ホンダすべて クチコミ掲示板

燃費残念

[メテオ８]

新型は燃費リッター３０Kmを超えると思いきやNA27Km，ターボ25.6Kmでした。
この燃費でマイナーチェンジまでの向こう２年間はきびいしいのではないでしょうか。

書込番号：21158602

[里いも]

＞メテオ８さん こんにちは

ホンダは「走り」がイメージとしてあるので、10%程度の燃費は問題ないとするユーザーが多いのではないでしょうか？

書込番号：21158617

[けんさかくん。(^o^)／]

他社と違って58馬力だからね。
致し方ないことだと思います。

逆に燃費を求めて49馬力にする三菱とか
ダイハツのミライースよりは何倍も良心的だと思いますが。

書込番号：21158643　スマートフォンサイトからの書き込み

[メテオ８]

こんにちは，里いもさん。
なるほど，確かに走り優先ですものね。
でも，スズキのハスラーのように，そこそこ上手に運転すれば，
街乗りで誰でも２０Km行くような仕上がりにしてほしかった
というのが本音です。
インフォメーションディスプレイには，瞬間燃費５０Kmまで表示が
ありました（笑）。
いまは，ターボに乗っていますが，エアコンも絞りながらかけて
街乗り平均１６Kmくらいです。結構上手に運転しているつもりですが…。
でも，他にもいいところは多々見受けられますね。
スタートボタンが，右側になったのは，とてもありがたいです。
マルチインフォメーションも多彩ですね。
なにはともあれ，百聞は一見に如かずなので，早々に試乗してみたいです。

書込番号：21158655

[つぼろじん]

偽装燃費ともいえる　モード燃費なんてあてにならんでしょう

問題は　実燃費だよ

書込番号：21158668

[アテゴン乗り]

数字云々より売れている車なんですから、
先駆けてWLTC表記して欲しかった。

表記義務化はいつからでしたっけ？

個人的意見です。

書込番号：21158676　スマートフォンサイトからの書き込み

[メテオ８]

こんにちは，けんさかくんさん。
確かに５８馬力は魅力的ですね。
走り優先ですが，今回もアイドリングストップの解除ボタンはつきません
でした。エコモードのボタンを解除するとアイドリングストップもしないという
従来の方式のままのようです。
もう一台，少し前のステップワゴンに乗っていますが，車が完全に停止したら
アイドリングストップします。人間の生理に合っているような気がして
気に入っています。
今度の新型も，信号で停まろうとするたびに，少し前でエンジンが停止して，停止直前で
エンジンがかかり，完全に停止してエンジンが再度停止するなんて，落ち着かない仕様
なのでしょうかね〜。
そこら辺は改良されていることを期待したいです。

書込番号：21158696

[里いも]

燃費偽装問題以来、メーカーは慎重になってることでしょう。

書込番号：21158700

[トラ運転手]

カタログ燃費を気にされる方が多いから、偽造するメーカーが出てしまったような…

最近の軽は、安全装備も充実してきてる分、重量も増えてるような…

ペラッペラのボディで、燃費３０キロ超えよりは、個人的には良いと思います。

アイストは、停止前に最後ブレーキを弱めるとエンジン再スタートしますね。
そのまま停止の時は、不自然な動きに感じますが、右折時などは、早めに再スタートしてくれないと怖いと個人的には思いますが…

書込番号：21159412

[Final-Y]

信号で止まる前に何度もアイストって、運転の仕方の問題かと。
自分も嫁さんもN-box運転しててそんなことにはならないけども…。

てか、燃費ばっかり気にしてたら面白くないし。

私としては燃費は多少犠牲にしても走りを優先するメーカーがあったり、その逆に燃費優先するメーカーがあったりした方が選択の幅があっていいと思う。

書込番号：21159530　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぽちどらごん]

・・・

燃費・・・

・・

新型になって燃費が良くなったようですね。。

N−BOX＋ですけど停止後にエンジンが止まります。

停止前にエンジンが止まらなくても良いと思うのですけど・・・

僕も気になりいまインターネット見積もりしたら２７０万ほどになり

汗汗です。(・＿・;

電気自動車が出ると良いな

＼(￣０￣)／

書込番号：21159674

[ＴＲＡＩＮ]

偽装云々より、メーカー自身が燃費自慢は不毛だという流れになってきてますよ。
燃費基準も変わりますし。
新型CX-5は前モデルよりカタログ燃費落として走りに振ってますし
ミライースもアルトとの燃費競争から離脱して乗り心地と質感に降ってます。
これからは燃費はそこそこ、安全性、快適性、走りの質感を重視していく時代です。

