ホンダすべて クチコミ掲示板

新型シビックについて

[Jack_Sparrow]

昔カローラ、サニー、シビックがあった時から、シビックが一番好きでした。
日本でシビックの発売がなくなったのも時代の流れかな・・・と残念でした。
シビックが復活とインターネットでの情報があって大喜びでした。
でも価格が250万円を超えるとは、とても高くて買えません。
残念でしょうがありません。
金額から考えるとホンダでは、フィット、シャトル、グレースでしょうかね。

書込番号：21081299

[JTB48]

今のホンダではフィットがかつてのシビックのポジションです。フィットも元はCITYの一バリエーション名だったんですけどね。
今のシビックは知る人ぞ知るビガーの後継車のポジションではないでしょうか？

書込番号：21081309

[第二次糠糠とりで合戦]

もう少し廉価な設定を増やしてほしい。

せめて220万円で買えたら嬉しいかな。

書込番号：21081317　スマートフォンサイトからの書き込み

[ネシーエンゥ]

１個前のシビックと比較して50万UPくらいだけど高いとは思わないけどね。

コンパクトカークラスと比較したら高いんだろうけどさ。

書込番号：21081346

[kmfs8824]

＞Jack_Sparrowさん
古くは排ガス規制をクリアしたCVCC、ワンダー、グランド、スポーツ、ミラクル… 同じなのはシビックという車名だけになっちゃいましたね。
たしかに昔のシビックのポジションは今のフィットやシャトル、グレイスですね。
でもカローラの車名も噂では近いうちに無くなるみたいだし、シビックという名前だけでも日本に残るのは自分的には嬉しいかな。

書込番号：21081363　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＴＲＡＩＮ]

車格としてはレヴォーグと同等ですし、エンジンも同じくターボ。
レヴォーグのベースグレードも280万円越えですし、それと同等と考えれば妥当でしょう。

書込番号：21081385　スマートフォンサイトからの書き込み

[梶原]

＞Jack_Sparrowさん

私も昔，シビックを買おうとして高くて買えなかった時があったのを思い出しました。

何代めだったかは忘れましたが，初代シビックではありません。1985年のことです。車屋さんに行ったら160万円くらいかかると言われて，自分で貯金していた分では全く足りず，結局父に援助を頼んで，実際に買ったのはビガーでした。シビックに比べればずっと高かったのですが，17年乗りました。

32年前の話ですから，250万円ですか？　当時の1.6倍ですが，年月が経っていることを考えると経済価値は同じような感じでしょうかね？　装備や性能差を考えれば当時よりも経済価値は高いかもしれませんね。

書込番号：21081421

[EP82_スターレット]

かつて、テンロククラスが賑わっていた時代が懐かしい。
今では、1600ccの車両がめずらしく1500ccが多数を締めているから、ちょっと寂しい。
最上位グレードで200万円位で、1t切り車を作ってほしいと思う世代です。

書込番号：21081445　スマートフォンサイトからの書き込み

[第二次糠糠とりで合戦]

あと、CVTは頂けない。

せめて7DCTを採用してほしい。

書込番号：21081458　スマートフォンサイトからの書き込み

[kgbjapan]

シビックという名前に拘るとおかしくなりますね、アコードにした方が良かった？
購入車格は相変わらずデフレマインドですが、車格毎で見るとインフレ！
SUVやハイブリッドの所為で価格が上に引っ張られている、セダンなら250万円~300万円はNAなら2.5Lクラスの価格ゾーンでしたね。
世の中デブ専が増えており売れるかどうかわかりませんが、個人的には良い車だと思います。

書込番号：21081695　スマートフォンサイトからの書き込み

[last_waltz]

シビックという名前に違和感を感じてるのは極々少数の団塊世代だけです。
今の20代には過去のシビックが定着していない為違和感を感じておりません。

シビックは国内で誕生しましたが、海外で育った車種です。（特に北米）
シビックは日本人の物ではありません。国内でシビックが売れなくなってもシビックを育ててきたのは北米の方たちです。
当然メーカーも北米や他の海外国向けにサイズや仕様を揃えます。

日本のおじさん連中が過去20年で軽やミニバンを買い漁ってきた結果がこれです。
そういった方たちは現在のメーカーの方向性を責めることはできません。

また、250万、300万が高いとおっしゃる方は世界経済を勉強されたほうがいいかと思います。
日本経済は世界からかなり置いてけぼりをくらっております。
ここ20年賃金上昇がない今の日本が異常なのです。

書込番号：21081923

[ネシーエンゥ]

＞シビックという名前に違和感を感じてるのは極々少数の団塊世代だけです。

同意
EKより大きいだあ、高いだとか何言ってるんだと。
初代シビック世代から見ればEKも同じ。

書込番号：21082127

[第二次糠糠とりで合戦]

？？？？？

ekワゴン？

書込番号：21082218　スマートフォンサイトからの書き込み

[柳宿]

＞第二次糠糠とりで合戦さん
6代目シビックの形式がEKでしたから、そのEKかと。

私も4代目（EF）、６代目（EK）、8代目（FD）と気づいたらずっとシビックを乗り継いでいるものですww

8代目のシビックハイブリッドが気に入っていますが、今秋で車検9年目を迎えるので新型シビックの再登場を首を長くして待ち望んでました。
が、皆さん指摘するように値段が高い。
Honda Sensingなど安全装備分を考えると一見妥当だと思える金額ですが、装備内容がパッとしません。

競合のマツダアクセラなどはアダプティックヘッドライトやメモリ付き電動シート、ブラインドスポットモニタなどが装備できるのに、新型シビックはハイ・ロー切り替えもなさそうなヘッドライト、メモリなし電動シート、海外版にはあるLaneWatch（左側ミラーに後方確認カメラ）が未搭載、となります。
また、内装を見てきましたが、前席のドア上部はソフトパッドですが、後席はハードプラでウィンドウスイッチ部分も安っぽい作りでした。
（マツダアクセラもハードプラですが、シビックハイブリッドはソフトパッドなので余計に気になるのです。）
開発陣が申している、「海外Cセグに負けない」が全く響かない内容です。

総じて200万円後半の車の質感とは思えない残念なもので、次期愛車の候補からは外れました。
シビックハイブリッドの内装がアルカンターラという点で次に求めるものの私個人の基準が高くなっているとは思いますがww

