ホンダすべて クチコミ掲示板

欲しい装備の仕様が選べるようになったが…

[アオえもん]

STEPWGNもFREEDも欲しい装備の仕様がなく見送ってましたが，

STEPWGN Air EXでようやく欲しい装備の仕様が選べるようになったものの，オプションを減らさざるを得ない価格帯になりそうで…

最初から今回の仕様が選べていたら…という思いが余計に強くなっちゃいました．

書込番号：26140986　スマートフォンサイトからの書き込み

[バニラ0525]

頑張ってください

書込番号：26141178　スマートフォンサイトからの書き込み

[JamesP.Sullivan]

タラレバを言ったところで何の益もない。

欲しい物を手に入れるために、
必要な対価を用意できないなら、
それは身の丈にあってないというだけ。

高望みはせず、

”足るを知る者は富む”

という言葉を噛みしめましょう。

書込番号：26141184

[YMOMETA]

＞アオえもんさん

ホンダはトヨタに比べて値引きで
頑張るので交渉次第では現実的な価格に
なるかもしれません。かもですが。

同僚が去年ステップ買いましたが、
値引きは頑張っていましたよ。

取り敢えず交渉して値引き渋いなら
暫く放置で連絡を待ちましょう！

書込番号：26141208　スマートフォンサイトからの書き込み

[BREWHEART]

原材料費高騰で値上げなんて今に始まった話じゃないし。
値上げたって高だか３０万前後でしょ。
ステップワゴンが買えないならフリードで良いじゃん。

書込番号：26141821

[アオえもん]

＞バニラ0525さん
はい，がんばります．

書込番号：26141970　スマートフォンサイトからの書き込み

[アオえもん]

＞JamesP.Sullivanさん
そうですね！
今回初めてTOYOTAと見比べてみたのですが，装備の設定などが上手いな〜と思いましたので，長年HONDAでしたが，変えてみるのも良いかな〜と思ったところです．

書込番号：26142001　スマートフォンサイトからの書き込み

[アオえもん]

＞YMOMETAさん
ありがとうございます．
マイナーチェンジ後もライバル車には苦戦しそうなので，気長に妥協できる価格にならなければ，初TOYOTAにしようと思います．

書込番号：26142017　スマートフォンサイトからの書き込み

[アオえもん]

＞BREWHEARTさん
年末には原材料費安になりそうな予想もあるので，気長待ちたいと思います．
FREEDもマイナーチェンジ前のSTEPWGN AIRと同様に，欲しい装備の設定が無いといったことがあるので，STEPWGNかNOAHのどちらかにしようと思います．

書込番号：26142032　スマートフォンサイトからの書き込み

[野菜くるま]

長年ホンダなら、馴染みの営業さんがいるならホンダのほうが安くしてくれると思いますよ。
私もノアと比較しましたが、結構頑張ってくれました。

書込番号：26144059　スマートフォンサイトからの書き込み

[mikeymikey77]

リセールはステップワゴンの方がいい様ですね。

書込番号：26163447　スマートフォンサイトからの書き込み

私のFITのHONDAセンシング機能は壊れている？

[misatomasahiko]

幅員６ｍ程度で路肩の白線は鮮明だが、センターラインが薄い・消えている道路にて「ハンドルアシスト」をＯＮで走っていると・・緩やかなカーブの曲がり鼻で、対向車があるのにも関わらず、反対車線の対向車に向かってハンドルが強制的に回る。うっかりしていると正面衝突だ！という場面に多く遭遇して・・素人ながらに推測すると、反対車線の路肩の白線を「こちら側の線だとセンシングが誤認して、幅員６ｍの道路の中心線に向かってハンドルを回すのか？（つまり反対車線に突っ込む）これは未完成の恐ろしい機能だな？という事で「ハンドルアシスト」はＯＦＦで走行している。命が惜しいし、対向車に衝突して重大事故の加害者にはなりたくない。ＨＯＮＤＡセンシング、まだ、世に出すべきじゃなかったような・・

書込番号：26162701

[Ｍ＿ＭＯＴＡ]

https://bbs.kakaku.com/bbs/70100210088/SortID=26162180/

もう答えはでてるでしょう。

書込番号：26162708　スマートフォンサイトからの書き込み

[あかビー・ケロ]

＞misatomasahikoさん
https://www.honda.co.jp/hondasensing/feature/rdm/
上の注意書きのとおり全ての条件で確実に作動するものではないです。
これはホンダセンシングのみならずレベル2の運転支援装置は全てにいえます。
ハンドルアシストという名称はホンダではありませんが、LKASの事ですか？
これはバイパス、高速等の高規格道路で使うものなので6メートル道路で使用は不適切です。自分の勝手な解釈で使用すると他人を巻き込む事故に繋がるので即刻免許返納してください。お願いします。

書込番号：26162737　スマートフォンサイトからの書き込み

[JamesP.Sullivan]

＞未完成の恐ろしい機能

未完成というか未成熟。

未成熟ゆえの制約、限界を承知の上で、道具として便利に使いこなせる人。
自分の知識、知能、技術が未成熟なのを棚に上げて道具に文句言う人。

壊れているのは車なんですかね。
私には違うように思えますが。

書込番号：26162754

[バニラ0525]

＞misatomasahikoさん

なぜまた、同じようなスレ立てられたのか、
相当ご不満なのですね。
ただ、あまり執拗に書かれると、否定的意見ばかりになりますので。

壊れてないと思いますが、
ハンドル握ってて、アシストかかって持っていかれるのは、注意力散漫だったのでしょうか。
私のヴェゼルのアシスト量は、ハンドル普通に握ってれば、持ってかれるような強さは感じません。
瞬間的に違和感感じる程度です。
ま、機能オフにしておけばいいし、ホンダセンシングのすべての機能も使わないようにできるかと思いますので、
我慢してください。
ダメなら、買い替えましょう。
失礼しました。