書込番号：21160505　スマートフォンサイトからの書き込み

[白髪犬]

外観（エクステリア）や内装（インテリア）は個人の好みの部分ですし、パワートレイン
（エンジン）や足回りなどを主張したところで車に詳しくない人にはさっぱりです。

そういう中で差別化と言うか分かりやすい物差しで「燃費」と言うのが
もてはやされたわけですがHVやEVなどが登場してきて、その物差しでは
これらが同じラインで計りきれなくなってきています。

ＴＲＡＩＮさんが言及してますが次の物差しは『安全性能・自動運転』だと自分は感じてます。

一昔前はエンジン周り（気筒数やターボなど）がアピールポイントでしたが今は
あまり言及されなくなっています。（子供の頃は意味わからずV8とかワクワクしました）
そのうち燃費にこだわる方は「古い考え」とか言われてしまうのかもしれませんね。

書込番号：21161323

[梶原]

＞白髪犬さん
エネルギーを節約するという考えが古い考えになることはしばらくはないのではないかと思いますが、リッター何キロという言い方は無くなるでしょうね。問題は、電気を何で作るかですね。

書込番号：21161592　スマートフォンサイトからの書き込み

[ズムスタくん]

前のカスタムターボで街乗りで10ちょいですよ。

今回良くなっても12前後だとおもいます。

カタログはあてにしたらひどい目にあいますよ。

書込番号：21165533　スマートフォンサイトからの書き込み

ハイブリッドＲＳの値引き

[hagitake]

ハイブリッドＲＳを商談中です。（ホワイト）
値引きが１０万しかでません。　ということでまったく交渉の余地がありません。
モデル末期なのにおかしいでしょ　といってもあまり値引くと先に買った人が気を悪くするとか営業マンがいいます。
オプションも３０万弱です。
相場的にはどれぐらいでしょうか？　地域は、ホンダ〇ーズ大阪です

書込番号：21155971

[じゅりえ〜った]

何回目の交渉でしょうか？
人気カテゴリーなんですから他車種との競合はさせたのでしょうか？
OP30万って意外と少ないかも・・・

複数回交渉やホンダ系他店や他車種との競合などやってて、交渉の余地がないなら他で買うというしかないでしょう。
たぶん、そこのディーラーはノルマ達成できてるんじゃないですか？

上記交渉をしていないならスレ主さんの頑張り不足かもしれません。

相場？

>ヴェゼルなら車両本体値引き20〜23万円、DOP2割引き・・・・
という書込みのプロがそろそろ出てくると思いますよ？


まあ一般的に車両価格の10%、OPの10〜15%くらいが無難なところです。

ホンダの初回交渉時の値引きはむちゃくちゃ安い事多いです。

書込番号：21156012

[伊予のDOLPHIN]

＞hagitakeさん

ホンダの別系列との競合、他社ライバル車との競合、複数回の粘り強い商談で、あと５〜１０万円程度の値引き額を増やす余地はありそうな感じです。

ただ、多忙で競合の商談の機会を作れず、１０万円程度の値引きで契約されている方も、少なくないと思われます。

時間が取れるようでしたら、Ｃ−ＨＲ等の他社ライバル車との競合だけでも行えば、あと数万円程度、安く買えると思います。

書込番号：21156071

[EP82_スターレット]

＞hagitakeさん
そもそも、大幅な値引きを求める方がおかしい。

大都市圏なら、10万円値引きが妥当。
大都市圏は売り上げ目標達成が簡単に出来るので、過度な値引きをしなくても売れると自信があるのでしない、応じないのが当たり前。

メーカーが抱えるお客様に不公平を与えないのもメーカーサービス品質を保つのに必要条件になる。

大幅な値引きを期待したいなら、大都市圏外で交渉した方がいい。

書込番号：21156270　スマートフォンサイトからの書き込み

[コウ吉ちゃん]

価格が近い対抗車のXV辺りを引き合いに出してみたらどうでしょう。
乗ってこないディーラーなら他店へGOですよ。

近場で便利ってなら別ですが、系列の違うディーラーなら違った値引きが出ることもあります。
上期決算だから、まだ上積みは狙えると思いますよ。
頑張ってください。

書込番号：21157232　スマートフォンサイトからの書き込み

[susonon]

初めて投稿します！ハイブリッドRSは金銭的余裕がなく購入できなかったので、先日、特別仕様車 HYBRID X・Honda SENSING ブリリアント スタイルエディションを契約しました。DOP30万円でしたが、本体値引きとDOP値引きのトータルで31万円超の値引きをして頂きました。自分では満足です。ちなみに、ディーラーには2カ月通い、最後はC-HRと競合させました。

