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2004/08/28 21:45(1年以上前)
今月末発売された車雑誌では、1グレード構成で(A雑誌)395万円+オプション選択、(B雑誌)460万円、という情報でした。実際のところ、価格はそのあたりに落ち着くのでしょうかね?
欲しいなあ・・・。
書込番号:3195793
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2004/08/29 11:05(1年以上前)
価格はまだわからないみたいでした
エアロ付きはかっこよかったです
書込番号:3197993
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2004/08/29 20:53(1年以上前)
情報ありがとうございます。また新しい事が出ましたら教えてください。
書込番号:3200094
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2004/09/16 20:52(1年以上前)
価格
5000千円
モノグレード
書込番号:3273003
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2004/09/16 20:57(1年以上前)
消費税別で500まんえん。
革座席は18まん
太陽屋根は10まんえん
夜間視野装置は55まんえん
車線維持補助装置などなどは、20から55まんえん
結構高いな...
書込番号:3273026
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えりちゃんが納車されて1ヶ月が過ぎました。(Xです)
街乗りではすっかり満足していましたが、
先日山方面にドライブに行ったら坂道がつらかったです。
やはり・・V6なんですかねぇ?
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2004/08/27 16:20(1年以上前)
パワーウェイトレシオが、リッターカー並だから、当たり前といえば当たり前ですね。まあでっかいヴィッツ1000CCを買ったのだと思いましょう。
書込番号:3190712
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わあ!本当だ。エリシオン重いんですね。
まあそのぶんしっかりしたボディなんだろうけど。
ヴィッツは言い過ぎかもしれないけれど、
たしかにフィットの1300とほとんど同じなんだ。
価格差はでっかいけれど、やっぱりV6かな?
書込番号:3191092
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2004/08/27 23:58(1年以上前)
街乗りや高速程度でしたら2.4でも十分ですが
山坂道になると少々パワー不足
私はよく山坂道にのるので3.0ですがこれだと問題ないですよ
逆にパワーが有り余るぐらい…
この中間のエンジンがあれば一番よいのだが・・・
書込番号:3192330
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2004/08/28 10:22(1年以上前)
私も2、4Gですが、D3モードで走行すると結構なパワーありますよ
もちろん坂道でもスルスル行きますし
書込番号:3193542
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2004/08/29 21:21(1年以上前)
遅ればせながら、今日初めて2.4Gを試乗致しました。信号発信はまあまあでしたが、その後の延びがないし、上り坂は確かにきついものがありました。やっぱりこのボディを引っ張るのはV6だなと思いました。ナビやインパネ、オーディオには満足できますし、室内もこの位あれば十分だと納得できます。VGに最小限のOPで見積もりしてみようかな・・・
書込番号:3200254
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2004/09/01 10:53(1年以上前)
ヴィッツ?フィット?
う〜〜 ちょいとショック!
でも スタイルは抜群!ですのでOKですかね!!
書込番号:3210119
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アブソルート購入を考えていますが、メーターの色が赤なのがちょっと・・・。アブソルートはマイナーチェンジにより青色も追加されるという噂を聞きました。誰か知っている人がいたら、どんな内容でいつ頃マイナーチェンジするのか教えてください。
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2004/08/25 19:14(1年以上前)
他でも質問があったようなので返答を・・・
しかし時期的に発表が12月なので一番はやくMC後えお乗る人でも来年ですよって言われたので僕には関係ないと思い聞き流してしまいました。
ただメーターの色が選べるのは確かに言っていました。
あとシートの色が微妙に変わるらしいです。ちょこちょこした点がいくつかかわるんだなぁって思った程度です。しっかりしてなくてごめんなさいね
書込番号:3183838
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2004/08/25 19:21(1年以上前)
MCではなくて、追加の仕様が出るのでは?