書込番号：26162759

[misatomasahiko]

私としてはFITのセンシング安全支援機構の設定を全部ONにしているだけです（クルクルダイヤル）・・で普通に法定速度を守って運転しており、お陰様で30年以上無事故無違反で自動車保険は最高等級、一度も事故保険を使った事がありません。そんな私がHondaセンシングのせいで「人生初めての加害者」になる恐れが何度か遭遇しました。HONDAセンシングを利用されている皆さんはセンシング機構を道路状況によってON・OFFと切り替えて上手に使用されているのでしょうか？だとしたら・・ＯＮ・ＯＦＦの切り替えを上手にしなければ安全に使えない「危険な機能」と言わざるを得ないような？誰がどういう状態で使っても安全でなければ「世にだすには早い」と思うのですが？如何に？

書込番号：26162779

[Ｍ＿ＭＯＴＡ]

＞・・で普通に法定速度を守って運転しており、お陰様で30年以上無事故無違反で自動車保険は最高等級、一度も事故保険を使った事がありません。

元スレでこう書かれちゃつてるでしょう。

「ホントに6m幅員の道路の話なら、そこを50〜60km/hで走行するのは即刻やめていただきたい！
これは切にお願いします。」

書込番号：26162797　スマートフォンサイトからの書き込み

[ku-bo-]

どこかの高速道路で、(問題外ですが)手放しで着替えをしていた疑惑の運転者が対抗に飛び出して正面衝突、幼い子が犠牲になっています。
HONDA車かわかりませんが、レーンキープアシストが対抗車線を本線と認識して対抗車線に向かおうとする動作をするならとても危ないですね。

書込番号：26162798　スマートフォンサイトからの書き込み

[槍騎兵EVO]

＞misatomasahikoさん

一般道で完璧な動作を求めてるでしょ？

そもそもその機能、高速道路か自動車専用道路以外では使用しないように注意書きされているのだか知っていますか？

まぁ市街地でもそれなりに使用出来るけど、一応メーカーは使用しないでね、の立場ですよ。

書込番号：26162799

[misatomasahiko]

私が「変？」と書いているには「路外越脱抑制機能」の事だと思います。メーター画面の警告に「オレンジ色のハンドル」が出て来ます。LKAS機能は設定しようとすると「先にACCを設定してください」と注意されます。ので、一般道路ではLKAS機能は使えません。「路外越脱抑制機能」には、どんな速度でも対応するようです。

書込番号：26162856

[cocojhhm]

＞misatomasahikoさん
５年乗ってるんでしょ？
なんで今さら？
あちこちで書いてると綻びが出ますよ
それとも中古？

書込番号：26162881　スマートフォンサイトからの書き込み

[槍騎兵EVO]

＞misatomasahikoさん

>「変？」と書いているには「路外越脱抑制機能」の事だと思います。

おかしいですね？

路外逸脱抑制はその名の通りはみ出しそうな時に車線内に戻す機能です。

中央にしようとはしないはずです。
ですから、中央線が薄くても右にハンドルは切られません。

考えられるのは、細い道で左に寄りすぎて路外逸脱が働いて右に寄せられるのを、そう感じるんじゃないですかね？

書込番号：26162927　スマートフォンサイトからの書き込み

[バニラ0525]

他のスレで書かれてますが、
原因は霊のせいでしたか。
ホンダ車には、問題ないのですね。
良かった。
失礼いたしました。

書込番号：26163003　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆれん]

２年乗っていますが、こんなオンオフを場合によってしなければならない機能は
実装すべきではなかったと思います。
もっと、AIで認識しろと、運転するたびに思っています。
都会の道を考えた機能で、田舎のセンターラインが消えているやない道路のことを
全く考えていなダメな機能と思います。

書込番号：26163305

私のFITのインターナビが壊れたの？

[misatomasahiko]

いつものドンキで買い物をした後、自宅までは約５ｋｍ。「たまにはナビを使ってみるか？」と、ＦＩＴのナビに行き先を「自宅」と入力すると・・インターナビは「高速道路を利用するルートです」と言う。え？絶対におかしいと思い、自宅登録じゃなく。住所入力で行先を自宅に設定したら・・遠くの国道から県立公園山の山道から自宅の周りをぐるっと回って「到着時刻は35分後」なんで壊れた？そういえばＨＯＮＤＡセンシングには「地獄」へ連れて行かれそうになるし・・私のＦＩＴの電子機器が全ておかしい？製造5年程度で壊れたか？悪霊でも付いたのか？

書込番号：26162761

[ちゃんちゃら-pup]

悪霊でしょうね

書込番号：26162862　スマートフォンサイトからの書き込み

[茶風呂Jr.]

HONDAセンシングも壊れてるのかも。

書込番号：26162884

[misatomasahiko]

実は・・私のFITはHonda公式中古車サイトで「車両状態証明書」の記載に「修理歴無し・小傷あり」を見て購入し、実車が届いてビックリ！フェンダーパネルが異常に歪んでドアパネルと段差が凄い。素人が見ても「事故車？」と疑うほどの車。フェンダーが歪んで取り付く⇒フレームが歪んでいる⇒強大な力が横からぶつかって来た！⇒フェンダーパネルを凹ませるには⇒地上高さ80ｃｍにバンパーがあるトラックが一番怪しい⇒かなり大きな人身事故？⇒生きてる？⇒悪霊になった？⇒私はHonda公式中古車サイトで、とんでもないFITを掴んでしまった？！

書込番号：26162896

[茶風呂Jr.]

