、こっちからしたらもうわかりませんね…



これまでに私の文章の書き方が悪くて誤解を与えてしまっていたら申し訳ないです。また、何か私が間違った理解をしているようなら教えていただけると幸いです。

書込番号：25982616　スマートフォンサイトからの書き込み

[sshh2020]

＞ベンジー7さん

>ディーラーが故意にプログラムを書き換えていたとしてチェックランプがつきにくいようにようにしている可能性があるとしたら、こっちからしたらもうわかりませんね…

諦めるには早すぎます。一つの例として挙げてみます。

トランプではないですが、ディールします。
担当者に次のように言ってやります。

「今まであなたの説明を信用して、修理を繰り返してきました。
しかしなぜか直っていません。費用ばかり無駄に使わされています。
これ以上同じことを繰り返したくありません。
あなたでは直りませんので、店長さんにお願いします。
ここに店長さんを呼んでください。」

カスハラにならないように言葉使いに注意してください。
後日のために、必ずスマホなどで録音しておくことです。
ロビーの中央当たりの席で、周りの客に聞こえる程度の声で、冷静に話すとよいでしょう。
これで担当者は、客が本気で怒りだしたと思うでしょう。
ここで重要なのは、担当者にはお願いしないで、必ず店長にお願いして店長を直接巻き込むことです。

もし、これでうまくいかなければ、いよいよマスコミの出番です。
ディーラーはトラブルが広く知られることを嫌がります。
記者が店舗やホンダ本社に取材に来ると、急にディーラーの態度が変わるそうです。

以上は一つの例ですので、ご自分で考えてみてください。

書込番号：25983087

[sshh2020]

＞ベンジー7さん

通常、ディーラーではトラブルを避けるため、部品交換するときは、同意の意思を確認します。
請求書兼領収書にサインさせるのはそのためです。
故障の原因を特定させないまま、あてずっぽうで部品交換することに納得して同意していたら、
ディーラーにクレームを言うことは無理です。
通常は、原因を特定してから部品交換します。それがディーラーの仕事です。

書込番号：25983949

[ベンジー7]

＞sshh2020さん
返信遅れました。
とても参考になります。気をつけたいと思います…。



先ほどディーラーにて、1時間半で28km走ったPGM-FIデータリストを印刷してもらってきました。(5ページ目は省略)

燃料ポンプを交換する前はフューエルトリムの値が1.2後半だったのがST、LTそれぞれ0.94、0.89となっているので、一応効果はあったみたいです。というか、P0171の原因は治っているのかもしれません。

やはり気になるのは失火でしょうか。(画像3枚目)
1時間半走らせてこの失火数です。チェックランプが点くほどではないですが、これが走行中の違和感の原因かもしれません。インジェクターかイグニッションコイルか…？

テスターの簡易的なチェックではスパークプラグのリークはないようでしたが…

他に気になる数値があれば教えていただければと思います。

書込番号：25987356　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIG13]

＞ベンジー7さん

コメントに復帰させてください。

＞やはり気になるのは失火でしょうか。(画像3枚目)
1時間半走らせてこの失火数です。チェックランプが点くほどではないですが、これが走行中の違和感の原因かもしれません。インジェクターかイグニッションコイルか…？

今回、1時間半走らせた間に　”不具合（息継ぎ）症状が発生した”　んですよね？
今回、発生したことが前提なら

『　失火はありますが、失火カウンタB（エンジン始動後一定時間後からに数）は、全シリンダ０ですから、エンジン始動直後に限って全シリンダで数十回の失火があるということだと思います。ならば、不具合（息継ぎ）の原因は失火では無いと思います　』

だと思います。

書込番号：25987519

[ベンジー7]

＞MIG13さん

ありがとうござます。


一時間程度走行する（エンジンがあったまる？）と、息継ぎの症状が出ます。


すみません、失火カウンタと失火カウンタBの違いをよく分かってないんですけど、失火カウンタBは何かのタイミングでリセットされるものではなかったでしょうか。診断機をつないだ状態で空ぶかしをしたときに、一瞬だけ一桁台カウントされてまた0に戻った気がしたのですが、それは別の項目ですかね？


前回診断機に繋いでエンジン始動した際には1桁台の失火がみられてますが、今回のデータはそれと比べると多い回数の失火が出ています。


失火カウンタと失火カウンタBの違いをディーラーに詳しく聞いてみます。（失火カウンタサイクルと失火カウンタサイクルBは同じ数値が出てるけど、これもカウンター期間の違いとかあるのでしょうか…）

書込番号：25987985

[MIG13]

＞ベンジー7さん

失火カウンタ（Bだけ？）は計測条件を変えられるようなので、ディーラーに確認してください。

＞一時間程度走行する（エンジンがあったまる？）と、息継ぎの症状が出ます。

写真の失火数は、息継ぎの症状が出ている間を含めてカウントしたものなんですね。

それでは、別の視点から”部品交換後”の症状を質問させてください。

・ディーラーで空ぶかしした時（停車中）にも息継ぎ症状は出たんですね？
　→　Sモードで出ないのなら、エンジン以外の可能性があるかも？
・息継ぎ症状に対しメカニックの見解は　『異常』　だったんでしょうか？

書込番号：25988081

[ベンジー7]

＞MIG13さん


＞写真の失火数は、息継ぎの症状が出ている間を含めてカウントしたものなんですね。

そうです。一時間半ほど走って、ディーラーに着くまでの終盤で息継ぎ感が出ているのも含めています。


＞ディーラーで空ぶかしした時（停車中）にも息継ぎ症状は出たんですね？

停車中の空ぶかしでは息継ぎ症状は出ていませんでした。

走行中であればSモードでも息継ぎするときはしますが、エンジンが常にかかりっぱなしになるのでエンジン再始動時の振動やもたつきがなくなるからか感覚的にはマシに感じているかもしれません。