書込番号：21158382

[hagitake]

みなさん、アドバイスありがとうございます。
私は、オデッセイ２台、フィット１台を購入しており、以前からの付き合いです。
そのお店は、土日などはお客さんであふれています。
ご指摘のようにお店としては無理な値引きが必要ないのかもしれませんね。
別、系列店で一度見積もってもらいます。

書込番号：21158474

[白髪犬]

今までずっとホンダで買っていたので胡坐をかく系の営業さんかも？
なじみに頑張って値引きしてくれる営業さんもいればそういう人もいても
おかしくないと思います（今までの購入は結構値引いて下さったのでしょうか？）

近くの系列店だと、もしかしたら馴染みの店から情報周って値引き渋くなる
可能性も考えられますね。

他社の車と競合させるのも考えたほうが（他所に客をとられるとして）値引きを
前向きに考えてくれるかもしれませんよ。

書込番号：21159917

[かずちんcom]

私の場合は何も交渉しなくても15万引きでした。
逆にもう少し頑張れますと何も聞いてないのに積極的でした。
おそらく20万引きは硬いと思います。

ディーラー変えてみるのも手です。

書込番号：21161785　スマートフォンサイトからの書き込み

[くるぶし。]

自分も予算的に特別仕様車で契約しましたが、５回商談して、車体から10万、DOPは50万つけて値引き16万でした。
あとは下取り車のほうで38万→70万にしてもらいました。CH-R競合させましたけどこの程度です。

別系列店も視野にいれて回られたほうがよいかもですね。。

書込番号：21166324

[ジャパンネグロ]

具体例でいうと大阪はメーカー直営、北大阪は非直営です。
お住まいの場所によりますが、非直営店舗で相談してみては？

書込番号：21168654　スマートフォンサイトからの書き込み

錆の発生

[りんご太郎4]

何気にエンジンルームを見ていたら、左右のフェンダーの付け根あたりに錆を発見しました。6ヶ月点検のついでにDに見せたら、メーカークレームで対応するとのこと…
新車が半年で錆びるとは
塗装が薄いんですかね…

書込番号：21130717　スマートフォンサイトからの書き込み

[ステップダディ]

＞りんご太郎4さん
ああ、やっぱり錆びが発生してるんですね。
私も発生しました。
2年目の点検でディーラーに話しをして、無償修理をしてもらいました。
錆び落とし、再塗装、錆び止め剤塗布です。
ディーラー曰く、塗装が薄い箇所なので、、、、
雨の水が流れる箇所みたいです。
車庫に入れてるのですが、錆びが出るとは、、

書込番号：21130855　スマートフォンサイトからの書き込み

[yxt0609]

他の車たくさん見てみ？

書込番号：21130856　スマートフォンサイトからの書き込み

[かず＠きたきゅう]

1年目、濃い色は目立たない？	薄汚れていたので磨きました

白だから目立つのでしょうね。
ただ、全く問題ない範囲かと。。。
気になるのであれば556吹いてちょっと磨いてあげれば良いのではないでしょうか？

見えていないところは結構あると思いますよぉ?

それより一年経つとエンジンルームないが薄汚れていたので、拭き上げました。
見えるとこだけでも綺麗にするのはいいかもしれないですね

書込番号：21130980　スマートフォンサイトからの書き込み

[JTB48]

一度ディーラーでリフトアップしてもらって下から覗くとおぞましいものを見ることになりそうですね。

書込番号：21131004

[懐古セナプロ時代]

知らぬが仏ですな。

書込番号：21131122　スマートフォンサイトからの書き込み

[ZT-441A]

＞りんご太郎4さん

こんばんは。
ユーザーの目に見えるところなのにひどいですね。
自分はメッキ会社勤務で主に住宅建材をメッキしていますが、
塗装下地のメッキでもキチンとした着色(クロメート)が求められたり、見えないところに使う物でもキチンとした外観を求められるようになってきています。

自動車会社の見えないところのコストダウンは、ちょっとやりすぎだと思います
自分も他社ですが、いろいろ治してもらいましたよ。

ここの常連の方々は錆に対して寛大過ぎますね。
見えない。
機能上問題ない。
他のメーカーも対して変わらない。等々。

特にスレ主を責めるような返信が多くて不愉快に思ってました。


錆が嫌だと思って書き込んで何が悪いんだと思います。

書込番号：21132275　スマートフォンサイトからの書き込み

[かず＠きたきゅう]

