ホンダすべて クチコミ掲示板

EY6

[蠢蟲蟲〜64×4000〜を見よう！]

パートナーの項目が無かったためこちらで失礼したします。小生、現在はEY6に乗ってますが、AT車仕様からCVT車仕様へ乗った途端、加速にもたつきを感じるようになりました。CVTの特性でしょうか。ATも馬鹿に出来ないぐらいかなり燃費は良かったのですが。

書込番号：24255160

[神戸みなと]

アクセルの踏み込みが少なすぎるのでは。
多段ATから無段変速に乗り換えた方は発進時のもさっとしたのはそう感じるでしょうね。

書込番号：24255224

[gda_hisashi]

＞蠢蟲蟲〜64×4000〜を見よう！さん

＞CVTの特性でしょうか

せいでしょうね

他車ですがCVTでは大体そんな感じします

書込番号：24255226

[茶風呂Jr.]

CVTはだいたいエンジンの回転数が上がってから、タイヤに駆動力が伝わっていく感じです。

書込番号：24255481

[写画楽]

こんにちは、
CVTの特性上、
アクセルを強く踏み込んだ際にエンジン回転と速度に違和感があって、

構造上の特性による独自の加速フィーリングに疑問を感じる人が多いようです。

ご自分の方から寄り添っていくほかはないでしょう。

書込番号：24255550

[蠢蟲蟲〜64×4000〜を見よう！]

うちの家内がK12マーチを乗っておりますが、こちらもビュンビュン系仕様となっております。普段、アクセルは踏み込まないのでほんの少し開くだけで鋭い加速をしますね。

書込番号：24255608

[神戸みなと]

スバルのヴィヴィオ、電磁クラッチのCVTで出だしは俊敏な方。
乗り換えた４気筒ステラはトルコンクラッチのCVTで出だしはもっさりで軽い上り坂でどんどん速度が落ちるのでアクセルを踏み足すことになる、ヴィヴィオでも走った道路だが味付けが全く違う。
スバルで代車に借りるダイハツ製の軽４、走り出しはもっさりでできるだけハイギアードで走らせるのでアクセルを緩めると再加速はもっさり。省燃費に走るとこんな味付けになるんだなと。

娘が管理するフィットは２００９年製で１３００のCVT、出だしはすんなりで違和感なしでさすが普通車。ステラで速度が落ちる坂もアクセル一定で走り切りますが燃費は１２〜１４キロほどと良くないね。

今乗ってる私の旧型コペンはトルコンの４速ATターボ車、例に挙げる坂では速度が落ちてくるし出だしはもっさり。１速のギア比に原因があるようで４速は本当にオーバードライブのようでターボを頼りに走らせる車に思えるし燃費は悪い。

書込番号：24255824

エアコン故障

[Yuh@R3]

4年10万キロでエアコンが故障しました。
運転席側は多少冷えるが、助手席側はエアコンから熱風が(笑

ディーラーで診てもらったら、コンデンサからガス漏れらしいです。
同じ症状のフィットとフリードが多く出ているらしく、部品の製造が間に合っていないとのこと。
みなさん、早めのエアコン動作チェックをお勧めします。

購入4年ちょっとでドライブレコーダー、電動ミラー、エアコンが故障。過走行車なので仕方ないかな。動力系は大丈夫だし。
延長保証入ってて良かったけど、新しくできた7年保証に入りたかったなあ。。。

書込番号：24252140　スマートフォンサイトからの書き込み

[funaさん]

＞Yuh@R3さん

5年間の延長保証に加入していれば、継続保証があるのでは？車検当日までの加入だそうです。
https://www.honda.co.jp/mamoru/

書込番号：24252239

[funaさん]

ごめんなさい。走行10万キロ以上の車は加入できないようです。残念でした。
https://www.honda.co.jp/mamoru/keizoku_joyo/

書込番号：24252247

[私はたぶん3人目だと思うから]

過走行なんだもの4年だからなんてのは通用しないわ。

書込番号：24252569

[Yuh@R3]

６年目にしてホンダセンシングのカメラが故障。
カメラ部分を叩いたり、車が揺れると一時的に治るので、内部の接触不良かはんだ剥がれだと思うのですが、流石に修理して使うのも危ないので、カメラモジュールを交換。
修理費は部品６万円、工賃（エイミング調整）１万円です。。。

機能が増えれば壊れる場所も増えます。
皆様、７年の延長保証に加入されることをお勧めします。

書込番号：24891231

電子ブレーキからの異音発生

[kuitun]

新車から4年経過しているCR7に乗っています。
電子ブレーキを掛けると、リアキャリパから「キュ〜」と言う音が
発生するようになりました。
ベゼル、レジェンドでも同様な異音が発生しているようです。
皆さんのアコードハイブリッドでは、同様の症状は出ていないでしょうか。
電子ブレーキを掛ける度、解除する度に鳴って恥ずかしい状態です。

書込番号：24239096

[こはく＠まる]

ホンダの電動パーキングの持病みたいなものですね。
今の最新の車種は知りませんが、ちょい前のホンダ電動パーキングは経年でほぼ鳴ると思います。

私のオデッセイハイブリッドも2年ちょいでなりました。

ディーラーに言ったら保証期間だったので電動パーキング周りの無償交換で対応してくれました。
結構顧客から言われるんでしょうね。営業マンに言ったらすぐ内容判って部品手配してくれました。

ただ、今のところまだ再発はしてないですけど
ディーラーの営業マンからは「対策品ではないので、いつか再発すると思います」って言われてます。

社用車でヴェルファイアやレクサスRXも乗りますが
この辺はトヨタは経年でも異音とかあまり無いですね。アクチュエーターだかの作動音はしますがキューとは鳴らないです。

書込番号：24239154　スマートフォンサイトからの書き込み

[kuitun]

そうですか、オデッセイでも発生しているんですね。
対策部品が出ていれば、それで交換で良いのですが、
対策部品が出ない場合は、再発したらその都度交換を
続けてもらえるのでしょうか。
その辺が心配な所ですよね。