＞私はHonda公式中古車サイトで、とんでもないFITを掴んでしまった？！

それがHONDAセンシングでクルマが道をトレースできない理由かもね。

書込番号：26162910

[misatomasahiko]

実は・・ずっと前に私の議兄（不仲だった）が亡くなって49日の法要で、義兄がいつも座っていた座椅子にてスマホをいじっていたら・・あれよあれよとバッテリー残量がゼロ近くなった。（変！）お寺に向かう自車のナビが、真っ白になって機能不全になった。（変？）・・事があって・・幽霊は自分の存在証明で電子機器にイタズラをするって話を聞いたことがある。前記の実体験もあって、まんざらウソでもなかろうと思う。で、今回購入した中古車にも「霊」が付いてイタズラしてるのかしら？

書込番号：26162965

[肉じゃが美味しい]

まずは，中古車という事で，お祓いをしましょう。
私は新車ではしませんが、初めての中古車では、実施しました。
最近，老眼が進みました、小傷が小便に見えてしまい、臭そうって、勘違いしております。

あと、修復歴なしは、事故無しとは違います。単にフレーム関連の修理をしていないだけです。
ドアとか交換しても、当然ですが、修復歴有りでは全く無いです。
また、実車見ないで、中古車買ったらダメですよ。都合の悪い部分は、写真とか掲載していないお店もあります。

書込番号：26162989

[MIG13]

＞misatomasahikoさん

事故を起こさないためにイライラが納まるまで暫く運転を控えた方が良いのでないですか？

書込番号：26162994

[misatomasahiko]

私の亡き義兄が法事でスマホ・ナビにイタズラをした・・と同様に中古車の前所有者又は被害者が悪霊と成って憑りつき、電子機器にイタズラを仕掛けているのか？と想定すれば、私の中古車の変な挙動も理解できる。センシング機能やインターナビが製造5年程度で狂うのは、おかしい。が、実際「私を攻撃するような」おかしな挙動をした。フェンダーパネルの取り付け穴の位置が歪むほどの衝撃を受けた当事者は、さぞ痛かったろうな？恨みを残したのだろうな・・信じがたいが、そのように想定すると、今までの「おかしな挙動」の方程式がピタッと収まるような？まずは「お祓い」と供養かな？

書込番号：26163012

標識認識機能で思ったこと

[べすっち]

標識認識機能で速度を表示させていたら一般道の60Km/hの道路で120Km/hを表示。同じ場所で度々同じ表示をしていることから多分何かを誤って認識していると思われます（行きも帰りも同じ地点で表示）。
120で走って警官に捕まっても「車が表示してたから」という言い訳は通りそうもないので、そのような速度では走りませんが、でも安全運転支援システムといっているのであれば誤認識対策はなんかするべきではないかと思っています。
ナビから一般道を走っているという情報をもらってある一定以上の速度は表示させないとか、ある速度以上は認識に自信がなければ表示させないとかあるのではないでしょうか？
自動車の機能として実際の制限速度以下の表示はセーフとして、制限速度以上はアウトと思えます。
今はネタ機能として使っているので別に悪印象はないのですが、もっと物作りに本気になって考えてよホンダさんと思ってしまいました。

書込番号：26118612　スマートフォンサイトからの書き込み

[野良ももんが]

＞べすっちさん
そうです、安全運転「支援」システムです。
標識を誤認識して、制限速度以上に自動加速するわけではありません。
作る側の観点から言わせて頂くならば、どんなに気を付けても「イレギュラー」は起こるので、イレギュラーが発生しても安全性を損なわないように設計します。
同じ箇所で再現性があることから、装置が誤った判断をするわけではなく、誤った（考慮の足りていない）条件付けに基づいて判断しているものと思われます。
是非、ディーラーやサポートセンターを使って、発生する場所がメーカーに伝わるようにして頂けると、作る側からすると大変ありがたいと思います。

書込番号：26118655　スマートフォンサイトからの書き込み

[BREWHEART]

未だに誤認識するのかな？
https://www.j-cast.com/2021/02/03404261.html?p=all

書込番号：26118660

[funaさん]

＞べすっちさん

え、あなたの頭の中には一般道で120km/hで走れるところがあると思っている？
せいぜい専用道路で80km/hでしょう。
いくら支援システムだからといって間違いを指摘されても仕方がないのでは？
取説230ページにその旨書かれているのに。

以前どこかの看板が「一方通行出口」と表示されるとかの指摘があったのだが、それは直ったのかな。

書込番号：26118803

[ダンニャバード]

＞120で走って警官に捕まっても「車が表示してたから」という言い訳は通りそうもないので、

でしょうねぇ〜・・・(^0^;)
テスラの自動運転も標識を光学カメラで読み取って認識し、通常はその速度を上限に走行するそうですが、お急ぎモードにすると平気で速度違反して走行するそうです。
動画で見ただけですが、60マイル（96キロ）制限の道を75マイル（120キロ）以上で完全自動運転してましたが、それで捕まったとしてもドライバーが罰せられるそうです。

しかし最新のフリードですら速度標識を正しく認識できない、ってのも情けない話には感じますね。

書込番号：26118823

[べすっち]

支援といえど不安全な方向で誤認識は駄目だろといっています。
文字認識に誤読は付きものだからそれなりの対策を考えるとべきです。一般道で120の表示対策をしていないなら80も100も対策していないでしょう。30制限で50表示する可能性もあるのなら何のための支援となりませんか？

書込番号：26118825　スマートフォンサイトからの書き込み

[SMLO&R]

