このページのスレッド一覧（全710スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 インドからの輸入車。 |
241 | 29 | 2024年7月20日 16:27 |
| 初めての車検。 |
64 | 27 | 2024年2月26日 17:09 |
| カーナビの位置ズレ |
43 | 9 | 2024年2月18日 19:11 |
| ハイブリッド車のエンジン【異音】に関するご報告 |
41 | 17 | 2024年1月15日 11:55 |
| バッテリーかな？？ |
58 | 19 | 2023年12月31日 20:58 |
| 軽自動車に追突され死亡事故 |
778 | 109 | 2024年5月16日 20:05 |
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自動車 > ホンダ > WR-V 2024年モデル
流石に本田の品質基準は守るでしょ～
製造がインドというだけの話。
ただまあ、自分でも買わないかなｗ(*'ω'*)
書込番号：25586492
15点
ものすごい偏見ですな。
じゃ、ドイツ車がドイツの国内で生産されない車種は、買わないって事ですよね。
車に限らず、会社の所在地と生産場所は🏟️一致していないでしょ、iPhoneとか。
ファブレス化は避けられないと思いますが。
書込番号：25586522
32点
＞ジェッタシーさん
今じゃメイドインJapanとは言えない時代。
アコードもキックスもオデッセイも輸入車ですよ。知りませんか？
書込番号：25586526 スマートフォンサイトからの書き込み
28点
日本産でも使用してるパーツは大陸製だけど、コレは不安じゃないんだ。
今時組み立てに不安感じるのは感覚ズレてる。むしろ海外勢は組み立て慣れしてるぞ。
書込番号：25586529 スマートフォンサイトからの書き込み
20点
車ではないですが、
日本メーカーの電気製品、テレビとか、パソコンとか、電気屋さんで購入しますが、
製造国海外のもの、多数ありますが、購入時に気にしたことないです。
購入してから気づくぐらいで、その点を機種の選択に考慮したことないです。
それ気にしてたら、いいもの（価格とか性能とか）見つからないように思います。
おうちの電気製品、メイドインジャパンのみでしょうか。
それ気にしてたら、電気製品選び大変手間かかりますし、見つからなかってりして。
書込番号：25586534
11点
日本メーカーであるダイハツだって不正してたんですから。
日本製＝安心という考え自体も再考すべきかと。
書込番号：25586548
33点
スレ主さんにはインドにいいイメージがなかったのでしょう
書込番号：25586549
14点
＞ジェッタシーさん
現地メーカーのOEMでホンダバッヂが付いてるなら敬遠するのは分かるけど、現地のホンダ工場からの輸入なら品質は日本車レベルという事で心配する必要は無いでしょうね。
車だけではなく家電やOA機器のかなりが第三国製になっている時代です。
注意するのは日本品質が保たれているかどうかでしょう。
書込番号：25586555
17点
嫌なら買わなきゃいいだけ
わざわざいうのもたのしいけどねぇ
書込番号：25586559 スマートフォンサイトからの書き込み
9点
４０年前
スタンスミスはメイドインフランスだったんですよ
かなり有り難みはありましたね。
今、
スタンスミスはメイドインインドネシアなんですよ。
有り難みはゼロですが
クオリティーは遜色無いんですね。
欲を言えばパワステ、パワーウインドウ無し
エアコン無しで１５０万円以下にしてほしい。
書込番号：25586592 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
日本の工場だって中東系外国人の組立工は結構な数ですよ。
どのメーカも毎朝バスで100人くらい入っていきますし。
メーカが部品品質を担保すれば、組み立ては誰がやっても大差ないようにできてる。
最低限欲しい装備が無いものだらけで安いだけの車は欲しいとは思いませんが。
書込番号：25586698
5点
インド ファクトリー
https://www.youtube.com/watch?v=olJZQoHUWF8
https://www.youtube.com/watch?v=AKoYV6ZyFfw
きれいな工場で、お牛様は歩いてなさそうなので大丈夫そうです。
それに、新しい職種なのでカースト下位層の方たちが待遇をよくするため
一生懸命仕事すると思います。
新しい職種のプログラマーがインドでは優秀な人材がいるのと同じ構図ですね。
インド 鈴木 暴動 もありましたが根はカースト制度が原因だったらしいです。
逆にUSAなどの大陸工場の従業員の方がいいかげんだったりするかもしれません。
書込番号：25586709
8点
こんばんは、
インド生産の四輪では初めてのケースだそうですね。
徹底したコストダウンが図られたものと思います。
ホンダのインド生産車では大型二輪のNC-700s が出たときに
安価で驚きましたが、溶接の継ぎ目の粗さなどはあったものの
実際何年も乗ってみて品質や剛性などに不安を感じることはありませんでした。
個人的な感触では経験値は足りないものの、インド産ということに不安は感じません。
というかこれからは、インドの時代の始まり、始まり、、
ガソリン車のみですが実用性は高そうです。
書込番号：25586733
7点
少なくとも、日本国内よりかなり新しい生産設備で作られた車でしょう。その上、インド人の仕事の質が日本人より劣るとは、もはや言えないでしょう。部品の多くもグローバルサプライヤーから調達したものでしょうし、結果として国内産を超えてくる可能性もあります。
書込番号：25586878 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
そもそも電動パーキングが無い事によるACCが40km/hくらいで解除とか、軽でもついてる装備が無い車。
デザインと値段だけで選んでたらもっとオチがあったかもね。
多分スレ主は、このWR-Vが初代ではない事も知らないかな？
書込番号：25587070 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
基本的には同一メーカーであれば生産国による品質差は問題ないと思います。
ただし、品質管理や基準は車種によって異なりますので、安さには理由がある可能性はあります。
日産マーチがタイ生産になったときも「外装のチリが合っていない」などの話がありましたが、それはタイ製だからというわけでなく、管理基準が異なることが原因かと思われます。
国内生産の同じ部品でも、搭載車種によって管理公差が異なる場合もあります。
現物を見て問題ないようなら、無理に避ける必要はないかと思います。
書込番号：25587135
3点
購入を検討されインド製作であることに不安な方へ
参考になれば。。。
お話しできる範囲で
WR-VはエントリーSUVとHondaは言っています（コンパクトSUVではありません）
エントリーですのでコンパクトSUVと思っている方々は仕様、装備で ”？” と考えるところはあるかと思います。
またヴェゼルとほぼ同時期に日本の開発事業所で企画スタート
主要部品の開発、完成車などの性能、耐久性確認など行われます
Hondaが言っているタイでの開発は完成車及びシャシー領域などごく一部かと思われます。
世界の生産拠点と開発組織とは日本の開発組織とネットワークでの会議などで
情報共有され場合によっては日本で確認を行います。
世界生産工場及び開発拠点には日本人エンジニアが数百名滞在し
全世界Honda品質を維持すると共に現地エンジニア人材育成を行っています。
何処で生産するかは最も台数が多い地区など多方面で検討されます。
Hondaの４輪日本国内年間生産台数は鈴鹿と寄居でおおよそ40～50万台です。
主に日本とヨーロッパ圏輸出車両
なので、必要に応じ中国、アジア太平洋諸国からの輸入は以前から
今後も増えてくると考えますが
開発、生産（生産設備含む）、品質において生産国の違いは上記内容でありません。
Honda製となります。
日本への輸入初期は既存の製作所で車両確認することもあり
最終品質管理は心配ないと考えて良いかと思います。
インド製作であることに不安は必要ございません。
購入検討者の方々に参考になれば幸いです。
書込番号：25587315
6点
日本の期間工の手による製品は良くて、インド人は不安というのが、私には理解出来ません
中国にも同じような事言ってたけど、IT製品は世界の評価が逆転しちゃいましたね
書込番号：25587340 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
タイ生産のマーチやフィットアリアは、チリがあってないって話はよく聞きましたけどね。
日本メーカー、タイ生産のバイクだと直輸入よりメーカー正規販売の方が遥かに高価だけど、その理由は塗装とかの品質で検品落ちが多いからと聞きました。
ただ構造がシンプルなので、故障が多いとかは聞きませんね。
書込番号：25587366
0点
BREWHEART殿
なんにもついてないただただやすいだけのクルマが
もとめられているのです。
クルマなんてそんなもんです。
超引算の美学ダモノ。
屋根が無ければ更に素晴らしい。
書込番号：25587446 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
ACCが25km/hを下回ると自動解除のよううですね。
https://toyokeizai.net/articles/-/726386?page=8
https://kunisawa.net/car/car_latest-information/申し訳ないです%E3%80%82私にとってのwr-vの決定的な/
10年以上前のアイサイトVer.2でさえ停止まではしてくれるし、動いていれば渋滞追従も可能なのに。
書込番号：25587479 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞じゅりえ～ったさん
＞コピスタスフグさん
渋滞対応でないaccは30km/h以上が作動条件です。40km/hではありません。
渋滞対応気にするのは老人が多いですね。
渋滞時の高速に遭遇する機会多ければ楽は楽ですが、まさか一般道で常用するわけでさないですよね。
書込番号：25587535 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
日産のUK製とかはあまり良くなかったな。内装品も現地ものだったのでプラ製品とかの品質が確実に劣っていた。
電装品も現地品で品質悪かった。バッテリーも日本規格じゃなかった。タイヤも現地品で品質が悪かった。
まあ、時もたってるし、今時部品も輸入品多いのし、メーカーも違うので何とも言えないが。実際見て見ると、わかる人にはわかると思う。
買った後不具合が出ると、「海外生産な物で」って言い訳されることがある。
書込番号：25589305
1点
＞ジェッタシーさん
輸入車のイメージで問題はないと思う。
この大きさ、装備で200万円は買いだと思います。
250万円する軽自動車を購入するなら、こちらのほうがコストパファーマンスは高い。
書込番号：25589324 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
確かにパファーマンスは高い。
新型エクストレイルはパフォーマンスは高いですか。
書込番号：25589561 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
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|---|---|---|
＞ジェッタシーさん
展示車じっくり内外装覗いてきましたが、隣のヴェゼルと比べても、特に品質が劣ると感じませんでしたね。
全国キャラバンし展示してるようなので、近くの店舗等に一度見てから決めても良いかと思います。
営業さん言うには受注はまずまずとの事で、今なら5月納車とか。
書込番号：25589707 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞ごきげんペイディさん
エクストレイルの2WDは300万円から購入できますので、実を言うとお得なんですよね。
S グレードの場合 プロパイロットはついてませんが 走行性能は上位グレードと全く変わりません。
4WDのイメージがあるので個人的には FFを購入するつもりは全くありませんでした。
e-4forceがプラス50万円で購入できるならかなりお得。
さすが 700万円の価値と言われるだけありますよね。
記憶力が素晴らしくて驚いております。
書込番号：25589786 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
私はインドで作っていても、品質管理がしっかりできれいれば、気になりません。
ただ、全幅1790mmというのが逆輸入車らしいですね。全長に対して広めです。
日本の道路事項に合うかどうか。。。
書込番号：25818641
1点
自動車 > ホンダ > フィット 2013年モデル
2017年式GP5購入後、初の車検を昨日HONDAで受けてきました。
購入時44，000kmだったのが昨日の時点で83，000km弱。
まぁ色々と不具合等もあるかなと思い多少の出費は想定してましたが…
ありゃまぁ！予想外の161，000円。
点検パック『まかせチャオ』（だっけ）も車検時に継続加入し続けてるのですが
コレが79，000円。
こんな高かったっけ～～～？(笑)
見積り時にエアクリーナーとワイパーゴム交換は無しにしてもらい、
前者は（以前からの懸案事項だった）BLITZのクリーナーに替えようかと。
値段もそう変わらないし。
しかし……
年末にスマホをiPhone14に機種変。当然のごとく36回払い(笑)
そしてまた10万超えの出費。
もう払えません、無理(笑)
ゴネよ(笑)
5点
