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洗車でカチャガ―、流水でドアロック連続反応

[chacha=lily=nana]

納車９日目、初洗車。　
寒いので機械洗車と迷ったが、初回だけは手洗いでと、YouTubeの車の正しい洗い方などを参考にしてやってみた。
たっぷり水をかけて、表面の砂やほこり洗い流したら、カチャガーとどこかで音がする。　シェアラスター1000ノーコンパウンドシャンプーで泡をいっぱい作り、FIT4を泡まみれにして、決して擦らず優しく優しく押し洗い。　また、たっぷり水をかけて、あらカチャ―ガー、カチャガ―。どこかで音がしてる。

ここで気づいた。水が前ドアのハンドル部に流れると、電子ロックが何度も作動する。　オートリトラミラーをオプションで付けているので、そのたびに　結んで開いてを繰り返す。再現頻度100%だ。
気を取り直し、残った水滴を丹念に吸い取って、フロントとリアガラスにガラコを塗り込んで、洗車完了。　洗車中に、　カチャガーカチャガー、これが、何回起きたか分からない。

シャトルの板で、ミラー開閉時異音、HONDAのオートリトラミラーは頻繁な動作を繰り返すとガタが早く来るので、頻繁に開閉しないほうが良いとか、書いてなかったけな...

後で、価格.com　FIT2020の過去ログを見ると、2020年に全く同じ現象で相談が上がってた。　FIT4は感度が良いから、そういう風になることもある。 FIT3でも起きてましたね。　電子キーを車に入れたままにすればよいだけですよ...
とかレスが付いている。うーん、キーを車に入れたまま外に出るのは私は勘弁願いたい。　自宅で洗車なら、キーを居間に置いとけば発生しないのか？　でも、イモビライザーが反応したら嫌だな...

後で、ドア部を見ると、ドアミラーを閉じるボタンが付いてる。　これ使ったことがなかったね。　これを押してミラーを畳めば、機械洗車でも　洗車中にミラーが開いたり閉じたりはしないのだろうか？
これ、知らずに、いきなり機械洗車したりすると... やばい可能性があるのでは？　通常の機械洗車の流れでは、ドライバーは車と一緒に洗車機に侵入するから大丈夫なのだろうか？　こんな動きをするのなら、ユーザカスタマイズで洗車中モードがあったらいいのに...

まぁ、綺麗になった車で発進し、あれ...今度はミラーが閉じたままだ。　うーん、訳が分からない... こんな時は、すぐに車を安全な道端に止めて、POWEROFF.。　どうも、さっきいじったドアミラーボタンが押し込んだままになってる。　それを押すと..無反応。　あ、POWEROFFだった。　POWERONでもう一度操作すると自動で開いたが... え、これがこのドアミラーの仕様なのかな？　　押し込んであっても、 走行開始して、速度が上がれば自動で開いてほしいけど, ものすごく狭い駐車場だと　勝手に開くとそれはそれで問題か... なんだか、慣れません。　　運転開始前には、ミラー確認等始業点検してからPOWERONが当たり前,　そんなこともできないのなら、運転するなとかレスが付いたら怖いですな。

念のため、今日試したら、 POWERONなら、ミラーボタンでマニュアル開閉できました。

取り敢えず、洗車でドアに水がかかると、電子ロックが作動する（場合がある事）だけは、オートリトラミラーオプションを付けた方は事前に知っておいたほうが良いですな。

(p,s. ピカピカになったはずのドアガラス、既に我家の愛犬の鼻紋が　しっかりついておりますね。これなかなか取れないですな。)

書込番号：24601882

[槍騎兵EVO]

＞chacha=lily=nanaさん

>これ、知らずに、いきなり機械洗車したりすると... やばい可能性があるのでは？

エンジンを停止するように注意書がありますでしょ？

不満ばっか言ってないで少しは車を楽しんだらいかがですか？

書込番号：24601894　スマートフォンサイトからの書き込み

[税込３８円]

スマートキーの両ボタンを同時長押しでキーの電波が止まるので、洗車終わるまでそうしておけば良いでしょ。

書込番号：24601914

[chacha=lily=nana]

＞エンジンを停止するように注意書がありますでしょ？
＝＝＞
あのですね、POWEROFFでも反応するのが電子ロックなのでございますが...ご存じない？

書込番号：24601937

[chacha=lily=nana]

＞税込３８円さん

おやまぁ、取説読み込んだ積りでしたが、気づきませんでした。　
思い切って書き込んでよろしゅうございました。
今度試してみますね。

情報、ありがとうございました。

書込番号：24601940

[私はたぶん3人目だと思うから]

スライドドアのあるミニバンとかなら分からなくも無いけど何を心配してるのか良く判らない。

ドアミラなんて畳まなくても大した問題でもないでしょ。

書込番号：24601961

[MIF]

車内にスマートキーがあるときは閉じ込み防止のため外からタッチしても施錠できないので
洗車するときはスマートキー車内に置いとけば良いだけ。

書込番号：24601999

[ZXR400L3]

＞chacha=lily=nanaさん

皆さまと同感の印象です。
何が言いたいのか、要旨が分かりにくい文章ですね。


洗車中、ドアのロックが頻繁にあった。
他車ですが、ロックボタンを押さない限り反応はしませんので、勝手に開閉するならディーラーで点検を・・・

ドアミラーを閉じるボタンを押して、閉じたままでしたってこと？
閉じるにしてるので、普通と思いますが・・・解釈が違う？

読み取れていなければ、ご容赦を・・・

書込番号：24602023

[チビ号]

＞chacha=lily=nanaさん

私も初期不良に当たった事があるから、気持ちは分かりますが、あまり悪い方悪い方に考えない方が良いとは思います。

＞いきなり機械洗車したりすると... やばい可能性があるのでは？

洗車機を使う時に、前後のドアやリヤハッチの検知範囲に、スマートキーを携帯して立っていれば、水で誤動作する可能性はありますが・・・そんな所に立っていたら危険だし、杞憂です。

洗車機と言えば、スタンドの従業員に社外品のショートアンテナを壊された事がありましたね。

＞自宅で洗車なら、キーを居間に置いとけば発生しないのか？　でも、イモビライザーが反応したら嫌だ

私も初めて自宅で洗車した時に「ガチャガチャ」やってしまいましたが、キーを携帯していなければ、水がかかっても反応しません。

キーを車内に置いて離れるのが気になるなら、物理キーを外したスマートキー本体を車内に置き、物理キーで施錠／解錠する方法もあります。

セキュリティが起動していると、「物理キーやスマートキーを使わずに」車内からノブで解錠すると発報してしまいます（多分）が。

書込番号：24602050　スマートフォンサイトからの書き込み

[チビ号]

＞税込３８円さん

現行には、先代の初期型にない裏山な、裏ワザがあるんですね。

電波の受信動作を停止させ、電池の消耗を抑えることができます。Honda スマートキーの施錠ボタンと解錠ボタンを同時に約3秒長押しするとインジケーターが2回点滅し、電波の受信が停止します。
Honda スマートキーのいずれかのボタンを 1回押すと電波の受信が再開します。

＞ZXR400L3さん

静電検知式の宿命なのか、取説に下記の記載があります。

●作動範囲内に Honda スマートキーがあるときは、大雨や洗車などで大量の水がドアハンドルにかかると、解錠されることがあります。

書込番号：24602072　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆうたまん]

自分も最初洗車時にドアロックのonoffが頻繁に起こって驚きました(もちろんpoweroffの状態)が、洗車中だけ車内にキー入れておけば大丈夫です。
洗車中は車のそばにいるし問題ないです。

書込番号：24602144　スマートフォンサイトからの書き込み

[銀色なヴェゼル]

オーナーになっても知らずにいる機能は多いものです。この場で有用な情報に出会えること、ホントに嬉しく思います。何かの縁があって所有したクルマであれば、悪いところではなく良いところに目を向けて、幸せでいたいですね。(酷評多い初期型ヴェゼル所有ですが、自分はそうしています。細かく指摘するのが日本人的ではありますが。。。)

引用開始
シャトルの板で、ミラー開閉時異音、HONDAのオートリトラミラーは頻繁な動作を繰り返すとガタが早く来るので、頻繁に開閉しないほうが良いとか、書いてなかったけな...
引用終了

あくまで初期型ヴェゼルの場合なのですが、情報共有です。
7年目走行4万キロで助手席側ドアミラーが自動格納不可、納車前だったので新品へ交換。未交換の運転席側は、助手席側と比べれば明らかに作動音が大きめ、とはいえ作動してます。(オートリトラミラーではなく降車時はドアノブボタン2度押しで格納。乗車時はドアノブタッチで自動で開く機能)

寿命が短いと思う方もいるでしょうが、作動しなくなる理由は外から見えない可動部の樹脂が経年劣化で割れてしまうから。前オーナーからずっと青空駐車のクルマなので、経年劣化はやむを得ません。また音が耳障りになるのは、グリス切れという経年劣化。(ドアミラーカバーがもう少し外れやすいなら、DIYで注油メンテしたいところ)もしもガレージ駐車なら、寿命が延びるのでしょうね。

前車のストリームでは、オートリトラミラーなる機能は無く、ボタン操作のみ。長く乗ればそのうち可動部は動かなくなると思い、駐車毎の開閉はしていませんでしたが、それでも経年劣化で助手席側は可動不能に。。。遡ってトヨタ(カローラスパシオ、親戚のクラウン)でも同様に作動不能を経験しましたから、個人的にはメーカー毎の優劣は僅かだと思っています。

もしも極端に寿命が短い場合、新車保証期間内なら新品交換してくれますから、心配無用ではないでしょうか。(ドアミラーの延長保証が既出のメーカー以外でも散見されますし)

長文で失礼しましたが、参考になれば幸いです。

書込番号：24602360

[NSR750R]

FIt3HVが今年２回目の車検ですが、洗車中ドアミラーが作動したこと一度もないです。

ブラシレス、布ブラシでもないです。

洗車中はエンジンを掛けていると、エンジンルーム内に水が入るので止めてます。

書込番号：24602407

[chacha=lily=nana]

>所有したクルマであれば、悪いところではなく良いところに目を向けて
==>
車は走る凶器たりえます、悪いところがあれば、常に改善、改良をつづけていくべき工業製品の典型だと考えます。
悪いところに目をつむるなど、私はやるべきではないし、それでは、不具合に目をつぶって、自分が幸せになっても、他の方が不幸になる事もありえますね。事故を未然に防ぐ、例えば、そのための HONDA SENSINGでしょう。

ここに書いた POWEROFF時に、ポケットに電子キーを入れて手洗い洗車というごく普通の行為を行って、数え切れないほどオートリトラクタミラーが　が―ガ―繰り返せば、　普通は驚かれると思います。

これで、人がケガをすることは少ないかもしれませんね。ただ、そういう問題やおやっ、あれ？　という事に目をつぶる習慣をつけていくと、　本当に大事な問題を見落とす、　これは、様々な業界でも何度も起きていることです。

　　大きくは　全ての工業製品共通で、車に限ったことではありませんが、身近な重要な製品で　簡単に走る凶器となりえる自動車の場合は、更に重要でしょう。

　　FIT4の問題は、わずかな使用で次々と気づきます。　例えば、後席のヘッドレストの固定位置。　前席のように乗員の身長に合わせる事ができないので、後方から追突されたときなど、簡単に首をやります。　 これ、FIT2では、結構支柱が渋くて、適度に乗員に合わせられたのですが、FIT3で改悪され、それがFIT4に続いています。