＞息継ぎ症状に対しメカニックの見解は　『異常』　だったんでしょうか？

メカニックは長時間運転していないので、私が言う息継ぎに関しては実感できていないと思います。

なので、それに関しては『異常』といった見解は示していないと思います。

今見られるデータ上の失火や部品交換前の

メカニックは「乗ってみた感じは普通」と言っていて、「経年劣化もあるだろう」とも言っていました。






私が感じている「息継ぎ」に関してですが、このスレを建てたときや部品を交換する前に比べたら多少はマシになったとは思っています…。短時間の走行であれば冷寒時も含めてほとんど何も感じません。(エンジンは多少ガラガラ言っているような気がしますが)

感覚では、1時間半程度の走行で軽度の息継ぎが発生していると感じています。それ以上は連続して乗っていないため、どうなるかわかっていません。

今回診断したデータの失火が時間がたってから発生したものなのか、はたまたエンジン始動時に発生したもので、時間がたってからの息継ぎは違う原因なのか…そこがまだわかっていません。

診断機を繋げたまま長時間走行をしてモニタリングしてみたくはありますが、ディーラーではそこまでのことはできないみたいなので、融通が利きそうな町工場＞MIG13さん


＞写真の失火数は、息継ぎの症状が出ている間を含めてカウントしたものなんですね。

そうです。一時間半ほど走って、ディーラーに着くまでの終盤で息継ぎ感が出ているのも含めています。


＞ディーラーで空ぶかしした時（停車中）にも息継ぎ症状は出たんですね？

停車中の空ぶかしでは息継ぎ症状は出ていませんでした。

走行中であればSモードでも息継ぎするときはしますが、エンジンが常にかかりっぱなしになるのでエンジン再始動時の振動やもたつきがなくなるからか感覚的にはマシに感じているかもしれません。


＞息継ぎ症状に対しメカニックの見解は　『異常』　だったんでしょうか？

メカニックは長時間運転していないので、私が言う息継ぎに関しては実感できていないと思います。

なので、それに関しては『異常』といった見解は示していないと思います。

今見られるデータ上の失火や部品交換前の

メカニックは「乗ってみた感じは普通」と言っていて、「経年劣化もあるだろう」とも言っていました。






私が感じている「息継ぎ」に関してですが、このスレを建てたときや部品を交換する前に比べたら多少はマシになったとは思っています…。短時間の走行であれば冷寒時も含めてほとんど何も感じません。(エンジンは多少ガラガラ言っているような気がしますが)

感覚では、1時間半程度の走行で軽度の息継ぎが発生していると感じています。それ以上は連続して乗っていないため、どうなるかわかっていません。

今回診断したデータの失火が時間がたってから発生したものなのか、はたまたエンジン始動時に発生したもので、時間がたってからの息継ぎは違う原因なのか…そこがまだわかっていません。


チェックランプが点灯したときには2時間以上走っていて、重度の息継ぎ（ノッキング？）の末にチェックランプが点灯したので、また同じ条件で走ってみたらどうなるのかは気になっています。（またレッカーで搬送されそうではあります）

診断機を繋げたまま長時間走行をしてモニタリングしてみたくありますが、ディーラーではそこまでのことはできないみたいなので、融通が利きそうな町の自動車整備工場に頼んでみたいです…





無意味だろうとわかっていますが、先日ヒューエルワンをポチりました。今日届く予定なので、試してみます。もし原因がエンジン内部の汚れで、インジェクター周りがきれいになって軽減されたらいいなーなんて思ってます…

もとからギクシャクするDCTなので、少しきれいになるだけでも感覚的にはスムーズになるんじゃないかなー（ならないと思います）

書込番号：25988158

[MIG13]

＞ベンジー7さん

燃料ポンプとエアフロメーター交換後は、軽度の息継ぎ（息継感？）におさまっているのですよね。　

最新のコメントも考慮するとメカニックの見解

＞メカニックは「乗ってみた感じは普通」と言っていて、「経年劣化もあるだろう」とも言っていました。

が妥当のような気がしてきました。

12万キロと言えば、不具合発生前に予防的に部品交換しないと、突然死してもおかしくない距離ですし、新車のような性能は期待できないと思いますから。

たぶん、『またレッカーで搬送されること』　を恐れているんでしょうが、過去の実績からすれば、エンジンが冷えるまで待てば、息継ぎが解消することが期待できます。

ヒューエルワンが届いたら、エンジンが冷えるまでどこかで待つことができる時に、レッカー移動された時のルートを走ってみたらいかがでしょうか？　軽い息継ぎ感だけで済むのかもしれません。
明確な息継ぎが発生してからヒューエルワンを入れれば、ヒューエルワンの効果が実感できる可能性がありますが、安心を求めるなら最初から入れて良いと思います。

ただ、責任は負えませんので、納得の上でトライしてくださいね。

書込番号：25988470

[sshh2020]

＞ベンジー7さん

＞1時間半走らせてこの失火数です。チェックランプが点くほどではないですが、これが走行中の違和感の原因かもしれません。インジェクターかイグニッションコイルか…？

失火してれば、息継ぎの違和感は感じます。ただしっかりしたデータなしで、勝手に故障原因の特定はしないことです。

＞すみません、失火カウンタと失火カウンタBの違いをよく分かってないんですけど、失火カウンタBは何かのタイミングでリセットされるものではなかったでしょうか。診断機をつないだ状態で空ぶかしをしたときに、一瞬だけ一桁台カウントされてまた0に戻った気がしたのですが、それは別の項目ですかね？

大分県自動車整備振興会の「失火シリンダの特定に便利な失火モニタ」に書いてあります。もう一度、落ち着いて読んでください。
自分勝手に解釈をしてしまうと、自分で間違った結論を出してしまいますよ。
ホンダのハイブリッドでは失火カウンタでは４００回でリセットされ、それまでのカウントが０になり、そこからまたカウントが開始されます。
失火カウンタBでは２０００回でリセットされ、それまでのカウントが０になり、そこからまたカウントが開始されます。
これを繰り返すのです。