ベゼルは数が出ている車なので、対策品が出ているとの事なのですが、
アコードはご存じの通り、微妙な所なんです。

書込番号：24240101

[kuitun]

昨日、ディラーから連絡が有り、無償で対策品に交換してもらえることになりました。
心配だったのは延長保証に入っていても、キャリパーの音は不具合ではないと言う
メーカー見解が公に出たようで、無償交換の対象にはならないかもしれないと言う
所が心配でしたが、ディラーさんが何とか頑張ってくれたようです。
ちなみに、ベゼルは不具合発生から、既に二回対策品に改善されているらしいです。

CR7アコードのユーザーさん
音が気になる方は、一度ディラーさんに相談されてみた方が良いかと思います。

書込番号：24246866

[-HONDA-]

CR7の2016年式に乗っています
2019年の車検の際に同様の症状で
音の原因のキャリパー交換しましたが
今現在、再発しています。
中古車保証にて交換予定ですがディーラー曰く
交換しても再発の可能性はあるみたいです。
ヴェゼルなどの対策品についても再発しにくくは
なるみたいですが再発の可能性はあるみたいです。

書込番号：24274604　スマートフォンサイトからの書き込み

ドライブシャフト不具合

[マメとピコ]

３日前の雨天時に運転した際は気づきませんでしたが、昨日運転時に前輪の方からカタカタ音がしていましました
直進時に感じましたが、曲がった際も鳴っていたかもしれません
ディーラーに確認してもらったところドライブシャフトの初期不良とのことで交換する事なりました
新車購入後１年４ヶ月
走行距離1万２０００キロ
フル加速や荒っぽい運転はしていません
ちょっと脆いなと感じました
エンジンや足廻りは丈夫なイメージがホンダにはありましたから以外でした
他に同様な状態になった方はおられますか？
費用は掛からないとの事でしたが、構造的に弱いもので再発するのであれば怖いなと感じました

書込番号：24224754　スマートフォンサイトからの書き込み

[マメとピコ]

原因はブレーキディスクに付着した異物でした
異物は何かは特定ﾃﾞｷｽﾞ

書込番号：24256081　スマートフォンサイトからの書き込み

シビック発表されました

[F2.8以上が好き]

2022には、ハイブリッドも発売となると、インサイトは発売中止？
シビックの販売の混乱？発売して中止、再度販売と非常に混乱していますね。
もう少し、すっきりとしてほしいですね。
混乱していると、じっくり開発されているのかと、不安になります。

書込番号：24212832

[麻呂犬]

開発とは別に経営戦略的なものだと思う。
世の流れの変化は早いですからね。

書込番号：24212850　スマートフォンサイトからの書き込み

[正卍]

インサイトは復活と消滅を繰り返すのでホンダも残すとなれば歴史があるシビックだろう。時代に合わせた車が出来ればインサイトと言う名の車は復活する。

書込番号：24212873　スマートフォンサイトからの書き込み

[写画楽]

こんにちは、
シビック、　初代モデルが1972年に登場。
約50年の歴史を考えると、人で50歳、大きく立派になりました。

初代のシャープなエンジン、そして、
CVCCのもっさりとしたふけ上がり感、回転落ちの鈍さも昔話です。

新型シビックは欧州戦略の要となるのでしょうか。

書込番号：24212985

車両保険が適用されない場合があります

[narusawa]

サスペンションの腐食	駆動関係部品の腐食	駆動関係部品の腐食	サスペンションの腐食

三井住友海上に確認した

　エンジントラブルや、クルマの欠陥、腐食、さび、摩滅、部品の消耗などは、車両保険が適用されません。との話がありました。

　私の車は納入時下回りが塗装されていない個所が多数あり、ホンダに確認したところ錆止めを施工してあるので大丈夫との返答だった。
　ところが、７年たち、クルマをジャッキアップ確認したところ、納入時塗装していないところが酷く腐食していた。
　ホンダは有償見積もりで多額の修理金額を示してきた（部品交換も必要状態・フロアーとの隙間が少ない部品は外しての塗装が必要等々）。、
　皆様は私の失敗談を参考に下回りの点検を自分で行ってのようなことがないようにしてください。

書込番号：24187778

[紺碧の流れ星]

＞narusawaさん
突っ込みどころが多すぎて困りますが、錆って突然現れるものではないですよね？　　7年間の間に12カ月点検や二年毎の車検整備には、下回りの錆や腐食、オイル漏れなどの項目もあります。　その際にホンダディーラーは何も言わなかったんですか？

写真のような錆なら2年前にも結構、観察されたとおもうのですが。あと、ご本人は7年間、一度も下回りを見なかったのでしょうか？
私が乗っていたときは、点検時に写真を撮影して見せてくれるディーラーでしたので安心でした。

むろん、車両保険は経年劣化には対応しません。もしそれに対応するならば、年数が経過するごとに保険料が上昇する事になります。

書込番号：24187799

[みーくん5963]

＞narusawaさん

あのう、どの辺が失敗談なんですか？
損保「車両保険」の補償範囲に対するご自身の誤解か無理解か、って辺りですかね。

あくまでも自他の過失か天災等の不可抗力かでクルマが壊れる事態が起きたとき、そのクルマをそれ以前の状態に戻すに掛かる費用の全額〜一部を補償してくれるのが損保会社の「車両保険」です。

普通に使ってたクルマが傷んだ・壊れた・故障したの類を直すに掛かる費用補填を期待するのなら、掛けるべきは販売店の「延長補償（保証）」でしょう。

書込番号：24187808　スマートフォンサイトからの書き込み

[写画楽]

こんにちは、
状態はよくありませんね。

車両保険では、腐食、さび、摩滅は免責事項に該当し、担保されません。
約款に明記されていると思います。

しゃがんだくらいでは見えにくい部位であり、手を入れにくいところですね。

お住まいの域がわかりませんが、融雪剤の影響はありませんか。
塩分を含むものがあり、腐食を誘発することがあります。

書込番号：24187814

[神戸みなと]