書込番号:3183862
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2004/08/25 21:36(1年以上前)
一昨日白アブけいやくしちゃいましたが・・・
そのとき、10月青色も追加と、セールスがいってましたが、
待てずに、契約しました・・^^;
書込番号:3184342
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2004/08/26 16:13(1年以上前)
最近のホンダは、年ごとに少しづつMCしているようです。
オデは昨年10月にFMCしているので、10〜12月間にMCし、2005年式として販売するようです。
この頃にMC前の在庫処分車を買うと値引き+対策費が付くので50万円〜条件がよければ60万円位の値引き車がでるようです。ただし、仕様が選べない場合があります。
書込番号:3186953
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納車後、三ヶ月ですが帰省もあり順調に走行距離は4000kmまで伸びています。無限の強化サスも高速ではさらに安定し非常に満足しています。前車が180sxでしたので高速での安定感が違いついスピードが出過ぎるのが心配なくらいです。ただ、帰省時に後部座席の子供達のためにポータブルDVDプレーヤーを見せようとシガープラグコードで電源を取ろうとしましたがとれませんでした。ソケットの規格の問題かと思ってましたが本日、シガーライターを使用してみると使えませんでした。たばこは5年前からやめていたので気づくのが遅れていました週末にディラーにいってみます。でも、前の車も改造しすぎでしょっちゅう不具合ありましたのでこれぐらいはご愛敬かなと笑っております。でもこれ以上何もありませんように。
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2004/08/23 13:05(1年以上前)
ハンコ押しさんこんにちは。
私もGのHIDエディション商談中です。
本体値引き、下取り上乗せ、オプション値引き&無料取り付け等々
詳しく教えてください。よろしくお願いします。
書込番号:3175271
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2004/08/23 18:57(1年以上前)
ハンコ押しさんうらやましい〜!
私も先週末より、2000GのHIDエディション商談中です。
10日前に前車のオデを盗難にあいまして急遽買換えとなりました。
ステッピー購入希望ですさんと同じ質問なのですが、よろしくお願いします。特に値引き情報を。。。
書込番号:3176189
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2004/08/24 01:10(1年以上前)
主人がハンコ押しました! 昨日注文しまして9/5には納車予定です
ちなみにうちもHエディション! ディーラーのお友達から買ったのでかなりの値引きかと・・・??
HエディションにModuloのフロントグリルZZ ロアスカート フロント*サイド*リア ??のアイラインにホイール 楽ナビを付けて260万。ナビやホイールなどの部品の値引きは入れず本体値引きは37万すごいでしょ??
書込番号:3177938
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2004/08/26 18:38(1年以上前)
ども、ハンコ押しです。まず車両の値引きは¥299,000、下取りラシーン¥500,000に+¥100,000(新車¥300,000以上の値引きはできないとのこと)、ようするに車両値引きは実質¥400,000、ナビつき(ETC付バックモニターは付加せず)、エアロなどは個人的に嫌いなので一切付加せず。ハンコを押す瞬間に、「ドアバイザー、大型コンソールボックス、マットガード(泥よけ)を付けるなら、ハンコを押します」と言いました(ダメもとで)。そしたら、向こうが考えに考え抜いて、なんと商談成立。結局トータル¥2,800,000になりましたが、さらに驚き!はじめに、こちらの希望金額を言ってありました。(¥2,000,000と)下取り・値引き¥600,000さて残りの¥200,000は、どこにいったのでしょうか?もうウハウハで契約!¥2,000,000で契約しました。
みなさん、参考になりましたか?返事が遅れるかもしれませんが、質問いつでもいいですよ。
書込番号:3187319
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2004/08/26 18:53(1年以上前)
¥2,000,000というのは、すべてコミコミです。(消費税・ナビ取り付け・ETCセットアップ費用などなどです)
書込番号:3187374
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2004/08/26 21:02(1年以上前)
私の場合、平成15年購入ですが、スパーダSでドアバイザーとフロアマットとHIDをオプションでつけて、税込み諸費用コミで173万でした。(4WDです)それなりに頑張ったのですが・・・。ハンコ押し さんはかなり値引きましたね。すごいです!
書込番号:3187804
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2004/08/26 22:49(1年以上前)
>ホンダアフェクション さん
実質、値引きはいくらなんですか?