車と住宅を比べられてもねぇ

まあ、確かにきっちりしてもらうほうが良いにきまってるが、気になれば対処してもらえるんだし、いいんじゃないでしょうか？

全てを完璧にして、1,000万円のステップワゴンですって言われてもね。。。

メーカーも品質保証している事。
ユーザーと少しずれていたとしても誠意を持って対応すればちゃんとしてくれますしね

だって、車って一生もんじゃないでしょう。
社宅は一生もんでしょ
古くなれば修理してでも住むでしょ？3年や5年で建て替えたり住み替えたりしないでしょう？

消耗品ですから、それを考えると十分以上の品質ですよ

本当に全てを完璧にしろよって、言うならば20年でも30年でもメンテナンスして大事に乗れよと私は思う。

書込番号：21132367　スマートフォンサイトからの書き込み

[白髪犬]

＞ZT-441Aさん
気にする人もいれば気にしない人もいる。

錆が嫌だと声を上げるのも自由だし
そういうものだから気にするなと言うのも自由。

色んな意見を聞くために書き込んだりするんじゃないの？
自分の欲しい意見（同意だけ）を欲しいならネットに書き込まずに
ディーラーに電話したほうが早いよね。

書込番号：21133161

[worlds end]

こんなの錆のうちに入らないですよ。
他社もこんなもんです。

ちなみに「Nボックス 錆」で検索してみてください。
これは酷いと思いましたが、主さんの錆は問題ないと思います。

書込番号：21133655　スマートフォンサイトからの書き込み

[黒烏龍茶を下さい]

N-BOXの錆って、足回り？あれって錆びるようにしてるって聞いたけど…
たま〜にブレーキディスクが錆びてるとかアホみたいな人いるけど、なんなの？鉄だし濡れたら錆びるよw
色の濃いのは錆びても目立たないけど、白は目立ちますね。
ただ昔みたいに塗料にどぶ漬けにしなくなったぶん繋ぎ目や溶接箇所は仕方ない場所かと。
最近は溶接後に吹き付けてる車が増えてますから。
あと、水の溜まりやすい箇所や、開け閉めで当たる場所は、塗料も薄くなりやすかったりで錆びやすくなるのは仕方ないかな…
ホンダだけでなくどこも一緒だと思いますよ、300万前後以下のクラスは。

書込番号：21141632　スマートフォンサイトからの書き込み

[worlds end]

例え耐久性に問題ない安定錆だとしても納車される前の段階で、こんな錆がついてたらどうなん？

知り合いはNボックスを買って納車当日にタイヤ館にスタッドレス交換に行った時に、タイヤ館の店員に知らされ・・ディーラーに電話して錆落としと防錆処理してもらったといいました。

仮にこの錆が問題ないならなぜ今発売中のNボックスは対策してるんでしょうかね？ｗ

http://s.kakaku.com/bbs/K0000319117/SortID=14560274/Page=5/

書込番号：21145980　スマートフォンサイトからの書き込み

[槍騎兵EVO]

>仮にこの錆が問題ないならなぜ今発売中のNボックスは対策してるんでしょうかね？ｗ

ただ単に細かいことを気にするユーザーのために化粧した、という事でしょう。
そのコストは気にしない大半のユーザーも負担させられているのだけれど・・・

書込番号：21146135

[Shioame]

組立工場のライン出てから屋外のモータープールに置かれたり輸送や港の出荷待ちでも客に引き渡すまで2-3週間ほぼ全て屋外だからそりゃ錆くらい出るだろうよ。

書込番号：21146274　スマートフォンサイトからの書き込み

[黒烏龍茶を下さい]

＞worlds endさん
そんなもん無知の人達が騒ぐから、仕方なくでしょw
錆びて走行に支障が出るならリコール出てるでしょw
支障が無いからリコールになってないのだし、昔と違って底塗りする人も減ってるから、錆が目立つだけなのと、神経質な人達がネット上にのせるから話題になるだけよ。

書込番号：21146455　スマートフォンサイトからの書き込み

[worlds end]

耐久性に問題なくても見た目に問題あったんでしょうね。

納車当日または数週間で足回りにびっしりの錆に、ユーザーがこれは問題だ！とディーラーに伝える。

ディーラーは錆落として防錆処理を施し、これは問題だ！とメーカーに伝える。

メーカーも度重なるクレームにこれは問題だ！と対応した。

びっしり錆てても耐久性に問題ない車と耐久性があるのに防錆処理されてる車なら多少値段上がっても私なら後者を選びますねｗ

書込番号：21146960　スマートフォンサイトからの書き込み

マンダリンゴールドメタリックの廃番

[ＰＯＰコ〜ン]