＞失火カウンタと失火カウンタBの違いをディーラーに詳しく聞いてみます。（失火カウンタサイクルと失火カウンタサイクルBは同じ数値が出てるけど、これもカウンター期間の違いとかあるのでしょうか…）

多分データを取っているときは、スレ主さんが居ないか，見ていないときに記録したのかもしれませんね。
疑問に感じたら、整備士に遠慮しないで聞きましょう。
データを記録するとき同時に初めて、１３３回で同時に終えれば、そうなるでしょう。１３３回は４００回と２０００回を超えていないのです。
もっと言えば、失火カウンタはどのシリンダも０ですね、失火カウンタBはどのシリンダも０ですね。
データを見る時は、整備士がどのような意図をもってデータを作っているのか、よく考えてみてください。データは作るものです。
そのためには、ほかのデータも見比べてみると見えてくるものがありますよ。

＞メカニックは「乗ってみた感じは普通」と言っていて、「経年劣化もあるだろう」とも言っていました。

今まで、なぜスレ主さんが、整備士に故障原因を特定させずに、曖昧なまま、部品交換を繰り返しているのが不思議でした。
ようやく状況がつかめてきました。
整備士は異常が無く経年劣化にして片づけたいのですね。
エンジンのブローバイガスとオイルミストの異常な増加は、低フリクションエンジンの設計上の問題でリコールが出来ないそうです。
i-DCDの車の共通の問題です。
もう一度、落ち着いてHonda車のよろず相談所のグレイス「冷間時にエンジンかけたらチェックランプが点灯した」をよんでください。
ここで修理代の見積もりが２１００００円となっていますが、正しくすれば手間がかかるということです。
冷間時とは冬場ではなく暖機運転が済んでいないということです。
面倒な修理が出来ない整備士だと、したくないでしょう。

今回のデータリストを見ましたが、おかしな点がありますね。まだ詳しく見ていないのでそのうちに。
少し前の資料を引っ張り出してみます。シリンダ失火の検知原理を読んでみようと思っています。

整備士は警告灯が点灯したとき、必ずホンダ専用スキャンツールをつないでDTCやレディネスコード、
フリーズフレームデータ、拡張データを調べています。
汎用スキャンツールではありませんよ、汎用は使い物になりませんので注意です。
スレ主さんは、スキャンツールの「全てのDTCチェック」の画面で見させてもらってください。
必ずディーラーのPCに点検したときのデータが、
時系列に車体番号別にファイルされて記録されています。
もしディーラーが隠したら、車のユーザーで所有者の知る権利を侵害するのかと怒りましょう。
印刷してくれない場合を考えて、モニター画面をスマホで写真が撮れるように準備しましょう。
モニター画面なのでストロボを付けないほうが良いでしょう。

書込番号：25988521

[sshh2020]

＞ベンジー7さん

追記

総失火カウンタ１７０回となっていて、その内訳のシリンダが１番３５回、２番４４回、３番５９回、４番３２回
となっています。このことから、やはり中央寄りの２番３番シリンダの失火が多いいことが分かります。
警告灯が点灯してもおかしくないのかもしれませんね。
次回ディーラーに行ったとき、数分で済みますので、点火プラグを抜いて、その穴にファイバースコープを突っ込んで、
２番３番インレットバルブ傘部のデポジット汚れを見せてもらうと分かります。

データリストについての注意点をあげてみます。
一般にはデータモニタと言われています。
見方は２つあり、オールデータモードとカスタムデータモードです。
オールデータでは、全てのデータが見られますが、メーカーはDTC関係のデーターをユーザーに見られたくないため、
見られたくないデータを消去した、カスタムデータしか見せません。
オールデータだとデーター量がだいぶ多くなります。
今回スレ主さんが見せてもらったのは、カスタムデータですので５ページになります。

書込番号：25988735

[sshh2020]

＞ベンジー7さん

失火カウンタについて、もう少し説明します。
失火カウンタサイクルと失火カウンタサイクルBがともに１３３回となっているのは、データを同時にとって、
エンジン回転１３３回転でデータを止めているからです。
どちらも１サイクルの４００回と２０００回未満です。

スレ主さんは、再現テスト走行で１時間半走らせたと言っています。
ここで気が付いてほしいのは、エンジン回転１３３回は時間にしてどの位かです。
アイドリングは１２００回転毎分くらいですから２０回転毎秒ですので、エンジン１３３回転は６．６５秒です。
２０００回転毎分だと３３．３３回転毎秒ですので、エンジン１３３回転は３．９９秒です。
整備士は１時間半のデータの中でスレ主さんに見せたいデータを数秒だけ切り取って見せたのです。
このやり方は、整備士さんがよくやる方法です。データの見方が分からない客は引っ掛かりますね。
もっとエンジン回転数が大きいデータだと、失火回数が出ていたでしょう。
整備士さんは、失火カウンタと失火カウンタBが０になるデータを見せたかったのでしょう。
データは、作るものだとはこのことです。

データは、条件を付けて取っています、使う時はそこから切り取って使います。
したがって、どのような条件でデータを取ったのか、どの部分を切り取ったのかが分からないと、正しく評価できません。
総失火カウンタは、そういうことが分からないので、正しく評価できません。
現在分かるのは、総失火カウンタが１７０回で、全てのシリンダが失火していることと、
その内訳が１番３５回２番４４回３番５９回４番３２回だということです。
そして、２番３番が多いいのでインレットバルブ傘部のデポジットの影響が出ていることです。
再現テスト走行の方法は決められています。
再現テスト走行は、何度も繰り返したため１時間半になったのだと思います。
その中で一番良いデータを示したのでしょう。