＞べすっちさん
>今はネタ機能として使っているので別に悪印象はないのですが、もっと物作りに本気になって考えてよホンダさんと思ってしまいました。

現時点ではEUとUKで新規登録車にIntelligent Speed Assistance (ISA)の設置が義務になっています。他地域で義務化されている所はありません。
単純には速度標識に応じて(優先)、標識が不明な場合は地図データに基づいて(補助)、ACC設定速度を自動調整、あるいは手動運転時にはアクセル踏込み制限などをするものです。(実装機能はより複雑なのでご興味があればネットで)
このように義務化されている地域・国ですら運行時の諸条件によって、速度標識の読取正確度の実情は70−90%程度と言われます。メーカー別（テストおよびレビューによる推定値）は

テスラ：〜80〜90％（視覚専用システムに依存、臨時標識に苦戦）
メルセデス・ベンツ：〜85〜95％（カメラと地図データのミックスを使用）
BMW：〜80〜95％（確度は高いが、地図ベースのエラーが時々発生する）
トヨタ／レクサス：〜75〜90％（確度は高いが、非標準標識を誤認することがある）

同じ条件のホンダのデータは見つからないのですが、このようなユーザーレポートがあります。
https://www.accordxclub.com/threads/traffic-sign-recognition-tsr-is-pretty-much-useless.9950/?utm_source=chatgpt.com
https://www.odyclub.com/threads/2024-speed-limit-detection-not-accurate.379260/?utm_source=chatgpt.com

輸入欧州車の一部にはACCに同機能(の自動下方速度修正のみ)が搭載されているものが既に有り、減速設定は割と高確率で自動修正がかかります。しかし速度読取確度の全般的な印象は、特に日本の速度標識掲示実態は欧州基準で極めて見劣りする事もあり、私の場合は「5−6割正しいかなあ」程度の認識です。当然ですが速度制限解除標識を高確率で見逃します。

60km/h制限の同じ場所で度々120km/hの誤読取が起きるのは読取正確度は低いですが読取精度は比較的に高い訳ですから、何か明白な誤認識要因がありそうに思います。
何れにしても個々の速度標識システムが(ETCゲートのように)電気信号を車両に直接伝達するようにならないと、光学読取・解析では限界があり、100%にはばりそうにありません。

書込番号：26118828

[あかビー・ケロ]

＞べすっちさん
自分もホンダセンシング10年近く乗ってますが、一般道走って120キロの表示した事とはありません。
人間の造るものに完璧な物はありません。
どのメーカーも誤表示くらいあるでしょう。
ちなみに120の表示はずーっと表示されてたのですか？何か原因らしいものは？
もう一回同じところ走って確かめて欲しいですね。

書込番号：26118831　スマートフォンサイトからの書き込み

[バニラ0525]

＞べすっちさん

＞もっと物作りに本気になって考えてよホンダさんと思ってしまいました。

ホンダさんも頑張ってると思いますが、
不十分な点があるのでしょうから、
お客様の声として、メーカーに届けて下さい。

できれば、何に反応してるのかわかればありがたいでしょうが、
運転中に確認するのは危険でしょうし、
とりあえず何かに反応してるのでしょうし、
速度制限の標識ではないでしょうし、
５０キロの標識に誤って１２０キロと出たのなら、ひどいでしょうが、
何に反応したのか興味ありますが、何でしょうね。
とにかくホンダにアドバイスしてあげてください。
それがありがたいです。
ホンダユーザーのお願いです。
失礼いたしました。

書込番号：26118843　スマートフォンサイトからの書き込み

[まりも３３号]

似たような経験あるよ
単に近くの高速道路の表示を拾っただけなんですけど

周りを見たら遠くでも表示があった、あそこからでも拾えるんですね

書込番号：26118847

[香瑩と信宏]

これを見ると誤認識はホンダが多く、次いで日産、トヨタはほとんどないそうです。

https://jidounten-lab.com/u_47552

しかしネットでの報告数なので、実際のところは各社そんなに差があるのか不明ですね。
完全自動運転が導入されるまでには完璧な精度にしてほしいですが、今はメーターに表示されてもされなくても、それは特に問題ないので、こんなところで誤認識するよ程度のお遊びでいいのではないでしょうか。

運転支援システムなので誤認識は支援になってませんが、メーカーも完璧ではないと謳ってるし、この支援システムを完全に信用するのもどうかと思いますが。。

私はメーターに表示されるのはわかりますが、実際と違うとか確認も気にした事もありません。
だって実際の標識に従って運転するから、メーターに標識表示はなくても問題ないです。

付いてる機能は全て使う、また動作も完璧でないとだめと思った事は一度もないし、自分にとって使い辛かったら使わないし、誤作動も　たまたまなら気にしないです。

書込番号：26118877　スマートフォンサイトからの書き込み

[まきたろう]

＞べすっちさん
120km/hは表示された事無いですね。
＞多分何かを誤って認識していると思われます（行きも帰りも同じ地点で表示）
だとするとその何かを見つけるのは容易な気がするので解明して教えていただけると嬉しいです。

ちなみに私は、止まれと進入禁止が表示される誤動作が多いですね。

書込番号：26118920　スマートフォンサイトからの書き込み

[cocojhhm]

ご認識はあるね
県道120号の道路案内だったりして
前はローカルな100円ショップの看板もあったかな

書込番号：26118937　スマートフォンサイトからの書き込み

[べすっち]

所沢を通る国道463号線の所沢の自動車車検場の近くの交差点、角にEnenosガソリンスタンドがあるところでかなり高頻度で（感覚で50%以上）表示しているのでガソリンスタンドの価格表示を拾っているのではないかと考えています。
誤認識を0にするのは文字認識や音声認識の技術者の永遠のテーマなのでそこを何とかしてほしいとは微塵も思っていませんが、間違えたときの対策はするべきと思っています。
今回のような非常識な速度表示をするくらいなら、条件を付けて表示させないとかした方が安全支援として正解ではないかと思っています。

書込番号：26118948　スマートフォンサイトからの書き込み

[梅昆布茶大好き〜]