書込番号：21082424

[第二次糠糠とりで合戦]

＞柳宿さん
ご指摘ありがとうございます。

無知で、すいません(;^_^A

書込番号：21082616　スマートフォンサイトからの書き込み

[Jack_Sparrow]

carview に評論家の意見がありました。
参考までに。
https://carview.yahoo.co.jp/article/column/20170303-20103128-carview/1/

書込番号：21084435

[kool&the gang]

試乗したら走りをベタ褒めに変わったとさｗ

https://carview.yahoo.co.jp/article/testdrive/20170530-20103221-carview/3/

書込番号：21084550

[last_waltz]

小沢 コージは自動車評論家の中で最底辺の一人です。
言うことは全く当てになりません。
上っ面だけの記事や、メーカー担当者から言われたことをそのまま伝えるだけの記事、手の平をコロコロ返しまくる記事なんて日常茶飯事です。
この人のまともな記事なんて見たことがない。
大体、自分のことを『不肖小沢』とよく言うが、自分で愚かとわかっているなら客観的に物事を見ることが大前提の自動車評論家なんてやるなよということです。

書込番号：21084647

[Jack_Sparrow]

今度のは、どうでしょうか？
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/photo/1073468.html
http://kaikore.blogspot.jp/2017/02/HondaCivic2017.html

書込番号：21089208

[RGM079]

名前はシビックでも昔のアコードより大きいんだから、値段は妥当だと思いますけどね。
日本の成長が止まる中、海外は経済成長してたのでグローバル化した商品が割高に感じるのは仕方ない事。

書込番号：21089802　スマートフォンサイトからの書き込み

[万世橋のアライグマ]

青山でカタログもらいました。
エアロがついて、センシングがついて　18インチアルミがついてナビ装着パッケージとETC、電気式サイドブレーキ
シートヒーター、後部はマルチリンクがついて280万円
装備をみれば高いとは言えないでしょう。
エアロが前後左右リアガラス上がついてセンターマフラーを後付けしたら20万円ぐらい　センシングが10万円ぐらい
ETC＋リアカメラ等で5万円　シートヒーターが5万円　18インチアルミが10万円として
ベースで230万円くらい？
Cセグメントとしてそう高くはないと思います。
あまり販売数を期待していないのか、上級ワングレードだから高く感じてしまうかもしれません。

セダンは寄居で生産するようですが
ハッチバックはイギリス製のようです。
ハッチバックはハイオク仕様だから、日本向けと言うより世界向けを日本で販売するという感じです。

青山のショールームにRとハッチ.セダンが展示してありましたが
まだドアを開けません。
ハッチはRに負けないくらいスパルタンでかっこよかったですよ。

書込番号：21090012

[y.yasu]

この車格。シビックというネーミング使ってほしくなかったなあ〜。

書込番号：21094066　スマートフォンサイトからの書き込み

[Jack_Sparrow]

y.yasu さん、同感です。
時代についていけない、おじさん感覚なのでしょうか・・・。
寂しいです。

書込番号：21094434

[万世橋のアライグマ]

今、小型大衆車にはフィットがいてセダンにはグレイスがいて、小型大衆車にシビックの居場所はありません。
そうすると、遙か彼方へとんでしまったアコードとフィットの間を埋める車種がシビックだとすれば
妥当な線です。
海外向けに設計したシビックをサイズダウンせずにそのまま国内販売をしたということで言うことでしょう。

コロナやブルーバードが大きくなって、カローラやサニーが生まれたのと同じでしょう。
ホンダはCセグメントの国内用モデルがないので、そこにシビックを持ってきたのでしょうが
国内はCセグメントはあまり売れないので
Rに繋がるスペシャリティーカーとして販売する意図があるのでは。
昔のプレリュードの立ち位置に近いかもしれません。

コロナもブルーバードもなくなり、マークXもなくなる予定です。
シビックという名が残るだけいいのでは。
むしろ、インスパイア化してしまったアコードの方が違和感があります。

書込番号：21094810

[Jack_Sparrow]

セダンは、日本で作るみたいですが
ハッチバックとセダンのエコカー減税が違うのですか？
燃費も違うのでしょうか？

書込番号：21109651

[ネシーエンゥ]

もう情報公開されてるんだからHP見てくれば良いだけの話だが？

書込番号：21110350

[あら不思議.]

センシングのACC は0〜、30〜
どっち？

書込番号：21110621　スマートフォンサイトからの書き込み

[梶原]

＞万世橋のアライグマさん

1986年2月にビガーを購入してから、ユーロＲ、今のハイブリッドと、わずか3台ではありますが、ずっとアコードシリーズの車に乗り続けています。インスパイアは所有したことはありませんが、となりが一時期インスパイアだったとがあります。今、ハイブリッドとなったアコードに乗っているわけですが、インスパイア化したとは感じられないです。

その他のご意見については同感です。昔シビックに乗っていた人に乗ってもらおうということではないでしょうか。

書込番号：21110622　スマートフォンサイトからの書き込み

[梶原]

上の書き込みを書いて記憶が蘇ってきました。

シビックもアコードも、基本はハッチバックといった感じですね。ホンダは、後ろから荷物が積める車が好きなのかもしれません。セダンは、需要があるのでラインナップに加えた、そんな感じだったでしょうか。

その後シティが出て、シビックは1500に、アコードは1800から2000ccにとなって、シビックは一時期ラインナップから消えたのでしょうか？シビックは所有したことがないのでそれ以上のイメージはないですが、車の名称としては発音しやすいし、イメージも良いですし、復活させる意味はあるのではないかと思います。

書込番号：21110631　スマートフォンサイトからの書き込み

[Jack_Sparrow]

色々情報ありがとうございました。
ローンを組むことも考えましたが、
購入を見送ることにしました。

書込番号：21114600

[あら不思議.]