スレ主さんが次にディーラーへ行くときに、ホンダ専用スキャンツールでデータリストを見せて貰てください。
データリストの項目にマウスを当ててクリックすると項目の簡単な解説が見られるようになっています。
総失火カウンタの解説を見てください。ほかの項目もすべて見られます。
読むのが面倒ならスマホで写真を撮ればよいです。
デンソーの汎用スキャンツールではダメです。あくまでホンダ専用スキャンツールです。

書込番号：25991062

[ベンジー7]

＞sshh2020さん

語弊があったかもしれません。まず、車を1時間半走らせたのはディーラーではなく私です。
私が一時間半走らせて、そのままディーラーに持ち込んでそのデータを印刷してもらいました。

『Honda車のよろず相談所のグレイス「冷間時にエンジンかけたらチェックランプが点灯した」』ですが、記事には『まず大前提として【エンジン水温が61度以上ではこの故障は症状が出ません】』とあります。私が息継ぎを体感していたのは、水温61度以上だと思います。1時間走って水温が60度以下だとは思いません。

確かに、2番3番シリンダは1番4番よりも熱が籠りやすいためカーボンデポジットは蓄積していると思います。実際に1番4番より失火は多いですし。




先日、ヒューエルワンと投入して少し走っているのですが、エンジンがスムーズになったと感じます。ポート噴射なので、多少なりとも効果はあったのだと思います。

濃い目に添加したので最初の方は息継ぎ＆パワーダウンしていましたが、ガソリンを付け足したら息継ぎはなくなって、従来の息継ぎも軽減されたと感じています。（完全になくなったといえる自信はないです）

今ある燃料分走ってみて改善されてるのが確信できたら次に燃料入れる際にもう一本投入してみようと思います。意外と変わってびっくりです。

書込番号：25992338

[sshh2020]

＞ベンジー7さん

＞私が一時間半走らせて、そのままディーラーに持ち込んでそのデータを印刷してもらいました。

納得しました。
失火ドライビングサイクル回数（クライテリアA）が０回になっているので、非常に不思議でした。

＞【エンジン水温が61度以上ではこの故障は症状が出ません】』とあります。私が息継ぎを体感していたのは、水温61度以上だと思います。1時間走って水温が60度以下だとは思いません。

そこは私も体験しているので、疑問ですね。
データでは水温センサは８６度ですね。

＞濃い目に添加したので最初の方は息継ぎ＆パワーダウンしていましたが、ガソリンを付け足したら息継ぎはなくなって、従来の息継ぎも軽減されたと感じています。（完全になくなったといえる自信はないです）

それは、おめでとうございます。
安上がりが一番かもしれません。
２１００００円かけてオーバーホールしても、しょうがない気もします。

書込番号：25992404

[ベンジー7]

＞sshh2020さん
ありがとうございます。

まだチェックランプがついた時の再現走行(山道を2時間連続走行)ができていないので安心はできませんが、改善方向にあって嬉しく思っています。

2番3番の失火の多さから全体的にもカーボンデポジットが溜まってることを推定し、しばらくエンジン添加剤の効果を確かめてながら走行してみようと思います。そして後日またディーラーにてデータをもらってこようと思っています。

様々な情報をいただきありがとうございます。私も少しは詳しくなれた気がします。

書込番号：25992501　スマートフォンサイトからの書き込み

[sshh2020]

＞ベンジー7さん

通常は、不具合の原因を特定するなら、ディーラーへ決めれれた方法で再現テスト走行をさせて、データを取り、データを分析します。
ユーザーが勝手に１時間半走行しても、ほとんど意味がないでしょう。
原因の特定が不要なら、再現テスト走行はしないですし、する必要が無いです。
整備士は経年劣化だというならそうするでしょう。
ガソリン添加剤で、スレ主さんが改善されたと感じたら、それが安上がりで一番良い方法かもしれません。
GP5は、いろいろな問題を抱えている車なので、一代限りで廃版となりました。
今更、多額の費用をかけてもしょうがないでしょう。
費用対効果を考えたら、スレ主さんの判断は正解かもしれませんよ。私もそう感じます。

なお、失火カウンタの目的は、失火原因を特定するものではなく、失火の程度を見てそれが触媒に与える影響を
評価することにあります。

ホンダは、失火判定には２つのタイプがあるとしています。
タイプ１　４００回転ごとの失火発生回数が、触媒コンバータを焼損させるレベルに達した場合、DTCをストアし、
PGM-FI警告灯を点滅させる。
タイプ２　２０００回転ごとの失火発生回数が、排気ガスに影響を与え、触媒コンバータの焼損までには至らないレベルの場合、DTCがストアされ、PGM-FI警告灯は点灯する。

現在，スレ主さんの車の警告灯は、つかないようになっていると思います。
スレ主さんの車に、最初に警告灯が付いた時、点滅だったのか、点灯だったのかで大きな違いがあります。
タイプ１はかなりヤバいことになります。
ですから、整備士は失火カウンタと失火カウンタBを０回としたのでしょう。
こういうことは、ディーラーでは絶対に教えてくれません。

書込番号：25993526

[ベンジー7]

＞sshh2020さん
ディーラーでは客の車を長時間走行させることはできないと言われたので、自分で走った次第です。

＞現在，スレ主さんの車の警告灯は、つかないようになっていると思います。

これはどういうことなのでしょうか？
ディーラーが意図的に警告灯がつかないようにしたということでしょうか？


また、最初にチェックランプがついたときはP0171なので失火判定はされていないと思いますが…

書込番号：25993661　スマートフォンサイトからの書き込み

[sshh2020]