実務なしで高額（某BM）よりは
実務いっぱいで高額のほうがいいのでは
書込番号：25584976
6点
＞jeff411さん
正味の車検代金は
161，000 - 79，000 = 82,000 円
ということでしょうかね？
走行距離も多そうですから、ディーラー車検としては標準的ですね。
書込番号：25585016
7点
何をもって高額とおっしゃっられてるのか
意味不明です
ゴネるって 作業内容を減らして安くするなら
わかりますけどね
同じ作業内容で他のメーカーのディーラーよりも
高いのですか？
時間あたりの工賃が他より高いとか
検査料が高いとか 具体的なデータを出して
教えてください
書込番号：25585023 スマートフォンサイトからの書き込み
10点
＞カスタードクリームぱんぱんさん
いえいえ！！
自分のイメージしてた金額より上だったので単に『高かった』と言ってるだけで
作業内容等、不満や不信は一切無いですよ(笑)
勿論ゴネることもしませんって！！(笑)
書込番号：25585033
3点
＞jeff411さん
まあ車検や点検パックの価格は店舗により結構違いますが、私の記録でも４万キロ強で９年目だと、車検に８万強で点検パックも８万強でした。
端末も高価なので分割するにしても、下取りで残債とかネットワーク制限の確認とか面倒なので、２年に短し３年に長しな感じですね。
ゴネずにバシっと「釣りはいらねーぜ！」とカード２回がオススメです。
書込番号：25585061 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞チビ号さん
＞バシっと「釣りはいらねーぜ！」
一度は言ってみたいですね(笑)
そう。冷静に考えれば真っ当な適正料金です。
【追伸】
一応イイ大人なんでゴネませんよ。(笑)
書込番号：25585066
1点
高く感じてもディーラー車検なら安心感最高レベルかなと、
安くても不信感だらけの車検よりもずっとか良いかなと。
書込番号：25585074 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
あなたにとっては初回でも車は2回目の車検でしょ？
書込番号：25585122 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
＞スプーニーシロップさん
ですね。
なので昔からクルマの購入や車検・点検はディーラーでしかやりません。
書込番号：25585133
1点
つーかディーラーによる車検が安心なのではなく、同時に行われる点検整備が安心なんでしょ？
車検で信用するなら陸運局。
妥協とか一切なしの一発勝負。
（何回でもチャレンジできるけど（笑））
でも作業自体は流れ作業で10分もあれば終わる。
ディーラーが高いのは代行とか手数料と言う名の割増料金。
書込番号：25585227 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞じゅりえ～ったさん
ユーザー車検って奴ですか？
おいくら位で済みます？？？
書込番号：25585230
1点
うちの2Lミニバンで5万3000円。
それに比べ小さく軽いフィットなら自賠責や重量税含めて4万でお釣りくるみたいよ。
それに加え12ヶ月点検をどこかでやればその分の金額が別途。
こんな所で聞かなくても
「フィット ユーザー車検」
で検索すれば金額は出るよ。
書込番号：25585366 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
大袈裟に言えば、車検なんて自賠責の期限切れ防止と税金の徴収が目的みたいなもん。
書込番号：25585369 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
 |
|---|
＞jeff411さん
まいどです(笑)
ディーラー車検だと、写真のようなハイブリッドならではの点検が実施され、その結果がフィードバックされる感じですか？
例えば、補機バッテリーのように駆動バッテリーの状態も数値化して提示されたら、貴重ですよね。
ちなみに自車の9年目の車検は、格安で知られるマッハ車検でした。ディーラーと違って予防的な部品交換はされず、5万円弱。必要な消耗品は事前に交換してあったので、いわば車検を通しただけに近いですが。
同じクルマに長く乗って状態管理をしていく経験はあるので、今のところ不具合はありません。(6.4万キロ走行)
スマホですが、自身はあまり端末におカネをかけないタチです。1万円未満で手にしたiPhone SE(第三世代)で充分に満足しています。
浮かせたおカネは、新NISAへ投資しますかね…
書込番号：25585785
2点
＞jeff411さん
点検簿も店に頼まないで自分やれば浮きますよ
書いてある項目をチェックしていけば良いだけだから（点検、調整、交換を記入すれば良いだけ）
自己責任になりますけどね
書込番号：25588184
1点
https://www.carmanagementservice.com/mail/220816.html
私のGP5フィットの車検内容を見るとOBD診断というのがありました。
書込番号：25588394 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞jeff411さん
結局、最終的には大満足の車検だったということのような。
スレ立てご苦労様でした。
書込番号：25588644 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>自分のもOBD診断やったみたいです。
ホンダデーラーで点検を受けると当たり前のようにOBD診断やっているのではないかな？
また、スピードメータのパネルに警告が表示されない=OBD診断で異常なし
ではないのかな？
検査メニューにOBD診断が有料でリストされているとすれば、当局のサーバへのOBD診断結果登録に伴う費用（サーバ費用、新しいOBD導入費用）を取るための手段ではないかな？
書込番号：25604610
0点
OBD診断 とか 車検証電子化 で「簡素化できますよ」 ってのが売り文句なのに
費用追加とはこれいかに
＃O2センサー不良で玉抜きされるとかよりはいいと思いますが
書込番号：25604661
0点
＞費用追加とはこれいかに
「OBD検査の料金については新規検査・継続車検時に支払う法定手数料として、技術情報管理手数料が1台あたり一律400円追加されます。」
気にする金額でもないような？
書込番号：25604717 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
ディーラー車検でもある程度知識と経験があれば安く済ませる事もできます。
車検に関係のない部品まで無駄に交換しようとして工賃、部品代を稼ごうとするので必要最低限で車検通すだけとお願いすればいいだけ。
基本オイル関係は車検毎に交換して最低限の交換で通し異常があればその都度部品交換すれば安く済みます。
任意保険に大体レッカーサービスが不随してますし一大事になる事は国産車に限っては少ない。
車に関して無知だと色々高くつきますからねー。
書込番号：25637469 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞灰猫ＭＡＸさん
確かに！
見積りの中にはまだ全然不要な交換もけっこう入ってますもんね。
当然、バンバン拒否しましたが（笑）
書込番号：25638172
0点
自動車 > ホンダ > ZR-V 2023年モデル
10月からZグレードを乗るものです。
カーナビの位置ズレ問題が頻繁に起き、自動的に補正されるものの、見知らぬ土地での利用を考えると不安を感じております。
トータルケアのリリース履歴を見ると、同型機と思われるCIVIC等では位置ズレ問題を解消する修正プログラムを配信されている様子ですが、ZR-Vは是正されるのでしょうか。乗り換え前は2020年製のギャザズを使用してましたが、位置ズレ問題は特に発生しておらず、ご質問させていただいた次第です。Zグレードはナビの選択の余地は無かったため、メーカー責任としての是正措置を期待したいところですが、デンソー製部品の不具合対応でそれどころではないかな。。。
書込番号：25576994 スマートフォンサイトからの書き込み
14点
ここ最近のホンダのナビさんは評判悪いですね。
どれくらいの比率かは不明ですが、civciでは少なからず解消されているのでしょうか？
見知らぬ土地で…
スマホで…って言うのも本末転倒ですし…
ディーラーで聞くしか無いです。
何ならナビ取り替え要求するくらいは当然の権利だと思います。
書込番号：25577099 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
こんにちは
3月中旬に納車待ちの者です。
昨年の１１月末日にHONDAから正式に以下のソフトウェアアップデートがリリースされているようですが、アップデート後にもナビの問題は再現しているのでしょうか？？
https://www.honda.co.jp/overtheair-support/info/231130.html
書込番号：25577736
5点
これって大都会の話しでは。
俺が住む地方都市では同様の不具合はないですよ。
書込番号：25577846
3点
私の場合、納車が23年9月ですので、アップデート済みのプログラムだと思います。Hiockeyさんは10月納車なので、やっぱりアップデート済みかと、、
高架式道路と下道が並行している時、間違うことはありますが、しばらく走行していると、合います。その他、位置ズレという事象はありません。
書込番号：25577932 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞オッサン界のエースさん
＞ドーベンさん
早速のフィードバックありがとうございます。
確かに11/30に修正プログラムのリリースはありますが、位置ズレ是正と思しき修正内容はありません。
一方、11/9リリースのCIVIC向けの修正内容には、位置ズレを是正した旨の文言を確認しており、ディーラーからの明確な回答がない中、市場での状況をお尋ねしたく、このような投稿をさせていただきました。
地方では発生していないのですね。
都市部に住んでおりますが、これまで古い世代のナビでは発生していない事象のため、新しいものを購入した立場からすると、性能落ちは受け入れ難く何とかならないものかと思うところです。
書込番号：25577968 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
私は23年9月納車ですが、それに地方都市。しょっちゅう川の上走ります。水陸両用？（笑）とんちんかんな所走ったりもします。これはたまに。ディーラーに言っても改善策なし。半ばあきらめてます。あまり酷くなったらまた言おうかなと。アプデで治ること期待してます。
書込番号：25578297 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
因みに私は8月納車です。
北の大地の政令指定都市にも数回行きましたが特に何もなかったですねぇ。
でも、こういうアバウトな位置情報では困りものですね。
書込番号：25578843
2点
＞ホボキンさん
＞ドーベンさん
コメントありがとうございます。
ソフトウェアに完璧はないと思っていますので、不具合の大小問わず随時アップデートいただき、私たちのようなユーザーを救ってくれるといいですね。2年目以降に発生する500円/月は、地図の最新性を保つだけではないと思っています。
ディーラーに対して感情的な発言をしたところで、なかなかメーカー本体を動かせないと思うので、動画を撮影するなど、再現性のあるユースケースがないか注意深く観察していきたいと思います。
この度はみなさまありがとうございました。
書込番号：25580658 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
アプデしたら、こんな現象起きました。立ち上げ時、現在の天気注意報とか音声案内は以前からしてくれるんですが、私、関西なのに、突然、東京23区に雷注意報がでていますって、こんなの初めてでした。これって普通？おかしいよね？
書込番号：25627740 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
自動車 > ホンダ > ヴェゼル 2021年モデル
長文失礼します。
初めに、添付のエンジン音をお聞き頂けますでしょうか。
お店の駐車場や街角でエンジンをかけて停車しているとよく振り返えられます。
そして漏れ聞こえてくる声が、「まだ新しいのにねボソボソ・・・」「壊れてる？ボソボソ・・・」。
車好きの私にはそれがすごくはずかしいというか屈辱で。外観はガラスコーティングを施し毎週洗車してピカピカにしているのにエンジンが回り出すと金属同士がぶつかっている様な怪しげでやばそうな「カタカタ音」が新車のエンジンから。
今時タペット音？と思われる方もいらっしゃるかと思いますが、販売店のメカニックさんに診てもらいタペット音ではないと。さらにメーカーのエンジンのプロ集団(?)の部署に診てもらいエンジンを下して組み直しまでしてもらいましたが結果、「音は消せない」とのことでした。
エンジン技術の限界なのか、管理するべきパラメータに気づけてないのか、検査基準が甘くすり抜けて流出しているのか、理由は分かりませんが症状が出る物と出ない物があるということはこういう事なのかな？と。このようなエンジンが出荷されるという事実と状況証拠だけがあります。
夏でも冬でも、アイドリング時でも低速走行時でも鳴っています。
ハイブリッド車なので(エンジンが回っている)＋(窓を開けている)＋(塀のそばを通る)などしないと確率的に気付かないまたは一過性と思って見過ごしてしまっている方もいるかもしれません。因みに1年間街中で同型車のエンジン音に聞き耳を立ててましたがこの様な音には遭遇できませんでした（他メーカーの車を含めても遭遇せず）。