錆びないのに越したことは無いが、コストアップは許せんのでしょうね。新車購入時か最初の車検時にアンダーコートをすると良いのかもしれんが。

使用環境にも左右されるでしょうね、海岸沿いや降雪地帯での凍結防止剤の塩害。
７年も乗ってれば溶接部や鋳鉄鋳物部品では写真程度の錆はどの車でも出ると思うけれど。
アンダーコートが必要かどうかですが新車時から施工してればいいが錆が出てからではダメかも。
見えて手が入る場所なので錆転換剤の塗布で進行を遅らせると良いですね。スプレー缶のも売っています。

去年中古で買った私のコペンではリアフェンダーに塗装の浮きが出てる、聞くとコペンの持病で穴が開くよと。修理はリアフェンダーパネルを大きく切り取って交換するという作業になるようだ。めくってみたら穴あきは無いが時間の問題、タッチペンで補修して様子を見てます。
１８年前の車なので仕方がないが接合部のパテ盛の不足というダイハツの手抜き部分ですね。
トヨタのスプリンターではスポット溶接の感覚が広くて接合部の口が開いて錆まくり、気が付くとごそっと穴があいてどうしようもない。

書込番号：24187821

[gda_hisashi]

>　エンジントラブルや、クルマの欠陥、腐食、さび、摩滅、部品の消耗などは、車両保険が適用されません。との話がありました。

普通です
自働車保険は事故に対しても保険で
事故が起因して発生する損害にしか補償されません


例えば
今回のような錆は勿論
塗装の艶が無くなった
錆てドアに穴が開いた
走行中にミッションが壊れ走行不能になった
とか保証外のはずです

信号待ち中に心臓発作で亡くなったり
車中泊中に自然死した場合も出ないと思います

書込番号：24187844

[MiuraWind]

車両保険で経年劣化や故障云々は常識外です。
そこまで補償するなら掛け金は20倍くらいになりますw

そもそも錆びると何か具体的に不具合がありますか？
有ったとしても保証期間外なら有償修理です。
自分のクルマですから自費修理は当然なのでは？

これが常識でございます。

書込番号：24187864　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

それならカーリースかな

書込番号：24187940

[スプーニーシロップ]

それが通れば、保険に入ってればクルマは一生モノになりますね。

書込番号：24187989　スマートフォンサイトからの書き込み

[あかビー・ケロ]

＞narusawaさん
錆で保険対応？なんて聞いたことない。
経年劣化でこの程度錆なぞ当たり前だし、走行には何の支障も出てないですよね。
沿岸部や積雪地域てもの使用するなら自分で防錆処理するのが普通。
突拍子もないクレームにビックリです。

書込番号：24188001　スマートフォンサイトからの書き込み

[ジャック・スバロウ]

＞narusawaさん
確認したいのですが、海の近くにお住まいですか？
それなら何やっても錆びます。
山岳地でも融雪剤を撒くなら洗わないと錆びます。

書込番号：24188014

[ロングロング顎]

悪いＨ社だお(ノ_・。)
不純物が入っているから鉄が錆びるんだお
100%鉄にしてほしいんだお(´；ω；`)

書込番号：24188023　スマートフォンサイトからの書き込み

[北国のオッチャン雷]

そもそもタイトルが間違ってる。
指摘されているように経年劣化は当然に対象外と言うのは常識ですが知らなかったようですね。

錆が発生したからと言って車検が通らないこともありませんから何も問題ないでしょ。
若干各部の寿命が早いかも知れませんけど。

それよりも、車検時に錆止めしませんかとか言われませんでしたか？
利益率が高いせいかよく勧められますが。

書込番号：24188037　スマートフォンサイトからの書き込み

[スプーニーシロップ]

鉄は元来錆びてるものから人間がエネルギー使って無理やりサビを取って加工して使ってるだけで、
錆びるってのは元の姿に戻るってことらしいです。

書込番号：24188052　スマートフォンサイトからの書き込み

[バニラ0525]

＞narusawaさん
あなたのほかの口コミ見せていただきました。
2つあり、1つはここで、もう一つは古いところに同じようなサビの話ですが、もう一つの方は、ヴェゼル7年目と書かれてます。
ホンダに対する嫌がらせですか?
信憑性がありません。

書込番号：24188102　スマートフォンサイトからの書き込み

[cbr600f2とし]

＞narusawaさん
車両保険が適用されない場合があります

そもそも、車両保険の趣旨が理解されていないのでは無いでしょうか？

書込番号：24188139

[gda_hisashi]

>それが通れば、保険に入ってればクルマは一生モノになりますね。

そっか僕の車伊藤かずえさんのシーマの半分くらいしか乗ってないけど
サビを含めヤレてきた

車両保険でレストアしてくれないかな
車両保険オールサービス（一般）だったはずだな


＞narusawaさん
保険適用には事故が必要なので
誤って溝に落ち下回りが壊れた場合車両保険で修理出来ると思いますよ
あくまで誤って（過失）の場合ですよ

書込番号：24188174

[つぼろじん]

どうしても車両保険を使用したいのなら

どこかに突っ込んでいくしかないよ・・・・・( ´艸｀)

書込番号：24188409

[gda_hisashi]

>どこかに突っ込んでいくしかないよ・・・・・( ´艸｀)

大きな交差点で曲がる時過って中央分離帯に引っかけてしまい横転すれば全損(保険でサビ無しの新車)かも

※人のダメージはあまり無く車のダメージ大

書込番号：24188473

[イナーシャモーメント]

雪国で塩カルの影響ですね。
雪道走行後下廻り洗っておけばここまで酷くはならなかったでしょう。
私の住んでる地域は1シーズン2から3回しか雪が降りませんので全く塩カルの被害はありませんね。
毎回下廻り洗浄してます。

車両保険適用されないのは当然です。
しかし7年間もノーチェックで今更感が・・・

書込番号：24188479　スマートフォンサイトからの書き込み

[次世代スーパーハイビジョン]