お疲れ様でした

書込番号：21114642　スマートフォンサイトからの書き込み

[boobooブウタ]

ある自動車評論家のYOUTUBEで、シビックが取り上げられておりました。その中で試走を撮影しているカメラマン？が｢売れないだろうな。」と言っていましたが（なぜか今はここが削除されている）、その時はシビックに興味が無く、大きなお世話だろう！と思っていました。

最近、車の買い替えを検討していて目に付きました。スタイルが気に入りました。色々調べましたが、先にも指摘されているようにシートなどが陳腐、ブラインドスポットモニターなどもつかないなど、また発売されてもいないのに、モデル末期のアクセラに装備など大きく負けているではないですか！？
シビックは走りの良さを売りにしているんでしょ？　渋滞追従機能なんてあっても無くても良いけど、ブラインドスポットモニターは欲しい装備と思います。走りが良いのなら追い越しもよくするでしょ？ホンダの車造りの姿勢に大きな？がのこりました。
http://car-moby.jp/229487
CH-Rはインプレッサなどの方が、車としての完成度が高いように思います。

書込番号：21166522

[kool&the gang]

いろいろ意見はあると思うけど
欲しいと思ったら買えばいいし、他車がいいと思えばそっちを買えばいい事。

HBは今オーダーして半年待ちまで伸びたらしいので
なんだかんだで売れてるんでしょうね。

書込番号：21168432

[kool&the gang]

それとブラインドスポットモニターと同じような機能がオプションであるので
必要な方はオプションで装着すれば良いかと・・・

書込番号：21168444

[BONDZ]

＞kool&the gangさん
欲しいと思ったら買えばいいし、他車がいいと思えばそっちを買えばいい事。

その通りですね。価値観は人それぞれ。
私は8/20に注文しましたが2月中頃納車予定なのでおっしゃる通り半年待ちです。
賛否ある車ですが個人的には非常に楽しみです。

書込番号：21168665

[kool&the gang]

>BONDZさん

私も納車待ちですが予約が早かったおかげで
なんとか年内納車です。
お互い楽しみに待ちましょう！
それとモデル末期のアクセラの方が装備が充実してると言ってる方は
何を言ってるのかな？って思います。
車はマイナーチェンジするごとに標準装備を充実させて
販売の落ち込みを抑えるのだから
モデル末期のアクセラの装備が充実してるのは当たり前の事なんですよね。

書込番号：21168784

[taka0730]

どうも名前で損してますよね。あのシビックが280万円？と感じてしまう。
CIVICというのは「市民の」という意味らしいけど、もはや市民が気軽に買える車ではなくなってしまった。
名前を プレリュード にすればよかったのになあ。

書込番号：21173345

[お寺の花子]

いろんなことをいう人がいるね。
ご希望は今の
フィットをシビックという名前にすればいいのかな？
カローラとスプリンターという感じ？
アコードはどうなの？
フィットハイブリッドが2台近く買える値段だけど
名前としてあわないかな？

シビックが高ければフィットを買えば良いのじゃない。
フィットのエンブレムをシビックと入れ替えれば
マイシビックの出来上がり。

フィットハイブリッド　ｓにシビックなみの
装備をつけると
シビックの価格に近くなるが。
シビックの成長に
自分の経済力の成長が追いつかないと言うこと。
シビックのライバルは本拠地では
ＰＯＬＯでなくてゴルフとすれば
ターボ付きなら安いのじゃない？

書込番号：21173982　スマートフォンサイトからの書き込み

[taka0730]

あなたも含めていろんな人がいて面白いですね。

書込番号：21174346

[Ringo-99]

80年代末期から90年代初頭の当該車比較で言うと、例えば、マーチやカローラ(アクシオ)のサイズの推移よりも、ファミリアとアクセラのサイズの推移に近いですし、そういう意味では名前を変えた方がと言う意見も当然なのかも知れません。

が、名前を無視した場合、例えばもし、250万円程度を上限とした車格で出した場合、フィットやグレイスと差がつけづらいだろうし、少し上級指向の同じようなサイズ感の車をラインナップさせるには厳しい時代となっているのは否めません。昔はディーラーのチャンネルも多かったし、兄弟車も多かった。それで成り立っていたし、そうする必要もあったかのように思います。

で、話を戻すと、250万円上限の、一回りサイズが小さいFFのセダンとハッチバックを出して、その名前をシビックとし、上級グレードを300万円程度までとする。タイプＲは100万円高、あるいは思い切って50万円高に留めて、オプション入れても350万円程度に納める。その分、今より、スペックも内外装もショボくなっても致し方ない…とは多分ならないでしょう。仮になってもフィットやグレイスと食い合うだけだと思います。下手をするともっとニッチな方向へ行きかねないかも。

だいたい同じだけれど、センタータンクレイアウトは採用しなかったので、ドラポジとか低めになったし、顔はフィットやグレイスに比べて厳つくキレキレ、それ以外の要素で差をつけるとしても、フィットの上限205万円から45万円高の中に納められるようには感じません。

かといって、CV-XとかCV-Zとか名前が変わったとして購買意欲が更に増すとは思いませんし。

ですが、まあ。これはもはやシビックではないという、評論家他の皆さんの心情は分からなくはありません。

書込番号：21174467

[kmfs8824]

シビックもスカイラインも昔は若者が手の届く範囲の人気車だったので慣れ親しんだ車名と現在のクラスアップした実車とのギャップがあるのは事実ですよね。

シビックの場合アコードとの間にコンチェルトやインテグラ、ドマーニなんてのがあったので昔で言えば実質2クラスアップかな…

まぁ今のスカイラインもシビックも日本で売れることは最初から考えられてないのでラインナップの一つに加わったという感覚ですかね。

書込番号：21174796　スマートフォンサイトからの書き込み

[万世橋のアライグマ]

同クラスだとマツダのアクセラ1．5Dだと思いますが、アクセラにセンシング機能をつけて
シビック並みのエアロをつけると同額か少しアクセラが高いと思いますので
シビックが高いとは思えません。
アクセラの1．5ガソリン車ならベーシックグレードで182万円ぐらいですから
ターボ外してセンシング外してエアロを外して、タイヤを小さくテッチンをはかせれば
シビックも182万円ぐらいで売れるのでしょう。
そういう車としてシビックを求めますか？
それであればたしかにFITRSで良いように思います。

ホンダマチックのシビックをローンで買った若者も
もう定年過ぎの時期、そういう人には手ごろな価格ではないですか。
お世辞に馬力があったとは言えない、多分今のホンダの軽の方が力強いと感じる
1200cc初代シビック（当時の値段は54万円だそうな）にのって、当時はまだ珍しかった
牛丼吉野家に横付けして、深夜の腹ごしらえをした思い出がよみがえります。
当時はたしかエアコンもオプションだったと思います。
http://www.din.or.jp/~sisido/siryou/civic1/2.8.1.html