そのような誤認識した標識のところを他の車種はどのように認識するのでしょうか？
同じように誤認識するのか？非常に気になります。

標識の場所を公表してもらえると他の車種の人が確認出来てメーカーの関係者も喜ぶと思うけど！

書込番号：26118964　スマートフォンサイトからの書き込み

[バニラ0525]

＞べすっちさん

＞今回のような非常識な速度表示をするくらいなら、条件を付けて表示させないとかした方が安全支援として正解ではないかと思っています。

原因もある程度は、おわかりのようなので、この意見、ここで宣言されても、何もプラスにならないと思いますので、
ホンダお客様相談に、ご自分の意見をお伝え下さい。
次回の開発の助けになると思いますのでよろしくお願いします。

書込番号：26118966　スマートフォンサイトからの書き込み

[高い機材ほどむずかしい]

自動車メーカーがその車に、どこの会社のどの認識ソフトを使ってる安全機能カメラシステムを採用していて、車両システムとどのように連携させてるかによって性能は変わりますからね。

車種開発時期や車メーカのその車格にかけれる開発コストや車両コストなどで性能も変わり、今は日々進歩してる技術領域なので
　車種によって性能は変わるのは仕方が無いですね。
最新衝突安全機能がついてる車でも信号無視して側面衝突事故なども起こってるので最終的にはドライバーの安全補助と考えておく　程度と思っていた方が良いでしょう。

トヨタ、日産のシステムは、ドイツZF社のZFジャパンとモービルアイの認識半導体のカメラを一部の車種で採用して、ホンダは日本電産エレしスからボッシュにかえると発表しながらフランスのValeoとモービルアイの半導体のカメラを採用していく発表はしています。

ユーザが言うまでもなくサードベンダーの採用や最新認識システムも補備進化してるのでホンダがとかトヨタがとかの比較は
　ナンセンスと言う事です。

書込番号：26119054

[モリケン３３]

トヨタ車では標識の誤認識は、都心部での信号は良くありますよ。
カメラの性能が良いのかかなり先（50.mとか）の交差点の信号が青になったを認識して、メータ内に表示したりします。その度に前方はまだ赤ってクルマにツッコミ入れるけど、

やはりソフトの完成度や装置メーカーと開発者の思想含めたチューニングですよね。

アップデート待ちですね。

書込番号：26119150　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

＞支援といえど不安全な方向で誤認識は駄目だろといっています。
＞文字認識に誤読は付きものだからそれなりの対策を考えるとべきです。一般道で120の表示対策をしていないなら80も100も対策し＞ていないでしょう。30制限で50表示する可能性もあるのなら何のための支援となりませんか？


確かに。

そんな支援機能なら無い方が良いね。

書込番号：26119325

[バニラ0525]

＞30制限で50表示する可能性もあるのなら何のための支援となりませんか？

これは、事実があったわけでないし、
それくらいは、信頼できませんかね。
今回は、標識でないものを誤認識したというレベルで、
それが悪いのでしょうが、常識人なら明らかに間違いとわかるレベルですし、
私は、「許してやったらどうや」
ですかね。
「いいよー」と言ってください。
失礼いたしました。

書込番号：26119350　スマートフォンサイトからの書き込み

[香瑩と信宏]

＞今回のような非常識な速度表示をするくらいなら、条件を付けて表示させないとかした方が安全支援として正解

これ難しいですね。
システムが認識した標識を正しいのか正しくないのか、それをまず判断する必要がありますよね。

ナビを使って一般道か高速道か判断する。
それだとナビありきのシステムになってしまいそうだけど、GPSとその場所の制限速度データがあれば、ナビなくても可能なのかな。
純正ナビが必須だとしたら、社外品やスマホをナビにする人は支援システムを使えないということになりますし。

また、今の認識システムの形態で判断基準を厳しくすると、今まで正しく認識してた箇所でも認識できなくなる可能性がある。

標識に似たロゴの看板は設置してはいけないとか、標識は定期的に交換するとか、極端にしないと　いまの仕組みでは誤動作問題解決は難しいのかも。

書込番号：26119457　スマートフォンサイトからの書き込み

新型フリード塗装剥がれ

[mugiちゃん]

2ヶ月前に新型フリードエアーEXブラックパール購入したのですが、
ドアの上部部分と、ボンネット部分、スライドドアの上部部分につまようじ位のの 塗装の剥がれが、下の灰色が見えてしまっています！皆さんのはどうでしょうか？
ドアの上部は洗車時膨らんでるのを擦ったら剥がれた感じです。
ちなみにドアパンチとかでやられる部分ではないです。
とりあえずタッチペンで埋めたのですが、今まで新車購入してましたが、塗装剥がれは初めてです。

書込番号：26137261　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

亜鉛タッチペン　でも　純正色タッチペン　でも　お好きな方を

工芸品と思っていると心が削られます
実用品と思って生活を豊かにしましょう

書込番号：26137295

[バニラ0525]

＞つまようじ位のの 塗装の剥がれ

つまようじの先端ですかね。
後ろの方の直径？
長さ？

まあ、つまようじの先端かなと思いますが、
つまようじもだんだん太くなるし、
例えが、どのくらいか分からないのですが、

また、タッチペンされたということ、
もう、ディーラーになにか言うにしても、
わからなくなったし、
タッチペン前の写真とかありませんか？

まあ、もうタッチペンされたのなら、証拠隠滅してしまったので、後の祭りなので
自己責任ということで、気にしないのがいいと思います。
まあ、気にされてないのでしょうね。
失礼いたしました。
でも、

書込番号：26137307　スマートフォンサイトからの書き込み

[mugiちゃん]