＞ベンジー7さん

＞ディーラーでは客の車を長時間走行させることはできないと言われたので、自分で走った次第です。

ずいぶん不親切なディーラーですね。
通常は、客が要望すれば再現テスト走行してデータを取ってくれます。
長時間かかりません。

ホンダの失火判定の再現テスト手法（実際の代表的テスト走行）を紹介します。
１．メンテナンスモードでエンジンを始動し、ラジエータファンが２回作動した後、さらに無負荷３０００rpmで２分間以上暖機運転する。
2．車速２５−１００km/hで３分間以上走行する。
３．車両を停止し、３分以上アイドリングする。

フリーズデータがストアされている場合、上記テスト走行のステップ２と３の代わりにフリーズデータに近い条件でテスト走行を行うこと。
道路状況や交通状況のため、再現が難しい場合は、数回テスト走行を繰り返すこと。
テスト走行を行う際は、法令遵守の上、マナーを守り周囲の状況に即した運転をすること。

なお、タイプ１では異常と検知された気筒に対して燃料噴射停止機能が作動する。

＞ディーラーが意図的に警告灯がつかないようにしたということでしょうか？

車検についてご存じですか。
警告灯が付いていると、車検が通りません。
車検を通すには、警告灯が付いた車は消します。
メーカーでもディーラーでもできます。
警告灯は基本的にメーカーが自由に出来るので、ディーラーでもできます。
そのために、OBDを利用する車検の検討会で問題になったのです。
私の車も、何回も１速のドグとスリーブの噛みあい不良で発進出来なくなりましたが、警告灯はつきませんでした。
ディーラーは、リコールをしても直る問題ではなく、頻繁にDTCが付いていると言っていました。
警告灯はつかなかったので、車検は何の問題も無く通りました。

＞また、最初にチェックランプがついたときはP0171なので失火判定はされていないと思いますが…

スレ主さんは、警告灯が付いた時、ホンダ専用スキャンツールで「全てのDTCチェック」のモニター画面を確認しましたか。
写真のパネルの左上には、複数の警告灯が付いているように見えます。
複数のDTCが付いていた可能性があります。
次回ディーラーに行ったときは警告灯が付いた時の「全てのDTCチェック」を必ず確認してください。
ホンダはデータを見せたがりませんが、警告灯が付いた時は見せますと言っていたので見られるでしょう。
「全てのDTCチェック」の画面では、全てのDTCが一覧で出てきます。
ECU情報、ステータス、DTCが全部一覧で見られます。
ついでにデータリスト、フリーズフレームデータも見せてもらうとよいでしょう。
印刷できるものは必ずもらいましょう。
印刷できないものはモニター画面をスマホで写真を撮りましょう。

書込番号：25993880

[sshh2020]

＞ベンジー7さん

ディーラーにOBD診断の結果を見せてもらう時の注意点を書いておきます。

ディーラーは客にDTCを見せるのを嫌がります。DTCには客に知られたくないのもあるからです。
ただ警告灯が付いた時は、客が要求しても隠すわけにはいかないので見せます。
今回は、過去に警告灯が付いた時の診断記録は、必ずPCに保管しておくことになっているので、
必ず見てください。
PCの画面で、まず車体番号別にファイルされていますので、自分の車体番号をクリックしてもらってください。
次に、診断した年月日が時系列に並んでいますので、警告灯が付いていた時の診断年月日を確認してクリックしてもらってください。
「全てのDTCチェック」の画面は必ず確認が必要です。

次は、再現テスト走行するときの注意です。
再現テスト走行するときは、自分の車から離れてはいけません。
後部座席に乗せてもらってください。整備士は嫌とは言いません。
そして、どのようにするか監視していてください。
一番注意が必要なのは、車からスキャンツールでDTCを読み出すときです。
ホンダに限らずどこのディーラーも同じですが、客にDTCを見られたくないのです。
しかし、客の車のデータですので面と向かって見せませんとも言えないので、次のようにします。

１．クルマからスキャンツールをつないで、DTCを読み出す。
２．読み出しが済むと、すぐにクリアコマンドで全てのDTCをECUから消す。
３．後処理として、スキャンツールに残された全てのDTCを消すため、
スタートスイッチを切りスキャンツールの電源を１５秒間程度切る。
４・再び読み出しをするが、ECUにはDTCの記録が消されているため、何も読み出せないのでそれを客に見せる。

この方法はどこのディーラーでも必ずします。
モニター画面を見ていても、客は説明文が無いので。、整備士が何の操作をしているのか分かりません。
しかし、すべてのDTCの消去方法には特徴があるので、分かります。
それは、操作途中で必ずスタートスイッチを切るので分かるのです。
その時はDTCが消されてしまっているので、整備士にクレームをつけて、もう一度再現テスト走行からやり直してもらいましょう。
一番良いのは、事前に整備士に注意しておくことです。
乱暴な方法だと、バッテリー端子を外してしまう方法もありますが、これをすると学習値まで消してしまうので、
メーカーでは推奨していないそうです。

書込番号：25994957

LKASボタンの挙動について

[よもきなぁず]

こんにちは。
2021年式e:HEV Homeに乗っています。
数回に1度の頻度ですが、LKASボタンを押すと、「ACCスイッチを押してから操作してください」と表示され、LKASが有効にならない症状が発生しています。
ACCスイッチを押してからLKASボタンを押すとディスプレイに変化はなく何の反応もありません。
エンジンを切りなおせば正常に動作するのですが、高速道路等ではいちいちPA/SAに入らないといけないため割と不便です。
過去に同じような症状が発生した方はお見えでしょうか？

書込番号：25910747

[ゆうたまん]

＞よもきなぁずさん
＞スイッチ押してもLKASのランプが点灯せず

白線を認識しないと点灯しません。
例えば雪道や線がかすれて見え辛い時等ではONにならない場合がありした。
ACCは使ってなくてもLKASだけ使用できます。

https://www.honda.co.jp/ownersmanual/webom/jpn/fitehev/2023/details/136232090-72421.html#d_136_2320_90_72422