書込番号:3188316
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2004/08/26 23:28(1年以上前)
前期ですがSに乗ってます。まだ発売されて1ヶ月目に購入しました。
下取りが1年半落ち「フィット1.3W」70万+30万、OPにDVDナビ、HID付けて値引き35万、バイザーとCPCペイントシーラントをサービスしてもらいました。
ただし条件として、ホンダCカードを作る事。
40万円分をカードで払う事。
キャッシュバック分の1万2000円は返して欲しいとの事。
条件としては悪くなかったので契約しました。
書込番号:3188555
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2004/08/27 00:32(1年以上前)
そうそう、CPCと椅子の抗菌防ダニ加工料も入っていました。参考までに。
書込番号:3188897
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2004/08/27 23:35(1年以上前)
実質値引きは残念ながらネット上で数字として載せれません。(ディーラーさんに言われているので)カタログ等に正規の価格が載っていると思いますので、申し訳ありませんが調べてください)とにかくそこら辺のディーラーさんには出せない金額です。(社員価格よりもさらに安いでしょう)それと下取り価格は結構あいまいですので、下取り価格を上げときましたというのは要注意です。
書込番号:3192232
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2004/08/28 22:51(1年以上前)
こんばんわ。G−HIDの商談中です。OPはサンバイザー&ベンチシートのみで、値引約38万円・支払い総額210万円は条件的にどんなもんでしょうか?よろしくお願いします。
書込番号:3196122
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2004/08/30 08:43(1年以上前)
ホンダアフェクションさん、勝手に計算して申し訳ないですが、スパーダの4WD本体価格241万(HID含む) フロアマット33400円 ドアバイザー24000円あわせて2467400円(税123370円) 諸費用はだいたい280000円くらいだから総額2870770円となりますね。諸費用税含めて173万なら全部の値引きは約114万となります。社員価格は約3割引きだから、(241万+33400+24000)×0.7×1.05+諸費用約280000=約209万となりますので、社員が購入するより36万も安いということになります。はっきりいって破格の値段でしょう。ホンダアフェクションさんは、かなり値引きましたね。まじで驚きです。
私もがんばってみようと思います。
最後に勝手に計算して申し訳ないです。
書込番号:3201982
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2004/08/30 19:41(1年以上前)
かいなかいなさん、だいたいあっていますね。下取り車はなかったので・・・。諸費用は税金以外無料にしてもらい、OPも無料。後は車両値引きをしてもらいました。ガゾリンも一応満タンサービス。いい買い物が出来たと思っています。これからも大事に乗っていきたいですね。本当にステップワゴン大好きですから。余った予算でこれからいろいろチューニングしていくつもり。ファブレスのエアロにエアサス(エアコブラ)・19インチのホイール(逆ゾリのツェンレインでクロームメッキ)、車内はギャルソンにしたいです。HDDのカロツェリアのナビなども。これから楽しみです。
書込番号:3203837
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2004/08/31 08:36(1年以上前)
はんこ押しさんも80万の値引きですし、ホンダアフェクションさんも114万の値引きですし、最近値引き率が上がっていますね。ノアがマイチェンしたので、Mクラスのミニバン戦争勃発ってとこでしょうか。ノアに販売台数負けまいと、値引き多くしているのでしょうね。(ただでさえノア・ヴォクシーに負けていますからね、ホンダさん頑張ってください。ステップの一部改良は失敗しているのですから・・・。FMCに期待したいです。)
私もいろいろ値引き、頑張ってみたいです。
ホンダアフェクションさんは、いろいろいじられるそうで、うらやましいです。
書込番号:3206120
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2004/09/01 21:36(1年以上前)
早速、フェブレスのフロント・サイドステップ・サイドパネル・リアバンパー、リアウィング、アイライン、ボンネットスポイラー、フロントグリル、ダブルオーバルマフラー、ボンネットマスコット。19インチのヴェネルディのエレボラーニCL010(クロームメッキ)タイヤはトランパスMP3。室内はギャルソンのダッシュマット、フロントテーブル、3列シートカバー、ハンドルカバー、羽、などなど細かいもの。を購入しました。取り付けはすべて自分でやりますよ。
あと近いうちにエアサスもしくは車高調を買うつもり。さすが、アライメントを調整しなくてはならないので、知人のショップに頼もうと思います。
書込番号:3211822
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2004/09/06 15:28(1年以上前)
ホンダアフェクションさん ハンコ押しさんの値引きにびっくりしているものです。私がディラーに行った時は15万の値引きのみだったので大体そんなものかと思っていました。まだ契約していないので、これから値引きに挑戦してみます!!もし差し支えなければどこの都道府県でおかいになったのでしょうか?あと、値引きのコツなどあるのでしょうか?まったくの初心者で申し訳ありません。
書込番号:3230864
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2004/09/07 19:55(1年以上前)
地域は北海道札幌市です。値引きのコツは私も特にうまいわけではありませんが、あえていうならディーラーさんと仲良くなることでしょうか。今でもたまに飲みにいったりしてますし・・・。買われるディーラーさんで、役職の方のほうがなお、いいでしょう。ちなみに私は購入する目でかなりの回数通いました。それと購入する時期も大切ですよ。ホンダなら、12月の年末から初売りまでや、3月の決算時期などがいいでしょう。ノア・ヴォクシーもマイナーチェンジしたことですし、ステップワゴンの値引きも大幅に拡大しています。ただ、しつこく値引きをせまると、ディーラーさんに嫌われ値引率も悪くなりますので、気をつけてくださいね。
書込番号:3235730
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最近思った事を言わせて下さい。掲示板の方でローダウンについて白熱した書き込みを見ますが、ローダウン=ベタ車高・操安性無視・品の無い車・ヤンキー御用達・道交法違反等々、と一括りで解釈されている方がかなりいらっしゃるように思います。私はハンドルネームからも分かる様に車高調が欲しいです。それはサスペンションの動きを変えて子供の車酔いしない様に少しでもなればと言う思いからです。結果的にローダウン(大なり小なり)になっても、意図は人それぞれです。これからサスペンションについて書き込みされる方は、単に車高を落としたいだけ・ルックス優先の方は【ローダウン】、そうでない方は【サスペンションのチューニング】と書き込みされてはいかがでしょうか?書き込みされる方が、ローダウンを一括りで解釈しない様にして下されば必要のない事ですが(^_^;) ステップオーナーの為こちらに書き込みさせて頂きましたが、板違いならお許し下さい。
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ローダウンは別にルックス優先というわけではないと思いますが。 操縦安定性優先かな?