＞エンジントラブルや、クルマの欠陥、腐食、さび、摩滅、部品の消耗などは、車両保険が適用されません。

こんな事、損害保険会社に質問する人いるんですね。保険会社のパンフレット見ないのですかね。

どこにお住まいか知りませんが海の近くや融雪剤を使う地域は自分で注意すべきでしょう。

ディーラーの法定点検や車検を受けていたら３年ぐらいでスチーム洗浄、ラッカー塗装を勧めてくるはず。

書込番号：24188483

[EP82_スターレット]

＞narusawaさん
そもそも、車両保険の利用条件が
解っていない。

交通事故に関する車両修理にしか使えないのに
無理矢理、部品交換に対して保険を使おうとする
意味が解っていない事は、完全におかしい考え。

また、ここまで錆びさせた持ち主は、
どんな使い方をすれば、ここまで酷くさせているのか？

使い方自体がおかしい。


塗装されて無い場所は、塗装出来ない場所位解らないの？

ブッシュや、溶接場所、ボルトやカシメは、
塗装不可か、塗装が薄くなりやすい場所。

自腹で修理しなさいな。

書込番号：24188563　スマートフォンサイトからの書き込み

[バニラ0525]

スレ主様のもう一つの口コミの投稿の写真見ていただければ、この口コミの写真のサビは可愛いもので、スクラップ場の車の写真か、どこからか調達したのではないでしょうか?
自動車保険も無理やりこじつけたのではないでしょうか?
これが事実なら、本当に失礼ですが、
その時はお許し下さい。
スレ主様も何かご発信お願いします。

書込番号：24188619　スマートフォンサイトからの書き込み

[紺碧の流れ星]

スレ主さん、出てこないので釣りスレ決定で、終了ですね。

書込番号：24188642　スマートフォンサイトからの書き込み

[narusawa]

重要保安部品トランスファーPTOブラケットの腐食	重要保安部品　ブレーキホース及びパイプのカシメ部腐食

すみません文章が下手で、これなら皆さんの言う通りです。

　言いたかったのは部品等の腐食が原因で「事故」が発生した場合車両保険が適用されません。ということです。

車の保管は
　車の保管は神奈川県の県央で屋根付きの車庫です。
　新車納入時下回りの部品が塗装されていない為錆びていることをホンダに伝えましたが、錆止めを施してあり心配ないとの話だっ　
　た。３年車検、５年車検時はすっかり忘れていてホンダからも連絡がなく今回気が付いた時点で手が付けられない状態になった。

塩カルの影響は
　雪国は行ったことはある程度で、影響があったとは思えません。

腐食は損傷に当たります
　　六 「損傷」とは、当該装置の機能を損なう変形、曲がり、摩耗、破損、切損、亀裂又 は腐食をいう
　道路運送車両の保安基準の細目を定める告示【 】第１条及び第２条（定義）
腐食とは

　板厚減少等を伴う錆の発生を「腐食」として扱う
　（国土交通省 道路局 国道・防災課）
　
※　本来腐食による「損傷」が確認された場合（（堅牢でない）車検が通らないはずですが、どうしたものでしょうか。
　　本件腐食は、「損傷」状態でであることを陸運局で確認済です（添付写真）。

　

書込番号：24188669

[バニラ0525]

＞narusawaさん
失礼します。車の名前は何でしょうか?　
ここはNBOXです。

書込番号：24188687　スマートフォンサイトからの書き込み

[VTR健人]

こんばんは

諦めが肝心です

最近の10年くらい前からのホンダ車は・・・
車両本体は日本製品ですが、付属するパーツは・・・
そのほとんどが、Ｃ国とK国ですからね（涙）

書込番号：24188701　スマートフォンサイトからの書き込み

[次世代スーパーハイビジョン]

＞ところが、７年たち、クルマをジャッキアップ確認したところ、納入時塗装していないところが酷く腐食していた。
＞３年車検、５年車検時はすっかり忘れていてホンダからも連絡がなく今回気が付いた時点で手が付けられない状態になった。

今まで車検を受けていないって事ですか。？

そもそも７年も見ていないって事が不思議ですね。
洗車の時。見ませんか。？

書込番号：24188713

[バニラ0525]

失礼します。車検は、普通のホンダディーラーですか?
3回とも同じディーラーですか?　
一度もサビがあるのでアンダコートを勧められませんでしたか?　
ちゃんとお金出しましたか?
失礼を承知です。信じられません。
なぜアンダーコートをしなかったのか。
スレ主様も。ディーラーも。
ありえないことです。
車の部品の名称かなり詳しそうですが、
なぜでしょう。

書込番号：24188716　スマートフォンサイトからの書き込み

[写画楽]

ホンダ板キントってないの？

書込番号：24188721

[バニラ0525]

スレ主様、サビなど知識はたくさんお持ちだということはわかります。
ホンダの車は錆びやすいかも知れません。
訴えたいことがお有りかと思いますが、
このお話は、今までの情報では信じられません。
本当ならもっと情報下さい。最低私の質問に答えていただけますか。　
お返事なければ、私はウソと思います。
それで納得します。
失礼しました。

書込番号：24188765　スマートフォンサイトからの書き込み

[anptop2000]

JF1 左側　去年の6年目

うちのJF1カスタム、去年6年目の写真です。
ブッシュのヤレ具合を撮ったつもりです。
4万km程度　車検も2回通してるし
シャシーブラックも塗ってます。
車庫　あるよ。

こんな感じが、普通でしょね。

書込番号：24188901　スマートフォンサイトからの書き込み

[ジャック・スバロウ]

＞narusawaさん
以下、本題の「車両保険が適用しない」の回答ではありませんのでお詫びします。
最後の写真ですが、鉄が朽ち果てるほどの酷い錆び方で、メーカーは関係ないと思います。
状況では「神奈川県の県央で屋根付きの車庫、塩カルの影響は無い」とのお答えですが、その環境でここまで錆るとは思えません。
他で考えられるのは、周辺の環境だと思います。
近くに化学薬品の工場があるとか、温泉地とか、車庫の中に農薬を置いているとか．．．
新車を購入してディーラーのオプションでアンダーコートをしても、塗膜の薄い箇所から錆びてくる可能性があります。
錆の原因を見つけることが先ではないかと。