ディーラーにて見積り時に［マンダリンゴールドメタリック］は廃番になり選べませんと言われました。

その店舗には、［マンダリンゴールドメタリック］の試乗車が置いてあり、ブラウンみたいな色でカッコイイ♪
カタログだけでみると候補から外れますが、実車見ると悪くなく好きな色だと思ったのに残念です。

この色に乗ってる方が羨ましい。1年ちょいの限定カラーになりました。無いとさらに欲しくなりますね。

試乗車の購入も考えましたが、フリードプラスで購入を断念。

特別仕様車出すくらいまで、もう少し販売して欲しかったです。

書込番号：21130346　スマートフォンサイトからの書き込み

[かず＠きたきゅう]

ヘェ〜そんな事あるんですね。。。
勉強になりました、と言うより何故廃盤になったりするんでしょうかね？

塗料が調合できなくなったのかな？

書込番号：21130362　スマートフォンサイトからの書き込み

[zakiyama.com]

＞ＰＯＰコ〜ンさん

価格.comで唯一1件ありましたが良い色ですね。
なかなか見ない色なので、ちょっとしたプレミア感があり所有欲が増すと思いますが廃盤は残念ですね。
名前を変えて近似色が復活する事もままありますが待っては居られないですしね( ´△｀)
http://s.kakaku.com/kuruma/used/item/16722017/

書込番号：21130373　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＰＯＰコ〜ン]

＞かず＠きたきゅうさん
理由は分かりませんが、不人気カラーだと思います。
ディーラーマンも知らないのは、びっくりでした。

＞zakiyama.comさん
その中古車見ました、かなり魅力的ですね。
ただSパッケージ付けたくて、色々と悩んでます。

書込番号：21130429　スマートフォンサイトからの書き込み

[どーらく]

マンダリンゴールド不人気だったんでしょうねぇ。
しかし私はそのマンダリンゴールド一択でした。

POPコ〜ンさんには大変申し訳ないのですが、
不人気＋生産終了とのことで、
他のフリードとかぶらなくて私的には嬉しい限りです。
きっとこの先台数増えるでしょうからね。

書込番号：21131890

[ＰＯＰコ〜ン]

＞どーらくさん
羨ましい〜、私も試乗車見て、この色一択になりました。
限定車になったので、大切に乗って下さい。
中古車か試乗車か他の色か、家族会議が長引いてます。


2017年2月には廃番してたみたいで、今のカタログ2017年6月［マンダリンゴールドメタリック］は載ってないです。
初期のカタログには掲載されており、初期のカタログお持ちの方もレアですね。

書込番号：21132148　スマートフォンサイトからの書き込み

リアカメラ de あんしんプラス

[ぷーすけのパパ]

リアカメラ de あんしんプラスは、MOPナビには装着不可だそうです。

Honda純正のメーカーオプションナビなのに、なんでHonda 純正アクセサリーが装着できないのか。。。
HondaとHonda Accessは別会社だから？？

書込番号：21128934

[里いも]

＞ぷーすけのパパさん こんにちは

すでにMOPナビは取り付け済のことかと思います。
リアへカメラ用の配線が来ていれば可能かと思います〜当方DOPナビ（車種は違いますが）へOPでリアカメラを装着出来ました。
Dで面倒くさがるようでしたら、ショップへ詳しい方が居る場合もあるので立ち寄ってみではどうでしょう？

書込番号：21128970

[北に住んでいます]

http://www.honda.co.jp/ACCESS/fit/security_support/rearcamera_de_anshinplus/

for ギャザズナビ（ナビ装着用スペシャルパッケージ装備車専用）　と書いてあるので仕方無いですね
残念ですが、それが付けたかったのならば、もう少し慎重に検討するべきだったと思います


＞里いもさん
MOPナビにはリアカメラは標準で付いています
リアカメラ de あんしんプラスは全然違う機能ですよ。

書込番号：21129024

[ぷーすけのパパ]

＞北に住んでいますさん

「付けたかった」では無く、「後から知った」です。
でも、メーカー純正のナビに、メーカー純正のオプションが付かないのは、やっぱり納得できません。

書込番号：21129616

[かず＠きたきゅう]

いや、ディーラーオプションですから(^^)

そのオプションを知っているということは、アクセサリーカタログを見られてますよね？

ちゃんと記載がありますね。

書込番号：21129703　スマートフォンサイトからの書き込み

[北に住んでいます]

後から知ったでも同じ事です

私が車を購入する時は、カタログ(オプション含む)を隅から隅までじっくり見ます

スレ主さんの様に、後の祭りになるのが嫌なので

発売前発注だったとしても、早く乗れる分、そのリスクは仕方ない事です。

書込番号：21129761　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぷーすけのパパ]