書込番号:3175675
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2004/08/24 02:21(1年以上前)
梶原さん 私もそう思いますよ!しかし違法行為だの、無意味だのと否定的な書き込みをして質問主に対する答えとは思えない、または人格までを否定するかのごとく書き込みをしてノーマルしか認めない様な方がいらっしゃるのでついつい熱くなって書き込みしてしまいました。私は大好きなステップワゴンに乗せるすべての人により快適な車であって欲しいただそれだけなんですがね〜(T_T) その結果として若干車高が下がったと言うだけだと思います。(フロントを擦るかもなどと心配するほど下がるのは困りますが)考えも十人十色。難しいですね。
書込番号:3178105
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2004/08/24 02:35(1年以上前)
梶原さん 以前同じ所で書き込みされてたんですね。非常に効率的で素晴らしい考えをお持ちで、なるほどと思いました。すぐにでもサスペンションを変えたいと言う気持ちでしたが、しばらくノーマルで乗って5年位経ってから交換を考えます。(とりあえず10年を目標にしているので、お金も貯められるし)さらにステップワゴンが好きになると思います(*^_^*)ありがとうございました。
書込番号:3178130
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2004/08/25 16:01(1年以上前)
ローダウン=違法改造車と思っている人は生きた化石ですね。
それこそ車検対応の足回りが出る前の印象しか無いんでしょう。
モーターショウに出てくるメーカーの車なんてほとんどローダウンだし、
車高を下げると車の外観だって見違えるし、何も知らない人が違法改造だと
思ってるんでしょう。
ローダウン=外観、乗り心地
違法改造車=チューニングでは無く改造、アブのみ
これがいまの時代です。
ローダウンを否定する人は、お金が無くて変えないか、
車は走って何ぼだという人だ屋根。
書込番号:3183355
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2004/08/26 17:03(1年以上前)
こんにちは。当方インチアップ・ローダウンのミニバン乗りです。実用性とお金はあまり損ないたくないのでエアロレスです。
え〜と実際乗り心地は悪いし、ハンドルは取られるし、タイヤは片減りするし、と諸々デメリットは多いです。(多少はメリットも有りますが、ほとんどは見た目を中心としたものでしょう)
前回辛口な言い回しで集中砲火を浴びた?“湘南の高速道路の星”さん等、こちらに出没される否定的と取られる意見の方々の多くは知識経験の豊富な方だと思います。
誰しも自分の考えと違う意見には、特に頭ごなしでは反感にも似た感情を抱きます。
でも一歩引いて何故そういう意見なのかの理由を尋ねてみると、また新たな発見もあるのではないでしょうか?