今のフィットどころか軽も買えない値段だったでした。

シティーやフィットを作ったからシビックの身の置き場が無くなったので
新境地のCセグメントで是非一定の成果を出して欲しい。

書込番号：21175163

[taka0730]

デザインはかっこいいけど、エアインテークに見せかけたパネルがダサいよね。
左右にラジエーターを置いて、中央部は、ボディ下部へエアーを送り込む導入口にすればいいのに。
そしてボディ下部をフラットにしてダウンフォースを増すしくみにすればよかったのに。

書込番号：21175673

ハイブリッドＲＳの値引き

[hagitake]

ハイブリッドＲＳを商談中です。（ホワイト）
値引きが１０万しかでません。　ということでまったく交渉の余地がありません。
モデル末期なのにおかしいでしょ　といってもあまり値引くと先に買った人が気を悪くするとか営業マンがいいます。
オプションも３０万弱です。
相場的にはどれぐらいでしょうか？　地域は、ホンダ〇ーズ大阪です

書込番号：21155971

[じゅりえ〜った]

何回目の交渉でしょうか？
人気カテゴリーなんですから他車種との競合はさせたのでしょうか？
OP30万って意外と少ないかも・・・

複数回交渉やホンダ系他店や他車種との競合などやってて、交渉の余地がないなら他で買うというしかないでしょう。
たぶん、そこのディーラーはノルマ達成できてるんじゃないですか？

上記交渉をしていないならスレ主さんの頑張り不足かもしれません。

相場？

>ヴェゼルなら車両本体値引き20〜23万円、DOP2割引き・・・・
という書込みのプロがそろそろ出てくると思いますよ？


まあ一般的に車両価格の10%、OPの10〜15%くらいが無難なところです。

ホンダの初回交渉時の値引きはむちゃくちゃ安い事多いです。

書込番号：21156012

[伊予のDOLPHIN]

＞hagitakeさん

ホンダの別系列との競合、他社ライバル車との競合、複数回の粘り強い商談で、あと５〜１０万円程度の値引き額を増やす余地はありそうな感じです。

ただ、多忙で競合の商談の機会を作れず、１０万円程度の値引きで契約されている方も、少なくないと思われます。

時間が取れるようでしたら、Ｃ−ＨＲ等の他社ライバル車との競合だけでも行えば、あと数万円程度、安く買えると思います。

書込番号：21156071

[EP82_スターレット]

＞hagitakeさん
そもそも、大幅な値引きを求める方がおかしい。

大都市圏なら、10万円値引きが妥当。
大都市圏は売り上げ目標達成が簡単に出来るので、過度な値引きをしなくても売れると自信があるのでしない、応じないのが当たり前。

メーカーが抱えるお客様に不公平を与えないのもメーカーサービス品質を保つのに必要条件になる。

大幅な値引きを期待したいなら、大都市圏外で交渉した方がいい。

書込番号：21156270　スマートフォンサイトからの書き込み

[コウ吉ちゃん]

価格が近い対抗車のXV辺りを引き合いに出してみたらどうでしょう。
乗ってこないディーラーなら他店へGOですよ。

近場で便利ってなら別ですが、系列の違うディーラーなら違った値引きが出ることもあります。
上期決算だから、まだ上積みは狙えると思いますよ。
頑張ってください。

書込番号：21157232　スマートフォンサイトからの書き込み

[susonon]

初めて投稿します！ハイブリッドRSは金銭的余裕がなく購入できなかったので、先日、特別仕様車 HYBRID X・Honda SENSING ブリリアント スタイルエディションを契約しました。DOP30万円でしたが、本体値引きとDOP値引きのトータルで31万円超の値引きをして頂きました。自分では満足です。ちなみに、ディーラーには2カ月通い、最後はC-HRと競合させました。

書込番号：21158382

[hagitake]

みなさん、アドバイスありがとうございます。
私は、オデッセイ２台、フィット１台を購入しており、以前からの付き合いです。
そのお店は、土日などはお客さんであふれています。
ご指摘のようにお店としては無理な値引きが必要ないのかもしれませんね。
別、系列店で一度見積もってもらいます。

書込番号：21158474

[白髪犬]

今までずっとホンダで買っていたので胡坐をかく系の営業さんかも？
なじみに頑張って値引きしてくれる営業さんもいればそういう人もいても
おかしくないと思います（今までの購入は結構値引いて下さったのでしょうか？）

近くの系列店だと、もしかしたら馴染みの店から情報周って値引き渋くなる
可能性も考えられますね。

他社の車と競合させるのも考えたほうが（他所に客をとられるとして）値引きを
前向きに考えてくれるかもしれませんよ。

書込番号：21159917

[かずちんcom]

私の場合は何も交渉しなくても15万引きでした。
逆にもう少し頑張れますと何も聞いてないのに積極的でした。
おそらく20万引きは硬いと思います。

ディーラー変えてみるのも手です。

書込番号：21161785　スマートフォンサイトからの書き込み

[くるぶし。]

自分も予算的に特別仕様車で契約しましたが、５回商談して、車体から10万、DOPは50万つけて値引き16万でした。
あとは下取り車のほうで38万→70万にしてもらいました。CH-R競合させましたけどこの程度です。

別系列店も視野にいれて回られたほうがよいかもですね。。

書込番号：21166324

[ジャパンネグロ]

具体例でいうと大阪はメーカー直営、北大阪は非直営です。
お住まいの場所によりますが、非直営店舗で相談してみては？

書込番号：21168654　スマートフォンサイトからの書き込み

燃費残念

[メテオ８]

新型は燃費リッター３０Kmを超えると思いきやNA27Km，ターボ25.6Kmでした。
この燃費でマイナーチェンジまでの向こう２年間はきびいしいのではないでしょうか。

書込番号：21158602

[里いも]

＞メテオ８さん こんにちは

ホンダは「走り」がイメージとしてあるので、10%程度の燃費は問題ないとするユーザーが多いのではないでしょうか？

書込番号：21158617

[けんさかくん。(^o^)／]