＞かず＠きたきゅうさん

そんな事は判っていますよ！

言葉が間違っていました。
『メーカー純正のオプション』ではなく、『Honda 純正アクセサリー』ですね。
まあどっちでも良いですが

Honda純正のメーカーオプションナビが、Honda Accessの「Gathers」じゃ無いとは。。。

書込番号：21129770

[かず＠きたきゅう]

当たり前のことにキレられても。。。
メーカーオプションとディーラーオプション住み分けは誰もが分かっていることです。。。

ここに書いてもなんともなるわけでは有りませんので、メーカーやもしくはディーラーにユーザー目線では無いとクレームを入れられて改善を求めては如何でしょうか？

今後の、サービスに反映されるといいですね。

書込番号：21129871　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねこフィット�V（さん）]

メーカーオプションってのはクルマの製造過程の中で取付できるもので、
ディーラーオプション（アクセサリカタログに載ってるやつ）はディーラーにて取り付けるものです。

ディーラーオプションのメリットは、ほとんどのパーツが後付け可能な点にありますが、
デメリットは、仮に取付可能であってもメーカーオプションに対して基本的に干渉できない点にあります。
たぶんディーラーとメーカーそれぞれの保証とかが絡んでいるのかと思われます。

なので、ディーラーとしては、最初から付いてたメーカーオプションのナビに保証の違うパーツを
取付できないのではないでしょうか。

スレ主さんの苦悩はまさにその最たる例なのかと。
まあ、みなさんがおっしゃるように、カタログに「メーカーオプションには取付不可」と書いてるなら
それに従うしかないわけで・・・

正直、そのへんいちいち腹たてても仕方ないです。
しゃらくさい大人の事情なんて世の中たくさんあるわけで。
そんな世知辛い世の中に納得できない場合は、自己責任でDIYです。
どちらかというとクルマ弄りなんて、そういうアウトロー的思考の人のすることなのかもですねｗ
まさに自分のことですがｗｗ

仕様が合うのであれば、底に小判を仕込んだ饅頭の折り詰めを営業のヒトに渡せば
もしかしたらやってくれるかもしれませんねｗ
冗談ですが。

書込番号：21130924

[機械オタク]

メーカーオプションは製造過程のなかでしか取付出来ない部品が入るものもあります。

また、使用されている配線が同じグレードでも違ったりするので単にメーカーとディーラーの違いでも取付出来ないはあります。
ナビの例であげるなら、ECUへの配線とインターナビの受信機につなぐケーブルですね。

書込番号：21133781　スマートフォンサイトからの書き込み

[うましゃん]

購入する大抵の方は、スレ主レベルですよ
知らなくても当然ですね

書込番号：21139127

[ぷーすけのパパ]

車初心者じゃないので、メーカーオプションとディーラーオプションの違いぐらいは判ってますよ。（＾＾；）
ただ、同じフィットのインターナビなのに、なんで共通の仕様じゃないの？？
メーカーオプションが「Gathers」じゃ無いとは。。。。
と思っただけです。

グチを書いてみただけなので、これで終わりにします。

書込番号：21139998

[ぷーすけのパパ]

すみません、もう一つだけ・・
「リアカメラ de あんしんプラス」
この機能は、ホンダセンシングと一体化すれば、安全面でかなりのアドバンテージになると思うんですがね・・
所詮、「ホンダアクセスが作った物だから」と言うスタンスなんでしょうね。

書込番号：21140126

[ひこまる78]

>ホンダセンシングと一体化

僕も最初そう思いました。

しかしリアカメラは、車外で風雨に晒されますので
悪天候の時は水滴で視界がぼやけますね。
そうなると画像判定がむつかしくなると思います。

あともうひと工夫要りそうですね。

書込番号：21140801

[audio-fan_again!]

私もスレ主さんに同情します。
よく読みゃ分かるだとか、知ってて当たり前だとか・・・
そんなのは一般人の感覚とはかけ離れた意見でしょう。

書込番号：21277293

[かず＠きたきゅう]

そう言う人に限って、いるかどうかもわからないオプション説明しようとするとその場で言わないで、ここに嫌味の様に書き込むんじゃないのかな？

必要なものは自分が調べて、しっかりディーラーに聞かないとね。

それが常識というものです。

書込番号：21277338　スマートフォンサイトからの書き込み

オデッセイハイブリッドアブソルートEXの乗り心地

[セレーナからノアへ]