書込番号：24189326

[いぬゆず]

確かにこの錆は酷いなぁぁ。

これで部品が折れて事故になったら、車両保険は降りなくでもホンダにクレームできるんじゃないの？
保管・使用状況がお書きになった通りで間違いないなら。

書込番号：24189332

[写画楽]

ジョークだとはわかってるけど、突込み事故を推奨するようなジョークは笑えませんな。

書込番号：24189348

[次世代スーパーハイビジョン]

確か有効な車検証がなければ自動車保険契約は成立しない。

書込番号：24189414

[Che Guevara]

凍結防止剤だけじゃなく、海風やジメジメした風通しの悪い環境、鉄道路線、鉄工所などの工場地域など、錆を貰い易い環境はたくさんあるし、それぞれの使用条件でも変わります。

製造者責任でも、整備者責任でも無く、所有者，使用者の責任。
経年劣化を忘れて放置した結果が出ただけの話。

書込番号：24189452　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

＞narusawaさん

>　言いたかったのは部品等の腐食が原因で「事故」が発生した場合車両保険が適用されません。ということです。

次号が発生率するほどの腐食はまだだいぶ先かと思いますが
事故が起これば事故で損傷した部分は
保険で治せると思うけどな

厳密に言えば事故の起きる直前に折れた部分は
事故で折れた訳じゃないから別って事じゃないかな

書込番号：24189734

[次世代スーパーハイビジョン]

スレ主さん車種が違いますけど２台所有ということですか。？

https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000319117/SortID=14560274/#24171997
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000319117/SortID=14560274/#24178678
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000319117/SortID=14560274/#24178757

書込番号：24189927

[narusawa]

トヨタ　下回り塗装状態		トヨタ　下回り塗装状態	トヨタ　下回り塗装状態

バニラ0525さん
情報をくださいと言うことで。
　これは嘘ではありません。新車納入時、鉄の地肌で錆止め施工をしなければ７年で腐食（板厚減少）状態になるのは当然です。
　腐食状態になれば回復不能です。
　腐食とは＝板厚減少等を伴う錆の発生を「腐食」として扱う（国土交通省）
　板厚減少＝設計強度を満たさない＝部品の損傷状態＝道路運送法の「堅牢」を満たさない＝破損＝事故⇒車両保険は適用できない。
　当然道路運送法違反
法律と堅牢（腐食） の関係
道路運送車両の保安基準の細目を定める告示【2020.12.25】
第178条（車枠及び車体）
　１７９（巻込防止装置）
　　９３（制動装置）
　１６９（かじ取装置）
　１６７（走行装置）
　　
　まだ「錆」状態であれば錆に対処できる塗料もあるので対策できる場合もあるが、一般的には天板と錆部品とのクリアランスが確保できず、塗装ムラができてしまいます。
　塗装ムラが出来てしまうところは見えないところなので、錆部品を取り外しケレン後に塗装しない限り腐食の進行はとまりません。

　ところで、私は殆どのメーカー製品を購入した経験がありますが、下回りの部品塗装をしていないメーカー経験は初めてです。
インターネット上この関係について苦情が非常に多く、韓国では国土交通省、消費者団体の調査が行われ、ホンダは保証金まで支払っているニュースも多数あります。

　皆さんのお車は大丈夫ですか。

　添付写真はトヨタ製ですが、しっかり塗装をしてあります。

書込番号：24190313

[バニラ0525]

＞narusawaさん
連絡ありがとうございます。真実ということですが、私のお聞きした答え一つもありません。
またトヨタのどこからの写真かわからないもの載せられても説得力0です。とりあえずホンダにイチャモンつけたいということですね。　
これほどしっかりした知識お持ちの方が、こんな事されるはずありません。７年間気がつかなかったということです。
失礼しました。

書込番号：24190367　スマートフォンサイトからの書き込み

[バニラ0525]

すみません。もう書き込みしませんので、
これで最後にします。もういいです。
よくわかりませんが、ホンダは大好きです。　
バイクでもお世話になりました。F1も頑張ってください。さようなら。

書込番号：24190408　スマートフォンサイトからの書き込み

[anptop2000]

ターボの　4駆　なんだ。

書込番号：24190531　スマートフォンサイトからの書き込み

[次世代スーパーハイビジョン]

＞皆様は私の失敗談を参考に下回りの点検を自分で行ってのようなことがないようにしてください。

何も参考になりません。
別のスレでは「ヴェゼル」と書き込み。ここは「N-BOX」ですよ。

走行距離の明記がない。

どうせ「風通しの悪い駐車場」に放置していたのでしょう。結露って知っていますか。
結露で風通しが悪く乾燥せず錆びたのでしょう。

書込番号：24191198

[gda_hisashi]

>結露って知っていますか。
結露で風通しが悪く乾燥せず錆びたのでしょう。

結露が原因じゃないと思うよ

多分凍結防止剤散布の道つかってそのままだったって事じゃないかな

まだまだ破損して事故にはならないと思うよ

書込番号：24191229

[KIMONOSTEREO]

＞narusawaさん

ミスりましたね。話題性を出そうと思ってか、錆は車両保険で適用不可なんて荒唐無稽の内容で始めたものだから、まともに回答しようという気持ちがみなさん落ちてます。


ネタなんでしょうかね？真面目に話したいなら真面目に書かないとまともな回答はほとんどつきませんよ。

書込番号：24191707

[narusawa]

バニラ0525さん

　私は「ホンダにイチャモンつけたい」　と言う事は全くありません。
　ホンダに期待して購入していますが、現在は裏切られた気持ちです。しかし、お客様を第一に思う経営に立ち直って欲しいことと、購入したお客様が被害に合わないよう情報を伝えたり、情報を頂き改善に生かしたいと思っています。
　お客様を無視した経営は長続きしません。

下記は
「ホンダ　三つの喜び」です。今�Bのお客様との信頼関係が崩れようとしています。

�@買う喜び
Hondaの商品やサービスを通じて、お客様の満足にとどまらない、
�A共鳴や感動を覚えていただくことです。
売る喜び
�B価値ある商品と心のこもった応対・サービスで得られたお客様との信頼関係により、
販売やサービスに携わる人が、誇りと喜びを持つことができるということです。