他社と違って58馬力だからね。
致し方ないことだと思います。

逆に燃費を求めて49馬力にする三菱とか
ダイハツのミライースよりは何倍も良心的だと思いますが。

書込番号：21158643　スマートフォンサイトからの書き込み

[メテオ８]

こんにちは，里いもさん。
なるほど，確かに走り優先ですものね。
でも，スズキのハスラーのように，そこそこ上手に運転すれば，
街乗りで誰でも２０Km行くような仕上がりにしてほしかった
というのが本音です。
インフォメーションディスプレイには，瞬間燃費５０Kmまで表示が
ありました（笑）。
いまは，ターボに乗っていますが，エアコンも絞りながらかけて
街乗り平均１６Kmくらいです。結構上手に運転しているつもりですが…。
でも，他にもいいところは多々見受けられますね。
スタートボタンが，右側になったのは，とてもありがたいです。
マルチインフォメーションも多彩ですね。
なにはともあれ，百聞は一見に如かずなので，早々に試乗してみたいです。

書込番号：21158655

[つぼろじん]

偽装燃費ともいえる　モード燃費なんてあてにならんでしょう

問題は　実燃費だよ

書込番号：21158668

[アテゴン乗り]

数字云々より売れている車なんですから、
先駆けてWLTC表記して欲しかった。

表記義務化はいつからでしたっけ？

個人的意見です。

書込番号：21158676　スマートフォンサイトからの書き込み

[メテオ８]

こんにちは，けんさかくんさん。
確かに５８馬力は魅力的ですね。
走り優先ですが，今回もアイドリングストップの解除ボタンはつきません
でした。エコモードのボタンを解除するとアイドリングストップもしないという
従来の方式のままのようです。
もう一台，少し前のステップワゴンに乗っていますが，車が完全に停止したら
アイドリングストップします。人間の生理に合っているような気がして
気に入っています。
今度の新型も，信号で停まろうとするたびに，少し前でエンジンが停止して，停止直前で
エンジンがかかり，完全に停止してエンジンが再度停止するなんて，落ち着かない仕様
なのでしょうかね〜。
そこら辺は改良されていることを期待したいです。

書込番号：21158696

[里いも]

燃費偽装問題以来、メーカーは慎重になってることでしょう。

書込番号：21158700

[トラ運転手]

カタログ燃費を気にされる方が多いから、偽造するメーカーが出てしまったような…

最近の軽は、安全装備も充実してきてる分、重量も増えてるような…

ペラッペラのボディで、燃費３０キロ超えよりは、個人的には良いと思います。

アイストは、停止前に最後ブレーキを弱めるとエンジン再スタートしますね。
そのまま停止の時は、不自然な動きに感じますが、右折時などは、早めに再スタートしてくれないと怖いと個人的には思いますが…

書込番号：21159412

[Final-Y]

信号で止まる前に何度もアイストって、運転の仕方の問題かと。
自分も嫁さんもN-box運転しててそんなことにはならないけども…。

てか、燃費ばっかり気にしてたら面白くないし。

私としては燃費は多少犠牲にしても走りを優先するメーカーがあったり、その逆に燃費優先するメーカーがあったりした方が選択の幅があっていいと思う。

書込番号：21159530　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぽちどらごん]

・・・

燃費・・・

・・

新型になって燃費が良くなったようですね。。

N−BOX＋ですけど停止後にエンジンが止まります。

停止前にエンジンが止まらなくても良いと思うのですけど・・・

僕も気になりいまインターネット見積もりしたら２７０万ほどになり

汗汗です。(・＿・;

電気自動車が出ると良いな

＼(￣０￣)／

書込番号：21159674

[ＴＲＡＩＮ]

偽装云々より、メーカー自身が燃費自慢は不毛だという流れになってきてますよ。
燃費基準も変わりますし。
新型CX-5は前モデルよりカタログ燃費落として走りに振ってますし
ミライースもアルトとの燃費競争から離脱して乗り心地と質感に降ってます。
これからは燃費はそこそこ、安全性、快適性、走りの質感を重視していく時代です。

書込番号：21160505　スマートフォンサイトからの書き込み

[白髪犬]

外観（エクステリア）や内装（インテリア）は個人の好みの部分ですし、パワートレイン
（エンジン）や足回りなどを主張したところで車に詳しくない人にはさっぱりです。

そういう中で差別化と言うか分かりやすい物差しで「燃費」と言うのが
もてはやされたわけですがHVやEVなどが登場してきて、その物差しでは
これらが同じラインで計りきれなくなってきています。

ＴＲＡＩＮさんが言及してますが次の物差しは『安全性能・自動運転』だと自分は感じてます。

一昔前はエンジン周り（気筒数やターボなど）がアピールポイントでしたが今は
あまり言及されなくなっています。（子供の頃は意味わからずV8とかワクワクしました）
そのうち燃費にこだわる方は「古い考え」とか言われてしまうのかもしれませんね。

書込番号：21161323

[梶原]

＞白髪犬さん
エネルギーを節約するという考えが古い考えになることはしばらくはないのではないかと思いますが、リッター何キロという言い方は無くなるでしょうね。問題は、電気を何で作るかですね。

書込番号：21161592　スマートフォンサイトからの書き込み

[ズムスタくん]

前のカスタムターボで街乗りで10ちょいですよ。

今回良くなっても12前後だとおもいます。

カタログはあてにしたらひどい目にあいますよ。

書込番号：21165533　スマートフォンサイトからの書き込み

錆の発生

[りんご太郎4]

何気にエンジンルームを見ていたら、左右のフェンダーの付け根あたりに錆を発見しました。6ヶ月点検のついでにDに見せたら、メーカークレームで対応するとのこと…
新車が半年で錆びるとは
塗装が薄いんですかね…

書込番号：21130717　スマートフォンサイトからの書き込み

[ステップダディ]

＞りんご太郎4さん
ああ、やっぱり錆びが発生してるんですね。
私も発生しました。
2年目の点検でディーラーに話しをして、無償修理をしてもらいました。
錆び落とし、再塗装、錆び止め剤塗布です。
ディーラー曰く、塗装が薄い箇所なので、、、、
雨の水が流れる箇所みたいです。
車庫に入れてるのですが、錆びが出るとは、、

書込番号：21130855　スマートフォンサイトからの書き込み

[yxt0609]

他の車たくさん見てみ？

書込番号：21130856　スマートフォンサイトからの書き込み

[かず＠きたきゅう]

1年目、濃い色は目立たない？	薄汚れていたので磨きました

白だから目立つのでしょうね。
ただ、全く問題ない範囲かと。。。
気になるのであれば556吹いてちょっと磨いてあげれば良いのではないでしょうか？

見えていないところは結構あると思いますよぉ?