　乗客の体を守る、特に後部座席に座る家族を守る、こういう事は、HONDA SENSING以前の問題です。

　などという事は、せっかくのFIT板では、あまり語られていないようです。　FIT4で、気づいた事、改善点、あれ？と思った点は、私以外でなく、ユーザさんには上げてもらって共有したいです。　　　本当のユーザさんなら、FIT4の良い点もガンガンあげれば良いのではないですかね。　

書込番号：24604025

[銀色なヴェゼル]

>車は走る凶器たりえます、悪いところがあれば、常に改善、改良をつづけていくべき工業製品の典型だと考えます。悪いところに目をつむるなど、私はやるべきではないし、それでは、不具合に目をつぶって、自分が幸せになっても、他の方が不幸になる事もありえますね。

誤字脱字もあったり、言葉だけで伝えるのはムズカシイですね。誤解させている様ですから言い換えます。別の方が仰っている、不満ばかり言わずにクルマを楽しんだら？、と同じ趣旨です。

「構造的な不具合はない前提において、欠点とも言える特性ばかりに目を向けると不幸なカーライフです。良い特性を見つめると幸せになりますから、いかがですか？ご自身の判断基準に基づいて、ご自身で選んだクルマのはず。」

もちろん、失敗もあるでしょう。どうしても我慢できない特性であれば、いち早く乗り換えた方が、ストレスが減って運転も穏やかになり、同乗者も安心です。

なお当然ながら、安全な運行に支障をきたす要素があれば、目はつむりません。様々な媒体で声を大にして主張し、メーカーへ改善を求めたいですね。

ところで以下の文章で2箇所、間違えてませんか？皆さんの読み替えが大変では。夜分に失礼しました。

>FIT4で、気づいた事、改善点、あれ？と思った点は、私以外(私だけ、の趣旨？)でなく、ユーザさんには上げてもらって共有したいです。　　　本当のユーザさんなら、FIT4の良い点(悪い点、の趣旨？)もガンガンあげれば良いのではないですかね。

書込番号：24604239

[税込３８円]

＞chacha=lily=nanaさん
＞後席のヘッドレストの固定位置。　前席のように乗員の身長に合わせる事ができない

これも認識が間違ってますね。FIT4の後席ヘッドレストは構造的には上端まで上げるか下端まで下げるかの２択で、ラッチなどで途中の高さで止まる構造になっていません。
つまり後席へ乗車時は必ず上端まで引き上げて使うことになってます。取説再読しましょうね。

書込番号：24604271

[槍騎兵EVO]

＞chacha=lily=nanaさん

>前席のように乗員の身長に合わせる事ができないので、後方から追突されたときなど、簡単に首をやります。

税込３８円さんも書いてますが、あなたの認識が間違っています。
やはりこれもマニュアルに書いてありますが、途中で止めちゃダメです。
ちゃんと読んでくださいよ。

まぁ寝る時の枕のように座りの良い位置にしたいんでしょうけど追突されるとシートバックに沈み込み頭は上がりますので、ロックしていなければヘッドレストが下がって首を痛めますよ。

書込番号：24604285

[槍騎兵EVO]

一応取説をコピぺしてあげましょう。

>リヤシートヘッドレストの位置変更
>乗車するときは、走行する前にヘッドレストを引き上げて、確実に固定します。

>警告
>ヘッドレストを下げた状態で走行しない。
>衝突したときに重大な傷害を受けるおそれがあります。

FIT2の渋い動きが正常でスムースに動くようになって改悪って・・・
あまりにもズレてます。

書込番号：24604289

[チビ号]

FIT e:HEV 2021 取説 p.161

＞chacha=lily=nanaさん

後席ヘッドレストについては、FIT2 同様「前席みたいな棒に刻みは無い」としても、途中で止まりませんか？

＞税込３８円さん
＞槍騎兵EVOさん

取説に「後席へ乗車時は必ず上端まで引き上げて使う」という記載も見当たりませんが？

大事な事ですから、その記載がどこにあるのか、教えてください。

書込番号：24604292　スマートフォンサイトからの書き込み

[槍騎兵EVO]

＞チビ号さん

ほい。

https://www.honda.co.jp/ownersmanual/webom/jpn/fitehev/2021/details/136180090-7262.html

書込番号：24604293

[チビ号]

＞槍騎兵EVOさん

ほいって、それは知ってますが、「途中で止めるな」と、何処に書いてありますか？

書込番号：24604294　スマートフォンサイトからの書き込み

[槍騎兵EVO]

＞チビ号さん

あら、画像と同じURLでしたね。

>取説に「後席へ乗車時は必ず上端まで引き上げて使う」という記載も見当たりませんが？

これがどう見てもそうでしょう。

>リヤシートヘッドレストの位置変更
>乗車するときは、走行する前にヘッドレストを引き上げて、確実に固定します。

それ以外に私には解釈できませんが・・・

乗車の前に「後席に」が無いですが、そもそも説明文の場所が「リヤシートヘッドレストの位置変更」なのですから。
「上端」も無いですがFIT3なども固定位置は1箇所だけですし・・・

書込番号：24604295

[槍騎兵EVO]

＞チビ号さん

>「途中で止めるな」と、何処に書いてありますか？

確実に固定、ですから途中で止めるのはダメでしょう。

書込番号：24604298

[チビ号]

＞槍騎兵EVOさん

それは「解釈の違い」では？

書込番号：24604299　スマートフォンサイトからの書き込み

[槍騎兵EVO]

＞チビ号さん

まぁ解釈、といえなくもないでしょうけど、態々「確実な」と記述されているのですから渋かろうがスムースだろうが押したら動いてしまう状態は「確実な固定」とは言えないと思います。

書込番号：24604300

[槍騎兵EVO]

＞チビ号さん

もう一つ

>高くするとき：ヘッドレストを引き上げます。
>低くするとき：ノブを押しながら下げます。

低くするときはノブを押しながら下げます。、と書いてあります。
要するにロックが掛かっている、という前提でしょう。

書込番号：24604303

[チビ号]

＞槍騎兵EVOさん

前席みたいに「むち打ち予防」になっていないし、後席もちょっと押したくらいでは下がらなかった気がするので、事故で一瞬に下がってしまうなら、そもそも乗員が大変な事になっていると思います。

書込番号：24604304　スマートフォンサイトからの書き込み

[チビ号]

＞槍騎兵EVOさん

曖昧な記述にはうるさいであろう、英語版のマニュアルも日本語版と同様で、「途中の高さで使用するな」という記述は見当たりませんね。

書込番号：24604306　スマートフォンサイトからの書き込み

[チビ号]

＞chacha=lily=nanaさん

自分が悪いと思う所を悪いと言う事、それ自体は構いませんが、同じモノを悪いとは思っていない人が、共感できるか否かは別の話ですよ。

書込番号：24604315　スマートフォンサイトからの書き込み

[槍騎兵EVO]

＞チビ号さん
＞chacha=lily=nanaさん

文言や文章の構成からロック位置以外はダメと判断していましたが、そう言った細かい注意書きも記載される昨今ですから確かに気にはなりますね。

なので、ホンダに聞いてみましょうか？
多分ダメか大丈夫かはっきり答えてくれるでしょうから。

書込番号：24604495　スマートフォンサイトからの書き込み

[チビ号]

＞槍騎兵EVOさん

＞ホンダに聞いてみましょう

個人的には、後席ヘッドレストは使用しない時には下げないと視界の妨げだし、使用する為に上げた時の「抜け止め」であり、それがロックした時に「ノブを押しながら下げる」と解釈していたのですが、文言や文章の構成からロック位置以外はダメと解釈する方が良いとは思います。

ただ、共感できなくても、指摘の仕方もあると思ったから、「取説に明記してあるのか」お聞きした次第です。

回答が独り歩きするのも困るからか・・・

「回答の一部または全部を第三者に開示または提供し、もしくは他の目的でご使用になることはご遠慮ください」

とされているので、問い合わせ中ですが、どうしようもありません。

書込番号：24604529　スマートフォンサイトからの書き込み

[chacha=lily=nana]

＞チビ号さん

それは、HONDAに指摘して、 相手にされていないとかも書いたらダメという事ですか？

＞「回答の一部または全部を第三者に開示または提供し、もしくは他の目的でご使用になることはご遠慮ください」

という事は、こういう掲示板に　あぶない事例を　事細かに説明して動画をつけたり音声をつけた証拠動画を上げるのは構わらないが、
それに対する HONDAの見解まで合わせ上げるのは

　たとえば、こんなものですよ、と言われて当惑してる

などと書くのすら、ダメだということ。　それって、掲示板の情報共有の意味をなさない。　

書込番号：24604613

[chacha=lily=nana]

＞チビ号さん

HONDA DEALERにもお客様相談センターにはそのような事は言われませんでした。　まぁ、きちんとした納車説明はなく　オプション品のチェック項目を　当方の了承なくチェック入れようとしたときは、さすがに静止しました。　まだ、これ全然チェックしてないのに、何故チェックしようとするのかかとね。


＞「回答の一部または全部を第三者に開示または提供し、もしくは他の目的でご使用になることはご遠慮ください」

はどこに明示されているのでしょう。　

HONDAに聞く前に、不具合箇所の動画や音声、写真をユーザが　あれ、おや、ドキリとした事例の証拠動画として上げるのは　 HONDAの回答ではないので良いのでしょうね。

そうでなくては、　不具合事象を　他のユーザと共有するのが多分無理になります。

YouTubeに一般個人的なレビューが上がってるのと同じように。

書込番号：24604625

[チビ号]

＞chacha=lily=nanaさん

少し冷静になられた方がよろしいかと思いますよ。

私も先代で初期不良を経験したので、あなたに共感したいとは思っていても、負のスパイラルに落ち込んでいる、今のあなたの言動には共感しかねます・・・残念です。

私が槍騎兵EVOさんに言ったのは、「インターネット経由で、ホンダのお客様相談センターへ問い合わせする時の『利用規約』の話」なのに、あなたに噛みつかれる謂れはありません。噛まれるならウチのワンコだけで十分です。

誰もあなたに「HONDAに指摘して、 相手にされていないとかも書いたらダメ」とは言っていませんので、あなたの反論も論理的には正しくありません。

勘違いや知らない事は私にもありますが、知っているべき事を知らずに、問題だと言うのもお門違いになり、無用の反感の元になってしまいます。

個人的には、他社のクルマでロックソレノイドが５箇所中３箇所立て続けに故障し、解錠はできるけど施錠はできず、その都度ヒューズを抜いて物理キーで対応した事がありました。

この経験もあり、オートリトラは便利だけど、どのみち耐久性が気になるので付けませんでした。（当時はオプション）

https://help.kakaku.com/bbs_guide.html?id=QR001

質問する前に、まず自身でできる範囲で調べてみましょう

製品に関して分からないことがあったりトラブルが発生した場合でも、メーカーのホームページや製品の説明書を見れば解決することもあるので、掲示板で質問する前に確認してみてください。

書込番号：24604660　スマートフォンサイトからの書き込み

[チビ号]

＞chacha=lily=nanaさん

＞どこに明示されているのでしょう

ほい、この利用規約に明記されていますよ。

https://www.honda.co.jp/customer/inquiry/products-inuse_auto/

メーカーにしてみれば、ある個人への回答が、伝聞の過程でどのように文言が変わるかコントロールできないので、制限をかけるのは仕方がないでしょうね。

書込番号：24604671　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナオタン００]

横から失礼いたします。
他のスレでも書いたのですが、この様な匿名の掲示版では、情報の取捨選択、必要ない、又は不適切な書き込みに対しては反論するよりスルーする冷静さが重要と思います。
最低これさえ守っていれば不要な炎上は大幅に減ると思います。（炎上がお好きな方には面白くないかもしれませんが。）

書込番号：24605012

[ユニコーンII]