確かにつまようじの表現だと分からない人がいますかね、だいたいですが1ミリくらいの穴って感じですね
１ヶ月点検でメーカーに見せたらタッチペンで塗った方がいい位で言われました笑

書込番号：26137318　スマートフォンサイトからの書き込み

[はるあさきよ]

＞mugiちゃんさん
どんな感じなのか参考に写真が見たいですね。

書込番号：26137338　スマートフォンサイトからの書き込み

[イナーシャモーメント]

＞mugiちゃんさん

単なる走行中の飛び石ではないんですか

書込番号：26137920　スマートフォンサイトからの書き込み

[イナーシャモーメント]

＞mugiちゃんさん

単なる走行中の飛び石ではないんですか、と書き込みしましたが読み返したら最初は膨らんでいたのですか。
でしたら塗装不良ですね。
塗装問題は難しいですね、保証で塗り直しになるとメーカー工場で塗られたオリジナル塗装ではなくなってしまい塗り直したことが分かっちゃいますし、塗り直さなければ剥がれたところが分かっちゃいますし。
返品するにしても2ヶ月持ったているからもう無理ですし。
納車直後に分かっていれば交渉次第では返品行けたかもしれません、何故なら私の場合は塗装不良ではありませんが納車整備ミスで再塗装が必要な傷をつけられて交渉の末返品になりましたので。

書込番号：26137928　スマートフォンサイトからの書き込み

[エアロダウンカスタムXXだす]

ホンダ車を4台新車購入して
3台に異物（塗装ゴミ）に当たりました

因みに埼玉で製造された車両です

ストリーム（ボディ）
CR-V（アルミ）
現行　ステップ（ボディ）

ホンダ車は塗装ゴミが多いですね

書込番号：26138026

[hAnDS3333]

＞mugiちゃんさん
自分も昨年納車されたヴェゼルの塗装のクリア層の下に1mm程度のゴミが混入していましたが、納車された次の日にディーラーに相談しても同じような対応でした。
正直所有者にしかわからない傷だと思うのでタッチアップ補修にとどめておいたほうがよろしいかと思います。
これから先乗ってくうちに傷は増えていくものですし。

書込番号：26138405

[モリケン３３]

愛車のキズや塗装の不具合な気がついた人は、ストレスが、たまり、更にここに書き込んで書き込まれた内容で更にストレスが溜まる。

それなので塗装をアップデートした改良車に繋がる、
何かメーカーとして違う気がする。

おやっさんなら何て言うのかな？

書込番号：26138560　スマートフォンサイトからの書き込み

[harusk]

＞mugiちゃんさん

たしかに、最近になって、塗装をグレードアップして値上げという対応をとってますが、実は塗装の品質に課題が元々あったとか、そういう因果関係があってのことだと嫌ですね。

私も値上げ前の白を購入したので、しばらく注視はしたいと思います。
私は、KeeperLABOで、シングルのガラスコーティングしたので、もし剥がれが見つかっても、原因は特定できなさそうですが、塗装の剥がれって、ひと昔前のような話で、少々面食らった次第ですので、気にはなりますね。

では、一応対処もされたという事で、快適なドライブライフを楽しみください。

書込番号：26145005

[mugiちゃん]

返信ありがとうございましす。そうなんですね！新車は3台目ですけど、塗装が剥がれるのは初めてな事なので、ハズレ引いたと思うようにします。

書込番号：26145015　スマートフォンサイトからの書き込み

[mugiちゃん]

返信ありがとうございます！ヴェゼルもですか？本当、直面した購入した所有者のみの悔しさですよね。安い買い物ではないので！あくまで同じような人がいるのか程度の書き込みです

書込番号：26145029　スマートフォンサイトからの書き込み

[mugiちゃん]

メーカーに見せた後直ぐに塗ってしまいました。写真撮って置けばよかったです

書込番号：26145033　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

>因みに埼玉で製造された車両です
>ホンダ車は塗装ゴミが多いですね

埼玉工場の空気環境がよろしくないとか？

書込番号：26145497　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｋｏｕｊｉ！]

＞mugiちゃんさん
＞ナイトエンジェルさん

> 埼玉工場の空気環境がよろしくないとか？

埼玉工場は狭山ですかね？
完成車は野ざらしだし、まあ、どこも同じでしょけど・・・

> １ヶ月点検でメーカーに見せたらタッチペンで塗った方がいい位で言われました笑

メーカでなく、ディーラーでしょうけど、その位、気にして無いんですね！
普通、お客様に塗らさないで、自分達で塗らないか？
まあ、日常茶飯事だとそんな反応に成るんですかね？
スレ主さんも怒ってる様で、おおらかですね？
自分でタッチアップですか？　知らんけど！

書込番号：26145535

[ナイトエンジェル]

>埼玉工場は狭山ですかね？

寄居にも工場があるような。

書込番号：26145612　スマートフォンサイトからの書き込み

[バニラ0525]

＞普通、お客様に塗らさないで、自分達で塗らないか？
まあ、日常茶飯事だとそんな反応に成るんですかね？　　　　　　　


これは、ディーラーが塗装不良でなく、後でできた傷との判断で(事実は別として）
スレ主様にアドバイスしたということではないかと
。
ディーラーがタダでタッチペンしたら、ホンダ側の否を認めるようになり、仕上がりにも責任持たないといけないし、しかもそれで誤魔化そうとしたら、非常に悪質ですし、
下手に手を出さないのではないでしょうか。
スレ主様には不満かもしれませんが。

書込番号：26145695　スマートフォンサイトからの書き込み

LXM-242ZFNiのナビ能力

[ぼのP]