それより一年経つとエンジンルームないが薄汚れていたので、拭き上げました。
見えるとこだけでも綺麗にするのはいいかもしれないですね

書込番号：21130980　スマートフォンサイトからの書き込み

[JTB48]

一度ディーラーでリフトアップしてもらって下から覗くとおぞましいものを見ることになりそうですね。

書込番号：21131004

[懐古セナプロ時代]

知らぬが仏ですな。

書込番号：21131122　スマートフォンサイトからの書き込み

[ZT-441A]

＞りんご太郎4さん

こんばんは。
ユーザーの目に見えるところなのにひどいですね。
自分はメッキ会社勤務で主に住宅建材をメッキしていますが、
塗装下地のメッキでもキチンとした着色(クロメート)が求められたり、見えないところに使う物でもキチンとした外観を求められるようになってきています。

自動車会社の見えないところのコストダウンは、ちょっとやりすぎだと思います
自分も他社ですが、いろいろ治してもらいましたよ。

ここの常連の方々は錆に対して寛大過ぎますね。
見えない。
機能上問題ない。
他のメーカーも対して変わらない。等々。

特にスレ主を責めるような返信が多くて不愉快に思ってました。


錆が嫌だと思って書き込んで何が悪いんだと思います。

書込番号：21132275　スマートフォンサイトからの書き込み

[かず＠きたきゅう]

車と住宅を比べられてもねぇ

まあ、確かにきっちりしてもらうほうが良いにきまってるが、気になれば対処してもらえるんだし、いいんじゃないでしょうか？

全てを完璧にして、1,000万円のステップワゴンですって言われてもね。。。

メーカーも品質保証している事。
ユーザーと少しずれていたとしても誠意を持って対応すればちゃんとしてくれますしね

だって、車って一生もんじゃないでしょう。
社宅は一生もんでしょ
古くなれば修理してでも住むでしょ？3年や5年で建て替えたり住み替えたりしないでしょう？

消耗品ですから、それを考えると十分以上の品質ですよ

本当に全てを完璧にしろよって、言うならば20年でも30年でもメンテナンスして大事に乗れよと私は思う。

書込番号：21132367　スマートフォンサイトからの書き込み

[白髪犬]

＞ZT-441Aさん
気にする人もいれば気にしない人もいる。

錆が嫌だと声を上げるのも自由だし
そういうものだから気にするなと言うのも自由。

色んな意見を聞くために書き込んだりするんじゃないの？
自分の欲しい意見（同意だけ）を欲しいならネットに書き込まずに
ディーラーに電話したほうが早いよね。

書込番号：21133161

[worlds end]

こんなの錆のうちに入らないですよ。
他社もこんなもんです。

ちなみに「Nボックス 錆」で検索してみてください。
これは酷いと思いましたが、主さんの錆は問題ないと思います。

書込番号：21133655　スマートフォンサイトからの書き込み

[黒烏龍茶を下さい]

N-BOXの錆って、足回り？あれって錆びるようにしてるって聞いたけど…
たま〜にブレーキディスクが錆びてるとかアホみたいな人いるけど、なんなの？鉄だし濡れたら錆びるよw
色の濃いのは錆びても目立たないけど、白は目立ちますね。
ただ昔みたいに塗料にどぶ漬けにしなくなったぶん繋ぎ目や溶接箇所は仕方ない場所かと。
最近は溶接後に吹き付けてる車が増えてますから。
あと、水の溜まりやすい箇所や、開け閉めで当たる場所は、塗料も薄くなりやすかったりで錆びやすくなるのは仕方ないかな…
ホンダだけでなくどこも一緒だと思いますよ、300万前後以下のクラスは。

書込番号：21141632　スマートフォンサイトからの書き込み

[worlds end]

例え耐久性に問題ない安定錆だとしても納車される前の段階で、こんな錆がついてたらどうなん？

知り合いはNボックスを買って納車当日にタイヤ館にスタッドレス交換に行った時に、タイヤ館の店員に知らされ・・ディーラーに電話して錆落としと防錆処理してもらったといいました。

仮にこの錆が問題ないならなぜ今発売中のNボックスは対策してるんでしょうかね？ｗ

http://s.kakaku.com/bbs/K0000319117/SortID=14560274/Page=5/

書込番号：21145980　スマートフォンサイトからの書き込み

[槍騎兵EVO]

>仮にこの錆が問題ないならなぜ今発売中のNボックスは対策してるんでしょうかね？ｗ

ただ単に細かいことを気にするユーザーのために化粧した、という事でしょう。
そのコストは気にしない大半のユーザーも負担させられているのだけれど・・・

書込番号：21146135

[Shioame]

組立工場のライン出てから屋外のモータープールに置かれたり輸送や港の出荷待ちでも客に引き渡すまで2-3週間ほぼ全て屋外だからそりゃ錆くらい出るだろうよ。

書込番号：21146274　スマートフォンサイトからの書き込み

[黒烏龍茶を下さい]

＞worlds endさん
そんなもん無知の人達が騒ぐから、仕方なくでしょw
錆びて走行に支障が出るならリコール出てるでしょw
支障が無いからリコールになってないのだし、昔と違って底塗りする人も減ってるから、錆が目立つだけなのと、神経質な人達がネット上にのせるから話題になるだけよ。

書込番号：21146455　スマートフォンサイトからの書き込み

[worlds end]

耐久性に問題なくても見た目に問題あったんでしょうね。

納車当日または数週間で足回りにびっしりの錆に、ユーザーがこれは問題だ！とディーラーに伝える。

ディーラーは錆落として防錆処理を施し、これは問題だ！とメーカーに伝える。

メーカーも度重なるクレームにこれは問題だ！と対応した。

びっしり錆てても耐久性に問題ない車と耐久性があるのに防錆処理されてる車なら多少値段上がっても私なら後者を選びますねｗ

書込番号：21146960　スマートフォンサイトからの書き込み

オデッセイハイブリッドアブソルートEXの乗り心地

[セレーナからノアへ]