洗車時のドアロックとミラーのガチャガチャは、うちのプリウスでもCX-30でもなりますので、
HONDAやFITに限った話では無いですよ。

書込番号：24605101　スマートフォンサイトからの書き込み

[チビ号]

2008 年式 FIT2 の取説にも、スマートキーはオプションですが、同様に「作動範囲内に Honda スマートキーがあるときは、大雨や洗車などで大量の水がドアハンドルにかかると、解錠されることがあります」と記載されています。

私も初めての洗車で「ガチャ」と音がした時には、スイッチに水が入って誤作動したのかと勘違いしましたが、ググると静電感知式は「そういうモノ」らしく安心した覚えがあります。

オートリトラが連動すると困るなら、洗車の前にスイッチを「格納位置」にしておけば、解錠しても展開しないと思いますが、私はオートリトラを付けていないので、どなたかフォローして下さると助かります。

また後席ヘッドレストに関する記載も、「乗車するときは、走行する前にヘッドレストを引き上げて、確実に固定します」とあります。

つまり FIT3 や FIT4 と同じですから、仮に FIT2 が固くて途中でロックできている様に思えても、一番上の位置で使用するのが正しいのかと思います。

私は後席に人を乗せる事はありませんが、後席ヘッドレストの使い方について、自分の認識を改められた事は、とても勉強になりました。

書込番号：24605144　スマートフォンサイトからの書き込み

[槍騎兵EVO]

ホンダから回答が来ました。
今までに問い合わせたメーカーで一番早いな。

結論としてはマニュアルを裏読みすることなく、素直に解釈して下さいとの事です。

まあ当然でした。
ヘッドレストはキチンとロックして使いましょう。

書込番号：24605463　スマートフォンサイトからの書き込み

[チビ号]

＞槍騎兵EVOさん

私の方はまだですが、コメントありがとうございます。

少しキツい絡み方をして、すみませんでした。

書込番号：24605475　スマートフォンサイトからの書き込み

[槍騎兵EVO]

＞チビ号さん

ホンダにはもし私の思っている通りならロックって文言を入れてねって要望しときました。(笑

書込番号：24605506　スマートフォンサイトからの書き込み

[銀色なヴェゼル]

リアヘッドレストについて、自車の初期型ヴェゼルにおいても同様の扱い方をすべきこと、改めて認識することが出来ました。皆さま、ありがとう御座いました。

書込番号：24605510

[チビ号]

＞槍騎兵EVOさん

私の方にも、未明に問い合わせたスマホのメアドでは無く、何年も前に問い合わせたプロバイダのメアドに回答が来ていました、午前中に。

英語版の文言について、関連部署に指示しました（嘘

書込番号：24605783　スマートフォンサイトからの書き込み

[槍騎兵EVO]

＞チビ号さん

私は16時着信でした。当日に返信が来るとは思いませんでしたね。

他社より大分早い。

まぁ簡単な内容だったからかな。

書込番号：24605856　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｍ＿ＭＯＴＡ]

＞チビ号さん
＞洗車の前にスイッチを「格納位置」にしておけば、解錠しても展開しないと思いますが、私はオートリトラを付けていないので、どなたかフォローして下さると助かります。

FIT３（後期モデル）の取説には「格納スイッチを押してドアミラーを格納した場合、キーレスエントリーシステム/Hondaスマートキーシステムでドアミラーを格納状態から元の位置に戻せません。」

とあります。
これを踏まえた上で水が前ドアのハンドル部に流れるとどうのこうのなのかですね。

ただ、FIT４の取説にはオートリトラミラーの項目はありませんね。
自分のFIT３では標準装備だったのが新型で全車DOPになったからなのかこれについてはオプションの説明書を読んでいただくしかないのかなと思います。
FIT３ではカスタマイズでオートリトラミラーのON/OFFの設定ができたのですがFIT４ではできないみたいですね。
N-BOXにはDOPでオートリトラミラーを取り付けしましたがこちらは標準装備車もあるためかDOPでもカスタマイズできます。

＞槍騎兵EVOさん
＞今までに問い合わせたメーカーで一番早いな。

インターネット問い合わせで当日中に返信がある事もありますね。
結構長ったらしい質問でしたが。
でも日産も丁寧ですよ。
調査に時間がかかる場合はその旨を伝えるメールも届きました。

書込番号：24605936

[チビ号]

＞Ｍ＿ＭＯＴＡさん

ホンダアクセスの純正オートリトラミラー（08V02-TDK-000）だと取扱説明書の商品説明に・・・

●狭いスペースに駐車するときなどは、ドアミラー格納スイッチで格納しておけば、格納優先機能※によりドアミラーが展開せず、ドアミラーの傷付きを防げます。

※車両のドアミラー格納スイッチ操作によりドアミラーを格納した場合に、ドアミラーの自動格納／展開動作を無効にする機能

・・・という記述があるみたいです。

仮に格納優先機能が無くても、電波を止めるか、前席ドア（とリヤハッチ）付近の検知範囲にスマートキーが無ければ、ドアハンドルに水がかかっても解錠／施錠動作はしないので、ミラーも展開／格納動作はしないはずです。

書込番号：24606181　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねこフィット�V（さん）]

とりあえずスレタイ

＞洗車でカチャガ―

がまったく理解できませんでした。擬音よりも現象を具体的に表現してほしいところです。
洗車でガチャ回したらＳＳＲでも出たのかと。
ガルパンのソシャゲ？　つまり戦車の誤字？　みたく深読みさせてくれましたｗｗ

書込番号：24606474

[Ｍ＿ＭＯＴＡ]

＞チビ号さん
解決方法にはならないのかもしれませんが、対処の仕方はちゃんと出てきますね。

書込番号：24606540　スマートフォンサイトからの書き込み

[チビ号]

＞Ｍ＿ＭＯＴＡさん

そうですね、良くも悪くも「バグではなくて仕様」の状態なので、対策と言うより対応ですね。

キーレスや集中ドアロック、オートリトラ等の便利機能も、「余計なお世話」という落とし穴もあります。

例えば、ちょっと忘れ物を取りに運転席ドアが開けば用は足りるのに、全てのドアが解錠されドアミラーが展開するなら、必要ない場所まて僅かながら可動部品の寿命を縮めています。

先のコメントでも、クルマに乗るのは私の１人なのに、故障した助手席や後席、リアハッチが自動的に解錠、でも施錠はできず物騒だし、いちいち施錠するよりはとヒューズを抜いたら室内灯も同じ系統だから点かなくなり…orz

書込番号：24606579　スマートフォンサイトからの書き込み

[しいたけがきらいです]

＞ねこフィット�V（さん）さん

＞洗車でカチャガ―

カチャがロックされる音
ガ―がミラーがたたまれるモーター音

でしょうね

私も数秒考えましたよ

書込番号：24606581

[チビ号]

【要点】
キーレスは水で誤作動する事があるから、キーを持たずに洗車をすれば、ドアロックやオートリトラミラーが動く心配もありません。

書込番号：24607165　スマートフォンサイトからの書き込み

[初号機41号]

我が家のムーブは　なーんにもしなくても、離れたり近寄ったりするだけで　かちゃっカチャッカチャっ。
勿論、スマートキーを持っている場合ですが。
関係ない？　失礼。　　そんなムーブもあと半年で……。

書込番号：24607339

[槍騎兵EVO]

まぁ結局はカチャガーは注意書されてるし対策もある。

リヤヘッドレストは使い方が間違っており、スムーズに動くように改良されたのに勝手に改悪だと騒いだ、と言うだけの話でしたね。

書込番号：24607347　スマートフォンサイトからの書き込み

[chacha=lily=nana]

ここのスレ主だ。　

ここは、情報収集の質問スレではなく、商品レポートなので、返信は期待してなかった。　私が、　実車で経験し、驚いた事実をありのままに記述している。　FIT4でオートリトラミラーを付けようとしてるユーザさんへのレポートなのだ。　よくもまぁ、好き放題書かれまくっていると、　感心するほどである。　実車ユーザさんより、そうでない人の方が多いだろう。　　私がPONで洗車してるなどトンチンカンなレスがいきなり付き、一体何なのだろうと　感じたのは当然だ。。　有意義だったのは、24601914の税込38円さんの　電子キー電波オフ　ただ一つである。　他は、　これ質問ではないので、　最初はみていたが、途中から、　特定IDの方々は、 そのIDだけで　読む気が発生しないのである。　これは、今後ともそうである。

＝＝＝＝＝
したがって、私の書き込みは、このスレッドではこれで最後である。　

本件の、追加情報となる。

　本日、HONDA CARSの方と、お話する機会があった。その中で、　本件も　自分のFIT4に水をかけて(無論 POFF, ロック状態で）　電子ロックのON/OFFが繰り返され、電子ドアミラーがそのたびに 開く、閉じるを何度も行うのをお見せした。　　私は、当然　これは既知であろうと考えていたのであるが、　全くご存じなくて、　逆に相当に驚かれたのが事実である。　しばらく絶句されていた。　
　逆に、私の方から、これは、ドアミラーのロックをすれば収まるとか、　24601914で教わった 電子キーの電波無効でもふせげると　説明申し上げた次第である。　その説明の道理はすぐ理解されたようだ。

（電子ロックやオートリトラクトミラーは、FIT4がHONDA初めてではないだろうし、　本当は既知で、驚いて見えたのは　営業的に私に合わせただけと思いたいほどである、　実際のところはご本人ではないので分からない）。

初見の一般ユーザが驚くのは　当然だと思われる。　


先頭の思考実験で、機械式洗車では、中にドライバーが乗るから問題ないかもと先に書いたが、洗車に機械を用いるのは、ガソリンスタンドの自走式洗車機ばかりではないことを思い出した。　したがって、この事実を知らないまま機械を利用して洗車して全く問題がないかとも思えなくなっては来ている。　例えば、私ですら、機械式の回転する洗車ブラシを持っていたことがある。　水をかけながら　ブラシをガ―と回して洗っていたら... 洗車では　擦するのは厳禁と知った今では　自分では、このようなもの使う気にはならないのではあるが。

＝＝＝＝＝

まぁ、私は、ここまでにしましょう。　後は、勝手にどうぞ。　 　

---> 特に チビ号さん,　 ワンコの名前をIDに付けても、　人は多様なようですな。　疑念が確信に変わりました。　

FITに変速ミッションはあるやなしやのスレと同様に、　様々にレスを付けると　逆に目立ってしまうのにお気づきか？　価格.comで微かに目立っても　たいして影響はなさそうでもありますがね。

　私としては、私のささやかな体験談が　去年の私と同様な状態の FIT4購入検討者の参考になり、結果として FIT4という車を ユーザがどう感じているかをHONDAが考えてくれ、　改善すべき点があれば改善し、--まぁ、そう思わなければそれでも良いが --- 結果的に、FIT4が名車 FIT2の後継に恥じない車になってくれれば、--そして私のFITのエンジンゴーが改善されれば、−−それがベストであります。　

FIT4が売れていない、不人気なのは、半導体不足や、N-BOXに食われた、Yarisと発売時期が重なった、柴犬(私にはシーズ、マルチーズ系に見えるが）顔のせいばかりではないと感じています。　それより、FIT2のエンジン車ユーザが、　FIT4の初試乗で　POWER-ON ->エンジンゴーで、アクセル踏む前に　試乗をやめたくなった事実の重さを HONDA様には　知っておいて欲しいですね。　なぜ私が3台も試乗したのか。　　HONDAは自分たちで創った FITの世界観の重さをご存じなのだろうか？

まぁ、それでも、去年は　田舎町では、ほぼ見なかったFIT4, 今年になってから、ポツポツ、見かけるようになりました。エンジン車を見かける割合が結構多くて、　悩んでeHEVにした僕などより、　なんだか　この人たち　車とFITの価値をよおく分かってらっしゃるのではないか　と思っています。