　ホンダはこの三つの喜びを実践していかなければならない。

書込番号：24192097

[次世代スーパーハイビジョン]

＞購入したお客様が被害に合わないよう情報を伝えたり、情報を頂き改善に生かしたいと思っています。

だから何も参考になりませんよ。別のスレでは「ヴェゼル」と書き込み。ここは「N-BOX」ですよ。

また使用状況。管理状況。走行距離など何ら示していない。何ら参考になりませんよ。

自分もホンダ車１５年乗っていましたけど法定点検、車検を受けて青空駐車していましたけど。

殆ど錆びませんよ。

＞お客様を無視した経営は長続きしません。

それはあなたでしょう。他の質問には何ら回答せず。自分の主張だけ。
こりもせずまた、自分の主張だけ。

ほぼ新車のトヨタ車の写真をアップロードしても何ら説得力ありませんよ。

書込番号：24192180

[narusawa]

未塗装部と塗装部の比較

皆さんこの私の車の写真をみて塩カルの問題、環境の問題で腐食したと判断しますじか

　写真はプロペラシャフトとプロペラシャフトのフランジです、
　
�@　プロペラシャフトは錆びていません；塩カルや環境の問題であれば、プロペラシャフトも錆びます。
�A　プロペラシャフトのフランジは腐食状態です。

　この違いに関してホンダに質問したところ、「フランジは塗装していないので、錆びます。」ととんでもない返答がありました。
　このように異状ない部品が多数あり、新車時塗装して無い為、重要保安部品でありながら腐食している部品も多数あるのです。

　腐食とは板厚が減少すると同時に酸化し、素材が脆くなる現象で、当然強度が保たれなくなり破損することで事故に繋がる恐れが生じてきます。・・この為車両保険が適用できないことになると保険会社は説明しています。

書込番号：24192628

[次世代スーパーハイビジョン]

＞この為車両保険が適用できないことになると保険会社は説明しています。

本当は違うだろう。ほぼ殆ど乗らず放置状態。トヨタの新車の足しに錆で保険が
出ると思いディーラーに見積もりを頼み保険会社に断れた腹いせでしょう。

https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000319117/SortID=14560274/ImageID=3559048/

書込番号：24192668

[narusawa]

バニラ0525さん
　ご質問にお答えします。
失礼します。車検は、普通のホンダディーラーですか?
　答
　購入店はホンダ、点検・車検業務の委託も含め全てホンダさんにお世話になって来ました。

3回とも同じディーラーですか?　
　答　
　　同じ購入店です。

一度もサビがあるのでアンダコートを勧められませんでしたか?　
　
　答
　　今回、初めてホンダから錆・腐食の件を連絡して頂き、錆・腐食でも対応せきる塗料が開発されたので、この塗料で対策ができます。と説明がありましたが、腐食（板厚減少）に対応できるとの話に疑問があり、塗料メーカーに直接確認したところ、腐食部には
適応できませんとの回答で仕様書を頂いたところ、そのように書いてありました。
　ホンダの処置は不適切であり、ホンダにその旨伝えましたが、それに対しての反論はありませんでした。

　アンダーコートについては、こちらから提案しましたが、天板と部品とのクリアランスが少ない個所は吹き付けられないので保証できない事と、腐食個所にはできない旨回答がありました。

　陸運局に車を持ち込んで（3ナンバーは１８００円で法に基ずき確認評価して頂けます）確認したところ、重要保安部品の場合、部品交換が必要とのアドバイスがあり、現在ホンダに見積もりを依頼中です。）

ちゃんとお金出しましたか?

　答
　もちろんです。お金をださなかったら代行契約は結べません。

失礼を承知です。信じられません。
なぜアンダーコートをしなかったのか。
スレ主様も。ディーラーも。
ありえないことです。

　答
　これが現実です。デーラーだから大丈夫は神話です。

対策
　新車時に下回りを点検し、しっかり塗装されているメーカーを選ぶことです。

車の部品の名称かなり詳しそうですが、
なぜでしょう。

書込番号：24192698

[narusawa]

バニラ0525さん
　
一つ質問に対する答えが抜けていました。
申し訳ありません。

問
車の部品の名称かなり詳しそうですが、
なぜでしょう。

答
　勤務していた関係が自動車関係で、国土交通省はじめ、各自動車会社とのお付き合いがあった事もあり部品の名称・役割等は一応理解しているつもりです。　私の仕事が品質関係でしたから、見る目も厳しいかもしれません。

書込番号：24192719

[次世代スーパーハイビジョン]

走行距離が異常に短いユーザーには何も勧めませんよ。

書込番号：24192781

[バニラ0525]

ご指名頂いたので、もう一度だけ書きました。お許し下さい。
スレ主様は、私の想像通り、しっかりした経歴の方でしたね。
おっしゃりたいことは私なりに理解しました。
ホンダの一時期サビに対する対処良くなかったことは想像します。　
ただ、このねつ造話はスレ主様の経歴を汚すものです。　
もし事実でも、ご自身の経歴を汚さないためにも　
墓場まで持って行ったほうがよろしかったと思います。
おっしゃりたいなら、嘘を交えないほうが良かったです。
失礼します。もう書き込みしませんので。

書込番号：24192783　スマートフォンサイトからの書き込み

[EP82_スターレット]

＞narusawaさん
あなた、一つだけ大事な事が抜けています。

道路運送車両法の趣旨は、すべて自動車の所有者責任になると言う事。

ちなみに、道路運送車両の保安基準の細目を定める告示は、
車両出荷後の車両維持をする為の告示になるので、
当たり前の話ですが、スレ主あなたが、この条件を守る事が必要って意味です。

もっと簡単に言えば、車両出荷後の責任は、スレ主あなた自身で保守管理する事。

ディーラーは、その車両所有者より、点検や車検依頼を受けて作業する事になります。

ディーラーは、この保安基準に照らし合わせて、部品交換が必要ならば、所有者に告知して
車検に通過しない事を理由にほぼ強制的に部品交換を進めてよい事に運用されています。