フリードにホンダ純正のコネクトナビLXM-242ZFNi（9インチナビ）をつけています。車自体は非常に満足していますが、このナビ機能がびっくりするほど、使えないです。
というのも、地図に主要路線しか表示されず、脇の道路などが全く表示されないことが多々あります。これでは、どの道路があるかなど視覚的わかりません。これって、初期不良なのでしょうか？それとも、このナビはこういうものなのでしょうか？使っている方いましたら教えて欲しいです。

書込番号：25898059　スマートフォンサイトからの書き込み

[巡回警備員]

ホンダナビの仕様ですよ。
『ホンダ ナビ 細い道』で検索してみてください。

書込番号：25898092　スマートフォンサイトからの書き込み

[fumikun_san]

私はLXM-247VFLiをつけてますが、このナビはホント、ポンコツですね。

画質が粗い、自車位置精度が悪い、ルート引きがおかしい、上部に非表示エリアがあるなど数え上げればキリないです。まあ、首都高走ってるのに下道を表示してる、ってどなたかの書き込み見てある程度は予想してましたけどね。

せめてもの救いはAndroid Autoがあることです。MVCSの縛りがなければ社外ナビ選んでます。

書込番号：25898093　スマートフォンサイトからの書き込み

[香瑩と信宏]

前に縮尺によって見えなくなるって聞いたことあります。

けど、50mは使い辛いですよね。

書込番号：25898103　スマートフォンサイトからの書き込み

[BREWHEART]

停車状態では見える細い道も走行中は消えるのが仕様です。

書込番号：25898195

[ぼのP]

新車でドライブするのを楽しみにしてたのに、これが仕様だとしたら、がっかりです。
ディーラーに何かしら補償などしてもらえないもんでしょうか、さすがに酷いと思います。　
自宅登録してナビを使ってみたら、自宅周辺の道路がほとんど表示されなかったり、交差点曲がった後で道路が表示されたりする場合があります。意味ないですね(怒)。

書込番号：25898230　スマートフォンサイトからの書き込み

[じゅりえ〜った]

〉ディーラーに何かしら補償などしてもらえないもんでしょうか、さすがに酷いと思います。　

なぜディーラーが補償しなきゃいけない？

それを求めたらカスハラです。

所詮、純正ナビ。

書込番号：25898266　スマートフォンサイトからの書き込み

[funaさん]

＞ぼのPさん

まあ、三菱電機製ナビですから、そんなもんでしょ。
ただ、ホンダ純正ですので、パイオニアでいうスマートループ機能は使えると思いますが。

でも今様のメーカー純正ナビはルート案内道路を表示するだけで、周りの道路やルート上のレストランや商店のようすが分からない。そのため、途中で食事にしようと思うとナビの設定し直しになるが、走行中はナビの設定はできない。
通信量を抑えるためかも。

書込番号：25898389

[ぼのP]

せっかく先行受付に申し込んで納車されるのを待っていたのに、約20万円する純正ナビがこんな代物だった事が、残念な思いと悔しい思いがあっての発言でした。
結局、仕様という事で泣き寝入りするしかないという事なのですね（涙）。
せめて、この書き込みが、購入を見当している方の参考になればと思います。車自体は本当に運転しやすいですし、内装もおしゃれなので、ぜひナビは試乗で使用してみることをお勧めします。

書込番号：25898390　スマートフォンサイトからの書き込み

[ろば２]

＞funaさんさん
＞まあ、三菱電機製ナビですから、そんなもんでしょ。

LXM-242ZFNiは「フォルシアクラリオン製」
https://www.honda.co.jp/navi/lxm-242zfni/?msockid=24e1dd4c57cb65840ea6c9b556f76471

「三菱電機製」はLXM-247VFLi
https://www.honda.co.jp/navi/lxm-247vfli/?msockid=24e1dd4c57cb65840ea6c9b556f76471

書込番号：25898410

[SMLO&R]

＞ぼのPさん

純正ナビにしか出来ない車両との連携機能もありますからそう悲観なさることもないでしょう。支出は無駄ではないと思います。
純正ナビのナビゲーション内容がご不満ならCarPlay/Android Autoでナビゲーションする手もあります。

私（他社）も純正ナビのお惚けにはとても付き合えないので、本当にナビを必要とする未知・慣れない場所では必ずCarPlayを併用します。
しかしスマホナビも完璧ではなく弱点がありますから、結局ルート案内自体はスマホナビに任せ（正確には二者同時使用・比較）、一方で経路についての関連情報（特に前方のPA/SAなど）や地図自体の操作（縮尺・表示場所変更など）は純正ナビで、という相互補完的な使用をしています。

ただしスマホナビ使用中にターンバイターン情報などをメータークラスター・HUDなどに表示可能かは車種とアプリ次第ですのでお気をつけください。残念ながら二者同時使用でも完璧という訳にはまいりません。
また純正ナビによっては二者同時稼働自体の可否もあります。出来ない場合はCarPlay/Android Autoの連携をせずそれぞれ独立使用とし、音声はBluetoothなどでつないでいるので車載スピーカーで聞くという使い方です。

書込番号：25898425

[funaさん]

＞ろば２さん

間違いの訂正ありがとうございます。

書込番号：25898643

[ぼのP]

＞SMLO&Rさん

アドバイスありがとうございます。ナビ機能はAndroidAutoを活用してみたいと思います。

書込番号：25898670　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｋｏｕｊｉ！]

＞ぼのPさん

> 地図に主要路線しか表示されず、脇の道路などが全く表示されないことが多々あります。
> これでは、どの道路があるかなど視覚的わかりません。これって、初期不良なのでしょうか？

それは仕様です。
他社のナビもそうですが、最新のMOPナビは同様の模様ですよ。
規格と言うか、ナビ自身の表示に関する指針が変わったのかと？
確かに、昔のナビは全ての道が表示されたけど、今は幹線道路とナビする道と縮尺に関する
道までしか表示しません。
言うなれば、運転者に必要以上の情報を提供して、注視する事を避ける為かと！