アイドリング時、低速走行時も当たっていることから、VTECなどメーカー固有の技術というよりはエンジンの基本的な動作の部分で金属パーツ同士が干渉していると個人的には思っています。なので、メーカー問わずエンジンに精通している有識者で修理方法のあたりをつけられる知見をお持ちの方がおりましたら是非共アドバイスをもらいたい気持ちです（きっと難題なんだと思いますが）。
素人考えでは、何万キロか乗っていればいずれ摩耗して音が和らぐのではと期待しますが、同時に摩耗によりクリアランスが広がりもっとひどい音になったり、傷がついたり、パーツ強度が落ちて高速道路でエンジン停止になったりしないか、がすごく心配です。
追伸：新型VEZEL納車時は確認することをお奨めします。だからと言ってナンバーを取得した車の変更はしてもらえないと思いますが。
確認方法は、ハイブリッドなので始動させてもすぐにエンジンは停止してしまい気付く契機があまりありません。
なのでヒーター温度をMAXにしてFANをONしてあげるとメンテナンスモードにしなくてもすぐにエンジンを回すことができます。
それで10分ぐらいすれば暖気が終わり回転数が安定すると思うのでその時、この「カタカタ音」がしなければ当たり、鳴っていたら残念ながらハズレ、と私が勝手に思っているだけですので誤解無きよう興味のある方は試してみて下さい。
10点
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|---|
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添付が落ちるのでファイルを替えて試してみます。
書込番号：25563840
3点
ここでもいくつかエンジン異音のスレがあるようです。
いくつかここ以外のサイトなどでもVTCアクチュエータに問題があるとの声が多いようです。
ご参考ください。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000606702/SortID=24467717/
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001350664/SortID=24293674/
書込番号：25563859
0点
＞mat324さん
アドバイス有難うございます。
添付ファイルで音をきいてもらえると良いのですが添付がうまくいかずすみません。
音的には、「タペット音」とほとんど変わりません。タペット音でググると
「【バイクのタペット音】SL230のエンジン周りからカタカタカタと異音」といったYouTubeでほぼ、全く同じ音を確認することができます。
しかしながら、販売店でエンジンヘッド外してタペットクリアランスを再調整しても音が消えることはなく、タペットからの音ではないとの見解に至っております。
書込番号：25563898
1点
＞スカGジャパンさん
前ヴェゼル、ガソリン車に乗ってるものですが、
排気量も一緒で、エンジンの構造は、兄弟くらいと思います。
音ですが、私が聞いて、
違和感はありません。
大きさはわかりませんが(ボリュームで変わるので）
音質は似た感じです。
確かに静かなエンジンではないです。
アルミエンジンのせいか、音はうるさい方かなと思います。
改善方法ですが、オイルを純正より、粘度の高いものにかえるとか、試してみてはどうですか？
今までされてきたことをみれば最後は手放す、買い換えるのが一番かもしれません。
書込番号：25563932 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞スカGジャパンさん
確かに異音がしますね。
もっと車の情報を出された方が良いかと。
１ 購入は新車か中古車か
２ 購入してから何年、何ヵ月なのか
３ 購入時からか途中からか
４ 現在の走行距離は何キロくらいか
５ 〉販売店のメカニックさんに診てもらいタペット音ではないと。さらにメーカーのエンジンのプロ集団(?)の部署に診てもらいエンジンを下して組み直しまでしてもらいましたが結果、「音は消せない」とのことでした。
診てもらったのはホンダのディラ―？
エンジンを下して組み直しって普通そこまですれば原因を特定して治すかと
書込番号：25563933 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
こんにちは、ヴェゼルのカタカタ音については特に寒い時期にエンジンからではなく、室内側のヒーターコアがエンジン振動でカタカタ鳴るという症状が当初ありました。
その症状とは違いますでしょうか？
もし当該症状であれば、対策は出ているようです。
下記スレッドをご参考ください。
https://s.kakaku.com/bbs/K0001350664/SortID=24663946/
VTCアクチュエータの話は前型の話なのでRV型ヴェゼルは今の所無関係だと思います。
書込番号：25571853 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
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返信遅くなりました。
皆さま、コメント有難うございます。
どの音のことを言っているのか、もう少し分かり易いサンプルがありましたので、タペットクリアランス確認中の写真をバックにアップ致しました。
工事現場でコンクリートでも砕いているかのような一定間隔のカタカタ音が今回異音と言ってるものになります。（何度聞いてもタペット音のように聞こえます）
[訂正]
スレのトップで、ホンダメーカーのエンジンプロ集団の方々がエンジン下ろして組み直して～と記載しましたが、その方々に診て頂いたのは事実ですが、「そこまでやる必要はなく異常無しで戻せ」との指示で下ろして組み直すや原因特定は行われていないと知りました。
本当に、こんなエンジン音の新型車を街中走らせてかっこ悪いと思わないのか感性を疑うのと、この音の発端も分からず異常無しと判断して大丈夫なのか？と思う次第です。
追伸：FITの異音の情報も販売店様はお持ちでしたがそれとは異なるものの様でした。
書込番号：25573598
2点
＞スカGジャパンさん
異なる症状かもしれませんが、下記のような情報がありました。
https://minkara.carview.co.jp/userid/3450138/car/3277772/7076488/note.aspx
書込番号：25573938
2点
タペット音のようでもあるけど、タイミングチェーンなんてことはないのかなぁ。
いずれにしても異音の感じします。
書込番号：25574050 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
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前ヴェゼルガソリン車のエンジン音(アイドリング）の音を先ほどボンネットをあけて撮ってきました。
私には似たように思います。
確かに煩いですが、このエンジンの普通の音です。
親戚みたいなエンジンです。
参考になるかわかりませんが、
比較してください。
書込番号：25574585
3点
ホンダのヴェゼルのエンジン、
前ヴェゼルは、吸気方法が
直噴で、
音がうるさいとのことで、
新型ヴェゼルは、ポート噴射方式に変更されたという経緯があります。
これは、開発者のインタビューで、そう言ってました。
ただ、このエンジンの素質は変わらない、材料(アルミエンジン）、部品とか、組付けとか
ですから、メーカーの方は、異常とは思わなかったのではないですか。
これが、ホンダの実力で、
嫌なら買い替えるしかないと思います。
書込番号：25574641 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
スカGジャパンさんの音と、バニラ0525さんの音を聞き比べさせていただきましたが、スレ主さんの音は、削岩機のような音で、タ、タ、タ、タ、・・・とタペット音ぽく聞こえますね。
一方、バニラさんのエンジン音は、確かに静かとは言えませんが、ジ―ジー鳴る感じの音であり、タペット音的な音は聞こえないので、正常音のような。、
タペット音ならタペット調整で直りそうなもんですけど治らなかったんですよね、うーん。
録音した音をメーカーの技術者に聞いて頂きたいような。
書込番号：25574832
1点
「ホンダメーカーのエンジンプロ集団の方々がエンジン下ろして組み直して～と記載しましたが、その方々に診て頂いたのは事実ですが、「そこまでやる必要はなく異常無しで戻せ」との指示で下ろして組み直すや原因特定は行われていないと知りました。」
との説明ありますので、
ホンダとしては、十分以上のことされ、
ホンダとして、答え出してると感じられます。
いいか悪いか知りませんが
ホンダ品質と認めてるのでしょう。
これ以上メーカーのホンダはやらないと思います。
あとは、スレ主様にボールは、渡された、
スレ主様の判断（売却するなり、
訴えるなり、諦めるなり)に委ねられてると思います。
書込番号：25575153 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
しつこくすみません。
「素人考えでは、何万キロか乗っていればいずれ摩耗して音が和らぐのではと期待しますが、同時に摩耗によりクリアランスが広がりもっとひどい音になったり、傷がついたり、パーツ強度が落ちて高速道路でエンジン停止になったりしないか、がすごく心配です。」
とのこと。
なぜこのような心配されるのに、売却されないのですか？
お金や、あとの車の手配とか大変かもしれませんが
私なら、このようなところまていっても解決しないなら、
このような心配する車に乗り続けるのは嫌です。
今なら、売却額多いと思います。まだ、損失少ないと思います。
他の部分はお気に入りなのかもしれませんが
文章から判断して、私なら精神的につらいです。
まだ乗り続けるのが意味わからないです。
ある程度はご納得されてるということでしょうか。
ホンダも十分の対応されてますので、
これ以上いじめないであげてください。
よろしくお願いいたします。
これにて最後とします。
嫌な言い方すみません。
書込番号：25575191 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞スカGジャパンさん
>事現場でコンクリートでも砕いているかのような一定間隔のカタカタ音が今回異音と言ってるものになります。（何度聞いてもタペット音のように聞こえます）
異音が『一定間隔のカタカタ音』を指すのであれば、普通の人には異音では無いと思います。 少なくとも、私は、停車している車からこの音がしていても気に留めません。
スレ主さんの
>お店の駐車場や街角でエンジンをかけて停車しているとよく振り返えられます。
そして漏れ聞こえてくる声が、「まだ新しいのにねボソボソ・・・」「壊れてる？ボソボソ・・・」。
との訴えは、（不適切な駐車をしていたとかの？）勘違いではないですか？
書込番号：25584963
4点
自動車 > ホンダ > ヴェゼル 2021年モデル
11月末にZが納車となりました。13ヶ月かかりましたが・・・・・・
納車から毎日、通勤にて約40ｋｍ程度乗っております。
暖房は付けず、シートヒーター全開で様子を見ていますが、
4日目の朝、キーをポケット入れてバックドアを触ると全く反応しません。
次にドアノブを触るものの・・・・反応せず・・・・
キーを手に持ち、ボタンを押すと、ようやく開錠。
この一月の間にこの様なことが週1程度あります。
少し早めに一ヵ月点検に出し、
状況を説明し、調べて頂きましたが、どこにも問題はなし。
バッテリーもＯＫ。バックドアからの漏電も問題なし・・・・・
その後も、今朝ほど同じことが・・・・・
う～ん・・・・こまった。
やはり、バッテリーを40ではなく、どなたかも話していた
ﾊﾟﾅのカオス N-60B19Lに交換した方が良さそうですね。
ちなみに、コムテックの前後ドラレコ045+駐車監視付きですが、
エンジンを切るのと同時に、“電圧が下がった為、駐車監視を終了します”と
速攻で、仕事を終了されます。
“まだ仕事始まってないぞ” と突っ込みたくなります・・・・
前車のカロツーのハイブリは、数日間・駐車監視OKでした（128のｶｰﾄﾞで）。
ベゼル君のバッテリー問題は、続く様ですね。
毎日乗らない方は、今後納車される方も十分ご注意下さい。
4点
不具合ってスマートキーがしっかり反応しないだけですよね、補機バッテリーが原因とは限らないのでは
スマートキーの電池が弱っているとか、一緒に持っているスマホと電波干渉しているとかの可能性もあります
書込番号：25557459 スマートフォンサイトからの書き込み
11点
ドラレコの駐車監視はしていますでしょうか
一部DC/DCコンバーターのノイズが
キーの内部外部判定受信を妨害する例があります
書込番号：25557464
3点
＞暖房は付けず、シートヒーター全開で様子を見ていますが、
これって効果あるんですかね？
シートヒーターの電力は補機バッテリーから供給されるはずですよね。
補機バッテリーへの負荷が大きくなるだけではないですか？
暖房はガソリン車と同じく冷却水が熱源ですので燃費は悪くなると思いますが補機バッテリーへの負荷への影響はほとんどないように思いますが？
書込番号：25557486
10点
mokochinさん、早速ありがとうございます^_^
確かにバッテリーは関係ないかもしれませんね。
そうかな？と思ってしまいました。
電池がないのでしたら、納車4日間で弱ったのかな？
それも困りものです。
前のカローラハイブリッドは、
ドラレコも前後、駐車監査バリバリで新車から4年間
この様なことは一度も無かったもので、、
ホンダは、トヨタとは違うのかな？と思いました。
使い方もカローラと全く同じです。
ズボンのポケットにキーを入れて、
内ポケットにスマホ、、、
これで、ベゼル君は、
納車4日目から、4回以上
同様なことがありましてので、
参考までに書き込みさせて頂きました(^^)
書込番号：25557492 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