書込番号：25911241　スマートフォンサイトからの書き込み

[よもきなぁず]

>ゆうたまんさん
白線が認識できないとONに出来ない(ボタン押しても表示灯（ハンドルとレーンの絵）さえ点かない)という事でしょうか？
私の車では問題ない時は白線のない細道であってもONには出来ますので驚きです。

書込番号：25911253

[ゆうたまん]

＞よもきなぁずさん
想像で申し訳ないですが、
「ACCスイッチを押してから操作してください」

というメッセージから、隣のディスタンススイッチを押してる、またはLKASスイッチ押してるのに誤動作してるとかは考えられないですかね？

書込番号：25911256　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆうたまん]

＞よもきなぁずさん
＞白線が認識できないとONに出来ない(ボタン押しても表示灯（ハンドルとレーンの絵）さえ点かない)という事でしょうか？

雪道では最初ONでも白線が見えなくなるとメーターの表示は消えます。

書込番号：25911262　スマートフォンサイトからの書き込み

[よもきなぁず]

> ゆうたまんさん
私もそれを疑ったのですが押し間違いは無いです。(動画まで撮って確認済)
ACC有効状態の際にディスタンススイッチを押すと距離のバーが変わるのが確認できますが、LKASボタンを押しても無反応です。
正直よくわかりませんw

書込番号：25911264

[ゆうたまん]

何度もすみません。
白線見えなくなると、この表示が消えてしまいます。
今年の冬に高速道路で体験しました。

書込番号：25911270　スマートフォンサイトからの書き込み

[よもきなぁず]

ちゃんと見れるかどうかは分かりませんがiphoneで撮影した動画を貼ってみます。
2回LKASボタンを押し、その後ACCボタンを押してからLKASボタン押してます。

書込番号：25911273

[よもきなぁず]

> ゆうたまんさん
画像からLKASの有効状態を示すレーン線ですね。
私の場合はボタン押した時のインジケーターさえ点灯しません。
無論調子いい時は何の問題もありません。

書込番号：25911277

[あかビー・ケロ]

＞よもきなぁずさん
今はメインスイッチ押し、acc作動に連動してLKASも作動しますが、取説読む限り21年式のフィットはaccボタン押さずにLKASボタンで作動するはずですね。
LKAS作動中にカメラ内部の温度やガラスの汚れ具合で自動解除される事はあっても。accボタンを押してくださいなんてメッセージが出るパターンは無さそうです。
なので故障の可能性が高いと思います。
一度ディーラーに預けチェックしてもらいましょう。

書込番号：25911286　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆうたまん]

＞よもきなぁずさん
＞私の場合はボタン押した時のインジケーターさえ点灯しません。

レーン線消えた時にインジケーターが点いてたかどうかは、すみません覚えてないです。
めったに使わない機能なので。。

書込番号：25911291　スマートフォンサイトからの書き込み

[cocojhhm]

＞よもきなぁずさん
画像を拝見しました。
ちなみにACCを作動していない状態でディスタンススイッチを押すと何か表示は出るのでしょうか？
もしもACCスイッチを押してから操作してくださいと出るのならボタンの誤反応のようにも思えるのですが？
両スイッチの位置があまりに接しているので、意識して左右の際を押してみてはどうでしょう？

書込番号：25911351　スマートフォンサイトからの書き込み

[エメマル]

＞安全上の理由を主としてLKAS(車線中央維持）機能はACCが作動中である事を条件にしているブランドが多いのですが

これ本当？

書込番号：25911482

[use_dakaetu_saherok]

この世代の車ではACCとLKASそれぞれ単独で使用可能ですが、新型N-BOXと新型FREEDではセットでの使用のみとなっています。

合わせて以前はACCスイッチ押してからSETスイッチを押すという2ボタン押さないとACCの制御が始まらなかったものが、ACCスイッチ1ボタンのみで開始できるようになっていた気がします。
（取扱説明書には書かれていないので記憶違いだったらすみません）

これらの変更は安全のためというより、『1ボタンでレベル2運転支援の開始』という利便性のためな気がします。

LKAS単独であればブレーキペダルを踏んでも解除されなかったものが、ACCとセットになるとブレーキペダルを踏んだら解除されてしまう、ということで一般道では使いづらくなるわけですが、そもそも推奨されている使い方ではないし、どちらのニーズを優先するかということだったのではないかと推測します。

（ACCの制御開始に2ボタンを要すのは国交省の技術指針だったような気がしますが、海外ブランドの車だと随分前から当たり前に1ボタンでやってますね）

書込番号：25911545　スマートフォンサイトからの書き込み

[チビ号]

＞安全上の理由を主としてLKAS(車線中央維持）機能はACCが作動中である事を条件にしているブランドが多いのですが

トヨタやマツダにも ACC と LKAS が独立しているクルマがあるとすれば独特では無いのだから「ホンダはユニーク」でも無いですね。

そもそも路外逸脱抑制機能も、LKAS と一部重複する機能ですが、一般道で ACC とは無関係に作動しますけどね。

書込番号：25911631　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆみりっち]

動画見させていただきました

私のFIT4ではLKASスィッチを押すと緑のインジケーターが点灯します。

LKASが作動するにはいくつかの条件があるかと思いますが
点灯しないのは故障だと思います。

書込番号：25911633

[よもきなぁず]

>cocojhhmさん
調子が悪い時の状態です。

ACC OFFの場合
LKASスイッチ→「ACCスイッチを押してください」
ディスタンススイッチ→「ACCスイッチを押してください」

ACC ONの場合
LKASスイッチ→無反応
ディスタンススイッチ→前走車との距離が変わる


>ゆみりっちさん
確認ありがとうございます。
普通に動作しているときもあるので私の操作に問題があるのではないかと危惧しておりました。

ちなみに本日朝、エンジン始動後にLKASスイッチを押したところ正常点灯。
通勤途中で押したらメッセージが出てOFFできなくなりましたw
よくわからない症状ですが少々頻度が上がってきたように思います。