書込番号：24607616

[銀色なヴェゼル]

2014年式ヴェゼルハイブリッドZ、降車時ドアノブボタン1度目で施錠、2度目でミラー格納、を前提としますが。

1)リモコンキーは、リレーアタック防止のキーケース収納状態で携帯、解錠は物理キーで。
2)そうするとドア開けてもドアミラーは動かず閉じたまま(車内の格納ボタンは開くの状態でも)。作動抑制で寿命延長？、リモコン解錠時のピピッ音とウインカー点灯も回避(深夜や早朝の近所迷惑に配慮。かつ省エネ？)。

ドアノブタッチは反応しないので、流水でも洗車スポンジ接触でも未反応だと思います(今から洗車は出来ず未確認です)。

FIT4も同じ構造であればいいのですが。。。(汗)

書込番号：24607626

[銀色なヴェゼル]

どうやらスレ主さんは御存知の情報ですね。。。夜分に失礼しました。

書込番号：24607630

[chacha=lily=nana]

＞銀色なヴェゼルさん

書込みありがとう。

ご指摘の内容、今日の HONDAへの実演会で　それで防げるという事もお見せしています。
個人的には、ミラー開閉ボタンオフは、洗車後、ついミラーを閉じたまま走行することに繋がります。操作中でも押せば開きますが、オートだと普段使わないので、しないにこしたことはない。操作に慣れていれば大丈夫でしょう。

電子キー電波オフ( キー二つのボタンの3秒同時押下->Pilot Lamp点滅)が、洗車中はベスト、電子ロックそのものが無効になるようで、これだと、オートリトラクトミラーを付けていないFITユーザさんへも、流水でロックが誤反応ガチャ、ガチャするのを抑えるので有効ではないかと思っております。

なので、FIT自身は同じでも、納車説明で　顧客に　洗車時には驚かないで　キーオフして　と一言添える、または実演するだけで　大夫印象が変わるかと思います。

＝＝＝＝
ｐ。ｓ。　今日、この１３日間で判明した様々な不具合、再現性があるものだけHONDA関係者にお見せしました。　特定IDの反応とは、全く別だったのが幸せです。

流水実験の後、電動パーキング解除＋フットブレーキ踏み込み量問題（これ今週再現性が判明し分析中なので、まだ価格.comにはまとめていないです、個人のFIT4,Vezzl YouTuberさんの助言で分析できました）を説明し、きちんと クリープ現象が抑えられるほどにはブレーキを踏んで操作しいる事をお見せするため、窓を全開にしました。　ドアを開けても見えにくいですから。

さきほど、水滴を吹き上げた窓が　水滴で再び濡れました。このままでは、ガラスのうろこの元になります。　これも何度もそうなります。　FIT2でも、洗車後、逆に運転席窓だけが鱗が出来やすい現象がありました。　

これは、実験で水を故意にドアノブ付近に何度もかけたため、水がドアの内部かガラス下のゴムの水切り内部に侵入。ここの水分は除去しにくい。　乾くのに相当に時間がかかる。なので、ここで　このドアの窓を開閉すると、ゴムの水切りの水滴が　吹き上げた窓ガラスに　汚く部分付着する。　ガラス下部のゴムの水切りが　どうも役目を十分には果たせず、洗車後は逆に　吹き上げた窓ガラスが、　水切りゴムの汚れで、汚くなる要因になっているようにみえております。（これも、どこは今のところ推察）

一回目の洗車ではどの窓もピカピカにし、その後、屋根付き駐車場に放置、快晴時１時間ほど窓を開けませんでした。この後は、窓開閉でドアに水滴が何度も残る事はなかったです。これも明日以降この推測が当たっているか実験してみます。　（サイドミラーにガラコを塗っていいかどうか　効果があるか、メーカに相談してみます。）

FIT4を研究していたら、 FIT2以降の　何故洗車後、運転席窓側だけが水で汚れる事があるかの謎とぶつかりました。これは、ラッキーでした。

これで　洗車問題は本当に最後です--あ、最終見解は書くかも知れませが。　これは、車の改良じゃなく、営業の納車説明で顧客が認識すれば良い事だと思ってます。

書込番号：24607742

[chacha=lily=nana]

最終見解ー＞私のではなく、HONDAの見解があるなら、という意味です。

書込番号：24607744

[chacha=lily=nana]

＞銀色なヴェゼルさん

失礼しました、外部からスキャン防止用キーケースですね。　色々ありますね。　これは、所有してないので　私は実験できません。　

書込番号：24607750

[chacha=lily=nana]

×サイドミラーにガラコを塗っていいかどうか　
=>
サイドガラスにガラコを塗っていいかでした。　ミラー用は専用ガラコがありますね。　処理が面倒くさいうえ、効果が長持ちしませんでした。FIT2用に買ってお蔵入り。　これコンフォートミラーには塗布やめておいた方がよいのでしょう。　

書込番号：24607771

[チビ号]

＞chacha=lily=nanaさん

＞疑念が確信に変わりました

その疑念とやらを、ハッキリ書いた方がスッキリしますよ（笑）

他社の話に口を挟むのも遠慮はしていますが、余りにも変な事を言っている場合に「それは違うのでは？」と意見をしているだけです。

１回目の市場措置の後に、匿名掲示板で情報を探していた時も、色々な書き込みがありそれこそ「荒れて」いたから、私は慎重にスレを運営しました。

先代や現行のユーザーが何を言っても伝わらないばかりか、痛くもない腹を探られるとは。トラブル続きで疑心暗鬼なのも仕方ないとは思いますが・・・

https://help.kakaku.com/bbs_guide.html?id=MR004

誤解を招く表現は避けましょう

・感情的な投稿
　感情にまかせた書き込みは、伝えたいことが正しく伝わらなかったり、相手も感情的になりトラブルに発展しやすくなります。
　特に、製品やサービスへの不満がある場合は、何が悪かったのか、何に満足できないのかを冷静に、具体的に書き込むようにしましょう。

書込番号：24607827　スマートフォンサイトからの書き込み

[chacha=lily=nana]

ホンダの担当の方へ（昨日の）

　　サイドガラスの水滴の件は、夕方　水かけた実験をした後数時間後気づきました。（夕方洗車など通常はしないので）　拭いても拭いても水滴が付き戻るので何故かと思ってみたわけです。　本件は、あのゴムの部分をより強くすると　それはそれで弊害がでそうです。　私は初めて認識しましたので、自分が今後気を付けようという話です。　洗車は　晴れた日に屋根付きのガレージで行い、ドア内部が乾燥するまで　窓を開けなければよいという事です。　他の車の　おそらくそうなのでしょう。

　　ここに書いているのは、当方がご指摘したのはこのスレテーマの　流水でドアロックが反応することのみです。　改善は、この動作を納車説明の時に知らせるべきではないかという事だけです　（本件についてはだけ）。

　私のスレには、　特定IDのため、スレッドの流れが大変読みにくくなっています。　逆にホンダの担当様が誤解なさらないか心配になりました。　そちらは　スルーで、昨日御覧に入れた状況のまとめとして、最初の　24601882　だけをご覧下さい。

書込番号：24608095

[ゆうたまん]

ドアノブに触れるとロックがon/offする他車でも同じ現象が起きるということで、ノブの仕組み上こういうことがあるんだと理解して洗車するしかないのでは。
洗車中、車内にキー入れておくのが私は一番簡単な方法だと思います。

今までドアノブのボタン押したり、リモコンキーでロックon/offしてた時とは違うと認識し慣れるしかありません。

書込番号：24608102　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｍ＿ＭＯＴＡ]

＞chacha=lily=nanaさん
＞特定IDのため、スレッドの流れが大変読みにくくなっています。　逆にホンダの担当様が誤解なさらないか心配になりました。　そち＞らは　スルーで、昨日御覧に入れた状況のまとめとして、最初の　24601882　だけをご覧下さい。

ディーラーではなくホンダへ伝えたいという事ですよね？
それならお客様相談室なりへ直接橋をされた方が誤解もなく確実ですよ。
余計な雑音なく伝えられます。

ホンダの窓口はこちらです。
https://www.honda.co.jp/customer/

回答がくるのは早いですよ。おそらくディーラーへ相談してくださいとの回答になると思いますが．．．
インターネット問い合わせの方なら車両番号も伝えられますのでディーラーオプション以外の車両情報も伝わります。
購入ディーラー名を書く欄もありますので内容によってはホンダからディーラーへ連絡が入ります。


＞ゆうたまんさん
スレ主さんはとりあえずてスマートキーの電波OFFを効果的暫定対策として捉えれています。

書込番号：24608233

[銀色なヴェゼル]

>スレ主さま

既出のリレーアタック防止キーケース、Amazonであれば2つで1000円ほどです。1年経過の中華製でも信号はシャットダウン出来ています。例えばドン・キホーテなら、1つ1000円ほどで見かけました。

水絡み、ということで以下の意見です。
納車間もないクルマであれば、自分ならサビと汚れ防止で写真のようなプチアイテムを付けますね。費用対効果を数値化出来ませんが、僅かな費用なのでたとえ気休めでも。定番アイテムですから、御存知であれば御容赦ください。

1)ホンダ純正ボルトカバー。1つ90円ほど、ディーラーで注文可。むき出しのボルトを養生。他メーカーの方でも流用可能(みんカラで多数掲載)。

2)ドアチェッカーカバー。中華製でもホンダ用ならピッタリ装着、Amazonで安く買えます。

書込番号：24608262

[chacha=lily=nana]

＞銀色なヴェゼルさん

ありがごうございます。　参考にさせていただきます。　

去年、どこかで、HONDAは見えない処が錆びると書き込みがあって、13年目の FIT2の底を初めて覗いた記憶があります。　そこここに錆びはありましたが、13年目とは思えぬ綺麗な状態でした。 　海岸地方か否か、保管場所も関係あるのでしょう。　　下取りに出したFIT2 (55000km 車検は10カ月残),後一息、まだまだ元気だったので、どこかで少しは役に立ってほしいですな...

書込番号：24608283

[ユニコーンII]

＞chacha=lily=nanaさん

＞この動作を納車説明の時に知らせるべきではないかという事だけです

FIT:eHEV 2020年式の取扱説明書に下記の記載がありますので、納車時の説明は不要だと思います。

「作動範囲内にHondaスマートキーがあるときは、大雨や洗車などで大量の水がドアハンドルにかかると、解錠されることがあります。」

納車時に取説記載の内容まで全て説明すると、1日では終わらなくなりそうです。

書込番号：24608309　スマートフォンサイトからの書き込み

[chacha=lily=nana]

>納車時に取説記載の内容まで全て説明すると、1日では終わらなくなりそうです。
==>
別にそんなこと求めてません。　

あなたその説明書読んで全部理解記憶されましたか？　
私は　去年の11月末から、ほぼ通読はしましたが、多分、それだけで一週間はかかっています。　全部読んで記憶するなど無理でしょう。　例えば、　HONDA SENSINGの動作の例外条件は山ほどあり、　H.S.の機能説明より多いです。　論理的思考に慣れた理系の人間でも、把握できない。　　というか、まず　通読する人も珍しいのではないかと考えます。
例えば、電動パーキングブレーキの自動ONの仕方など、一度通読しましたが、マニュアルを見ないと出来ません（やってませんが）。
後、 HONDA TOTAL CARE プレミアムの　初回スマホとのとんでもないペアリング作業 --- 私の LUXEは納車時にやってなかったし、自分で調べて　自分でやりましたが、これもとんでもないことです。　


ここで教えてもらった、ここの 電子キーの電波無効方法　も通読した中には、実は取説内で、まだ見つけられていません。
どこかにあるのかも知れないけど、　人間などそんなものです。

情報は紙に書いて提示すればそれで良いのではありませんよ。　本マニュアルの大量の場合、ポイントを相手に簡潔に伝える事は大切です。　　

自動車の納車の場合、それが　納車説明です。　私の場合は、それがほぼ全く省略されました。　ドアの開閉の仕方とエンジンのかけ方程度ですか？ LUXE, NESSの操舵機構が　HOMEと違う事　、回転半径が　FIT2と異なる事、電動パーキングブレーキの操作 etc...