ひろ君ひろ君さん、ありがとうございます^_^
駐車監視はしていますが、
駐車と同時に、終了します^_^
カローラ君では、全く問題なく4年間過ごせました、、、
バセ君は、違うのかもしれませんね。
書込番号：25557496 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
Ｍ＿ＭＯＴＡさん、こんばん^_^
ありがとうございます。
確かに、シートヒーターは、電気でしたね。
うっかりしてました。
そうすると、
カローラと違うのは、シートヒーターが無かったのと、
補助バッテリーがとても小さいことですね。
個体差があるのかもしれませんが、、、、
それ以外は同じ条件ですので、
もっと走らないといけないのかもしれません。
駐車監視を一時間程度でもして欲しいので、
バッテリーをパナソニックの60にに変えてみます。
それでもダメなら、
諦めますm(__)m
書込番号：25557507 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
状況的には納車したてで納得できないでしょうが、とりあえず確認の為スマートキーの電池交換は必須では？
あと、コムテックのドラレコは前車から取り外しての使用でしょうか？電圧の測定は機器によってけっこうなバラつきがありますよ。例えば12.4Vあるのにドラレコが11.8Vしかないと厳しく判定して、駐車監視をストップしてしまうとか。
書込番号：25557512
2点
だとすると 駐車監視DC/DCコンバーターは稼働しているのですね
結線を外して改善するかご確認ください。
書込番号：25557518
2点
皆さん、ありがとうございますm(__)m
ドラレコは、新品を業者さんにつけて頂きました。
数日前にホンダにて同じ話をして2時間以上調べてもらいましたが、、、、分からず、特にアドバイスもありませんでした。
メカは業者さん任せのため、皆さんの様な知識がなく、
お恥ずかしい限りです。
自分でできるのは、キーの電池交換程度の為、
それ以上の作業は全くわからず、、
せっかくの皆さんのアドバイス、出来ず申し訳なく思います。
とりあえず、様子を見て、ダメなら、
業者さんに頼んでみます。
色々ありがとうございました。
書込番号：25557554 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
ドアロックリクエストボタンがタッチ式であれば、乾燥指で反応が悪くなるなどはあるようです。物理ボタンならキーの電池が疑われますね。
近年、装備過多によりバッテリーへの負担はかなり増えてきていますね。
走行距離が短かったり、使用頻度が低かったり、低回転数走行の場合
バッテリーへの充電量より消費量が勝って
充電量が低めな感じがします（技術的な根拠はないけど）
自車も通勤オンリーくらいで、バッテリー専用の診断機を使うと
50％くらいを推移してますね。
平日は毎日乗っていますが月一くらいで充電するようにしています。
書込番号：25557576
1点
＞デカ チワワさん
前車のカローラツーリングよりキーレス解除は遅いです。
トヨタとホンダではロック解除タイミングが違うのとホンダは反応がイマイチ悪いですからそう感じるだけかと。
自分、4メーカーを所有していますので、ホンダ車に乗ると顕著にそう感じます。
書込番号：25557606 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞デカ チワワさん
違う車ですが、うちは妻が絶縁体質で全然あかないです。
私は9割開きます、鍵を交換しても同じ結果です。
何でしょうか、皮膚の水分量とかが関係してるんですかね。
書込番号：25557661 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
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|---|---|
写真の通り、カローラスポーツハイブリッドの純正バッテリーは欧州規格LN1で、その容量は45Ah(20時間率)ですね。仮に2Aの消費電力とした場合、22.5時間使えることになります。
一方でヴェゼルハイブリッドの純正バッテリーは写真の通りJIS規格44B19Lで、容量は40Ah(20時間率)と公表されています。同じように2Aを消費した場合は20時間使えることになります。
その差は10%ほどですから小さくないですね。欧州規格バッテリーよりJIS規格バッテリーの方が安価な傾向にありますし、消費電力を減らせなければ容量アップした方が安心と思います。
なお自車は旧ヴェゼルハイブリッドで同じ44B19Lですが、1つ目は6年ほど使え、2つ目も大過なく4年目を迎えそうです。駐車監視はしておらず、過度な電装品も付けていませんので、省電力なようです。
間もなく10年目を迎える自車のキーレス反応性は、稀に運転席ボタンで鈍く感じるくらいです。
書込番号：25557753
5点
＞銀色なヴェゼルさん
バッテリーのもちが良いですね。
ちなみに10年めでメインバッテリーの方は、どうですか？
書込番号：25558082 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
Che Guevaraさん、ありがとうございます。
乾燥指・・・・残念ですが・・・・可能性大ありですね！
慣らし運転中の為、極力静かに走行しておりますので
毎日40Kmと言っても、充電が足りないのかもしれません。
数日前、本田で調べて頂いたときは、充電だったかな？100％だった様です。
ようやく1000ｋｍになりましたので、
少しエンジンを回してみます！
コウ吉ちゃん さん、ありがとうございます。
4メーカーとは羨ましい限りです。
そうですか・・・意外とメーカーによって違いがあるのですね。
今気になっているのは、ロック解除の反応と
ドラレコの駐車監視が出来ないことです。
走行に支障が有る訳ではありませんので
ホンダ車に、慣れるしかないですね。
ガレソポールソン さん、ありがとうございます。
やはり・・・・指が・・・カサカサに・・・・かも？？
嫌ですねぇ・・・・・クリーム塗って頑張ります！！
ちなみに、週一位に嫌われる程度の為
まだ・・・救われております。
銀色なヴェゼル さん、おはようございます。
詳しく調べて頂き、ありがとうございます！
２．５時間差とは、思ったより差はないんですね。
ベゼルを長く大切に乗っていらっしゃる。
流石です。それだけベゼルは魅力的な車ですね。
前のベゼル君と同じ大きさのばてりーとは
意外です。かなり電装が増えていますので
大き目の物に変えても良さそうですが・・・・
それでもちょっとの利益分を考えてのことでしょうか。
それにしても銀色なヴェゼル さんのバッテリーは
素晴らしい耐久性ですね。
コウ吉ちゃん さんが教えてくれた通り、
メーカーによって、それぞれ考え方の
違いがあるのかもしれませんね。
書込番号：25558225
2点
＞ナイトエンジェルさん
しばらく前に補機バッテリーなら測定しましたが、電圧は12V以上、CCAは350前後だったように記憶しています。それほど渋滞走行やチョイ乗りしないのが良いのかもしれません。
駆動バッテリーは数値化したことがありません。6.4万キロ走行車ですが、今でも実燃費で25km/lを超え、今年は最高燃費(28km/l)も記録しました。まだまだ大丈夫！と思って乗っています。
三菱のように測定サービスがあれば良いですね。
書込番号：25558295
2点
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|---|---|
＞デカ チワワさん
メーカーも車種も違いますが、似たように通勤車として平日に２０km程度で
3ヶ月に1回くらい遠出する程度の使用で
自分のは新車から2年ほどでバッテリーが深放電しちゃって、2台目のバッテリーに交換しました。
セルが回らないレベルの電圧降下になったのが真冬のちょうど今くらいの12月頃だったかな。
電装品もそう多くはないのですが、低走行シビアコンディションだと認識はしているので
あり得る短命かと思っております。
デカ チワワさんのは納車間もないので、多分、そこまでヘタってはいないとは思います。
ドライブレコーダーを導入してからは、バッテリー内蔵タイプを試したり、駐車監視電源を試したり、様々な機種を試しました。
駐車監視機能が重要でうまく機能しない場合に
ドラレコ専用バッテリーの導入も良いですよ。
自分は早期にバッテリーを痛めてしまったので、結構高いですが
安心を買うために導入しました。
これを使えば車のバッテリーを守れます。
https://ikeep.co.jp/icell-b6a/
書込番号：25558768
0点
ご参考になればと思うのですが、以前Fit3ハイブリッドで、似たような症状になりました。
症状：
ドアハンドルを握っても解錠されず、リモコンキーでも解錠不可。
また、エンジン始動もリモコンキーをスタートボタンに押し付けての始動は可能でした。
この症状は外気温が8℃以下で発生することがあり、3℃以下だとほぼ発生しました。
例えば、冬に300km高速道路を走行し2時間位観光後に車に乗ろうとすると駄目で、電池交換した
予備のリモコンキーでも駄目でした。
その時の12Vバッテリーの電圧を確認すると12.4Vでした。
※体験からテスターを常備しています。
対策：
ディーラーに預けて確認をしたのですが症状の再現は出来ませんでした。但し12Vバッテリーを監視
しているセンサーが怪しいとのディーラーの判断で予防交換したらなおりました。
一度、ディーラーに上記の件を伝えて相談してみると良いかなと思います。
余談ですが、私も13ヶ月待ってヴェゼル e:HEV Z FFが11月25日に納車され 、現在慣らし中ですが
ご相談されている症状は出ていません。
ちなみにドラレコはDOPです。
早く良くなるとよいですね!
書込番号：25565623
1点
Che Guevara さん、ありがとうございます😊
しばらく見ていなかった為、失礼しました。
ドラレコ専用バッテリーの導入
検討してみます。
ポタオさん、こんばんわ。
私も13ヶ月待ってヴェゼル e:HEV Z FFが11月25日に納車されたんですね。
おめでとうございます🎊
私と同じですね。
前の前、同じくフィットハイブリッドでした。
その時は、リコールの嵐でしたが、、、、
この現象は、最近は出ていませんが、
出たのは、確かに寒い朝です。
テスターはありませんが、
また同じ様な症状が出ましたら、
ディーラーさんにみてもらいます。
同じ誕生日のベゼル君、
大事に乗っていきましょう！
書込番号：25567740
2点
>7月30日昼、鳥取市の鳥取自動車道のトンネル内で発生。鳥取県警によると，50代の男性が2018年に購入したホンダの軽乗用車を運転していたところエンストし、道路脇に停車。後ろから走ってきた車に追突され、後部座席の父親が死亡し、運転していた男性と母親はけがをしたという。
相手の軽自動車は800kgぐらいの車に見えるが、こんなに弱いなら後部座席に子供乗せて公道走れない。仮に子供死んで親だけ残されても一生悔いが残る。そんなメーカーの車買うんじゃなかった！と！
書込番号：25545856 スマートフォンサイトからの書き込み
33点
軽乗用車なんてそんなもの。
しかもバンやワンボックス、SUVは後部に衝撃を吸収するスペースが少ないので、追突には弱いかも…
セダンタイプが一番安全かと…
書込番号：25545865 スマートフォンサイトからの書き込み
44点
その話ってデンソーのポンプが原因と特定された話だけど、なぜそこをかかないのかな？
書込番号：25545869 スマートフォンサイトからの書き込み
47点
助手席に乗せたらよいかと
書込番号：25545875 スマートフォンサイトからの書き込み
14点
＞そんなメーカーの車買うんじゃなかった！と！
全長の限られた軽で、
普通車を超えるほど極限まで後席の空間を求めりゃ、
後突に対して衝撃を吸収する余地が無くなのは道理。
メーカーの問題じゃないっしょ。
”広さが自慢の軽”って次点で矛盾だし、
矛盾を無理して通せば道理が引っ込む。
どのメーカーでも同じようなコンセプトの車種なら、
リスクは大きく違わんよ。
今の軽の主力、主流だけどね、
そういう車を選んがこと自体を悔やまないとね。
書込番号：25545877
62点
この車種でしたか。
どのような車かと気になってました。
たぶん高速道で、
100キロに届かなくても、一般道以上の速度でしたんでしょう。
軽は普段乗りや買い物レベルに留めるべきです。
可能であっても高速道路では使うべきでない。
書込番号：25545879 スマートフォンサイトからの書き込み
38点
正面の衝突には強くは造られているがどんな車も後方からの追突に強い車なんてのはどこにもない。車は正面のほうが強度が高いからそこが後ろから突っ込むんだからそりゃー無理だわ。
N-BOXもデンソーの燃料ポンプのリコール対象車だからたぶんエンストはその対象だったんだろうと思う。だいたいエンストするってこと自体が普通あり得ない事象だろう。
書込番号：25545922
22点
軽自動車は怖いよね 何にも悪くもないのにあの世行き
https://www.youtube.com/watch?v=vD5vv6i-Kxg
アルファードの壊れ方を見てそんな高い速度ではない（50-60km/h程度）
いくら挟まれたとはいえ紙で作ったのかというほど原型がない
街中でもこういうケースもある
制限された寸法でギリギリ車内寸法をとり軽量化でペラペラで特にワゴンタイプは強度を上げられない｡
規格で寸法が上がっても安全には使われず､車内空間に使われる
安全性向上のために規格寸法を大きくしたって何の意味もない
書込番号：25545978
15点
＞pupy_goさん
それじゃ後悔しないように、
10tトラックに乗るんですね。
書込番号：25545981 スマートフォンサイトからの書き込み
21点
軽のクラッシュ事故を見るたびに、軽には乗りたくないと思う。
書込番号：25546005 スマートフォンサイトからの書き込み
23点
＞ミヤノイさん