皆さんハイブリッドアブソルートの乗り心地が良いとの書き込みが多いですが、私は今までRX-7(FD)やセレナ(C25)、ノア(80系)と他にも色々と乗り継いで来て、先月オデッセイのユーザーとなりました。
試乗では、綺麗な道を走ったお陰で、自分の中では問題ないと思い購入しましたが、先日 滝を見ようと郊外の山道や所々バンピーだが、田舎道だから、60キロ前後で巡航する場面や、ウネリのある山をかけ上がったり、私含めて家族4人全員酔いました。
今まで、どんな車でも酔った記憶のない妻でさえもです。
簡単に言うと、フワフワドカンって感じで、あっという間にウネリでバンプラバーにヒットし、その反動で車体がはね上がる感じでロデオ状態です。
何なんだこのセッティングは、試乗の時には全く気付きませんでした。
カヤバのblogでも、フロント、リヤ共に約1センチと極端にバンプタッチまでの距離が少ない車としてあげられていました。
私の感覚では、フロント、リヤ共に常にバンプラバー当たりっぱなしで走っている感覚です。
今までビルシュタインや数々の車高調、ダウンサスを自分で交換してきたが、こんなヘンテコな乗り心地は初めてです。
皆さんはこの乗り心地、どう思いますか？

書込番号：21124928　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

家族を乗せて、山道をダンパー突くほどの荒い運転をするのですか？
改善するとすればまずはそこから、のような気がします。

それはさておき、試乗したこともありませんので、オデッセイのサスがどうなのかはわかりませんが、思い出したことがあります。
以前乗っていたホンダ・ビガー（2.5L）というクルマ。カテゴリとしてはスポーティーセダン？
新車から3〜4万キロで明らかに乗り心地が悪くなってきました。
どうもダンパーが抜けてしまって、スプリングしか効いていないような状態。4本共です。
ディーラーで相談すると、「ダンパーは4万キロくらいで交換するものですよ。」と言われて、純正で交換しました。
その後、9万キロくらいまで乗りましたが、最後の方はまた同じようになっていました。
トヨタ車では10万キロ以上走っても問題ないのに...

20年以上前のクルマの話ですし、直接は何の関係もありませんが、改善策としてはサスペンション一式交換するしかないのではないでしょうか。または運転を見直すか。(^^)

書込番号：21125258

[RGM079]

室内の広さを確保するため、サスの容量減らしてます。
万能な車なんてないんだから仕方ありませんよ、荒れた路面ではゆっくり走りましょう。

書込番号：21125476　スマートフォンサイトからの書き込み

[じゅりえ〜った]

ダンパーの錆がひどいって話題になったのこの型のオデッセイだっけ？

買ってしまったのなら後戻りはできないでしょうから、ベストなセッティング目指して足回り交換頑張ってください。

書込番号：21125775

[ワイングラスと錆びたナイフ]

純正のダンパーは、カヤバじゃ無くてSACHS。

カヤバがblogでSACHSを悪く書くとは思えないが、そもそも純正でバンプタッチまで1cmの設計なんてあるのだろうか？

乗った感触では(測ってないが)5cm以上はあるように思うが……

1cmが本当だとしたら、「地面の粗さを測る機械」みたいな乗り心地になるはず。

きっと酔う暇も無いだろう。

変だな。

書込番号：21126856　スマートフォンサイトからの書き込み

[セレーナからノアへ]

皆さま、色々なご回答や情報ありがとうございます。
カヤバのblogは、SRスペシャルやローファースポーツのローダウンサスペンション開発スペシャリストの現場のblogです。ガソリンアブソルートは、バンプタッチまでフロント8ミリ、リヤ13ミリと書かれています。通常だと、フロント30ミリ、リヤ40ミリくらいが一般的(車種によって様々です)みたいですね。
オデッセイのザックスはバンプラバーに大径の液封ブッシュを採用(リヤ)し、わざと積極的にバンプラバーに当てるこのようなセッティングになっているようです。
それにしても、リヤ13ミリは少なすぎます。突き上げはこの激しいバンプタッチで起こっています。

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[7014354]

バンプラバーと思いきや	スカスカの円筒ゴムです。にしても荷重かかった形跡なし

ひとつ聞きたいんですが、そのカヤバのブログリンク貼れます？

自分、リアサス交換したとき、スプリングの上下にバンプラバーなかったのですが…。珍しいなーとは思いましたが。
確かにスプリングの上側にバンプラバーらしきものはありましたが、ダストブーツみたいに円筒状になって決してバンプラバーの役目は果たせる代物ではありません。てかなぜバネにダストブーツかも疑問ですが。

下側のスプリングシート？にもおまけ程度のゴムはありますが、バンプタッチしたような形跡はないのですが…

ちなみにうちのは乗り心地悪くないですよ。酔うような事もないです

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[7014354]