やはり故障っぽいので近いうちにディーラーに確認してもらいます。

書込番号：25911723

[SMLO&R]

＞よもきなぁずさん

なかなか理解に苦しむ現象ですね。

「ACCスイッチを押してから操作してください」と明白なメッセージが出される以上は、このモデルにACCが作動中である事が条件で、かつ、ドライバーが任意にオンオフできる何らかの機能が存在する気がするのですが、そのような機能がありますでしょうか。

もし存在するなら、その機能の起動とLKASの起動について、その起動信号を誤判断あるいは誤送信している可能性が考えられます。
もし存在しないなら、このモデルには無いけれど他のモデルにはあって、しかしメッセージデータベースが共通で、誤選択をしている可能性が考えられます。

このメッセージが出た場合にLKASは起動しないのでしょうか、それともメッセージとは無関係に実際には起動しているのでしょうか。

LKASとトラフィックジャムアシスト本機能は作動定義速度域以外は同じ機能に見えますが、65km/h未満で走行中にトラフィックジャムアシストならば100％起動可能でしょうか。こちらも「高速・自動車専用道」限定なのでお使いの環境によってあまり機会がないかも知れません。

書込番号：25911769

[あかビー・ケロ]

＞よもきなぁずさん
ACCスイッチを押してくださいのメッセージが出る症状は理解に苦しみますがLKASスイッチの接触不良かなと思います。
とにかくメカニックに相談しましょう。
またディスタンスについてはACCが前提になるので反応無いのは当たり前だと思います。

書込番号：25911793　スマートフォンサイトからの書き込み

[SMLO&R]

＞これ本当？
＞これらの変更は安全のためというより、『1ボタンでレベル2運転支援の開始』という利便性のためな気がします。
＞トヨタやマツダにも ACC と LKAS が独立しているクルマがあるとすれば独特では無いのだから「ホンダはユニーク」でも無いですね。

車線維持機能(LKA)と車線逸脱防止機能(LDW)は規則上も目的（発生経緯）も元来別物で、まずこの二つを区別する必要があります。ただし車線逸脱時の反応が類似するので、一般乗用車の場合はブランドによっては同一システムあるいは相互に延長線上の機能として扱っているものがあり、一般ユーザー視点では区別しづらい場合があります。
以下まずLKAの話で、現時点でLKA稼働をACC稼働中に限定する設計が多い理由です。LDW、LKA、ACCの各スイッチがそれぞれ独立して存在する事自体は一般的な設計で、機能間の相互依存性とは無関係です。

ご存知の通りACCは先行車の速度や車間距離を制御しLKAは車線内の車両位置を制御しますが、多くの場合ACCとLKAは半自律走行パッケージの一部として連携するように設計されています。

自動制御技術上、LKAが効果的なステアリング補正を行うためには（システム視点で）予測可能な比較的安定したペースと（先行車がある場合は）車間距離で走行する必要があり、LKAが確実に作動できるように安定した走行条件をACCが維持します。取説明示有無は別として「ESCがオンで待機中」の条件もあります。
ACCが作動していない場合は手動での加減速時など予測不能に変化する可能性があり、LKAは意図しない舵角のステアリングや、急加速・急ブレーキ・先行者への異常接近中などの不適切なタイミングでのステアリング操作を引き起こす可能性があります。 LKAをACCに連動させることで車速と車線制御の同期を確保し円滑・安全な制御を実現します。

結果、ACCが作動していない状態でLKAのみ単独作動する設計のモデルは現時点では多くないと理解しています。LKAは制御目標値が車線、先行車、路肩など時々刻々変化し複雑に絡みますから、目標認知と制御に与える速度・車間などの影響を少なくする事でより安定した制御を期待できます。

時系列で見ても量販車向けの実用的なACCは四半世紀前頃から搭載され始めたのと比べLKAはその半分程の歴史です。実力的にもACCは既に10年前には市街地使用が可能な水準まで熟成が進んでいましたが（静止車両対応はもう少し後）、LKAは最近その域に達したと感じています。
逆に言えばLKAをACC非作動中に単独使用可能なブランド・モデルはその制御レベルが業界の一般的水準より高度なシステムです。

参考情報：

LDWは元々一定速度以上(少なくとも65km/h以上)で独立作動するものです。協定規則・保安基準で大型車に搭載義務が規定されていますが警報のみで走行修正機能はありません。エンジンオンでオンがデフォルトの規則で、ただしドライバーが任意にオフにすることができるスイッチを備えることになっています。
一般の乗用車に搭載、あるいは車線逸脱修正機能の付帯（ステアリングあるいは片側ブレーキング）は任意です。
本機能の発生理由・目的からシステムはLKAより堅牢（ロバスト）です。

LKAはACC作動の全速度で作動するものと、一定速度範囲に限定しているものがあります。
後者についてはさらに一定速度以下（概ね60km/h前後）でACCと統合し、渋滞支援、市街地走行支援などの名称でパッケージ化されているものがあります。
さらに（自動制御視点で）BSMと統合し自動・手動車線変更時の制御（移行車線上の競合車両対応機能）を含むものがあります。
ACC作動中をLKAの稼働条件とするブランド・モデルの一例として：

レガシィアウトバック：車線中央維持・先行車追従操舵機能　＞　全車速追従機能付クルーズコントロールをセットしている時に作動
トヨタクラウン：レーントレーシングアシスト　＞　レーダークルーズコントロールの作動中は、車線維持に必要なハンドルの操作を支援します。
マツダCX60：クルージング&トラフィック・サポート（のステアリングアシスト機能）＞　（MRCCによる）定速走行中もしくは追従走行中

書込番号：25912107

[ゆれん]