などはまず　説明すべきと考えます。　それすら時間が取れないなら　そも車など売る資格はない！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

私は売る側ではないので、他にも抜けた重要ポイントがあるかもしれません。　マニュアルを読めば終わりではないのですよ。

理由は、昨日のHONDAの方が言われていましたが、.... 僕には、それが事実なら、それを書く勇気が出ませんので、書きません。

ああだこうだ書きたい、あじりたい、いじりたい方が沢山いるようですが、お好きにどうぞ。　こちらはスルーするIDが増えるだけです。　いつも、親切に教えて下さる方が　今回いないようなので、逆に幸せです。　Filtered IDたちに　巻き込まなくてよかったです。

後、　他にも色々　FIT4の困りごとを書かれているスレがいくつかあります、　どうか、そちらはお構いなく。　自分でスレたてて議論を自分たちでやっていただきたいものです。
こうやって人を侮辱して　もう答えないというのを　無理に反応させたいのだね。　


あなたも今後スルーしましょう。　

書込番号：24608404

[チビ号]

2021 年式 FIT e:HEV p.116

＞chacha=lily=nanaさん

耳の痛い話を聞きたく無いならそれで構いませんが、取説 116 頁の右下に、「電波を止める方法」が記載されています。

当然なから、この機能の無いモデルは、別の方法を使うしたありません。

書込番号：24608480　スマートフォンサイトからの書き込み

[ユニコーンII]

＞chacha=lily=nanaさん

＞こうやって人を侮辱してもう答えないというのを無理に反応させたいのだね。　

＞あなたも今後スルーしましょう。

単に取説に記載があるという事実と、その事実から考えられる事を書いているだけで、
侮辱など全くしてませんし、反応させたいとも思ってないので、
最初からスルーして下さい。


ちなみに私はFITを所持してません。
chacha=lily=nanaさんが取説を通読しても見つけられなかった「電波無効方法」、
すぐに見つかりましたよ。

自動車は取扱を誤れば人命にかかわる機械ですので、まず取説をきちんと読むべきと考えます。
それすら時間が取れないならそも車など購入や運転する資格ないい！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
と思いますがね。

書込番号：24608497　スマートフォンサイトからの書き込み

[チビ号]

＞ユニコーンIIさん

私はオフラインでも読める PDF が好きですが、オンラインで示すべきだったかとも考えていたので、丁度助かりました。

書込番号：24608505　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｍ＿ＭＯＴＡ]

＞chacha=lily=nanaさん
＞ここの 電子キーの電波無効方法　も通読した中には、実は取説内で、まだ見つけられていません。

「電波OFF」は116ページ
「大量の水がドアハンドルにかかると、解錠されることがあります」は118ページ

後、スマートキーを社内においてはお勧めできません。
同じく１１８ページにスマートキーを残したまま降車するなとの注意書きがあります。

電波OFFが妥当と思います。FIT3には無かった機能です。

自分も取説を熟読なんてしていません。
気になる事があればその時点でそのポイントで確認です。

紙の取説で探してるとしたら大変かも？
ダウンロードしてスマートキーで検索すれば簡単に出てきました。
私もFIT４を所有はしていません。

ちなみにですが電動パーキングとオートブレーキホールドの使い方については私の行ってるディーラーでは試乗時に説明を受けました。

FIT3やN-BOXを購入した時はスマートキーの説明やシフトノブの使い方やらSENGの注意事項などで試乗時に説明を受けてる事も重複してクルマの操作説明やら社外品ドラレコの基本操作やらまで30分ぐらいは費やされました。
ちょっと鬱陶しくも思いましたが知ったかぶりで省略されても困るので最後まで聞きました。

ただ洗車時の誤作動の注意書きまで説明が必要かというと．．．？

点検の際に時間つぶしに乗られます？って感じで営業さんが同乗されない事がほとんどですが簡単な事前説明はしてくれます。
スレ主さん、この人は説明なくても大丈夫そうって思われたんじゃないですか？

＞ユニコーンIIさん
＞チビ号さん

＞自分も所持してる車はPDFでスマホに保存して、すぐ見られるようにして、納車前に何度も読んでました。

自分もそうですね。
納車前どころか契約前からワクワクしてました。

書込番号：24608554

[ゆうたまん]

自分で何日かけて読んでも覚えられないものを、Dの担当が販売する全ての車種覚えるのは不可能でしょう。

＞他にも抜けた重要ポイントがあるかもしれません。　マニュアルを読めば終わりではないのですよ。

なので、わからない時調べたり聞いたりすればいいんじゃないですか？

＞ LUXE, NESSの操舵機構がHOMEと違う事、回転半径がFIT2と異なる事

これ納車時の説明に必要ですか？買う前に聞く事では。

あと、電パの使い方とか新しい機能とか、わからない事は納車時聞くのでは？
普通は黙ってても説明してくれると思いますけど、自分から聞かないで説明してくれるの待ってたんでしょうか？

自分は面倒なので傷の確認だけで、納車時の説明は断ります。

書込番号：24608606　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆうたまん]

＞Ｍ＿ＭＯＴＡさん
＞スマートキーを社内においてはお勧めできません。
＞スマートキーを残したまま降車するなとの注意書きがあります

あれ？何か不具合があるんですかね？
教えてくれてありがとうございます！

書込番号：24608620　スマートフォンサイトからの書き込み

[銀色なヴェゼル]

スレ主さま
CC、ホンダのみならず愛車を大事にする皆さま

8年落ちの自車(ホンダヴェゼル。下回りは程度良好)ですが、リアゲートのウェザーストリップ(ゴムパッキン)を経年劣化から延命=ラバープロテクタント施工したくて取り外したところ、そこに僅かなサビがありました。(写真参照)

洗車後、さすがにウェザーストリップを外してまで水分拭き取りをしませんが、どうしても水分は入り込むもの、ときどき点検する事にしました。よろしければ皆さまも点検なさってみて下さい。(ゴムなので引っ張れば外れますが、傷んでいると切れてしまうかもです)

追伸、アンチホンダの皆さま、どうぞ噛みつかないで下さい。(大人らしくスルーします♪)

書込番号：24608648

[チビ号]

＞ゆうたまんさん

＞何か不具合があるんですか

キー等を閉じ込めてしまう可能性があるからだと思います。

例えば、スマートキーが入った鞄を置いたまま降車して、鞄の中身がロックボタンを押してしまった場合。

また運転席のロックノブを押し込んで、ドアハンドルを引きながら運転席ドアを閉めると、一旦はロックしますが、通信で車内にスマートキーがあると検知すると、自動的にアンロックします。

つまり車内にスマートキーがあっても、検知範囲に無いか、スマホ等の影響や電池切れなどが重なれば、アンロックしてくれません。

同様に、ドアスイッチの不具合と重なれば、ドアを開けてスマートキーの入った鞄を置いて、ドアを閉めてると、ドアを開けた事を検知せずタイムアウトで再ロックです。

私はお節介で理屈っぽいから、そういうのが苦手な人には嫌われますね。

書込番号：24608666　スマートフォンサイトからの書き込み

[銀色なヴェゼル]

＞チビ号さん

勉強になります。
車内にキーを放置すると、意図せずにロックされる場合、逆にアンロックされる場合、どちらもマズイですね。自宅以外の予備キーが無い環境下では、キーを身に着けるよう徹底したいと思います。

書込番号：24608713

[槍騎兵EVO]

＞銀色なヴェゼルさん

カラビナでベルトに付けると良いですよ。

私はそうしてます。何処かに置き忘れることもないですしね。

書込番号：24608719

[チビ号]

＞銀色なヴェゼルさん

ありがとうございます。自分で書いていた時には気づきませんでしたが、２番目は「意図しないアンロック」にもなりますね。

因みに何の意地悪試験だったかは覚えていませんが、ガチャガチャガチャガチャ！と、超高速でロックとアンロックを繰り返した事もありました（笑）

書込番号：24608741　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆうたまん]

＞チビ号さん
＞キー等を閉じ込めてしまう可能性があるからだと思います。

閉じ込めあるんですね。
キーが車内にあるとロックしないんだと思ってました。

洗車は100％自宅なので、洗車時は家の中に鍵置いておきます＾＾；

書込番号：24608827

[銀色なヴェゼル]

＞槍騎兵EVOさん

アドバイス有難う御座います！

＞チビ号さん

それは未経験ですが、まるで心霊現象のよう、もしも暗い田舎道を独りで乗っていたら。。。(恐)
個人的には、たまに発症する「キーが見つかりません」警告が何だろうと思っています。どうもリレーアタック防止ケースの「遮断しない収納場所」に入れて運転しているのが、誤作動の原因かと推測していますが。

書込番号：24608853

[チビ号]

＞銀色なヴェゼルさん

「キーが見つかりません」は基本的にはスマートキー持ち去り警告（オフ状態以外で、最後のドア等を閉じた時に、車内の検知範囲にキーが無い）ですが、走行中でも一定時間ごとに車内にキーがあるか確認はしているようです。

謎の心霊現象？も、ここで話題にした覚えはあるので、後で探してみます。

その時も「家族にキーが入った鞄を渡してしまい、キー無しで運転していた」という恐い話もあったかと記憶しています。

書込番号：24608895　スマートフォンサイトからの書き込み

[銀色なヴェゼル]

＞チビ号さん

情報提供、誠に有難う御座います。
車両管理と安全運行の法的義務を果たすため、改めて取説を熟読する必要性を痛感しました。ただ取説は中々の内容量。もしも随時に車両側から講釈してくれたら。。。(考えない人間になりますね)

「家族にキーが入った鞄を渡してしまい、キー無しで運転していた」という恐い話。。。

これ、恐ろしいですね。ただ、うちには鞄を降ろしてくれる気の利く人は居ないので、安心です！？

書込番号：24609088　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｍ＿ＭＯＴＡ]

＞ゆうたまんさん
＞キーが車内にあるとロックしないんだと思ってました。

自分もそう思っています。
ただ想像でしかありませんがいろんな事を想定してるのではないでしょうか？

降車時オートロック、クルマから離れると自動でロックがかかるわけですが車内でたまたま電波が受信んできない場所に置かれたらどうなるか？、スマートキーが電池切れに近い状態だったらどうなるか？
これでロックがかかる可能性もあるような。ないような？

後これは試せばわかるのでしょうが昔はロックをかけてドアノブを引きながら閉めるとロックがかかったままになりこれで閉じこめちゃうのがありました。
今のクルマはどうなのでしょう。

書込番号：24609240

[チビ号]

2021 年式 FIT e:HEV p.120

＞Ｍ＿ＭＯＴＡさん

FIT4 の降車時オートロックは、そもそもスマートキーを携帯した状態で車外にいないと起動しないので、おそらく大丈夫でしょう。

ドアノブを引きながら・・・は、FIT3 と同じならば一旦はロックされ、その瞬間にスマートキーの LED が一瞬点灯（＝車側と通信）して車内にあると判断すると、ワンテンポ遅れてアンロックするので、その時に通信を邪魔されたり電池切れだとインキーするでしょう。