＞街中でもこういうケースもある
ケースで言えば、立ってるだけで車にツッコまれるケースもあり、
あのケース、このケース、言い出したら生きていけんだろう。
タイでバイク乗りまわしてる者が、何を言ってる。
書込番号：25546023 スマートフォンサイトからの書き込み
27点
＞pupy_goさん
ラリー車の様にロールケージ組むんですね
書込番号：25546027
6点
過去にも同じような書き込みありましたが、安全を考えたら高速道路で軽自動車に乗らない方が良いです。
自動車の安全基準はおおまかに書けば同じ重さ同士の車が一定速度で衝突した場合に中の人が死なない程度の強度を保てれば良いです。
基本的には前方衝突で運転者が助かる事です。
よって、速度が出る高速で事故がおきれば軽自動車はぐちゃぐちゃです。
軽ならどのメーカー買っても同じです。
強度を上げると車重が増え燃費悪くなるので軽自動車の意味ないです。
家族の万一の安全を考えたら軽自動車で高速を走らないほうがよいです。
まあ、こんな事考えて買う人居ないから売れてるんですけど！
私は複数台持ちで軽も持っていますが高速は原則、軽で走りません。
書込番号：25546030
19点
＞pupy_goさん
NBOXのネガキャンご苦労様。
貰い事故は停止中が軽自動車コンパクトカー、ミニバンのサードーシートも似たようなもの
いつも思うけ前方不注意かなにか分からないが停止車両に突っ込むやつが悪い。
書込番号：25546046 スマートフォンサイトからの書き込み
35点
不毛な話ですね。
普通車に乗っていてもトラックに突っ込まれたら同じじゃないですか？
最終的には装甲車に乗らないといけなくなるよ。
書込番号：25546051 スマートフォンサイトからの書き込み
50点
クラッシュっていえば、何年か前に中国でVW車が猛スピードで道路脇の街路樹に衝突したあと道路に跳ね返りながら一回転して車が反転したまま滑って止まった強烈な事故の映像流してたけど、運転手は軽傷ですんだとのこと。
このあたりは、さすがボディー剛性が半端じゃないなドイツ車って思ったね。
書込番号：25546065 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
ねぎらってくれてありがとう！
頑張ってネガキャンします。
失った命は帰ってきませんしね。
書込番号：25546070 スマートフォンサイトからの書き込み
10点
装甲車レベルの車を売って欲しいですね！
技術研究レベルが低すぎて造れないという事でしょうか？
書込番号：25546075 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
コストや燃費の制約があるからね。
設計、開発者も大変なのでは。
書込番号：25546094 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
＞こーけもーさん
どんな車でも限度があるから戦車にでも乗らないならなくなるね
問題は試験項目に後方からの追突試験がないこと
前方衝突や側面はあっても後方がない
そして事故で多いのが追突事故
この後方試験を実施するとセダンくらいしかクリア出来なくなる
若しくはロールバーガチガチの車にしないと通らず重量がかさむ｡
特にワゴンタイプは強度を付けるのは床下しかなく側は殆どハリボテ状態
セダンはトランクが有り衝撃を吸収してリアアクスルの部分に高い剛性を持つことが出来る
速度の高い海外ではまだセダンの方が多いのはこの安全性のため
セダンとは言えグレード毎に限度が違うから必ずしも安心とは行かないが
セダンのEVが一番安全性が高くなる
軽自動車は何故海外で売られないかは需要がないわけではなく安全性に問題があるから
試験も軽重量同士でしか行われないし後方追突試験はないので軽量化や車内空間の為に無視されている｡
書込番号：25546111
9点
衝突したのはホンダN-WGNでしたね。という事は自動ブレーキも意味無しという事。N-BOXもおんなじホンダセンシングですから、ホンダ安全性はただのイメージですね！
書込番号：25546125 スマートフォンサイトからの書き込み
20点
＞コマンタレブブブブーさん
＞可能であっても高速道路では使うべきでない
それを言ってしまうと、まるで「軽自動車で高速道路を運転する方が悪い」みたいな印象もあり、「べき論」は控えた方が良いかと思いますよ。
まあ旧規格の頃の話ですが、普段ひとり通学に使用していて、友人を２人連れて遠出したら、ノンターボなのでパワー不足もさることながら、普段よりブレーキが効きにくくて最初はビックリしました。
３人以上で移動する機会が多いならば、高速道路を使用するか否かにかかわらず、軽自動車かリッターカーかは悩むところです。
書込番号：25546131 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
＞チビ号さん
＞~~印象もあり、「べき論」は控えた方が良いかと思いますよ。
なるほど。
私も勉強不足で「べき論」というものがあるのを初めて知りました。
違った印象を招くので、使う場面は気をつけたいと思います。
ここでは私の意はもちろん持論で、
以下、2番目の「適当・妥当」の意味だと解釈してください。
↓
べし の解説
［助動］［べから｜べく・べかり｜べし｜べき・べかる｜べけれ｜○］
１ 当然の意を表す。…して当然だ。…のはずだ。「地方路線のいくつかはやがて廃止されるべき運命にある」
２ 適当・妥当の意を表す。…するのが適当だ。…するのがよい。「無責任な放言はすべきではない」
書込番号：25546164 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
軽自動車じゃなければ、同じ目に遭う事はないと
本気で思っているなら、おめでたい思考ですね。
普通車だって高速道路に限らず、命を失うリスクは同じ。
飛行機の方が確率的には、まだ事故率は低いそうだし
電車も低いので、リスクを減らすなら道路には出ない事ですよ。
書込番号：25546171
23点
バイクにも乗るので、安全性が弱いからバイク乗らないとか、軽自動車乗らないとかいうのはないかなぁ、、、
事故の相手が選べるのであればいいんですが、どういう相手でどういう状態で事故に遭うかわかりませんもんね～。
軽自動車の事故が目立って見えるのは単に数が多いからだと思いますけどね。プリウスも同様。
いちいち気にしてたら、どこにもいけません。歩いてたってどこから車が突っ込んでくるかわかりません。頭上から物が落ちてくるのもわかりません。地面が破裂することだってありえます。
自分が乗りたいと思う車両に乗ればいいんじゃないですかね？特に安全性なんて気にすることは無いですね～。
昨今の安全装備もついているのであれば仕方がないって感じですが、ついてないほうが嬉しいとかはありますかね。
まだまだ不完全な安全装備なんて邪魔なだけじゃないですかね～。壊れたら修理代高かったりしますし、壊れたままだと車検通らないとか聞きますしね～。
書込番号：25546178
14点
＞後方からの追突試験がない
全くないというわけでもないんですけどね。
UN-R153
https://unece.org/transport/documents/2021/03/standards/un-regulation-no-153-fuel-system-integrity-and-electric-power
書込番号：25546278 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
装甲車のように丈夫に作ったら、
それは、走る凶器になるだけかと。
それに車が重くなれば、なるほど、破壊力は速度の二乗に比例するイメージが。
それにほらシートベルトぐらいじゃ、車が無事でも中の人が耐えられないと思うよ。
車のフロントは、歩行者保護のために、あえて潰れやすく作ってあるのだし。
もうさ、バンパーのとこにエアバッグの強力なのつけたらどうだろう？それはそれで玉突き事故の原因になるだけか。
あちら立てればこちら立たずですね。
書込番号：25546360 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
軽自動車は相対的に危険（弱者）であることは間違いありません。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000319117/SortID=21365145/
私も軽に乗りますが、「後ろから突っ込まれたら怖いなぁ・・・」と思いながらいつも乗ってますよ。
でもバイクの時のほうがもっとドキドキしてます。
自転車はほぼ乗りませんが、さらにドキドキする必要がありそうです。
書込番号：25546366
4点
＞そんなメーカーの車買うんじゃなかった！と！
どのメーカーなら安心だと思いますか？
規格が同じ以上、どのメーカーの軽自動車でも大差ないと思いますが。たくさん釣れるといいですね。
書込番号：25546380
12点
高速道路上で止まってしまったら、直ちにクルマを降りてガードレールの外に出るというのが鉄則
この場合はトンネルの中なのでガードレールはないけど、クルマを降りて進行方向に少しでも離れるのが次善策だったでしょうか
書込番号：25546381
2点
＞衝突したのはホンダN-WGNでしたね。という事は自動ブレーキも意味無しという事。
初期型のN-WGNのシティブレーキアクティブシステム（CBAS）は全車標準装備では無いけどね。ホンダ車をディスりたいのが見え見え。
書込番号：25546390
14点
＞pupy_goさん
＞装甲車レベルの車を売って欲しいですね！
殻を強くしたからと言って中の人が大丈夫だとは限りません。
基本的に車両が衝撃を吸収して中の人を守ると言うのが現在の考え方です。
今回の事故でお亡くなりになったかたの原因は全く別のところにあります。
書込番号：25546391
8点
オフセットで追突されると、ぺしゃんこになる軽自動車と登録車との違いは、
軽自動車にはリヤバンパーレインフォースがない事らしいです。
https://www.youtube.com/watch?v=yD86Dcz3-BM
登録車でもない車はあるようですが、USAへ輸出する場合オフセット追突試験があるので
ついている車が多いと思われます。
ガラパゴス車は、フロントはあるけどリヤのバンパーレインフォースが付いて無い可能性があるということ
なので登録車だから安全というわけではないようです。
書込番号：25546408
4点
テスラのサイバートラックは頑丈すぎて、むしろ乗員のダメージ大かも？なんて話もあるようで・・・
https://youtu.be/2WnVnv1dpk8?si=mLsv3N3s9IBlS5Rk
書込番号：25546435
1点
しかしこんなの（3トンもあるらしい）に後ろから追突されたら軽自動車なんてぺしゃんこでしょうね。
いや、ダンプよりはマシか？
でもコイツは0-100kmが3秒台とかのバケモンだし、願わくは日本の公道を走るようなことがないことを祈ります。
脱線スミマセン・・・m(_ _)m
書込番号：25546439
4点
＞今岡山県にいますさん
＞その話ってデンソーのポンプが原因と特定された話だけど、なぜそこをかかないのかな？
車が故障して止まったのは、燃料ポンプのせい。
事故は止まっている車に衝突し死亡事故を起したのは、
衝突した運転手の前方不注意。
書込番号：25546477
17点
>衝突した運転手の前方不注意。
そう言っても
自動車専用道路では停車車両がいない事が基本だからね
この事故とは違うけど
超スポーツタイプの車で超速度違反で走行中
他車と激突し死亡事故を発生させた事例っていくつも報道されていますが
大抵加害者側の超スポーツカーは生存（無傷だったり）が多いですよね
レギュレーションモデルだったりする超スポーツカーの安全性はかなり高いんじゃないですかね
テスト結果がどうでも見た目で多くに軽の後席
ミニバンの最後席はやはりリスク大きいと思いますね
試験でボディがどうでも実際はボディのみが被害とはなりませんし
ガラスの強度は事故に対抗できそうにないし
トンネル内での停止は燃料ポンプが原因でなくてもパンクやガス欠等でもありえなくはない訳で
ぶつかった方は前方不注意と言われても
どうだっかた解らないが
止まっていた車は何か対策（対応）をしていたのかって（被害者の不備）があったか無かったかは報道されなあい
ハザードランプを点灯させ三角表示板を５０ｍ手前に・・・
みたいな事は出来ていたのか
ハザードを発見すれば普通”アレ”って注意するそうすればたとえ事故自体は発生しても結果は変わったかもしれない
三角板たとえ５から１０ｍ後方設置でも結構目立つから１００ｍ手前くらいで気にならば回避出来ていたかもしれない
できていなかったとしてもそれを責めるって事ではなく加害者もそこに車が止まっていなければぶつからなかったのだから
ある意味被害者みたいな部分もある（加害者にならずに済んだ）
書込番号：25546557
2点
物理的に十分な潰れ代を確保出来ないクルマで安全を実現することは不可能。
ごく単純な理屈ですし、実際に日本の安全評価試験では後方からの衝突なのに
前席のみの安全評価だけで済ましている。
後席の安全確保は不可能という前提に依るものとしか思えません。
軽自動車のサイズで十分な安全性確保が不可能なのは当然なので
それを問題視する気はありませんが、
せめて衝突試験では全席にダミーを載せて各席での安全性を公表、
ユーザーの誤認を防ぐかたちをとって貰いたいものです。
書込番号：25546558
4点
鳥取道は全線対面通行のトンネルの多い自動車道です、制限６０Km/hと50km/ｈの区間があります、高速道ではありません。
数か所に譲り合い車線があります、この時期カニバスツアーが多いです（北近畿豊岡道は名前の通り豊岡までしか開通してません）。
後方からの追突は試験項目すらありません、軽量化のためバックドアがプラスチック製もある。
書込番号：25546764
7点
全線対面通行の高速だと、中央分離帯で上下線が区切られて間にポールが立っていたりします。
その上トンネルだと、路肩が狭いので、そこに駐停車すると、大型車はよけられないかもしれませんね。