キャンセルボタンを押した時の動作だと思います。
中の基盤が変になっているのでしょうね。

書込番号：25993673

走行5万キロ、CVTフルード交換しますか？

[トレイサー]

3年半で5万キロに到達、あと5年くらいは乗るつもりなのでCVTフルード交換すべきか？悩んでいます。
CVTフルードにお詳しい方やN-van乗りで交換した方からご教示いただけると助かります。

現状ほか
�@本田メーカーによると交換不要となってるらしい？

�Aご近所の車屋さんに尋ねると「交換はできるがCVTのメーカー5年補償が無くなるかも」とのこと

�B本田ディラー整備士さんに尋ねるとオイルチェンジャーで交換するなら5万キロくらいが適正では（個人的見解）とのこと

以前、初代フィットでCVTトラブル(ジャダー発生)の時はCVTフルード交換ほかで改善（本田のリコール処理）。
現状トラブルは無いのですが「オイルは劣化する」のでメンテしてN-vanに長く乗りたいと考えています。

以上、よろしくご教示お願いいたします。

書込番号：25988275

[アドレスV125S横浜]

＞トレイサーさん

まぁOILは劣化しますからね変えた方が良いと思いますよ

書込番号：25988292

[あさとちん]

＞トレイサーさん

ホンダのサイトには下記のように書かれているので、取扱説明書やメンテナンスノートに書かれていなければ交換不要です。

交換の目安
トランスミッションフルードは、距離を走るなどクルマの使用によって汚れていき、また経年変化によっても酸化が進み劣化していきます。
トランスミッションをベストコンディションに保つために、一定の走行距離で交換しましょう。
※詳しくは、車両本体の取扱説明書とメンテナンスノートをご確認ください。
　トランスミッションをベストコンディションに保つため、早めの交換を推奨しています。

書込番号：25988293

[バニラ0525]

CVTフルードはホンダメーカーで、4万キロ交換推奨されてるはずです。
整備手帳や、ネットで確認してください。
ホンダでは、軽は、4万キロ、普通車は8万キロじゃなかったかな。
自信はありますが。
後で調べます。

書込番号：25988307　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

え　ホンダは逆に　「　変えるな　」　で話題になっていたかと

書込番号：25988328

[バニラ0525]

ご自身のメンテナンスノートを見てください。

私の前ヴェゼルのメンテナンスノートには、CVTフルードは、初回８万キロ、次回４万キロごと、定期交換の交換時期として記載あります。
軽は、初回は、半分の４万キロ、あとは知りません。
最新の車は違うかかもしれませんが、２０１８年ごろはそうなってます。
これは、真実です。
失礼しました。

書込番号：25988347

[チビ号]

＞自信はありますが

2023 年夏に購入した N-VAN のメンテナンスノートだと・・・

通常なら 50000km ごと、「シビアコンディション条件なら」40000km ごととされています。

前車は FIT3HV でしたが、シビアコンディション条件でも 80000km のところ、ディーラーのおすすめで 40000km で交換したのに、ダウンサイズしちゃいました。

現車は年間７千キロ程度なので、２回目か３回目の車検の時に交換という話がでてくるかも。

＞ご自身のメンテナンスノートを見てください

そう言うなら、非ユーザーが口出しする必要もなくなってしまいますね。

書込番号：25988410　スマートフォンサイトからの書き込み

[麻呂犬]

機械部品は摩耗します。
それを受け止めるのがオイルです。

綺麗であって悪い事は無いです。
後悔先に立たずですよ。

書込番号：25988419　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

取扱説明書やメンテナンスノートに書かれている通りにすれば、間違いないのでは？

書込番号：25988422　スマートフォンサイトからの書き込み

[じゅりえ〜った]

メーカーの推奨より、なんの補償もしないネット民に意見を聞くとは…

心配ならメーカー推奨のやり方（サイクル）を、正規ディーラーに任せるのが無難。

書込番号：25988501　スマートフォンサイトからの書き込み

[バニラ0525]

失礼しました。
２０１８年は古い話ですね。
とにかく、

＞�@本田メーカーによると交換不要となってるらしい？　

は、ガセネタで、５万キロ交換推奨ということですかね。


＞�B本田ディラー整備士さんに尋ねるとオイルチェンジャーで交換するなら5万キロくらいが適正では（個人的見解）とのこと

なぜ個人的見解なのか、メンテナンスノートに記載あればディーラーがちゃんと伝えるべきですね。
失礼しました。

書込番号：25988511

[チビ号]

＞トレイサーさん

私を含めた 2018 年モデルの場合、「定期交換項目」として通常条件でも 50000km ごとの交換を「指定」されているので、丁度交換すべきタイミングかと思いますよ。

少なくとも、「交換するな」という指定はありませんし、交換しない事で保証を受けられなくなっても困るでしょうから、保証も心配ならディーラーで交換すれば良いかと。

書込番号：25988536　スマートフォンサイトからの書き込み

[トレイサー]

＞チビ号さん
　まんまズバリのご回答ありがとうございます。
　５万キロまたは4万キロが正解ですね。
また、その他　知見者皆様方ありがとうございました。

販売店のメンテパックでエンジンオイル交換して貰ってたのでメンテノート見ていませんでした。また、メンテパックにも「５年・ミッションオイル交換」の項目ございました。
以前AのT車で、「ATオイル交換はトラブル発生することある」と聞いたのを信じ込んでいました。

朝一の発進が少しモタつく印象ありますので早速交換してみます。
皆様ありがとうございました。

書込番号：25988619

[召しませ]

ディーラーで交換する場合、全量交換はせずに上抜き交換の可能性が高いんですが上抜き交換の場合だと鉄粉が舞いやすいのでおすすめしません。
上抜きと下抜きをした上での交換だと安全ですがディーラーでやり方を聞かれた方が良いかと思います。

書込番号：25993126　スマートフォンサイトからの書き込み