非接触でキーの位置を検知するのだから、限界はありますね。

書込番号：24609287　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｍ＿ＭＯＴＡ]

＞チビ号さん
＞一旦はロックされ、その瞬間にスマートキーの LED が一瞬点灯（＝車側と通信）して車内にあると判断すると、ワンテンポ遅れてアンロックするので、その時に通信を邪魔されたり電池切れだとインキーするでしょう。

ありがとうございます。
まあこんな条件がそろう事はそうそうないでしょうが、社内にスマートキーを置いたままの降車は避けた方がいいという事ですかね。
最も自分は怖くてスマートキーを置いた状態でクルマから離れた事はありませんが．．．

書込番号：24609327

[銀色なヴェゼル]

皆さま

2014年式ヴェゼルHV-Zに対応するオーナーズマニュアルに、添付写真の情報を見つけました。(4つの窓にAUTO機能があれば、スマートキーでウィンドウを全開閉できる機能は知っていたのですが。)この機能がフィットにも装備されているか分からないのですが、共有させていただきました。

そんなこと出来るんだ、と思ったのは自分だけでしょうか？

書込番号：24609609

[ゆうたまん]

＞銀色なヴェゼルさん
なんですかその裏ワザちっくな動作！^_^
こんな事できるんですね。

しかし、自分は普段キーケースに鍵入れてるんで、内蔵キーがすぐ出てこない。。。

残念！(〉o〈)

書込番号：24610214　スマートフォンサイトからの書き込み

[チビ号]

＞銀色なヴェゼルさん

FIT3 だと最終モデルでも無い機能ですね。

一応運転席なら、パワーオフしてもドアを開けなければ、10 分間はウインドウ上げ下げできますが・・・

降りてしまってから、もう少し上げ下げしようと思ったら、ドアを開けてオン状態にしないとダメですね。

書込番号：24610243　スマートフォンサイトからの書き込み

[銀色なヴェゼル]

＞ゆうたまんさん

取説通り、ホントに物理キーでウィンドウが全開閉できました(驚)！！
おそらくオールオート機能があれば。。。

＞チビ号さん

フィットには無い機能とのこと、恐縮です。
少しだけ任意に開けたり締めたり、電源不要で故障はレア、今でも手動式のウィンドウが欲しいです。。。

書込番号：24610369

[ゆうたまん]

＞銀色なヴェゼルさん
＞おそらくオールオート機能があれば。。。

FIT4もオートは運転席だけなので無理ですね。
トヨタはディーラーにて色々カスタマイズできるらしいです。
https://carlifeanddiy.com/2018/07/13/toyota-customize/

書込番号：24610440　スマートフォンサイトからの書き込み

[FIT1->FIT3]

2025年1月からFIT4マイナーチェンジ後に乗っております。
これまでホンダ車ではFIT1->FIT3->FIT4に乗ってきました。

＞chacha=lily=nanaさん

が紹介された現象が起き理解しました。

FIT3で洗車時にポケットにキーレス入れ、洗車中に水をバシャバシャかけても、ロック、解除を繰り返すことは確かにありませんでした。
しゃがみこんで夢中にドアノブの隙間の汚れを取るために腕と腿でポケットのキーレスのボタンを押すことは何度かありました。

FIT4のドアノブのセンサーの感度の問題なので、どうしようもないかもしれません。
設定変更ができれば可能性があるのでしょうが、その方法がわかりません。
わたしも洗車中に水がかかるたびに何度もロック、解除を繰り返すのが面倒なので
一度ハッチを開け、軽く締めた状態で洗車を行う事にしました。
今後も同じようにして洗車すると思います。

書込番号：25700595

[ゆうたまん]

＞FIT1->FIT3さん
自分もFIT3から乗換えた時は洗車の際驚きましたが、他社も含め静電式のドアハンドルの車は全てこの現象が出ると思います。
フィットだけの現象ではありません。

取説に
インテリジェントキーが施錠・解錠の作動範囲内にあるとき、洗車や大雨などで多量の水がドアハンドルにかかるとドアが施錠・解錠されることがあります。
と記載してるメーカーもあるくらいです。

自分は車内にキー入れて洗車するのが一番簡単だと思ってますが、いろんなやり方あるみたいなので自分に合った方法で洗車すれば良いと思います。

書込番号：25701016　スマートフォンサイトからの書き込み

MAXWIN M-OBD-V01A:タコメータ 使用中止

[chacha=lily=nana]

本日、これを付ける前に一度だけ発生してた

　半ドア警告がないのに、電子ドアロックができない現象 (書込番号：24590412)

が再現しました。４ドアの全開閉の繰り返しで回避できたのは同じです。

2/8に一度発生してるので、関連性はないと思われますが、今後切り分けが出来なくなるので、これ外すことにしました。
（これとは別に私の個体は、重い後部ハッチも半ドアになりやすく、後部ハッチ半ドア警告なるものを初めて見ました。POWER ON時のエンジンゴーも相変わらずで、さすがに心が折れそうです。）

書込番号：24600441

[ひろ君ひろ君]

電波を発生するものはすべて　キーレス　（や地でジ）に影響を及ぼすと思ったほうがいいでしょう

書込番号：24600754

[チビ号]

私が別の製品で不具合が発生した時も、ドアやロックに関する誤表示は出ませんでしたが、切り分けの為には外しておく方が良いですね。

後席ドアは前席ドアより小さく軽いし、リヤハッチに限らず、バタンバタンと大きな音は立てたくないので、半ドア自体は８年経っても、やってしまいます。

書込番号：24600862　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

OBDは整備士が診断機をつなぐための端子であって
お客様が自由に使っていい端子ではないというのが自動車メーカーの見解です

＋１２直　な部分と
コンピューターのバスに直接触れていますので
何があっても知ったこっちゃない

WIFIを出すものは
ACCを切っても稼働してるのでたちが悪いですが
ACC電源に加工すると　バスが不安定になるのでなおさらたちが悪いので
何がおこっても不思議じゃありません

書込番号：24601287

新型ステップワゴンの改良タイミング

[hhhmacl]

ステップワゴンAIRに一目惚れし購入検討しています。一方で多くの方が言及しているようにシートヒーター、BSMの搭載不可など明らかにスパーダと優劣を付ける販売戦略に辟易ともしています。一縷の望みで改良等を待とうかとも考えていますが、一般的に新型車種発売後に最短どのくらいで改良が入るものなのでしょうか？
　本当に良いデザインだからこそ期待を裏切られたショックが大きく、半分愚痴のようなクチコミです。同じ愚痴を持たれる方、メーカーへの訴求力にはならないかもしれませんが少しでも声を挙げて行きたい＆同じ考えの方がどれくらいいるのかも知りたいので、愚痴でもなんでも書き込みお待ちしております

書込番号：24597735　スマートフォンサイトからの書き込み

[あかビー・ケロ]

＞hhhmaclさん
最低2年はかかるでしょうね。

書込番号：24597747　スマートフォンサイトからの書き込み

[茶風呂Jr.]

全国各地の販売店経由で要望すれば1年後に追加されるかも。

書込番号：24597761

[じゅりえ〜った]

先に出たノアヴォク、後にでるセレナ含め販売台数で確実に劣るようなら少しは早まるんじゃない？

書込番号：24597762　スマートフォンサイトからの書き込み

[hhhmacl]

＞あかビー・ケロさん
やはり一般的にはそうですよね…
＞じゅりえ〜ったさん
やはりどんなに早くても最低1年はかかりますよね
＞茶風呂Jr.さん
そうですよね。なのである意味AIRには不人気だあって欲しいという矛盾の気持ちもあります

書込番号：24597772　スマートフォンサイトからの書き込み

[JamesP.Sullivan]

＞最短どのくらいで改良が入るものなのでしょうか？

大爆死レベルの販売不振なら、1年ぐらいで
装備を充実させた特別仕様が出る可能性は
無きにしもあらず。

スタイリングに一目惚れしたのなら、
欲しい装備は後付すりゃいいじゃん。

BSMもシートヒーターも社外品がいくらでもあるっしょ。

そこまでする気になれないなら、一目惚れって
感情が一時の気の迷いである可能性があるんで、
一度本当に惚れてるか確認する冷却期間だと思えばいい。

書込番号：24597773

[hhhmacl]

＞JamesP.Sullivanさん
仰る通りで最近はどんな装備でも良い社外品が出ていますよね。一方でせっかく装備を頑張って揃えた後にメーカーから改良なんてあった日には目も当てられません。また多くの一般ユーザーがそこまでするか？という疑問もあります

書込番号：24597788　スマートフォンサイトからの書き込み

[北に住んでいます]

ただ言えるのは、MC等の改良が有ったとしてスレ主さんの欲しい装備が追加されるか判らないって事と

改悪も有り得るって事ですね。

書込番号：24597954　スマートフォンサイトからの書き込み

[tsuka880]

＞hhhmaclさん
少なくとも1年半から2年は待たなければならないでしょうね。
メーカーとしても利益率の高いであろうスパーダを買ってもらいたい意図があるでしょうからその辺はある程度妥協が必要ということですね。
今のホンダはユーザーの声をなかなか聞いてくれないので実現するかどうかも怪しいですけど。

書込番号：24598039　スマートフォンサイトからの書き込み

[私はたぶん3人目だと思うから]

ホンダも日産の企画部門はここの書き込みをしっかり見てますから
同様の書き込みが増えれば対応を考えるかもしれませんよ。

昨年ホンダや日産の社食に立ち寄った時は
掲示板でどんな話題が人気かモニターに映し出されてました。

書込番号：24598230

[エスプレッソ×∞]

私は今日AIRを予約しました。
（７−８月ぐらいの納車予定）
昨日の今日で納期が1週間ずれる程度には予約も勢いがあるみたいですよ。

シートヒーター、BSM、電動リアゲート…どれもあれば良いな〜と思う装備ですが、デザイン＆カラーでAIR一択だったので諦めました！
オプションで選べたら良かったのにと思う反面、その分安いのでラッキーと思うことにしてます。

一目惚れとのこと、私と同じですね！欲しいと思った時が買い時かと…

書込番号：24598404

[なーちゃん0428]

＞hhhmaclさん

シートヒーターは乗員の満足度向上装備だから、無ければ無いで社外追加でも、まぁ許せるかもだけど。

BSMはなぁ…。安全性を高める装備だから、やはり純正に拘りたいところはありますよね…。

安全性に関わる装備はグレードとかパワートレインに関係なく、必要に応じて選択できる（オプションで）余地を残してほしいですよね。

書込番号：24598505　スマートフォンサイトからの書き込み

[かず＠きたきゅう]

ホンダ車って、その辺りの装備変更って、スパーダと棲み分けしている以上、ない可能性が高いのでは？
次期ステップワゴンでは？

書込番号：24598558　スマートフォンサイトからの書き込み

[hhhmacl]

＞北に住んでいますさん
そうですね。本当に一縷の望みというところです
＞tsuka880さん
今回のステップワゴンは売れ筋デザインから敢えて外れて世間を和ませるような、ホンダの良心が垣間見える良いコンセプトだと思っていたのですが、そこへ水を差すような販売戦略に少しがっかりしました

書込番号：24598757　スマートフォンサイトからの書き込み

[hhhmacl]

＞エスプレッソ×∞さん
本当に良いデザインですよね。実物を見るのが楽しみです。欲しいと思ったときが買い時、正にそうですね、私も先ず間違いなく購入すると思いますが、良い車過ぎてより完璧を求めてつい愚痴を溢してしまいました
カラーも良いですよね！2つの青系で悩んでいるところです

書込番号：24598759　スマートフォンサイトからの書き込み

[ラpinw]