前回の「道交法違反」等々の発言もローダウン=では無い事は十分分かった方々と思います。“文中に書かれた方法”を含めて、やり方によっては違反であるとの書き込みだと思います。
私がローダウンした理由のほとんどは「見た目」で、フェンダーの隙間がかっこ悪く思えたからです。勿論その場合に同乗者を中心とした乗り心地(この場合は操縦性などは除外)は悪化する事は覚悟の上で約3〜4センチダウンしました。
専ら運転するのはヨメさんなので、お金を出させる為の言い訳は当時まだ子供が小さかったので『乗降性が良くなる』とか『死角が減る』とか言って納得?させました。
ダウンサス組んだ直後はまず、路面のフラットなコースを選び「どや、乗り心地も悪くないやろ?」と納得させましたが、そりゃ路面さえ良ければノーサス同然でも大丈夫ですから。
で、しばらく感覚をマヒさせたあとでインチアップで、これも口で丸め込みます。
今現在ならばどうするか?は微妙ですねえ。(年も年ですし・・・)
ファッションとしてのローダウンは程度さえ間違えなかったらすでに社会的に認知されていると思います。
最後に、これを書くと反感を買いそうですが、ステップのリヤサス形状的に、いわゆる「車高調」は合わないと思います。乗り心地は地面スレスレの“鬼低車”並かと思います。ダンパーとバネをセットで替えた方が良いのは基本ですが、雑誌などの情報に踊らされ過ぎずに自分のスタイルを見つけれたらと思います。
書込番号:3187069
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2004/08/29 21:31(1年以上前)
ぢぢいさん、質問なんですが、サスはどちらのメーカーのサスですか。ショックはノーマルですか?私も軽くローダウンを考えているのですが、家族を乗せるのでやはり乗り心地が心配です。
乗り心地がいいと言ううたい文句のサスもありますが、やはりそう言うサスでも実際はよくないんですかねー?
お金もないのでサス交換のみを考えているのですが・・・。
あっ、私もあまり若くないんでベタ車高は考えてないです。あくまでも、あの空き過ぎているフェンダーとタイヤの隙間を軽ーく無くしたいなーと。
書込番号:3200285
0点

私の周りのクルマに詳しい方々は、ローダウンスプリング反対派ばかりです。
簡単に言うと、「短い=硬い(高レート)→純正ショックでは抑えきれない」だそうです。
特に純正ショックがヘタってくるといただけないと。
私もあまりお金をかけずに2〜3センチ落としたかったのですが、先の方々に反対されて諦めました。
ぢぢいさんへのご質問に割り込んじゃって申し訳ないです。
書込番号:3201573
0点

車高調ほしいよ〜!さんは、自分も欲しいです!!!さんのコメントを見て
なんとも思わないのかな?
ご自分は、決め付けて欲しくないのに、同じ考え方をする人が、決め付けてるのを
傍観するのは、どうだろう?
>>> ZARTH <<<
書込番号:3201617
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2004/08/30 13:33(1年以上前)
コーヒーはブラックで・・・さん、こんにちは。
私のスプリングはディトナ(ディーキャトロ)のΣβ180です。ダンパーはノーマルです。
スプリングはしっかりした製品(純正含む)ならばまずへたりは出ませんが、ダンパーだけは消耗品ですからしっかりした乗り心地(操縦性も含め)を期待するならば、5万キロ以上走行すれば状況に応じて交換をオススメします。
うちは結構距離も走るほうですので、標準ダンパーが終わってからΣβのダンパーを入れようかと考えておりました。(まだ交換していないのですが、そろそろと・・・。)
えーっと、運転手が好む好まずは別として同乗者的にはまず乗り心地は落ちますね。
短くなったスプリングで同じ程度までの重量を受け止めるわけですからX1おじさん様のおっしゃるように、底付きしないようにバネは硬くせざるを得ませんので。
バネの硬さと同時に標準車のダンパーの硬さ(減衰力の強さ)とのバランスも本来は大事なのですが、うちの場合標準ダンパーは結構“ゆるい”のでインチアップと合わせて最初の当たり(突き上げ)はきつくて、そのくせバウンドでは収拾しない状態です。
なるべくならばスプリングの硬さにマッチした同一メーカーなどのダンパーとのセットをオススメします。それでも結局標準車よりは・・・ですが。
先日も書きましたがステップワゴン等の場合はサスの形状的に「車高調」ではスプリング長さが極端に短くなります。当然バネの硬さも極端に硬くせざるを得ませんので、「鬼ベタベタ」希望で時々車高を上げる必用のある方以外にはオススメできません。普通の方には「車高調」でない普通のバネとダンパーのタイプをオススメします。
でも、いまさら自分へのフォローみたいですが、車はどうせ揺れるもので我慢できる程度かどうかだと感じます。路面さえ悪くなければ何の不満もありませんし。現状は比較すれば「良くない」ですが「失敗した」とまでは思っておりませんし。3〜4センチダウンならばそうそう失敗は無いでしょう。
書込番号:3202776
0点


2004/08/30 20:46(1年以上前)
X1おじさん、ぢぢいさん回答ありがとうございます。私もΣβ180を入れようかと思っておりましたのでとても参考になりました。やはり乗り心地はいまいちみたいですね。自分だけ乗るのなら気にならないのですがやはり家族のことを考えると交換できないかなー。
自己満足じゃ家族は喜んでくれませんからねー。もう少し考えてみようと思います。
書込番号:3204104
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2004/08/30 22:21(1年以上前)
ローダウンはルックス+走行安定性のためではないでしょうか?