良く、MOPナビは使いずらいとか使えないとか聞きますが、そんな仕様変更も知らずに、
昔のナビの感覚で語ってる方が多いからかと！
確かに、CarPlay/Android AutoのMAPは地図データその物を表示してる為、細い道も
表示されますが、目的地に案内するナビ機能としては不要な情報です。
ナビはＭＡＰとは違うと思った方が好いです。
それでもＭＡＰデータが重要なら、CarPlay/Android Autoを使いましょう。

目的地がある場合は常に、目的地設定をしてから発進しましょう。
そうすれば道を外れても、リトライしますし、表示の幹線道路だけで、目的地に向かえます。
スレ主さん、「視覚的」ってナビは凝視してはダメなので、現在のナビは視覚的な物は全て
排除されたと思って下さい。
その上で何を望むのか？　まあ、この関係はどの車の乗換えても同じだと思いますよ！　知らんけど！

書込番号：25898682

[ぼのP]

＞Ｋｏｕｊｉ！さん

なるほど、そうなんですね。最近のナビは運転に集中してもらうために余計な情報をださないようにしているのですね。知りませんでした。
どちらが便利かは使い手の好みですが、新しいナビの基準に慣れるのも必要なのかもしれませんね。もう少し試してみたいと思います。

書込番号：25898726　スマートフォンサイトからの書き込み

[煮イカ]

ナビのメーカーと車種が違うので全く同じとは保証はできないのですが(ステップワゴンのナビでは確認)
ギャザズナビで走行時に細い道路が非表示になるのは、テレビに関連するアレをつけたら消えなくなったりしますね。(ここで話すのは不適切なので詳細は触れませんが…)

書込番号：25898765　スマートフォンサイトからの書き込み

[BREWHEART]

走行中に細街路が表示されないのはVICS規則で決まっているようです。
ホンダナビの場合20年以上前から表示されないと掲示板書き込みもありましたから、最近の話ではないです。
https://www.jama.or.jp/operation/safety/display_system/pdf/jama_guidelines_v30_jp.pdf

パイオニアナビの２５年前の冊子にも記載あり。
https://jpn.pioneer/ja/support/manual/manual_pdf.php?m_id=49

書込番号：25898771

[SMLO&R]

＞ぼのPさん

マイナーな脇道などが表示されないことがある一般的な理由にはポジティブなものとネガティブなものがあります。
走行状態（静止中・走行中）と案内状態（案内中・非案内中）の四つの組み合わせで地図の詳細部がどのように表示されるかを確認すると実際の理由（原因）について大体想像が付くでしょう。
自分のナビは東名阪の都市高速道路部を走行中は周辺道路について主要道路のみの表示に変わる事は体験していますが、それ以外の場所で上の4つの組合せで消える場面があるかには気づいていません。

ポジティブな理由：
1 地図レイヤーの設定： システムによっては混乱を避けるためデフォルトで主要道路と高速道路のみを表示するように設計されています。小規模な道路を含むより詳細な地図レイヤーを表示するには設定を変更する必要があるシステムがあります。
2 読みやすさのための簡素化： 安全性と使いやすさを考慮して、特に高速で走行する場合に、細かい道路を除外して表示を簡素化することがあります。
3 ルートの優先順位付け：現在のルートの一部である道路や交通データに基づいて重要と見なされる道路を優先し、不要と見なされる道路を無視することがあります。

ネガティブな理由：
4 地図データの限界： マイナーな道路や新しく建設された道路が含まれていない、古いまたは不完全な地図データを使用している可能性があります。
5 地理データの誤り： 道路データが正確にマッピングされていない場合があります。
6 ソフトウェアのバグ： ソフトウェアの問題により特定の道路が表示されるべきなのに表示されないことがあります。
7 ハードウェアの制約：
　a)処理能力の低いCPUは高度に詳細な地図をリアルタイムでレンダリング（表示データ生成）するような複雑なタスク、特にルート計算や交通状況の監視、その他の機能を同時に作業するようなタスク処理に限界がある。 パフォーマンスを最適化するために主要な道路だけを表示したり細かい交差点などの特定の詳細を省略したりし、地図を簡素化することがある。
　b)メモリ容量が限られているとシステムが一度に読み込んで表示できる地図データの量が制限されることがある。 より詳細な地図、特に細街路の多い都市部ではシステムが効率的に管理できる以上のメモリを必要とする場合がある。
　c)普及価格のナビゲーションシステムは高価格品に比べハードウェアが脆弱な場合があり、よりスムーズな操作のための妥協点としてより詳細な地図が表示されない場合がある。
　d)地図のレンダリングの遅れを避け迅速な応答時間を確保するために、特に地図をズームしたりパンしたりするときに、CPUが遅いシステムは小さな道路を除外したり地図を単純化したりすることがある。

書込番号：25898854

[mini*2]

＞ぼのPさん

純正ナビってどれも広い道優先では？
脇道ならgoogle mapのナビがいいと思います。

書込番号：25905839

[神奈川のごんた]

ホンダは乗ったことがないですがあるYouTubeバーさんの話でホンダのナビはメーカーオプションと販売会社の収入源になるディーラーオプションナビのどちらも使い勝手が悪いと話していました。突然ブラックアウト、フリーズ多発があるらしいです。ホンダは諸事情でメーカーオプションやディーラーオプションのナビのメーカーが変わっています。
ここでホンダのナビの不具合が改善されていないのが残念です。

書込番号：25907043

[もぐ５]

ここで質問してよいものか迷いましたが、USB接続ジャックは標準で装備されているのでしょうか？それとも別に購入する必要があるのでしょうか？

書込番号：25991752　スマートフォンサイトからの書き込み