ステップワゴンの開発者がノーマルタイプはステップワゴンの廉価版だと思われたくないと今回Airというグレードにしたとの記事を読みましたが、スパーダで選べる安全装備をAirで選べないなんて矛盾してますね。

それとも安全装備に対する認識が弱いのかない？

書込番号：24598794　スマートフォンサイトからの書き込み

[なーちゃん0428]

https://factory.kinto-jp.com/?utm_source=tj_car&utm_medium=tjtop&utm_campaign=brand&utm_content=tj_owner20220127

【当時は付けなかったけど、使用する中で必要性に気付いたなら、後付けに対応します】ってトヨタのサービス、各社も追随したら良いのに。（やってるメーカーあったらすいません。）

買い替えずに愛着のある愛車をアップデートなんて非常に良い試みだと思うなぁ。

書込番号：24598816　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIG13]

＞hhhmaclさん

新型ステップワゴンの、SPADA　と　AIR　ですが、
私にはそれほど違わないと思えるのですが、
SPADAには無い”一目惚れ”する箇所（バランス？）
ってどこですかね。

書込番号：24600464

[初代から…]

＞hhhmaclさん
マイナーで追加されるにしても、もれなくパワーテールゲートやオットマンなんかも付いてきそうですし、プラス20万くらいを許容する必要がありますね。

マイナーでデザイン変更されない保証もありませんし、本当にデザインが好みであるならば今買ってしまった方がいいと思います。今なら発売前なので実質2ヶ月待ちくらい。ノアヴォクなんて街にあふれ出すというのに下手すると年内納車も怪しいですからね。

書込番号：24601442　スマートフォンサイトからの書き込み

[クロシバ10]

＞hhhmaclさん
凄く共感しました！

AIR PREMIUM LINE
って、あってもいいと思う
装備はSPADAと同等だったら
私はAIRで申込みしてたかも

今回デザインは断然AIRがいいです
SPADAのリアウィングってバランス悪く
見えるのは私だけかな？？
AIRのリアが好きですね！！
AIRに17インチで好みのホイールとかね（笑）
いい感じになると思います

これで燃費とか良くて、走りも良くてって
なると、また悩む

蟻坂さんへ届け！

すいません、ここまでの書込みの流れに
関係なく書き込んでしまいました。
独り言なのでスルーして下さい。

書込番号：24604228　スマートフォンサイトからの書き込み

[hhhmacl]

＞MIG13さん
　なにより着飾らない価値観が好きです。
またデザインとはトータルで考えるものだという基本理念があり、そもそもバンタイプの太ったスタイルに顔だけ格好良くしてもアンバランスだと感じてしまいます。なので現状エアー以外のミニバンには全く興味がありません。
　他にもミニバン＝オラオラ顔が売れるというのは圧倒的な事実なのですがそこに逆行するという、違う意味で挑戦的なデザインだと感じています。その考えだとトヨタのノアやヴォクシーなど今回かなり攻撃的なデザインですが、あくまで既存の売れ筋デザインの延長線上でしかなく新鮮味がないと考えています。スパーダも決して嫌いではなく、しかしやはり若干ではありますがスパーダも同様に既存の売れ筋の価値観に合わせた置きに行った無難なデザインだと感じてしまいます。
　非常に長文失礼しました。まあただの天邪鬼ですね

書込番号：24605106　スマートフォンサイトからの書き込み

[hhhmacl]

＞初代から…さん
むしろ喜んで金を払うと思います。納期が伸びて納車直後に特別仕様車が発表、なんて最悪のパターンは本当に勘弁してほしいです
＞クロシバ10さん
AIRのリアは私も本当に好きです。個人的にはシンプルでもよく見ると質感が高い、というのが理想なので無塗装樹脂等もなんとかしてほしいところです

書込番号：24605121　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIG13]

＞hhhmaclさん

お手数ですがもう一点教えてください。

>なにより着飾らない価値観が好きです。
>またデザインとはトータルで考えるものだという基本理念があり、
>そもそもバンタイプの太ったスタイルに顔だけ格好良くしても
>アンバランスだと感じてしまいます。

シンプルなデザインがお好みで、特に、ミニバンには
こうしたデザインが相応しいとのお考えですね。

それでは、先代のスパータでないステップワゴン
　https://kakaku.com/item/K0000772470/images/
は、シンプルだと思いますが、スレ主さんの好みに合うんでしょうか？
（わくわくゲート有無別に回答いただいても結構です）

書込番号：24605161

[hhhmacl]

＞MIG13さん
　こんな私個人の好みばかり述べて恐縮ですが先代のノーマルは全く魅力を感じませんでした。シンプルならなんでも良いという訳ではないと思います。逆に厳ついデザインでも良いなと思うこともありますよ。
　何世代も殆どデザイン要素を変えず長年に渡って愛される車があるのは皆さんご承知の通りだと思うのですが、今回のAIRもそれに通ずるものを私としては感じています。

書込番号：24605556　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIG13]

＞hhhmaclさん

>シンプルならなんでも良いという訳ではないと思います。

確かにそうですよね。

シンプルなデザインでユーザの様々な要求（存在感、上質感、、）
を満たすのは難しいですよね。

書込番号：24605677

[hhhmacl]

＞MIG13さん
　例えば服装でもシンプルで様になる人とそうでない人がいると思います。それはその人の骨格だったりそれに合う本当に微妙なサイズ感だったり。シンプルな程難しいとはよく言う話ですよね。　
　逆に得てして普段服装に疎い人はとにかく色々なアクセサリーをつけたり、ブランド物を着て安心感を得たりと自己満足感は得られても、周りからの客観的評価が微妙になりがちだと思います。
　車は高い買い物なので購入の際つい気合いが入ってしまい、やはり派手な車や少しでも高級感があるものを求めてしまう心理は解ります。
　一方で私の価値観ではシンプルでも格好良く見える人が一番素敵だと考えていますし、これらの話は車にも通ずる所があると思っています。今回のAIRは上述のシンプルながらもわかる人にはわかる微妙な機微を持っていると思います。
　だからこそ目に見えない安全装備や快適装備は付けられるようにしとけよホンダ！！という考えにも至ります

書込番号：24606024　スマートフォンサイトからの書き込み

[あなご犬]

流石に今回ばかりは大失敗レベルの車で売れないのは確定なのでマイチェンは早いと思いますよ！

書込番号：24606039　スマートフォンサイトからの書き込み

[hhhmacl]

＞あなご犬さん
そうですねぇ

書込番号：24606141　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIG13]

>流石に今回ばかりは大失敗

・現行のステップワゴン（スパーダでない）
・新型のステップワゴンAIR
を比べたら、新型の方が断然良いと思います。
（現行のステップワゴン（スパーダでない）は、2000ccクラスの車に見えません、
　特にバックミラーに移った姿は、軽自動車に見え存在感は無さすぎ、　
　新型は、少なくとも車格相応の存在感はある　）

一方、
・現行のステップワゴン（スパーダ）
・新型のステップワゴン（スパーダ）
は、現行の方が良いと思います。（新型はなんか中途半端？）

総合すると、
新型ステップワゴンの販売は全体で低迷するが、AIRの割合は上がる。
マイチェンではスパーダをオラオラ顔化する。

と予想します。

書込番号：24606320

[なーちゃん0428]

＞MIG13さん

まあ、デザインは好みの問題なんであれですけど。

デザイン担当のコメントか何かで、7:3でいるオラオラが好きではない『3』の人を取り込みたくデザインした。みたいな話がありました。
それは、ターゲットとして有りなんでしょうが、その『3』が先細って行って、今後どんどん少数派をターゲットにした方向性に行ってしまわないか若干心配です。

書込番号：24606597　スマートフォンサイトからの書き込み

[hhhmacl]

＞なーちゃん0428さん
ホンダとしては7:3の7の部分はスパーダで勝負できる算段でしょう。しかし7の方には強力なライバルがおり苦戦は必死。じゃあ3の方を確実に取れるか？といったら今回のAIRの明らかな廉価仕様により結局他に流れてしまうという何とも中途半端な戦略に感じてしまいます

書込番号：24607780　スマートフォンサイトからの書き込み

[hhhmacl]

↑必至の誤記でした。まあ“必死“でもあながち間違いではない？冗談はさておき、スパーダもかなり良いと思うので余計に悩ましい所です。

書込番号：24607784　スマートフォンサイトからの書き込み

[なーちゃん0428]

＞hhhmaclさん

コンセプトから考えれば、専用のグレード名も設定して、明らかにAirをメインに据えたにも関わらず、装備が充実していなく、結果的には暗にスパーダを買わせたい思惑というのが、何ともどっちつかずな印象です。

色々な声が挙がり、割と早くにAirの特別仕様車か何かが出るのでは？と感じるところです。

なんだかんだで、ノアヴォク程ではないにしろ、街中ではそれなりにスパーダ（RP）は見かけるので、期待は大きなものなんであろうと思います。

L Lクラスも撤退、Lクラスも撤退の今、ステップワゴン頑張ってほしい！

書込番号：24608389　スマートフォンサイトからの書き込み

[hhhmacl]

＞なーちゃん0428さん
上位グレードへ誘いたい思惑は解るのですが、結果として選択肢が狭まり顧客を逃すのではないでょうか？
せっかく二種類の顔で開発費を抑えながら幅広い層に訴求できるのに、実質１種しか選べないようなグレード展開をしていて自分で自分の首を締めているように見えます

書込番号：24608432　スマートフォンサイトからの書き込み

[あかビー・ケロ]

＞hhhmaclさん
それはホンダだけで無く全てのメーカーに言えることかと。
最近の新車試乗、カタログでチェックしてますが、特にトヨタは絶妙な価格差、装備差で価格設定してますよ。

書込番号：24608441　スマートフォンサイトからの書き込み

[hhhmacl]

＞あかビー・ケロさん

余り詳しくはないのですがトヨタの場合ヴォクシーとノア、あるいはアルファードとヴェルファイアで選べる装備に優劣はあるのでしょうか？

書込番号：24608456　スマートフォンサイトからの書き込み

[なーちゃん0428]

装備を充実させてお買得感を打ち出した上位グレードに導く手法は、どのメーカーでも似たり寄ったりなんだと思います。

でも、Airとスパーダの場合だと、ステップワゴンという冠を付けていても、ノア・ヴォクシーのように、立ち位置としては兄弟車のような位置付けだと思います。
入口で好みに合わせて、2パターンから選べるようにしているのに、片方だけ明らかに装備が落ちる。オプションすら設定がないというのは、あまりトヨタなんかでは行わない売り方だと思います。

書込番号：24608573　スマートフォンサイトからの書き込み

[あかビー・ケロ]

＞hhhmaclさん
スレタイの主旨と逸れた回答してしまい失礼しました。
確かにスパーダとエアで快適装備、安全装置での差別化されて納得いかないのは同意です。
半導体の使用量削減の理由があるとしても、納期遅れても欲しい人はいるでしょう。

アルベルでは比興味外なので比較してませんが、ノアボクの違いはリアの灯火類がフルLEDになっているのみで、快適装備類は両方共通のオプション設定で選べます。

書込番号：24608589　スマートフォンサイトからの書き込み

[hhhmacl]

＞なーちゃん0428さん
同じ車でグレード分けするのは一向に構わないのですが下手にAirなんて銘打ったばかりに私のような人がスパーダと別車種、同格だと誤解してしまった感じですね。それだけ良い車だと思うので残念です。

＞あかビー・ケロさん
ただの雑談スレだと思っているので全然謝る必要ありませんよ！仰る通り半導体不足による供給の確保や生産ラインのスリム化などメーカーにも事情があるのでしょうがやはりユーザーとしては選択肢がもう少し欲しいところですね

書込番号：24609338　スマートフォンサイトからの書き込み

[なーちゃん0428]