皆さんハイブリッドアブソルートの乗り心地が良いとの書き込みが多いですが、私は今までRX-7(FD)やセレナ(C25)、ノア(80系)と他にも色々と乗り継いで来て、先月オデッセイのユーザーとなりました。
試乗では、綺麗な道を走ったお陰で、自分の中では問題ないと思い購入しましたが、先日 滝を見ようと郊外の山道や所々バンピーだが、田舎道だから、60キロ前後で巡航する場面や、ウネリのある山をかけ上がったり、私含めて家族4人全員酔いました。
今まで、どんな車でも酔った記憶のない妻でさえもです。
簡単に言うと、フワフワドカンって感じで、あっという間にウネリでバンプラバーにヒットし、その反動で車体がはね上がる感じでロデオ状態です。
何なんだこのセッティングは、試乗の時には全く気付きませんでした。
カヤバのblogでも、フロント、リヤ共に約1センチと極端にバンプタッチまでの距離が少ない車としてあげられていました。
私の感覚では、フロント、リヤ共に常にバンプラバー当たりっぱなしで走っている感覚です。
今までビルシュタインや数々の車高調、ダウンサスを自分で交換してきたが、こんなヘンテコな乗り心地は初めてです。
皆さんはこの乗り心地、どう思いますか？

書込番号：21124928　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

家族を乗せて、山道をダンパー突くほどの荒い運転をするのですか？
改善するとすればまずはそこから、のような気がします。

それはさておき、試乗したこともありませんので、オデッセイのサスがどうなのかはわかりませんが、思い出したことがあります。
以前乗っていたホンダ・ビガー（2.5L）というクルマ。カテゴリとしてはスポーティーセダン？
新車から3〜4万キロで明らかに乗り心地が悪くなってきました。
どうもダンパーが抜けてしまって、スプリングしか効いていないような状態。4本共です。
ディーラーで相談すると、「ダンパーは4万キロくらいで交換するものですよ。」と言われて、純正で交換しました。
その後、9万キロくらいまで乗りましたが、最後の方はまた同じようになっていました。
トヨタ車では10万キロ以上走っても問題ないのに...

20年以上前のクルマの話ですし、直接は何の関係もありませんが、改善策としてはサスペンション一式交換するしかないのではないでしょうか。または運転を見直すか。(^^)

書込番号：21125258

[RGM079]

室内の広さを確保するため、サスの容量減らしてます。
万能な車なんてないんだから仕方ありませんよ、荒れた路面ではゆっくり走りましょう。

書込番号：21125476　スマートフォンサイトからの書き込み

[じゅりえ〜った]

ダンパーの錆がひどいって話題になったのこの型のオデッセイだっけ？

買ってしまったのなら後戻りはできないでしょうから、ベストなセッティング目指して足回り交換頑張ってください。

書込番号：21125775

[ワイングラスと錆びたナイフ]

純正のダンパーは、カヤバじゃ無くてSACHS。

カヤバがblogでSACHSを悪く書くとは思えないが、そもそも純正でバンプタッチまで1cmの設計なんてあるのだろうか？

乗った感触では(測ってないが)5cm以上はあるように思うが……

1cmが本当だとしたら、「地面の粗さを測る機械」みたいな乗り心地になるはず。

きっと酔う暇も無いだろう。

変だな。

書込番号：21126856　スマートフォンサイトからの書き込み

[セレーナからノアへ]

皆さま、色々なご回答や情報ありがとうございます。
カヤバのblogは、SRスペシャルやローファースポーツのローダウンサスペンション開発スペシャリストの現場のblogです。ガソリンアブソルートは、バンプタッチまでフロント8ミリ、リヤ13ミリと書かれています。通常だと、フロント30ミリ、リヤ40ミリくらいが一般的(車種によって様々です)みたいですね。
オデッセイのザックスはバンプラバーに大径の液封ブッシュを採用(リヤ)し、わざと積極的にバンプラバーに当てるこのようなセッティングになっているようです。
それにしても、リヤ13ミリは少なすぎます。突き上げはこの激しいバンプタッチで起こっています。

書込番号：21127013　スマートフォンサイトからの書き込み

[7014354]

バンプラバーと思いきや	スカスカの円筒ゴムです。にしても荷重かかった形跡なし

ひとつ聞きたいんですが、そのカヤバのブログリンク貼れます？

自分、リアサス交換したとき、スプリングの上下にバンプラバーなかったのですが…。珍しいなーとは思いましたが。
確かにスプリングの上側にバンプラバーらしきものはありましたが、ダストブーツみたいに円筒状になって決してバンプラバーの役目は果たせる代物ではありません。てかなぜバネにダストブーツかも疑問ですが。

下側のスプリングシート？にもおまけ程度のゴムはありますが、バンプタッチしたような形跡はないのですが…

ちなみにうちのは乗り心地悪くないですよ。酔うような事もないです

書込番号：21127619　スマートフォンサイトからの書き込み

[7014354]

追記です。
この円筒ゴムに切れ目入ってますが、自分がハサミ入れたもんです。一応車高落とした分カットしましたが、こんなもんあってもなくても影響なさそうです。

ちなみにダウンサス入れても乗り心地はそれほど変わってませんし底付きもありません。
ちょいとブログの信憑性が怪しいので確認したかった次第です。

書込番号：21127630　スマートフォンサイトからの書き込み

[セレーナからノアへ]

7014354さんへ

カヤバのblogはこちらです。

https://blogs.yahoo.co.jp/prospec_works/MYBLOG/yblog.html?sk=0&sv=%A5%AA%A5%C7%A5%C3%A5%BB%A5%A4

7014354さんが張り付けています写真のスプリング上部のゴムはダストブーツです。バンプラバーはショックアブソーバーのダストカバー内にあります。
ローダウンスプリングを付けられたんですね！ 色からすると、エスぺリアですか？
スプリングだけ交換だったら、突き上げが醜くないですか？

書込番号：21127762　スマートフォンサイトからの書き込み

[7014354]

＞セレーナからノアへさん

情報ありがとうございます。参考になりました。ショック内部にバンプラバーあるんですね。

しかし、どんなパンプラバーか知りませんが、バンプタッチまでこんなわずかな縮み代しかないのは驚きですね。
ダウンサスはエスぺリアで3センチくらいのダウンですが、前述したとおり突き上げがひどいとか乗り心地が悪いことはないですね。