ダウンサスのみで車高を落とすと、ショックの長さはそのままで、バネだけ短くなってしまいます。そうするとショックが吸収する時に遊びができてしまい、乗り心地も悪くなり、ロールにも耐えれなくなります。
私は車高調(ヴァカンツァワゴン)で落としています。
メーカー推奨値がフロント-5センチ、リア-6.5センチと落ちすぎかと思われがちですが、程よい落ち具合です。
私はフロントはそのままで、リア0.5センチ上げて前後同じだけ落ちた車高で乗っています。
この状態でほとんどの縁せきにフロントから入ることができます。(モデューロ装着)雪道の走行も可能な車高です。
ネジ式車高調の場合、車高を上げるとバネを圧縮してしまい乗り心地が悪くなりますが、この車高調は、リアはネジスペーサーで調整するため、バネを圧縮することなく上げることができます。
乗り心地は高速走行時もふわふわする感じや、ゴツゴツする感じもなくノーマルとあまり変わりません。(17インチで)
ロールはすごく減って、山道などで高速のままカーブに進入しても耐えてくれて安定しています。
値段はスプリングのみの交換よりは高くつきますので多少の余裕があれば車高調のほうがおすすめです。
ちなみに値段はアライメントもすべて込みで11万もしませんでした。
書込番号:3204616
0点



2004/08/31 06:53(1年以上前)
ザースさんのご指摘についてですが、私も「不細工では?」のスレでかなり熱くなりこちらでぶちまけ、梶原さんのレスでホッとしてしまった所に自分も欲しいです!!さんのレスを見てガックリしてしまっていました。正直「あ〜あ 熱く語っても無駄なのか?」と思ってしまっていたのです。決して傍観していた訳ではないんです。日々快適なステップワゴンとは?ローダウン・足回りのチューニングとは?をテーマに通勤しながら考えています。ザースさんのご指摘を期にもう一度頑張ります。ありがとう。
実際に酔ってしまう子供の感覚を体感したくて嫁さんに運転させて三列目に乗りましたが、ステップワゴンの足はよく分かりませんね。ブレーキングによるノーズの沈み込みにたいしてリヤショックは踏ん張らずに引き伸ばされてしまう。路面のボコツキには敏感に反応してフワフワしている。左右のロールにしても踏ん張っているのはかなり沈み込んでからで普段乗っているレベルでは柔らかい。突き上げなどには強く反応して収まらない。車高を変えないでいいと思う方は、伸び側の減衰力を上げるだけでグッと良くなるかな?と感じました。分からないなりにもう少し考えてみようと思います。
書込番号:3205976
0点


2004/08/31 14:18(1年以上前)
今更ですが・・・
ローダウンは目的なのか? 結果なのか?
目的の人はそれで構いませんが、結果とする人達の中に
ローダウンを前提(目的)とする人がいるから話がおかしくなる。
結局、大概の人にとってローダウンは目的(ルックス)でしょう?
純粋に乗り心地や操安性を重視した結果として捉える人が
何人いるのか・・・
書込番号:3206897
0点

[3136125]不細工かな?