法律をかざすのであれば、正しい運用方法を理解する事が必要になり、
理解しないでかざすのは、頭が悪い証拠になりますよ。

書込番号：24192793

[EP82_スターレット]

＞narusawaさん
道路運送車両法の大前提は以下の条文になる。

第四章　道路運送車両の点検及び整備
（使用者の点検及び整備の義務）
第四十七条　自動車の使用者は、自動車の点検をし、及び必要に応じ整備をすることにより、当該自動車を保安基準に適合するように維持しなければならない。

書込番号：24192804

[narusawa]

EP82_スターレットさん
道路運送車両法の大前提は以下の条文になる。

第四章　道路運送車両の点検及び整備
（使用者の点検及び整備の義務）
第四十七条　自動車の使用者は、自動車の点検をし、及び必要に応じ整備をすることにより、当該自動車を保安基準に適合するように維持しなければならない。

　答
その通りです
　しかし、ご存知の通り、一般的に使用者は日常点検程度はできますが、１２か月、２４か月は技能・設備等が無ければできません。
　その為に道路運送車両法（昭和二十六年法律第百八十五号）の規定に基づき、国土交通省が指定した「指定自動車整備事業者」に整備依頼をしています。

　当然、整備事業者（デーラー等）とは点検契約して、その整備及び各手続きの代金を支払っています。　その契約先は法律に基づき点検整備を行わなければなりませんが、その実態はお寒い状態です。

　この様に、国土交通省の指定認定業者は重い責任を任されているわけですが、中にはペーパー車検等不正を働くところがあり、最近でも千葉の認定業者が摘発され、認定を取り消され、そこで車検を委託したユーザーの車は全て再点検整備を実施するよう指導を受けています。

　認定業者検査員に質問してみました
点検票にある「損傷」とは「変形、曲がり、摩耗、破損、亀裂又は腐食」をいう。が答えられる検査員が非常に少ないことです。

　要するに新車３年点検以降の点検でも「腐食」や「亀裂」は確認していない業者が見られたことです。

　現在、運輸局に改善要望中です。」

書込番号：24192952

[gda_hisashi]

>点検票にある「損傷」とは「変形、曲がり、摩耗、破損、亀裂又は腐食」をいう。

ここで言う腐食は単に錆ではなく
断面欠損が著しかったりして機能（強度）を損なうような事で
見た目のサビレベルの話じゃないと思うな

車検では足回りのパーツの取り付け状況とし手で揺さぶったりするから
その時ポロリとてなれば”破損、亀裂又は腐食”ってなるんじゃないかな
スタビブラケットがポロット取れていたりしたら指摘だよね

書込番号：24193002

[次世代スーパーハイビジョン]

自分の事は棚に挙げて。

昔は自家用車に六ヶ月法定点検があった。自動車の耐久性向上とユーザーが
日常点検する事で現行法になった。

所有者の責任。

書込番号：24193048

[EP82_スターレット]

＞narusawaさん
ちなみに、整備業者と契約は、ありません。
単に、所有者が作業依頼するだけです。

整備事業者は、所有者から依頼された内容を
責任を持って作業しますが、
所有者は、全ての責任が課せられます。

つまり、所有者は整備事業者に対して
監督管理する責任は逃れる事が出来ません。

後、自動車メーカーは、錆が発生していたと
しても、ボディや外板以外は、気にしてません。

特に熱が発生する場所や、接触する場所
工具で締め付けしたりする場所は、
錆が発生しても問題無い事は、理解しているので。

ヤバイのは、錆から腐らせて放置している
自動車の所有者であり、メーカーが悪くありません。

書込番号：24193068　スマートフォンサイトからの書き込み

[EP82_スターレット]

＞narusawaさん
それから、相当勘違いしている。
指定自動車整備事業者は、車検証と保安基準適合証の発行以外を、できる工場であり、
整備事業は、認証工場、指定工場どちらも可能。

ちなみに、指定自動車整備事業者は、最初からそんな事業者は無く、
認証工場から、車検整備を行い、陸運支局に車両持ち込み完成検査を
合格し続け、その工場で、車検整備後の完成検査が可能な事と、完成検査員を
社内従事させる事でできる内容であり、国交省から指定されるのは、
単なる車検の完成検査まで完了できる指定場所って程度。

極端な話をすれば、整備士資格がない人が、自動車整備はできる法律になっており、
その整備した状況を正否判定できる所が、整備事業者であり、
整備士資格を保有した人が点検した後、整備記録簿に署名ができる程度。

なので、責任は、所有者にのしかかるって事。

書込番号：24193082

[narusawa]

＞narusawaさん

道路運送車両法の趣旨は、すべて自動車の所有者責任になると言う事。

返答
　narusawaさんが言われる通りです。

　しかし、信頼し、点検依頼契約を行い、その代金も支払ったデーラーが「損傷」の「腐食」を理解していないために、点検せず、また、車両の持ち主にそにの報告もせずに車検証を取得してしまったとしたらどうなりますか。
　これが腐食が最悪部品破損に繋がり、事故が発生したら車両保険も適用できず、所有者の被害だけでなく、事故の相手さんが怪我や最悪死亡したら所有者の責任になるのですよ。

　点検整備を請け負った車検代行店は重大な責任があるのです。

　そ法に基づき、その責任を追及することは当たり前ではないでしょうか。
　泣き寝入りがないように各自が関心をもつことです。

書込番号：24193124

[次世代スーパーハイビジョン]

根本的に勘違いしていますよ。車両保険の担保の範囲を承知しているんですか。

書込番号：24193133

[EP82_スターレット]

＞narusawaさん
そもそも、錆に限定して、12か月定期点検や、24か月定期点検には項目はありません。

点検した結果、保安基準に適合しているか否かの判定をする程度。

錆から腐食した事で、保安基準に満たせない場合は、部品交換をするでしょう。

保安基準に抵触せず、部品交換の必要の無い所は、すべて所有者責任で、判断する事が必要。

書込番号：24193140

[EP82_スターレット]