私もN-BOXに乗っていますが、後席は座席を一番後ろまで下げると、乗った人の頭が窓ガラスまで30cmぐらいしかなく、後方からの追突がとても怖いと思います。
後席に人を乗せるのは、駅までの送迎とか、近場のみで済ますべきかと。
後ろからの追突は自分ではどうにもできないので、後席にチャイルドシートやベビーシートを付けて、大事な子供を乗せるのは心配です。
子供は、十分な潰れ代がある3列シート車の2列目に乗せるべきでしょう。
書込番号：25546798
4点
＞コマンタレブブブブーさん
＞ここでは私の意はもちろん持論で
だから、他人が何か主張した時に「根拠」を求めるのに、自分は根拠も示さず「持論」は通りませんよ。
今回の事故の詳細は不明ですが、一般道の信号の最後尾で停車していて、６０キロ（場合によっては超過）でノーブレーキで追突されたら同じコトなので、結局「可能であっても軽自動車は使うべきでは無い」になってしまいます。
三角停車板も、高速道路では搭載の義務はあっても、一般道では関係ないので、果たしてどれくらいの人が積んでいるのやら。
トンネルで路肩も殆ど無さそうな場所なので、衝突軽減ブレーキの是非はともかく厳しいケースだし、「後知恵でタラレバ」も、関係者を責めるのでは無くて、教訓として「自分はどうする」かで充分かと。
書込番号：25547034 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞チビ号さん
＞だから、他人が何か主張した時に「根拠」を求めるのに、自分は根拠も示さず「持論」は通りませんよ。
なので根拠はこれですよ。
↓
べし の解説
［助動］［べから｜べく・べかり｜べし｜べき・べかる｜べけれ｜○］
１ 当然の意を表す。…して当然だ。…のはずだ。「地方路線のいくつかはやがて廃止されるべき運命にある」
２ 適当・妥当の意を表す。…するのが適当だ。…するのがよい。「無責任な放言はすべきではない」
２の「適当・妥当」で、~するのが良い。
ここでは、しないほうが良い。になりますか。
「べき論」を知らなかったので、
私の意＝持論 で、２の意味で書いたということですよ。
これ以上は、説明できないし、
チビ号さんが、何を言ってるのか、何の意図で言ってるのか、
ちょっと理解できませんね。
書込番号：25547055 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
上記で、私に知識か感性か何か欠如してるのかもしれませんが、
正直、本当に何を言われてるのかわかりせん。
もし、他の人でわかる方がいれば、良ければ書いてください。
それも理解できないかもしれませんが、
その時は気を悪くしないでください。
書込番号：25547078 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞コマンタレブブブブーさん
結局、統計的な「根拠」が無いのに、他人はダメだけど自分はイイんですね。
＞ちょっと理解できませんね
だから「自分なら軽自動車の後部座席の利用や高速道路は控える」という意見を通り越して、「可能であっても高速道路では使うべきでない」という主張は、あなたにそのつもりが無くても、「余計なオセワ」だと思う人もいるという話ですよ。
軽自動車の危険性を主張する人が、軽自動車からセダンとは言わないが、より安全なクルマ（と思われる）に乗り換えるコストを負担してくれるワケでも無いのだし。
私もバックで寄せ過ぎてリヤガラスを割ってしまった時に、細かい破片が後席にバラ撒かれたから、「後ろに家族が乗っていなくて良かった」と思いましたよ。
そうは言っても、普段のコストとイザという時のコトを天秤にかけて軽自動車を選択し、遠出しても高速道路を使うまでは、もう無いだろうから ETC は付けませんでしたが、「可能であっても高速道路では使うべきでない」とまで言われる筋合いも無いので。
書込番号：25547089 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞チビ号さん
＞結局、統計的な「根拠」が無いのに、他人はダメだけど自分はイイんですね。
モノや現象の断定などには、根拠がいります。
それは証明や説明だったり、他人に納得させる為です。
持論や感想は、その人のただの思考です。
それは根拠はいりません。個人の勝手な思いだからです。
理由を聞かれたら、答えるくらいいと思いますけど。
某有名人が「それってあなたの感想ですよね」と言ったのは聞いたことくらいあると思います。
まさに私の感想なんですよ。
しないほうが良い。が私の感想なんです。
書込番号：25547104 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞コマンタレブブブブーさん
＞しないほうが良い。が私の感想なんです
ならば尚更、「使うべきでは無い」と、自分の感想を他人に押し付けるニュアンスのある表現は、「使うべきでは無かった」というコト。
そもそも「べき」が論理的に正しいとは限らないと、あなたも参加していたスレで、私はコメントしていたのですがね。
＞軽は普段乗りや買い物レベルに留めるべきです
この「意見」にしても、軽自動車をセカンドカー用途に留める為には、ファーストカーがある前提の誤謬なんですよ。
年に数回あるか無いかの高速道路を利用した遠出の為に、別のクルマを用意できる人ばかりでは無いのだしね。
まあ普段、考え方が遠い人に「データを出せ！」と言っている手前、考え方が近い人にも「データはありますか？」と聞かないと、私自身がダブスタになるので。
書込番号：25547128 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
IIHSの大型トラック追突試験で原型を留めていたのはフォードのコンパクトカーだけだったが、それでも吹っ飛んでしまった。
他はメルセデスだろうが、BMWだろうが、オフローダーだろうが関係なく後部はペシャンコ！
大型トラックの運転手さん、充分に休息をとって、安全運転を宜しくお願いします！
書込番号：25547131 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
衝突安全性を高めるには潰れるスペースがなければなりません
そして車内空間は頑丈に潰れないことが必要です
数々の超高張力板を用いて速度に応じて潰れる範囲を変えていく
前方はエンジンルームが少なからずあるので衝撃は吸収しやすいけど
後方は軽ワゴンでは殆どないので簡単に潰れ
なお且つ車内空間が強度がなさ過ぎていとも簡単にくちゃくちゃになる
ワゴン型で強度を上げると重量が大きくかさみ重心も高くなってしまう｡
中国では後方追突試験を行い88km/h追突でどれだけ安全マージンがあるか
これが販売許可必須項目ではありませんが､中国車は安全性に非常に力を入れています｡
https://chejiahao.autohome.com.cn/info/12528728
中国は運転マナーが非常に悪く速度域も高く安全性に大きな懸念を抱いています｡
また三角板も蛍光ジャケットも標準装備ではないというのも問題かも
こういうのは高価な物ではないので標準装備にしていかないと・・・
夜間やトンネルでは蛍光ジャケットのあるなしも安全性に大きな違いがあります｡
この事故の詳細があまり良く分からないけど写真を見ると
トンネルの入り口に近いところですね
しかもトンネル照明が暗い
今の新しい車だとテールランプがLEDで派手やかな車が多いけど非常に暗くて視認性が悪い
トンネルに入った瞬間には人間の目には一瞬真っ暗闇にしか見えません
しかも車体の色が黒？尚且つ突っ込んだ車のヘッドライトも暗い
これを持って突っ込んだ奴が悪いとだけにするにはどうでしょう｡
いきなり止まって後続車がぶつかる間の時間が分からないので何とも言えませんが
停止した場合､速やかに同乗者をおろし前方に回避するかここの場合だとよじ登る必要はあるけど路肩のようなスペースはある｡
時間の問題もあるけど三角版を置いて蛍光ジャケットを着て車が止まっていることを後続に知らせる
こんなことをする時間も全くなかったかませんが､自己防衛も周知させないとならないでしょう
書込番号：25547152
2点
ちなみにこのケースで自動ブレーキで止まれる国産車は存在しません
このケースで止まれるのは最新の自動運転を備えた中華車だね・・・
自動ブレーキと呼べるレベルは出たばかりです
書込番号：25547166
0点
＞チビ号さん
＞自分の感想を他人に押し付けるニュアンスのある表現は、「使うべきでは無かった」というコト。
感想ではありますが、少しはリクス軽減の理はあると思ってます。
軽に複数人乗ると車体が結構沈むや、
複数人乗車で坂道や加速は軽エンジンでは負担が大きいや、
軽は高速で横風や突風に煽られやすいなど。
他人の言う事を聞く聞かないは個々の勝手ですが、
嫌がれても少しはそういう事を言う人が居るべきだとも思っています。
まあ、どこまでも貫く覚悟は持ち合わせてないので、
大勢が同様だったり、他に言う人がいる場合は、
言いませんけど。
＞そもそも「べき」が論理的に正しいとは限らないと、あなたも参加していたスレで、私はコメントしていたのですがね。
ここら辺、申し訳ないですが覚えてないので。
気がむいたら、スレなり、簡単に内容を書いてもらえるとありがたいです。
書込番号：25547197 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞ミヤノイさん
＞衝突安全性を高めるには潰れるスペースがなければなりません
＞そして車内空間は頑丈に潰れないことが必要です
だからさ、欲しければ勝手に買いなよ。
気にしてる方は、ミヤノイさんに言われなくても、わかってるよ。
そういうのさ、実践してる人が言うから価値があるんだよ。
タイでバイク乗りまわして、そんなのお構い無しの者が、
ネット漁ってコピペつなぎして、上から目線で知ったかぶっても、
いつも偽善ぽいのよ。
書込番号：25547209 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
＞ミヤノイさん
＞高価な物ではないので標準装備
素朴な疑問ですが、安全性に力をいれている中国車は、標準装備なのですか？
私も長年使った巨大な三角板だと不便なので、前車の頃に収納スペースに（ほぼ）ピッタリの三角板に買い替えて、現車に使いまわし・・・と思ったら収まりが悪く、三角板くらい標準装備なら、こんな苦労もしないのにと、後席床に置いています。
＞トンネルの入り口に近いところですね
＞しかもトンネル照明が暗い
＞突っ込んだ車のヘッドライトも暗い
このあたりは・・・
■環境によりレーダーセンサーやカメラが正しく検知できない事例
・トンネルの出入口や木、建物の影などで明るさが変化したとき
・夜間やトンネル内などで照明が暗く、車両・歩行者の全体が照らされていないとき
■自車の状態によりレーダーセンサーやカメラが正しく検知できない事例
・夜間やトンネル内などの暗いところで、ヘッドライトを OFF で走行しているとき
■前方の道路や対向車、歩行者の状態によりレーダーセンサーやカメラが正しく検知できない事例
・暗がりで前方の車両が無灯火のとき
・・・等、取説にも書かれていますが、自動ブレーキでは無いので過度な期待は禁物です。
また、高速道路で故障したときの措置も・・・
【交通の方法に関する教則】準拠
安全運転を確かなものにするために
５４頁
①できるだけ路肩に寄せて停止り、ハザードランプを点灯
②他の乗員がいる場合は、ガードレールの外側など安全な場所に避難させる
・車内や路肩などで待機すると、後続車に衝突されて死傷する危険があります。
③発煙筒などで後続車に合図し、停止表示器材を故障車の後方に設置
④110 番で警察に故障の発生を通報し、非常電話でレッカー移動等を要請
※（略）
⑤ガードレールの外側など安全な場所に避難
・・と教習所で教わったり、更新時の冊子にも記載はあるものの、時間的、心理的な余裕が無ければ間に合いませんね。
書込番号：25547217 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞コマンタレブブブブーさん
直近でも・・・
書込番号：25521158
そもそも「べき論」が論理的に正しいとは限りません
・・・と私はミヤノイさんに反論しているけど、そもそも私は「是々非々」なので宜しく。
書込番号：25547238 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞また三角板も蛍光ジャケットも標準装備ではないというのも問題かも
高速にまったく乗らない者もかなりいれば、
搭乗者人数は各家庭でマチマチな上に、
子供から老人まで、190cmも今はザラにいる。
欲しければ、カー用品ショプやホームセンター行って買いなよ。
ミヤノイさんは、無駄な贅沢するくせに、
なんでもケチって付属品・オマケとして欲しがるね。
書込番号：25547240 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
運転歴35年ほどですが、追突されたのは、何れも軽自動車ですが、すべて自走で移動はできています。
1.550ｃｃ時代の軽で60ｋｍ/ｈ走行で120km/ｈぐらいで突っ込まれる。
2.初心者に30ｋｍ/ｈぐらいで当てられる。
3.てんかん発作で、ほぼ0ｋｍ/ｈで当てられる（何度も当てられて、修理費は結構な額に・・・＆相手は手錠でした）
4.高齢者運転で、ノーブレーキで多分60ｋｍ/ｈ程度で当てられる（相手はラジエター破損、エアバックが膨らみ自走不能で、レッカー移動）
どれも、死にもしませんでしたし、スズキの説明では、車は前面は潰れるように作っている構造だけど、後ろは壊れないようになってますとの説明でした。
実際、全部自走できてますからね。
4に関しては、修理費66万でした。
軽がどうのこうのより、生き死に関して、ゴメンなさい。
こればっかりは運ではないかと思いますね。
やられた人間として、”軽”だからではないと思います。
書込番号：25547266
5点
＞gda_hisashiさん
＞そう言っても