↑これですね。まぁ、同じものを見ても、人によって感じ方は、異なるものだから、
スレ主さんの、解って欲しいと言う気持ちも理解できますが、こればかりは、
仕方が無いのかもしれません。
当方、旧型のハリアーを所有していますが、どこかのスレで、ハリアーは
プアーマンズレンジローバーという、内容の書き込みを見かけましたが、
「なるほど、そんな見方をする人もいるのか」位にしか、思わなかったけど、
これも、受け取りかた次第でしょう。
書込番号:3207139
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2004/08/31 17:22(1年以上前)
自分はRF−3に乗っています。モデューロのエアロで18インチの225/40でフロント6センチ、リア8センチのローダウンをしています。フロントは平気でしたがリアはキャンバー角がついてもタイヤがフェンダーに当たる為、ツメ折しました。バネだけですがコーナーとかは踏ん張って走ってくれますよ。前車はアコードワゴンのSIRで車高調入れてましたが実際調整するのはかなり大変でそれだけで2時間位かかってましたし、頻繁に調整する訳でもないので今回はバネだけにしました。
車高下げるとやはり内べりしたり車止めや坂で擦ったり悲しい事もありますが自分も当初は見た目で下げました。子供がまだ小さいのでノーマルでのるべきとか言われましたが乗り心地が悪いわけでもないのでガンガンいじってます。逆に車高下げた方が安定感は増すと思います。
以上2年間乗っている個人的感想でした。
書込番号:3207363
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2004/08/31 21:25(1年以上前)
ノーマル派・操安性重視派・ルックス重視派、お互いに「こうゆう風に考える人もいるのか」と思える余裕を持ちたいですね。だだ思うのが、車高を気にしての不意なブレーキ・蛇行は本当に危ないです。車高を落とされている方、その辺は十分気をつけて下さいね。お願いします。そういう面からも他の考え方をしている人から考える余裕を奪っていくのだと思います。
書込番号:3208148
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車高を落とせば操舵性が向上するのは確かに間違いないですが、乗り心地は逆に安定せず痛し痒しって所ですよね。ステップワゴンでローダウンとなると大抵はベタ車高でこれに爆音マフラーと下品エアロといった田舎ヤンキーの代表選手みたいなイメージが付きまとってしまいますよね。実際にステップに限らずホンダのミニバン乗りにはこのような品の無い改悪を加えて喜んでいるおめでたい人たちが多すぎだと思います。これは中古のビッグセダンを品なく改悪してVIP系と言って喜んでいる人種とそう大差は無いでしょう。本当のVIPはあんなのには乗りませんよね。ですがどこかにも書いてありましたが、本当に乗り心地や操舵性の向上を考えてローダウンをする人は少ないのでしょうか?僕はそうは思いません。よくディーラーやスーパーの駐車場に行くと、車高のみをわずかに下げているだろうステップはよく見かけますしそういった人は大抵ごく普通のお父さん風の方だったりします。(多分田舎ヤンキー車が目立ちすぎるのだと思う)僕はアコードユーロRに乗っていますが、嫁さんが後部座席に乗った際、乗り心地が悪くて酔ってしまい逆に車高落とさないの?と質問されてしまいました。自分も乗っていて足回りには不満を覚え始めていたので乗り心地の事も真剣に考えて検討をしました。人それぞれの事情があると思いますので、みんながみんな下品ローダウンと言った考え方に僕は反対です!
書込番号:3209888
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2004/09/02 04:37(1年以上前)
車酔いで車のサスペンションを疑うのは論点として間違いではないでしょうか?ぢぢい さん の言うとおり、一般的にローダウンすればストロークが不足する分バネは硬くなります。操縦性は良くなるかもしれませんが、同乗者の乗り心地は悪くなります。
要人を乗せるようなセダンやリムジンで足を硬めた車など私は見たことありません。そもそも車のロールなどで車酔いするような運転に問題があるんじゃありませんか?同乗者が居るならカーブする前に減速してからハンドル切りましょう。急ブレーキ急ハンドル急加速は危険ですから止めましょうって感じです。高い金掛ける前に酔わない運転技術を磨いた方が懸命と思いますがね。
まさかロングドライブで子供やカミさんにTVモニター見せながら走って車酔いしたのをサスペンションのセイにしてんじゃありませんよね?車酔いを問題にするなら色々な要素があるので、ローダウン云々の問題ではないと思います。
書込番号:3213283
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2004/09/02 07:09(1年以上前)
こちらでも言いましたが、やはり何事にも物のとらえ方が十人十色という事ですね。同乗者の乗り心地についても、車酔いに強い弱いも、運転者の運転技術も。しかし緩いコーナーが続く道を車体も揺らさない様に運転するのはプロのドライバーでも無理でしょう?私も同乗者を乗せる時はヘロヘロになる位気を遣って運転してます。その後「酔ってしまった」と言われたら泣きそうになります。
>要人を乗せるようなセダンやリムジンで足を硬めた車など私は見たことありません。
ここはステップワゴンの掲示板ですよ! 価格帯が全く違うでしょ?第一600万円クラスのワンボックスに乗ったらほとんど酔いませんよ。
車酔いも柔らかいサスペンションの方が酔わないという方もいますし、がたい方が良いに決まってると言われる方もいます。
ほーにほにさん お乗りになっているのはステップワゴンですか??