＞narusawaさん

もっと簡単に言えば、錆や腐食による交換は、ユーザーが作業指定すべきと言う事。

書込番号：24193148

[Che Guevara]

法定点検、車検も同じ事だけど、点検項目と保安基準適合可否以外は診る必要がありません。

経年劣化や故障、修理は、それらとは全く別の話です。（法定点検項目内容が故障や消耗している場合には限って交換や修理などの整備をします)

他は委託する業者に点検とは別途
整備を依頼する必要があります。
自身で整備する事が出来る部位なら、自分でやるのも有りです。


ひたすら責任転換に一生懸命な人が増えましたね。
ブレーキ踏んでたのに勝手に車が暴走したって否認している人もそんな感じだし。

書込番号：24193160　スマートフォンサイトからの書き込み

[narusawa]

Che Guevaraさんの質問
法定点検、車検も同じ事だけど、点検項目と保安基準適合可否以外は診る必要がありません。
　
返答
　腐食は損傷と言う言葉で明確に保安基準に明記されていますから、車検時の点検も含めて各点検項目に入っています。

道路運送車両の保安基準の細目を定める告示【2020.12.25】
（定義）
六　損傷とは　当該装置の機能を損なう変形、曲がり、摩耗、破損、亀裂又は腐食をいう。


経年劣化や故障、修理は、それらとは全く別の話です。（法定点検項目内容が故障や消耗している場合には限って交換や修理などの整備をします)

返答
　前記返答による

他は委託する業者に点検とは別途
整備を依頼する必要があります。
自身で整備する事が出来る部位なら、自分でやるのも有りです。

返答
　「腐食」は「損傷」として道路運送車両法で点検整備を義務づけられていますから、業者に依頼する必要はありません。
　業者は保有者から言われなくても責任をもって点検整備を行う義務があります。
　もしこれを怠れば業者は罰せられます。

　ひたすら責任転換に一生懸命な人が増えましたね。
ブレーキ踏んでたのに勝手に車が暴走したって否認している人もそんな感じだ
　
返答
　「腐食」が「損傷」として法定点検で義務ずけられていることを理解していないようですね。
　ホンダのデーラーでも、法の「堅牢」を理解していない店がありましたから仕方ないですね。
　今後、神奈川県は関東運輸支局で関係先について教育をやり直すことになっています。

書込番号：24194886

[次世代スーパーハイビジョン]

呆れる。

他人や自分の怪我より車両保険の心配。
最終的に整備不良だったか判断するのは裁判所。
仮に整備不良がだったしても全額減額になるとは考えにくい。

最初は別のスレでは「ヴェゼル」と書き込み。地下駐車場。今度はＮ−ＢＯＸで自宅屋根ツキ駐車場。

そもそも７年間乗っていて車検で錆びていると言われて何で車両保険が出てくるんだ。

書込番号：24194914

[EP82_スターレット]

＞narusawaさん
あなた、自分で記載した内容で、不整合が発生している事に気が付いている？

保安基準に適合しない腐食が見つかれば、当然部品交換するでしょう。

指摘しているのは、保安基準に適合している腐食なら、問題点が無いと言う事です。

そもそも、あなた整備士ではないはずなので、保安基準に適合するか否かの判定はできないはず。

書込番号：24194934

[narusawa]

EP82_スターレットさん

あなた、自分で記載した内容で、不整合が発生している事に気が付いている？

返答
　私は文章が苦手で、間違いが後で気が付くこともあります。

保安基準に適合しない腐食が見つかれば、当然部品交換するでしょう。

返答
　当たり前ですね。

指摘しているのは、保安基準に適合している腐食なら、問題点が無いと言う事です。

返答
　保安基準に適合している「腐食」等ありません。

　腐食とは；国土交通省　評価基準平成２６年６月
※　鋼材表面に著しい膨張が生じている又は明らかな板厚減少等が視認でることを腐食という。


そもそも、あなた整備士ではないはずなので、保安基準に適合するか否かの判定はできないはず。

返答
　私は整備士の資格を保有し，車両メーカーで品質関係で生かしてきました。

書込番号：24195077

[EP82_スターレット]

＞narusawaさん
残念ですが、過去ログを見ればわかりますが、
自分は、自動車整備士二級資格保有者で、過去整備士でした。
簡単に、保安基準に適合するか否かは判断可能です。

書込番号：24195108

[EP82_スターレット]

＞narusawaさん
腐食とは；国土交通省　評価基準平成２６年６月
※　鋼材表面に著しい膨張が生じている又は明らかな板厚減少等が視認でることを腐食という。

上記の意味って、簡単に言うと明らかな強度不足が
診られるって事でしょ。

もし、ディーラーが部品交換しなかったのなら、
何故あなたが、有償での部品交換を要求しなかったのか？

整備士資格保有者なら、普通そうするはず。

しなかったのなら、資格保有者でも無い。

書込番号：24195157　スマートフォンサイトからの書き込み

[次世代スーパーハイビジョン]

整備士である自分が自分の車を７年間も下回りを見ないのか。？

だからディーラーから車検は通過できないと言われたのだろう。

書込番号：24195161

[EP82_スターレット]

＞narusawaさん
あなたは、単に自分の財布が寂しいから、
車両保険を使おうとして、蹴られたから
憂さ晴らしで、スレ立てただけに過ぎないね。

自腹で修理すればいいのに。

書込番号：24195186　スマートフォンサイトからの書き込み

[次世代スーパーハイビジョン]

別のスレでは
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000319117/SortID=14560274/#24171997

＞下回りの錆、腐食の車は神奈川県県央地区に所在し地下車庫保管で錆、腐食要素は全くない。

地下車庫保管で腐食って事ならホンダの責任とは言えないだろう。
過去に浸水やスプリンクラー動作ないのか。スプリンクラーから出る消化剤は強酸性。

スレで文章下手って書いているけど車名や保管場所を書き間違えるのか。？

書込番号：24195455