＞自動車専用道路では停車車両がいない事が基本だからね
渋滞はないということですか？
よく、事故が起こる場面とは思います。
書込番号：25547281
3点
＞チビ号さん
＞書込番号：25521158
ありがとうございます。
内容を思い出しました。
あらためてこれを見るに、
「べき」は強制的意味で使われてます。
当人の意図はわかりませんが、
読み手により、強制的な意味に映りますね。
日本語は複雑な言語（日本語に限りませんが）ゆえ、
より意図を聞き合い、より言葉を交わせば、
少しは理解や理由に近づけると思ってます。
その特性の掲示板でもありますし。
書込番号：25547284 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞コマンタレブブブブーさん
まあ「べき」を使ったアドバイスは、実生活なら余程親しい友人や家族でもなければ、面と向かっては言わない方が良いかと。
実ユーザーが「使わない方が良いと思う」と言うのと、非ユーザーに「可能でも使うべきでは無い」と言われるのでは、「使ったコトがある」人が受ける印象は全く違います。
まあ、「◯◯の技術は世界一イイイ」で有名なキャラみたいに、衝突軽減ブレーキを自動ブレーキという人には、「技術を過信した結果として安全神話が崩壊してしまった」歴史も「無かったコト」なのでしょう。
書込番号：25547365 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞チビ号さん
全部は知らんけど少なくてもタイに進出しているメーカーはね
ジャケットがないのは1､2社あるけど三角板は標準
別で買うと大きさや厚みが違って収納スペースにきちんと収まらない場合があるからあれば手間かからない
中国メーカーというか中国製品はスマホでもおまけ一杯が好きなのよ
フロアマットもガラスフィルムもナンバーフレームもおまけだし
家庭用充電設備工事一式・モバイル充電器・V2Lケーブル・ロードサービスなど標準
おまけに8年間の点検料と消耗品も全て付いているし
登録費用や自動車税もおまけ､フル車両保険も1-2年おまけ
支払いは車両価格のみで維持費も8年間ほぼゼロ（タイヤのみ自己負担）
まぁ何でも一杯付ければ安くなる理論だな
BYDジャパンが日本に合わせたのは少し驚き
（まぁ三角板やジャケットは付いているようだけど）
三角板は高速だけとは限らないね
雨の夜など視界は相当悪い
書込番号：25547405
0点
書き忘れたことがありました。
安全装備不要っても、ヘルメットやシートベルトは必須ですよ。自動車ならエアバッグなども有効ですね。
ABSもまぁあったほうがいいのかな？
でも、昨今多い自動ブレーキとかは不要かなと思いますけどね。アラートくらいならまだしも、、、
なお私はヘルメットに関してはジェットヘル派です。安全性の考え方の違いなんですが、転倒時の安全性はジェットよりフルフェイスが若干良いのはわかりますが、視界の広いジェットのほうが危険管理に有効と思い愛用してます。
あくまで公道で他車の動きも見ながら安全確保するにはジェットのほうが有効と思ってます。
フルフェイスをかぶることもありますが、雨天や寒いときくらいですかね。
ちなみに車も窓を開けて走るのが好きです。
書込番号：25547412
0点
＞まぁ何でも一杯付ければ安くなる理論だな
ナゾのミヤノイ理論。
バブル引きずってる者の思考かな。
＞三角板は高速だけとは限らないね
＞雨の夜など視界は相当悪い
やるのは勝手だが、
いくらでも避難場所あるし、普通に止まってる車だってあるだろう。
なぜ、高速道路で三角板が必要なのかわかってない（呆）
まあ、これも謎のミヤノイ理論なんだろう。
書込番号：25547444 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞ミヤノイさん
＞あれば手間かからない
そうなんですよね。オプションで「純正」を買っても、停止表示板なら三千円程度ですけどね。
前車の頃に、同じくらいの社外品では無く、純正を買っていたら、現車でもピッタリだった（後悔先に立たず）だけ。
ジャケットにも適応サイズもあるし、必要ない分をオマケなら、違うモノが選択てきるとイイですね。
まあ「オマケ」とは言っても、メーカーは慈善事業では無いから、実際には車両価格の一部に含まれているだけの話で、使う人の分を、使わない人達が広く薄く負担している「保険」と同じ仕組みに過ぎませんがね。
＞三角板は高速だけとは限らないね
「三角板は高速だけ」と言った人はいないでしょう？
先の冊子の同じ頁にも・・・
■一般道路で故障したときの措置
①（略）
②ハザードランプを点灯、トランクを開け、停止表示器材を後方に設置するなどで、故障車であることを明示
③（略）
④（略）
・・・とありますしね。
書込番号：25547452 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞ミヤノイさん
＞まぁ何でも一杯付ければ安くなる理論だな
前から気になっていたが。
意味の表現の仕方は多々あるけど、
理論は、公式や法則など定まった知識の体系なの。
論理は、話や議論など進める筋道や道理など。
理屈は、物事の論理や道理。
書くなら「安くなる理論」でなく、
「安くなる理屈」とか「安くなる道理」。
「安くなる理論」なんて、法則や知識体系はありません。
自慢気に書いてるが、抜けてるように見えてギャップが凄いから、
気をつけたほうが良いよ。
書込番号：25547471 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
先に書いたUN-R153でも決められているように燃料系統は強固に守られていて、給油口より後ろが潰れてエネルギーを吸収する構造。
後席のヘッドレストとリアガラスの近さを見ると不安になる気持ちは分かりますが、後面衝突時には後ろの車のバンパーから入ってくるので、座席より下部の上記スペースと衝突してくる車の方のスペースとで実は意外とスペースが取れています。
もちろん、どのくらいを十分と考えるのかという話なんですが。
まだまだ街に走っているクラウンコンフォートよりは最新の軽自動車の方が安全という見方もあります。
書込番号：25547478 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞コマンタレブブブブーさん
何でもかんでも噛みつくのは、どうかと思うけどね。
＞ミヤノイ理論
逆に一般道だと、ハザードを出して駐停車しているだけのケースが多いからね。
三角板が出ていて「故障かな？事故で部品とか落ちてたらイヤだな・・・」と用心しながら通過したケースも何回かはありました。
書込番号：25547482 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞チビ号さん
＞何でもかんでも噛みつくのは、どうかと思うけどね。
私、建前上は確実におかしな点をつついてますが、
実は偽善者や嘘つきが大嫌いでして。
もし私が過剰に見える場合があるなら、
そこの場面でウソらしきが見えてると思ってください。
情報不足で言及まで至ってませんが、遠回しの牽制と思ってください。
猫のシャー！みたいなものです。
書込番号：25547509 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可さん
＞正面の衝突には強くは造られているがどんな車も後方からの追突に強い車なんてのはどこにもない。車は正面のほうが強度が高いからそこが後ろから突っ込むんだからそりゃー無理だわ。
マイカーは記事と同じギガキャストで造られてるモデルYパフォーマンスだけど、そうでも無いと思うけど！？
https://lowcarb.style/2023/08/16/tesla-model-y-a-horrific-crash/
書込番号：25547535
4点
＞コマンタレブブブブーさん
以前私の父はフィットに乗っていて
高速の渋滞の最後尾でエクストレールにノーブレーキで追突された
後席は完全になくなり
もし誰か乗っていたらと思うとゾッとしたと言っていた
フィットクラスでも同じですよ
書込番号：25547543
5点
＞コマンタレブブブブーさん
私も、他人の不幸を利用して自分の好きなモノを推してくる輩は信じません。
まあ、一般道の事故でも、ハザードだけでは分かりにくいし、夜間ならばせめて三角板を出すか、外れたバンパーくらい拾っとけ！という話です。
事故対応とか緊急通報も、あまり練習する機会がなく、仕方が無いとは言うものの、三角板も「備えあれば憂いなし」ですから。
書込番号：25547563 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞ktasksさん
最後尾に着けていて追突される事故は最悪ですね。
後部座世紀がつぶれるにしても前が空いていればクルマは押し出されてある程度衝撃が逃げると思いますが、前が大型車だったりすれば逃げ場がないです。
大型車同士に挟まれた形になれば速度が遅くてもプレス機に挟まれるようなものです。
お勧めされる方は少ないかもしれませんが渋滞最後尾で大型車の後ろに着く時は意識的に車間距離を多くとった方がいいのかもしれないですね。
ただ大型車目線が高くてその先の車間距離が見えているから勝手にまだ止まらない判断されて突っ込まれる恐れもありますが。
書込番号：25547570
1点
＞後方からの追突は試験項目すらありません
ありますよ。
正確には後面衝突頚部保護性能試験(平成２１年度新規導入)というそうで、
意図してかそうでないのか、かなり限定的な項目に注力していますが。
それでもこの試験で優秀な結果を残せば、
後方からの追突に対しても安全を配慮していますと謳うことは理論的に可能。
書込番号：25547660
1点
＞ktasksさん
お気の毒です。親御様のお体に大事がなかった事が不幸中の幸いです。
形状や乗車ポジションが似てると、車両区分によらず、
同様のことなのでしょうね。
先にも書きましたが、軽は高速での横風や突風で煽られやすいなどリスクがあるので、
高速利用はしない方が良いのが私の持論です。
形状が似てたり、他の車でもデメリットはあり、
危険を言い出すとどの車も危険はあるのでしょう。
＞チビ号さん
その辺りは閲覧してる複数の方が感じられてると予想します。
三角板に関しては、折りたたみの棒状になるものあるので、
そういうのは認知度が低いのか？
好み・耐久性が合わないのか？
選択は好みだと思いますけど。
人によっては車に乗っていても一生使わない人もいて、
使わずに済めば、それが１番いいですね。
書込番号：25547896 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
ちなみに各国N-CAPの後面衝突頚部保護性能試験はスレッド試験なので、実際の車両を使うわけではありません。
あと、運転席と助手席のみの評価です。
UN-R153とIIHSは実際の車両を用います。
書込番号：25547971 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
ググったら、こんな記事を見つけました。
「軽自動車は事故に弱い」は本当？ 後席で注意したいポイントとは
https://autoc-one.jp/special/5005257/
アメリカでの後方からの衝突試験もなかなか刺激的です。
https://minkara.carview.co.jp/smart/userid/1232785/blog/44256930/
この記事にも書いてありますが、やっぱり後方からの追突も、距離が重要ですね。
書込番号：25548252 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
三角掲示板の設置と発煙筒を使用していたのかが気になります。
書込番号：25548402
1点
＞辻立ちさん
https://news.yahoo.co.jp/articles/19ed9acd5c3e1cbd76d362a631b888447636224b
こちらに、簡単な当人の説明ですが、
止まって再始動しようとしてるうちに、後ろから来た。
と、ありました。
書込番号：25549310 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞コマンタレブブブブーさん
部品の共通化はメーカーのメリットだけで無くユーザーのデメリットもありますね。
記事によると「車が減速しだして、そのまま惰力で走っているような感じで、だんだん減速していった」との事なので、少なくとも「急停止」はしないみたいですが。
エアバッグの件と同様に、多くのメーカーやクルマを巻き込み長引いていますし、死傷事故に関係する前に市場措置が間に合わなかったのは残念です。
書込番号：25549343 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞チビ号さん
客は燃料ポンプなど選べないし、選ばないし、
当然、どの燃料ポンプなどのパーツが良いかなど、
わからないですものね。
出来上がってる車という製品と、その機能から選ぶだけです。
経過途中はともかく、ホンダも当初は寝耳に水状態だったのだとは思います。
関連のリコールは早めに対処してもらわないといけませんが、
車の安全性は永遠の課題でしょうね。
書込番号：25549369 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
軽自動車がこれだけバカ売れ（？）しているのは、やはり それだけの要因があるからでしょう。
それは、狭い道での運転のし易さ・駐車場の制約・経済的理由・脱炭素に貢献 等々・・・。
いずれにしても、走行中の危険性はどの車にも有りますので、皆さんくれぐれも安全運転に徹しましょう！
とりわけ「重い車」は、連鎖的に より重大事故を引き起こす可能性もありますので・・・。
書込番号：25551260
0点
それでも、もしものことを考えたら、軽には乗りたくない。