追記です。
この円筒ゴムに切れ目入ってますが、自分がハサミ入れたもんです。一応車高落とした分カットしましたが、こんなもんあってもなくても影響なさそうです。

ちなみにダウンサス入れても乗り心地はそれほど変わってませんし底付きもありません。
ちょいとブログの信憑性が怪しいので確認したかった次第です。

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[セレーナからノアへ]

7014354さんへ

カヤバのblogはこちらです。

https://blogs.yahoo.co.jp/prospec_works/MYBLOG/yblog.html?sk=0&sv=%A5%AA%A5%C7%A5%C3%A5%BB%A5%A4

7014354さんが張り付けています写真のスプリング上部のゴムはダストブーツです。バンプラバーはショックアブソーバーのダストカバー内にあります。
ローダウンスプリングを付けられたんですね！ 色からすると、エスぺリアですか？
スプリングだけ交換だったら、突き上げが醜くないですか？

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[7014354]

＞セレーナからノアへさん

情報ありがとうございます。参考になりました。ショック内部にバンプラバーあるんですね。

しかし、どんなパンプラバーか知りませんが、バンプタッチまでこんなわずかな縮み代しかないのは驚きですね。
ダウンサスはエスぺリアで3センチくらいのダウンですが、前述したとおり突き上げがひどいとか乗り心地が悪いことはないですね。

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[RA6乗り]

バンプラバーはショックアブソーバーにあるジャバラの中にあります。

アウターマーケット品によくあるようなゴムの塊ではなく、長さ１０ｃｍほどあるやわらかいゴム（リヤ）です。

先端は薄いので徐々に反力が効いてくるようなタイプ。

書込番号：21131926

[ワイングラスと錆びたナイフ]

スレ主様
> オデッセイのザックスはバンプラバーに大径の液封ブッシュを採用(リヤ)し、わざと積極的にバンプラバーに当てるこのようなセッティングになっているようです。
> それにしても、リヤ13ミリは少なすぎます。突き上げはこの激しいバンプタッチで起こっています。

なるほど。
ストロークのかなり初期段階でゴムに当てはじめるセッティングと言う事ですね。
それだと、単純にストローク量だけ見てもわかりませんね。

すみませんでした。

当方RC4ですが、ストロークそのものは、ちゃんとしてると思います。
激しい突き上げも無く、ロールも早すぎ無いため、後席の子供も、酔ったり怖くなったりしてないです。

セッティング違うんですかね？

お盆で帰省の折、地方の工事中の荒れた路面も走りましたが、子供たちは快適に過ごしていました。
我が家は多分このまま純正の足で乗ると思います。

トヨタ、マツダ、スバル、ホンダと乗り継いできました。
ハイブリッドは初めてで、かなり重い車で心配でしたが、重心が低いためか、かなり運転しやすいと思います。

あくまで個人の感想ですが。

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[セレーナからノアへ]

ワイングラスと錆びたナイフさん

バンプラバーはウレタン製なので、ゴムと比べるとかなり柔らかいため、少しの段差では当たったのがわからないと思います。
私も近所や街中等ではまあいいかなぁと思ってましたが、大きなうねりや突き出た段差ではバンプラバーにドンっと当たり、潰れたバンプラバーが戻る力で素早く車体がはね上がる感じが、現実的な動きではなく直ぐに気分が悪くなりました。
サスペンションが縮むより、伸びの方が速いのは、ショックアブソーバーの役割として失格ですよ。

現在、バンプラバーカットやガソリン用の対策サスペンションを手に入れましたので、自分に合った乗り心地を探してみます。

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[ワイングラスと錆びたナイフ]

スレ主様
> バンプラバーはウレタン製なので、ゴムと比べるとかなり柔らかいため、少しの段差では当たったのがわからないと思います。

ご返信ありがとうございます。
「バンプタッチ」は、実質、足のストロークの上限かと思ってました。
だから、普通の荷重でサスが動いている区間はバンプタッチしていない、と思ってましたが、ちょっと違うということですね。上に5cm近く動いてるように見えますから。

幸いにして当方のRC4は乗り心地は大丈夫そうです。
戻りの力で跳ねるような感じも無いです。

かつて乗ってたトヨタ車が、ロールが早くて子供が怖がりました。
前車はスバルでビルシュタインを奢った車でしたが、後席の家族からは、ハーシュネス激しくかなり不評でした。
どちらも高く売れるうちに手放しました。

このオデッセイハイブリッドで怖いのは、足回りよりも電池まわりかな。まぁ当面は堪能しようと思います。

年間3万キロ近く走り、家族を乗せての旅行もかなり多いので。

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