車酔いにはお強いのでは? また個人攻撃の様になりましたが、最初にも書きましたが何事にもいろんな考え、人には考えも付かない様な個人的な事情やシュチュエーションがある訳です。一括りで見るのはいかがなものかと思います。事例を挙げてこう言う事も車酔いの原因になりますよ、程度の方がよろしいかと。。
書込番号:3213385
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ここに書き込みしてるみなさま。車の事知ったかぶりで語っちゃいけませんよ。
車高を落としたら絶対乗り心地は悪くなる。たとえショックを変えたところでも。
固めの足がいいのはほとんどの人が運転者のみ。それ以外ならノーマルの足がいいと言うのが大半。やわらかい足だから酔うというのは運転の仕方にも問題あり。
ローダウンスプリングが短いのは昔の話。今はバリアブルレートスプリングなので、遊び等は全く関係ない。
ストロークが減るからバネが硬くなるのはなぜ?全く別の次元の話です。
ローダウンが違法改造、たしかにそういわれていた時代がありますが、今でも車検対応サスというものは存在しません。元々足回りは重要保安部品とされておりましたが、今はそのカテゴリーから外されたので車検には通りますよって話です。社外マフラー、エアロ等が付いていれば最低地上高を割ってしまう代物も少なくないです。
その他、車高調を入れたところで調整はするの?しかも寿命は純正と比較すると1/10だよ。それだけの投資はできます?
プロの方に聞けばわかるとおもいますが、雑誌等の記事を鵜呑みにしてはいけません。
やるからには自己責任でお願いしたいものですが、絶対に言える事はノーマルの車高より下げたら乗り心地は悪くなるものです。
車高調が悪いとは言いません。ただ、目的に沿わなければ無駄な投資になってしまいますから。
書込番号:3216548
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単純に考えると、ロールして重心がトレッドの外に出ると、横転する。
この限界を上げようとすると、大きく分類して以下の二点でしょう。
・重心を下げる
・ロールを抑える
手段として、ショックやスタビを含め、足回りを固めて車高を下げる。
これを踏まえて、乗り心地を考えると、
・突き上げ
・ロールやピッチ等の揺り返し
で、本スレのケースでは後者で、対策は、前述と一部、重複します。
また、乗り物酔いは、運転方法も一要因ですが、この車の形状上、横風を
受け易いというのもあるでしょう。
書込番号:3218274
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多分皆さんが「スプリング(サス)」に注目されてるからこういった話になるのでしょうから一言。
ショックだけ社外品に変えるのも手です。これだけで十分変わります。
ノーマルがやわらかいと感じるのであれば、この方法が一番ベターでそんなに乗り心地も変わらないでしょう。(厳密に言えば多少突上げ感がありますが。)車高ばかりに目を向けると賛否両論が出てきますが、フワフワ感が我慢できない!あるいは、純正よりもうちょっとスポーティーな乗り心地を求めているのであればこちらをお勧めします。
今は車高調が安くなっているので、ショックのみ交換はあまりみかけませんけれど、ちゃんとしたチューニングです。車高調ほしいよ〜!さんならこの方法がベストだと思います。
(ちなみに同じバネレートならノーマルの車高よりも下がっている方がロールします。詳しい事は自分で調べてね!)
ローダウンだの、チューニングだのって結局は車は自己満足でしかないのでそこは問い詰めませんよ。
私はネットが普及する前から、自分で色々体験してますから、このような書き込みをしてます。
今はいい時代ですね…。
書込番号:3219599
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2004/09/03 23:05(1年以上前)
パパイヤラディンさんありがとうございます。最初にロールが気になった時まず会社の方に薦められたのがスタビライザーの強化です。すぐに近くの整備工場(ドレスアップのやっている)に駆け込んだら「意味無いでしょ?サスペンションを換えないと無理でしょ」と言われ諦め、こちらの掲示板で相談したら パパイヤラディンさんのお薦めと同じショックの交換でした。イエローハットに聞きに行きましたが「ショックのみの交換ですか?今はほとんどの方が車高調にされますよ、価格も一昔から見るとかなり安くなっていますし、車高調の方がショックとサスのバランスも良いですし」と言われました。それからは車高調の方にばかり目が行ってしまって、、、。この前、三列目に乗った感想を書いてますが、分からないなりに自分で調べ考え直したら減衰力のアップでかなり良くなる様な気がしてます。パパイヤラディンさんのおっしゃる方向でもう一度考えます。経験談からのご指導は本当に貴重でありがたいです。車酔い=ローダウン=車高調と結びつけてしまったので、ローダウンについての色んな解釈からこちらでの白熱した討論となってしまいました。結果的に色んな考えや経験談を教えて頂きネット(皆さん)には感謝しております。
書込番号:3220048
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