書込番号：25551290 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞tt ・・mmさん
＞ナイトエンジェルさん
私が前にあげたアメリカの衝突試験を取り上げたサイトはいいですよ。
時速80kmで後ろから追突されたら、後席がどうなるかよく分かります。
アメリカで売っている限られたモデルしかないのが残念。
書込番号：25551306 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
俺はこの動画見て、フォードのエクスプローラーの頑丈さに感心すると共に、
レクサスやBMWってそんなにチャチだったのかと驚いたんですけど、認識間違ってますかね？
https://www.youtube.com/shorts/ugpTCfEVj3M
書込番号：25551324
1点
＞まぐたろうさん
前席の生存スペースが残っている車は、凄いと思う。
書込番号：25551367 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞まぐたろうさん
その動画CGですよ？
書込番号：25551519 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞その動画CGですよ？
確かに、トラック側が全然無傷で、凹みがないし、グレーだか白の車はノッペリし過ぎてますね。
こういうアメリカ人の笑いのセンスがわかりません。お互い様でしょうけど。
書込番号：25551547 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞ktasksさん
グッドアンサーと抱きしめてキスを差し上げたい。不安が霧散したため。
ちなみに私も「このトラック？？？」という引っ掛かりはありましたが、CGと言う自己解決には至れませんでした。
この破損具合やレートって、無根拠の妄想と考えて良いんでしょうかね？
書込番号：25551579
1点
＞その動画CGですよ？
確かに。。。
すべての画像で、時々刻々変わるはずの雲の形が同じですからね。
書込番号：25551950
1点
＞mini*2さん
＞ナイトエンジェルさん
＞それでも、もしものことを考えたら、軽には乗りたくない。
誰もがもしものことを考えるとは思いますが、それを超えて多くの方々が軽自動車を選択されている現状がありますね。
ただ、私は軽自動車には乗っていませんが、一旦事故に遭遇したらどの車も悲惨な事になりかねません。
いと恐ろしきことです・・・。
なので、この上はお互いくれぐれも安全運転で行きましょう。
なお、上の様なサイトを改めて拝見するにつけ、とりわけ重量級車両を運転の方々は、そのこと特にお願い致したいですな。
書込番号：25552654
1点
＞tt ・・mmさん
私がNBOXにしたのは、子供が成長して
・年間走行距離が減り、3000km未満に
・高速はここ数年使ってない
・乗るのは1人2人、後席に人を乗せるのが近くの駅に送迎するときぐらい
（雨天時の送迎にはスーパーハイトワゴンが便利）
だからです。
逆に言えば、この条件のどれかでも変わったら、違うクルマにします。
前方はドライバーの注意で事故を避けられますが、後方からの追突は防ぎようがありませんからね。
書込番号：25553262
4点
軽がダメな車って事では無いと思います
但し
特に側方や後部座席の安全性ががもっと大きい車に大して不利ってだけで
他に燃費や狭い道とかで有利な事も多い
後部座席が不利った言ったってルーミーとかと大差ないだろうし
じゃあ３列シートのミニバンの最後席だってどうなのって
みんなゲレンデ乗るのってなったりもする
人員生存の安全性に関しては前にもコメントしているけど
レースのホモロゲモデルのような車が
実績として安全だと思う
（超速度違反で車にぶつかり相手の方が亡くなったっていくつかあるけど超違反の加害者は無傷だったりする）
書込番号：25553316
2点
＞mini*2さん
そうでしたか。
申すまでもなく、車の使用状況は人様それぞれですよね。
時々、テレビ画面でＹou Tubeの事故動画を見入ってしまう事がありますが、もう実に恐ろしいですね。
いずれにしても、「全ての皆さん、安全運転に徹しましょう！」・・・って、まだ言ってる。（@@
書込番号：25553437
1点
＞コマンタレブブブブーさん
リンクの貼り付け、ありがとうございました。
先ほど気付いた次第で、返信が遅くなり礼を欠きました。
書込番号：25558030
0点
ホンダは、昔から最上級車以外は剛性が低いですから、特に軽なんて乗れたものではありません。各部品なんかは、安全率ギリギリの設計ですから・・・
書込番号：25718992 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
事故にあわれた方は本当に悲しい思いをされたことと思います。
この事故での問題点は、追突した車に有るのは事実なのですが、他にも有ると私は思います。
・事故現場は60km/h制限の国道373号（バイパス）のトンネル内：車を脇に寄せられる程、広くは無く、
後続車は余程車間距離を取っていなければ、追突するか・対向車線に出るかしかない
（あの道は80km/h位で、通行量も多いから、対向車線に出て正面衝突を避ける操作になる）
（事故にあわれた車は脇に寄り気味ではあったけど、エンジンが止まるとハンドルは効かなくなるので
「寄り気味」にせざるを得ない。スリップ跡は衝突後に脇の歩道に向かって付いている）
・デンソーの該当ポンプは、事故前からトラブルを続けていて、他社でも問題視していたが使い続けていた
・7月に事故があって半年近く経ちマスコミに取り上げられる12月迄、遺族の訴えに対してホンダもデンソーも
責任は無いと遺族に謝罪しなかったと、遺族が不満を述べている事
後半の二点は、明らかにメーカーの責任だと思う。
書込番号：25734366
1点
それから追突した車には自動ブレーキは装備されていなかったんですかね。
これがあれば、仮に止まりきれなくて追突したとしても、かなり被害が軽減されるはずだけど。
書込番号：25734586 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞DJKさん
>エンジンが止まるとハンドルは効かなくなるので
電動パワステだからエンジン止まってもハンドルは普通に操作できるはずですね。
書込番号：25734598
1点
いずれにしても、軽自動車の後席は後部の窓から頭部まで30cmぐらいしかありません。
これで後ろから追突されたら、まず命はありません。
今日も首都高で事故がありましたね。
渋滞の列にトラックが突っ込んだとか。
後部座席に常時お子さんを乗せて走るようなら、後部の窓からなるべく距離をとれる車にして、自衛するしかないでしょう。
書込番号：25734602
1点
運転者の義務って知ってますか
道路交通法75条の10.11をご覧ください。
高速での故障時等の処置について皆さんご存知だと思います。
故障等により運転ができない場合は路側帯等安全な場所へ車を停車し、後続車へ知らせは為、停止表示機材等や発煙筒を焚いて車両後方に置き、後続車へ知らせる処置をして、尚且つ車両から離れて安全な場所へ避難する事になっていますね。
オーバーヒートによる停車は見なくなりましたが燃料、バッテリー切れ、エンジン、ブレーキ、システムエラーにより車両がいきなり動かなくなることは当該車両に限らず他メーカーも沢山あります。
軽自動車だろうと普通自動車だろうと大型にサンドイッチされたらひとたまりもないのは変わりません。
今回の首都高のも普通自動車でしたね。
大丈夫なのは米大統領専用のビーストくらいでは。
故障時の運転手の義務として事故拡大を防ぐのが第一なのに、よく100パーメーカーの責任にする人の気が知れません。
この中でまさか三角停止版(停車表示ライト含)も積まないで高速利用してるいる人はいないですよね
書込番号：25734878 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
鳥取道の事故では、安全に車を退避するスペースは無いですね。少なくとも事故のあった場所では。
三角表示等もあの場所では置きに行こうとドアを開けた途端、ドアごとぶつけられるでしょう。そんな交通量で狭い現場です。
する事になってるからと置きに行く方が、かえって危険な場所ですね。
今回の場合だと、三角表示灯をトランクルームから出そうとしている間に、後続車が追突して運転手もお亡くなりになったでしょう。
スペアタイヤの脇に表示灯が納められている車種は多いでしょうから、表示灯は後部座席に転がしておかないと駄目かな？
車の設計上の危険要因ですね。
今回の場合は、ハザードを点滅させるのがベストな対応だったと思います。
ハザードスイッチがとても操作し辛い場所にある車は多いですが、N-BOXは操作しやすかった。（年式により違うかも？）
記事では、ハザードについては全く触れてないので、点けてなかった可能性もあるかと。
私が車選びをするなら、少なくともハザードの操作が直ぐに出来るものを選びたいですね。
書込番号：25734946 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞DJKさん
＞ハザードスイッチがとても操作し辛い場所にある車は多いですが、N-BOXは操作しやすかった。
NBOXの場合、ハザードスイッチはナビ画面のすぐ下の縁にありますね。
押しやすいのはいいですが、ナビ周りの配線が一つ増え、取り付けキットの形状も複雑になります。
ナビとは関係ない部分なので、あの位置になくてもいいと個人的には思います。
書込番号：25734983
1点
いやー、なにがなんでも、最低限自動ブレーキは装備しなくちゃダメなんじゃないの。
国は早急に全車種義務化しなくたゃダメでしょうね。
一刻も早くやらないと、尊い人命がどんどん失われてしまいます。
書込番号：25735126 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞前方はドライバーの注意で事故を避けられますが、後方からの追突は防ぎようがありませんからね。
一般的な話しながら、後ろから「来たな！」と感じたら、とっさに可能な限り路側帯に逃げる。
まあ状況により、うまくいくかどうか解かりませんが、少なくも自分は渋滞で止まるときにも、なるべく車間距離をとります。（汗
そう言えば、「追突されるのを避けるには、最後尾にならない事！」とか言うのがありましたね・・・。
書込番号：25735810
0点
＞tt ・・mmさん
＞そう言えば、「追突されるのを避けるには、最後尾にならない事！」とか言うのがありましたね・・・。
一般道なら脇道に入れば最後尾を避けられますが、昨日の首都高の事故のようなら、逃げ場がありませんね。
書込番号：25735857
0点
 |
|---|
最後尾を避けられる？ |
mini*2さん
＞一般道なら脇道に入れば最後尾を避けられますが、昨日の首都高の事故のようなら、逃げ場がありませんね。
うーん、私の説明が至らなかったですね。
上で申した、「流れの中で、最後尾にならない手立て」を、拙劣ですがアップしてみます。
書込番号：25735942
0点
〉昨日の首都高の事故のようなら、逃げ場がありませんね。
大型トラックの後ろでノーブレーキの大型トラックに
追突されても耐える乗用車はまず無いだろうね
無駄な事にの対応をしてもね
諦めも大切
９１１(同時多発テロ)が有っても
旅客機の衝突に耐えるビルにしようなんてならなかったよね
書込番号：25735984
0点
＞tt ・・mmさん
＞流れの中で、最後尾にならない手立て
そういうことでしたか。
うまい具合にスピードが遅めの（B）車がいるといいですけど、そうでなければ自分が（B）車になりますね。
私は、前が空いていたら詰めてしまいタイプで、ダメですね。
書込番号：25736012
0点
mini*2さん
＞うまい具合にスピードが遅めの（B）車がいるといいですけど、そうでなければ自分が（B）車になりますね。
確かに・・・。（汗
まあ、自分が以前見た説明では、上の様な趣旨でしたが、
要は、「後ろの車に追突されない程度に徐々に原則して行く」が、肝でしょうかね？（更に大汗
あっ、でも、もしもの最悪を避けるためには、時に心がけておくのも無駄ではないと思いますけど・・・。
なお、余談になりますが、昔、一般道の街道を乗用車で走っていた折、狭い道から出て来た車があったので
減速して向こうに行く手を譲った矢先、後続車の普通車にこれでもかと、「どっかーんッ！」と言った勢いで追突されました。
結果、こちらの後部は大破、また助手席に置いてあった書類や小間物等は全て後席に吹っ飛んでいましたね。
なお、その落ちとして、ぶつけて来た後続車から降りて来たおっさんが、「そっちは良いかも知れんけど、こっちはもう・・・！」とか何とか大声でひとしきり怒鳴りわめいていましたね。
まあ、それがトラウマになり、以降は優先権のある場合は、なるべく道を譲るのは避けています。
書込番号：25737067
0点
今日はチョッと所要で６０ｋｍほど走ってきましたが、こっちがトロトロ走っているわけではないのに車間を異様に詰めてくる車がいましたね、どんな野郎かとおもってミラーで顔をみたら、パーマヘアーのおばちゃまでした。
おばちゃまの車はアイサイト付きのインプレッサだったので追突される事はないだろうとおもったけど、もう少し車間距離取れないもんかね。
一般に良くある追突事故も、車間距離を充分取っておれば、そうそう追突するものではないんじゃないの。
書込番号：25737252
0点
ナイトエンジェルさん
ご存じアイサイトの設定車間距離は、長中短の切り替えができますが、その人は或いは「短」に合わせているんでしょうかね？
それにしても、煽りと見まがう「短」では、ない筈ですけど・・・・。
いずれにしても、おっしゃるように近すぎるのは、いざと言う時にはロクな目には遭いませんから、困ったものですね。
なお、上での自己レスの訂正です。 「 原則 → 減速 」 であり、失礼いたしました。
書込番号：25737476
1点
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