書込番号：21128231　スマートフォンサイトからの書き込み

[RA6乗り]

バンプラバーはショックアブソーバーにあるジャバラの中にあります。

アウターマーケット品によくあるようなゴムの塊ではなく、長さ１０ｃｍほどあるやわらかいゴム（リヤ）です。

先端は薄いので徐々に反力が効いてくるようなタイプ。

書込番号：21131926

[ワイングラスと錆びたナイフ]

スレ主様
> オデッセイのザックスはバンプラバーに大径の液封ブッシュを採用(リヤ)し、わざと積極的にバンプラバーに当てるこのようなセッティングになっているようです。
> それにしても、リヤ13ミリは少なすぎます。突き上げはこの激しいバンプタッチで起こっています。

なるほど。
ストロークのかなり初期段階でゴムに当てはじめるセッティングと言う事ですね。
それだと、単純にストローク量だけ見てもわかりませんね。

すみませんでした。

当方RC4ですが、ストロークそのものは、ちゃんとしてると思います。
激しい突き上げも無く、ロールも早すぎ無いため、後席の子供も、酔ったり怖くなったりしてないです。

セッティング違うんですかね？

お盆で帰省の折、地方の工事中の荒れた路面も走りましたが、子供たちは快適に過ごしていました。
我が家は多分このまま純正の足で乗ると思います。

トヨタ、マツダ、スバル、ホンダと乗り継いできました。
ハイブリッドは初めてで、かなり重い車で心配でしたが、重心が低いためか、かなり運転しやすいと思います。

あくまで個人の感想ですが。

書込番号：21134423　スマートフォンサイトからの書き込み

[セレーナからノアへ]

ワイングラスと錆びたナイフさん

バンプラバーはウレタン製なので、ゴムと比べるとかなり柔らかいため、少しの段差では当たったのがわからないと思います。
私も近所や街中等ではまあいいかなぁと思ってましたが、大きなうねりや突き出た段差ではバンプラバーにドンっと当たり、潰れたバンプラバーが戻る力で素早く車体がはね上がる感じが、現実的な動きではなく直ぐに気分が悪くなりました。
サスペンションが縮むより、伸びの方が速いのは、ショックアブソーバーの役割として失格ですよ。

現在、バンプラバーカットやガソリン用の対策サスペンションを手に入れましたので、自分に合った乗り心地を探してみます。

書込番号：21134734　スマートフォンサイトからの書き込み

[ワイングラスと錆びたナイフ]

スレ主様
> バンプラバーはウレタン製なので、ゴムと比べるとかなり柔らかいため、少しの段差では当たったのがわからないと思います。

ご返信ありがとうございます。
「バンプタッチ」は、実質、足のストロークの上限かと思ってました。
だから、普通の荷重でサスが動いている区間はバンプタッチしていない、と思ってましたが、ちょっと違うということですね。上に5cm近く動いてるように見えますから。

幸いにして当方のRC4は乗り心地は大丈夫そうです。
戻りの力で跳ねるような感じも無いです。

かつて乗ってたトヨタ車が、ロールが早くて子供が怖がりました。
前車はスバルでビルシュタインを奢った車でしたが、後席の家族からは、ハーシュネス激しくかなり不評でした。
どちらも高く売れるうちに手放しました。

このオデッセイハイブリッドで怖いのは、足回りよりも電池まわりかな。まぁ当面は堪能しようと思います。

年間3万キロ近く走り、家族を乗せての旅行もかなり多いので。

書込番号：21136992　スマートフォンサイトからの書き込み

マンダリンゴールドメタリックの廃番

[ＰＯＰコ〜ン]

ディーラーにて見積り時に［マンダリンゴールドメタリック］は廃番になり選べませんと言われました。

その店舗には、［マンダリンゴールドメタリック］の試乗車が置いてあり、ブラウンみたいな色でカッコイイ♪
カタログだけでみると候補から外れますが、実車見ると悪くなく好きな色だと思ったのに残念です。

この色に乗ってる方が羨ましい。1年ちょいの限定カラーになりました。無いとさらに欲しくなりますね。

試乗車の購入も考えましたが、フリードプラスで購入を断念。

特別仕様車出すくらいまで、もう少し販売して欲しかったです。

書込番号：21130346　スマートフォンサイトからの書き込み

[かず＠きたきゅう]

ヘェ〜そんな事あるんですね。。。
勉強になりました、と言うより何故廃盤になったりするんでしょうかね？

塗料が調合できなくなったのかな？

書込番号：21130362　スマートフォンサイトからの書き込み

[zakiyama.com]

＞ＰＯＰコ〜ンさん

価格.comで唯一1件ありましたが良い色ですね。
なかなか見ない色なので、ちょっとしたプレミア感があり所有欲が増すと思いますが廃盤は残念ですね。
名前を変えて近似色が復活する事もままありますが待っては居られないですしね( ´△｀)
http://s.kakaku.com/kuruma/used/item/16722017/

書込番号：21130373　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＰＯＰコ〜ン]

＞かず＠きたきゅうさん
理由は分かりませんが、不人気カラーだと思います。
ディーラーマンも知らないのは、びっくりでした。

＞zakiyama.comさん
その中古車見ました、かなり魅力的ですね。
ただSパッケージ付けたくて、色々と悩んでます。

書込番号：21130429　スマートフォンサイトからの書き込み

[どーらく]

マンダリンゴールド不人気だったんでしょうねぇ。
しかし私はそのマンダリンゴールド一択でした。

POPコ〜ンさんには大変申し訳ないのですが、
不人気＋生産終了とのことで、
他のフリードとかぶらなくて私的には嬉しい限りです。
きっとこの先台数増えるでしょうからね。

書込番号：21131890

[ＰＯＰコ〜ン]

＞どーらくさん
羨ましい〜、私も試乗車見て、この色一択になりました。
限定車になったので、大切に乗って下さい。
中古車か試乗車か他の色か、家族会議が長引いてます。


2017年2月には廃番してたみたいで、今のカタログ2017年6月［マンダリンゴールドメタリック］は載ってないです。
初期のカタログには掲載されており、初期のカタログお持ちの方もレアですね。

書込番号：21132148　スマートフォンサイトからの書き込み