＞hhhmaclさん

いや、ホントそうですよ。
ステップワゴンとは別にAirの名を与えたのに、中身はほぼほぼベースグレードなんて…。ちょっと悲しい。

書込番号：24612663　スマートフォンサイトからの書き込み

[hhhmacl]

＞なーちゃん0428さん

スパーダとの装備差はかなり大きい印象を受けますよね。
シートヒーター、BSM、オットマン、電動テールゲート、トリプルゾーンエアコン、全席USB、シート表皮、本皮ステアリング、エアロパーツ（これはAIR好きの人には不要ですが）、これくらいでしょうか？

私の場合、地味にステアリングがウレタンなのがショックでかかったです。半端ない低グレード感を感じてしまいました。
あと悔しいのがこのような販売戦略によってAirの売れ行きが渋った場合、国産車のデザインの方向性がますます変な方向に引っ張られてしまいそうな点です。ホンダには本当に独自路線で頑張って欲しいところです！

書込番号：24613441　スマートフォンサイトからの書き込み

[misaki88]

はじめまして。ehevプレミアムを注文中の者です。
BSMですが高額になるのと納期を考えた場合一旦無しとして、動向探るつもりなのかもしれませんね。
ちなみにですがとある店舗でのヴォクシーSZ受注状況でBSMは装着率30%以下だそうです。
Gにいたってはほぼいないそうです。
金額と納期を天秤にかけるとミニバンを求める方は案外必要としていないのかもしれません。
ヒートシーターは電熱入りマットなどで代用効きませんでしょうか？
僕も子どもがもう少し小さく、Airの8人乗りあたりを買おうと考えた時はシートヒーターは求めずで、BSMは金額で無しと判断する可能性高いなと思いました。

書込番号：24625570　スマートフォンサイトからの書き込み

[hhhmacl]

＞misaki88さん
仰る通りで冷静に考えると不要な装備は多いですよね。私もBSMはあくまで補助的なものとして使用しており、必須ではないと感じています。
　シートヒーター等後付でなんとかなる装備も多いのですが、一方でそれらはどうしても純正感が損なわれるため好まない方も多いのではないでしょうか？
　
　今回スパーダ、及びプレミアムは多くの装備がついてかなりお得感があります。裏を返すとエアーを買うことに損を感じてしまう状態になっているのだと思います。私の不満はエアーに期待しすぎたがための、あくまで感情的なものに過ぎないのかもしれませんね！

書込番号：24630522　スマートフォンサイトからの書き込み

[hhhmacl]

しかしエアースパーダ共通でステアリングヒーター付けられないのはどうなんでしょうか？個人的には必須の装備で後付等が難しい物だと思いますが…

書込番号：24630526　スマートフォンサイトからの書き込み

[いけぽん213]

＞hhhmaclさん

私はRP3スパーダにのっており物凄く気に入っておりますが、新型はわくわくゲートがなくなってガッカリしたもののすごく正常進化した感じを受け、特にAirはかなりツボでした。シンプルで好感が持てる顔、素敵な塗装色、そしてグレーの内装色。
内装色は黒がもううんざりしてしまって、オラオラ系ではないAirが本当にいいとおもうのですが…。

youtubeで開発の方がノーマルが廉価版となるのが嫌で、今回はAirを廉価版とは言わせないつもりで作った、みたいなことをおっしゃっていたのですごく期待していたのですが、様々な装備がオプションでも選べないことが残念でなりません。
これじゃ廉価版と言われてもしかたないのではないかと…。

ヒートシーターなどは外付けというご意見もありますが、私もやはり純正でまとまり感が欲しいタイプなので、スパーダと同じ装備が選べるようにしてほしいですし、Airプレミアムラインもあってほしかったです。

こういった意見が届くといいですが…もしそうであってもマイナーチェンジ時になるのかな、と思うと、１〜2年はかかりそうですね。
ついでにわくわくゲートもオプションでいいから復活してほしいなぁ。

書込番号：24633537

生産終了？

[やってやるぞ！]

シャトルは生産終了なのか？
SUV・軽自動車が全盛期の中販売台数的には売れている方だと思うけど。
これも時代の流れなのか。
終了するなら特別仕様車出さないかな･･･
今乗ってる車が10年で車検が後一年なので買い替えようかな。

書込番号：24594727　スマートフォンサイトからの書き込み

[北国のオッチャン雷]

価格も手頃で荷物もたくさん積めるしいい車です。
ワゴン車が少なくなった昨今には希少価値のある車ですね。
よく走っているのは見かけますし売れて無いわけではないと思いますが、EVに転換していくためのホンダの方針から外れているのでしょう。

荷物がたくさん積めて安定した走りが出来るワゴン車は一定のニーズはあると思いますがね。
オデッセイもなくなりホンダ車が少なくなるのは残念ですね。

書込番号：24595368　スマートフォンサイトからの書き込み

[やってやるぞ！]

e:hevを載せてフルモデルチェンジをすると思っていたので残念です。
HONDAの公式アナウンスはされてはいなさそうなのでまだわかりませんが、ぜひチェンジをしていただきたいものです。
貴重なこのサイズを出し続けてほしい。

書込番号：24595893　スマートフォンサイトからの書き込み

[chacha=lily=nana]

私の町では、シャトルは時々見る程度でしたが、生産終了ニュースが流れてから、逆に　以前より　町で多く見るように感じます。

先日、病院の駐車場前を ほぼ同時刻３台流れていきました。今更、宣伝のためとも思えず、高確率でオーナーカーか、レンタルなのでしょう。３台連続みたのはタマタマ？

それから、我家のご近所さんの２軒が　Shuttle-X, Shuttle-Z　を買われた模様。　モデル末期で　お得になっているのかな？　 　

書込番号：24613418

[やってやるぞ！]

4月末オーダーストップ！
欲しい方はお早めに！

書込番号：24647337　スマートフォンサイトからの書き込み

納車時期情報

[ぼほんぼん]

air ehev を先週末に先行予約しました。本日、現時点の納車時期連絡があったのですが6月とのこと。5月を期待したのですが、残念。

5月納車予定の方いますか？　まだまし、と喜ぶべきですかね？

書込番号：24594021　スマートフォンサイトからの書き込み

[シーリンズ]

みなさんこんにちわ
私も2月4日にスパーダを契約しました。
営業担当者から5月26日の発売日に納車
できると思いますと言われていますが
どうなるのかは確定できないと思っています。
納車まで動画や雑誌を見て毎日ワクワクしており
とても楽しみです　ホンダ大好き！

書込番号：24596524　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぼほんぼん]

シーリンズさん。返信ありとうございます。

発売日初日はいいですね。うらやましいです。わたしも少しでも早くならないか、祈りながら待ちたいと思います。

書込番号：24598148　スマートフォンサイトからの書き込み

[わっさろげー]

私も予約開始後すぐにPremium Line 4WDを契約しました。
昨日担当者の方から連絡頂いたのですが、生産予定が8月とのことでした。
心配していたものの、やはり4WDがネックのようです。
ですから、お二人は早い方だと思いますよ。羨ましいです。

書込番号：24598845　スマートフォンサイトからの書き込み

[シーリンズ]

＞わっさろげーさん
初日に予約したのにpremium lineの4WDだと
生産が遅れてしまうんですね
こんな時なので納車日がどうなるかわからないので
期待しないでゆったりと待ちましょう^_^

書込番号：24598894　スマートフォンサイトからの書き込み

[シーリンズ]

＞未知案内さん
そのとおりですね
ご忠告ありがとうございますー(^^)

書込番号：24599085　スマートフォンサイトからの書き込み

[節約ゴルファー]

＞ぼほんぼんさん
あなご犬さんはこんなに高い車新車で買えないよ！
って意味かも知れませんね
１０年落ちの中古車とか乗ってるのかな？

書込番号：24599117

[MIG13]

＞ぼほんぼんさん

STEP WGN e:HEV AIR　は以下に割り当てられるのでは、
（ホンダの意図には合わないでしょうが。。。）

https://bbs.kakaku.com/bbs/70100210084/#tab

ちょっと寂しいスレになっています、、

書込番号：24599273

[シーリンズ]

＞ぼほんぼんさん
今日ディーラーの担当の方と別件で話した時に
納期について質問したところ本日注文だとスパーダは
2つとも8月下旬から9月の初めの納車になると言って
いました。　人気あるのかなー？

書込番号：24633775　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぼほんぼん]

シーリンズさん

情報ありがとうございます。徐々に納期が伸びてますね。人気爆発して欲しいです。私は関東なんですが先行展示がないので寂しいです。

書込番号：24637842　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぼほんぼん]

シーリンズさん

書きそびれましたが、先行予注文を入れてから一ヶ月、ディーラーと話はしておらず、納期情報は持っていないです。連絡がないから6月納車だと信じてます。

書込番号：24639208　スマートフォンサイトからの書き込み

[+かずぽん+]

＞ぼほんぼんさん

中の人です。
ステップワゴンのオーダー済み分のメーカー出荷日(現時点での予定日と認識して下さい)は順次販売店のシステムに出てますので、回送+用品取付け+納車準備等の時間も加味して、問い合わせればおおよその納期は回答もらえると思います。

書込番号：24644504　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぼほんぼん]

かずぽんさん

書き込みありがとうございます。今日ディーラーに行く用事があり、担当の方と話す機会ありました。これまでの予定と変わらないようです。もう5月とか高望みしないので、このまま行って欲しいです。

書込番号：24647758　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねこべと]

2月12日に成約し6月注文予定でしたが、今日ディーラーから全体的に遅れが生じていていつになるか言えないと連絡が…
6月は無理だったか…

書込番号：24744023　スマートフォンサイトからの書き込み

[初代から…]

2月下旬時点で9月納車の確約もできないとか言ってました。その時契約していたら年内も怪しかったかもしれませんね。中古オデッセイにシフトして正解でした。

もうすぐ新型発売だというのにこれ程までに盛り上がらない、なんか寂しいですね。

書込番号：24744401　スマートフォンサイトからの書き込み

もうすぐ消滅

[メカドール]

カタログ落ちまであと少しですね。
後継車種はないから、蓄積された熱意のこもったクチコミも、このまま４月以降は消えてしまいますね。
SNS及び、みんカラでお会いしましょう。

書込番号：24589415　スマートフォンサイトからの書き込み

[あさとちん]

＞メカドールさん

販売終了してもクチコミは消えないし、スレ立ても可能ですよ。

書込番号：24589423

[写画楽]

ガラパゴスの園に咲いた至高の一輪の花。世界的な視野でも奇跡のような一台。

書込番号：24589438

[メカドール]

え？そうなんですか？
他の絶版車種ではカテゴリーが消えてるみたいですけど。

書込番号：24589524　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

＞メカドールさん

絶版になっても消滅しませんよ。
自動車板でしたらここから探されてみては？かなり懐かしい車種とか、見つかるかもしれませんよ。
https://bbs.kakaku.com/bbs/menumaker/CategoryCD=7010/

ちなみに私が初めて買ったクルマの板もまだありました。(^^ゞ
https://kakaku.com/item/K0000287687/catalog/
しかしルーチェ、今見てもカッコええなぁ。

書込番号：24589548

[あかビー・ケロ]

＞メカドールさん
確認しましたが見れそうです。
具体的な車名はありますか？
そもそも投稿がないとか、

書込番号：24589554　スマートフォンサイトからの書き込み

[メカドール]

失礼しました。
PCからだとカテゴリがありました。
いつもスマホで見てるので、口コミは新車カテゴリしかなく、てっきり消えると思ってしまいました。

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[メカドール]

あれ？
まだ新車カテゴリに残ってますね？？

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