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タイヤロードインデックス

[monokeshi]

フルモデルチェンジからタイヤのLIがXL規格になっており、Dで点検等行う場合はやはりXL規格じゃないと一切手出できないとのこと。

まあ当たり前といえば当たり前ですが、親族が某カー用品店でXL規格出ないタイヤを購入させられ既に一年ほど立っているのでもう買い替えるしかないですね‥
XL規格のタイヤは種類が少ないのと価格がかなり高いですね‥

書込番号：25636408　スマートフォンサイトからの書き込み

[１とらぞう]

XL規格って欧州の規格じゃなかった？

書込番号：25636434　スマートフォンサイトからの書き込み

[monokeshi]

https://tireworldkan.com/storeblog/?p=22763
今回のタイヤからは欧州規格のエクストラロードになってるんですよね

書込番号：25636494　スマートフォンサイトからの書き込み

[銀色なヴェゼル]

＞monokeshiさん

写真のように、価格com内でもXL規格ではない銘柄も混在して紹介されていますね…

＞価格com運営担当者さん

整理した方がよろしいかと思います。

書込番号：25636539

[monokeshi]

＞１とらぞうさん
普通に検索するとエクストラロードじゃないタイヤが出てきたりしてこれまた厄介なんですよね。
買ったのが22年なので当時モデルチェンジして初めての冬で店員も知識が無いのか普通にこれ着くからと言われ買ってしまったのだそう。

エクストラロード規格のタイヤが国産車に搭載始めたのは本当にここ数年なので知識がない店員も多いみたいで‥
困ってたものです

書込番号：25636551　スマートフォンサイトからの書き込み

[monokeshi]

過去には
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001445608/SortID=25026480/
のような質問があったのですね

書込番号：25636760　スマートフォンサイトからの書き込み

[アドレスV125S横浜]

＞monokeshiさん
＞Dで点検等行う場合はやはりXL規格じゃないと一切手出できないとのこと

用品店でもガススタでもいいじゃないディーラーに拘るのはなぜ？

書込番号：25636786

[Che Guevara]

スタンダード規格で負荷能力が満たされていたとしても、XLじゃないと
法定点検を拒否されるという事でしょうか？
ロードインディクスLiで負荷能力が満たされる空気圧であれば
不足でない限りは車検は通ると思いますけどね。
それでもダメなら自社でタイヤ買わせたいのかな？

書込番号：25636817

[BREWHEART]

ＪＡＴＭＡとＥＴＲＴＯ（ＸＬ）で負荷能力と空気圧の対応表がある訳だし、
ＸＬじゃないから手出しできないって低レベル過ぎませんかそのディーラー。

書込番号：25636857

[monokeshi]

＞Che Guevaraさん
今回年次点検でしたが、タイヤ（205/60r16 92h）を履いていたようです
タイヤを見て指定LI以下で保安基準を満たなさいので点検不可とのこと
選択肢としてはタイヤの買い替え（XL規格）、夏タイヤに戻して年次点検を通すのどちらかだそう
点検パック加入なので夏タイヤに戻して年次点検を受けるつもりではいますが…

書込番号：25636863　スマートフォンサイトからの書き込み

[monokeshi]

＞BREWHEARTさん
何か発生した際に責任が取れないという理由もあるのかも知れないですが…
年次点検予約してたのに再度タイヤを変えた上でないとダメと…
しかも予約はかなり先まで埋まっているので随分先ですね。
まあ我々が悪いのは間違いないですが…

まだXL規格が普通になってないので、一般人からしたら何が違うの？と思う人もいるでしょうし
実際、カー用品店でもXL規格理解している人もいれば居ない人も居ますからね…

書込番号：25636904　スマートフォンサイトからの書き込み

[肉じゃが美味しい]

冬用タイヤの事だと思いますが、そもそもXL対応のスタッドレスは，サイズ的に
選択肢がほとんど無いようですね。
国産品では、なさそうな気がします。
だからタイヤ店の店員も，XLが存在している事を知らないので，単にサイズだけ見ているにでしょう。

書込番号：25636956

[monokeshi]

＞肉じゃが美味しいさん
そうですね、XL規格のスタッドレスタイヤは現状種類はかなり少ない上価格も高いですね
近年発売したスタッドレスじゃないとXL規格に対応してないですし(VRX3,IG7)

販売店員ですら理解しきれてないので難しいですよ

書込番号：25637000　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆうたまん]

純正が205/60R16 96Hなので、205/60R16 92Hではロードインデックスが下回ってだめだったのでは？

同じサイズでロードインデックスも同じにするにはXL規格にしないとムリだと思いますが。。。

書込番号：25637106　スマートフォンサイトからの書き込み

[煮イカ]

プレミアムラインの17インチだと、XLに対応したスタッドレスの選択肢は確かに少なかったですね。
16インチも選択肢に入れるなら安めのものも対象に入ってきます。
それで私はIG6をつけました。

書込番号：25637115　スマートフォンサイトからの書き込み

[灰猫ＭＡＸ]

勘違いしてる人がいますが車検が通る事とディーラー規定内の点検は別だから。
保証、メンテナンスパックの規定上で規格外の部品を受け付けられないって事。
ディーラー以外で点検も可能だけどその場合、保証は受けれない可能性がある。
1番簡単な話だと点検の度に規格内のタイヤに履き替える。雪がある場合はキャリアカーに載せるなど。

販売員が知らなかったのは災難かもしれませんがオーナーなら確認する事は最低限大事じゃないかな？

書込番号：25637127　スマートフォンサイトからの書き込み

[monokeshi]

高い勉強代だと思うしかないですね。
点検出すまで一切気が付かなかったようですから‥まあ販売員の言葉を鵜呑みにしたのが悪いです。

もし、タイヤを今後買われるようでしたら販売員の言葉を信じるのではなく
ステップワゴンはXL規格じゃないと駄目と言うことをちゃんと言わないと駄目ですね

書込番号：25637152　スマートフォンサイトからの書き込み

ホッと保証の無料6か月点検について

[bright2023]

私のようにこの車を中古車で買った人も少なくないと思いますが。
ホンダ販売店のホッと保証に入ると、”初回<無料>6ヶ月点検”というのが付いてきます。

私はこれが「初回の6ヶ月点検は無料」だと勘違いしていました。

通常の車検や1年点検などの”点検パック”に含まれる安心安全点検の6ヶ月点検と、
ホッと保証の”初回<無料>6ヶ月点検”は独立した別物（別コース）でした。

私のように、納車時車検を行なっていると、
点検パックの安心安全点検と、ホッと保証の”初回<無料>6ヶ月点検”の時期は同時にやってきます。
勘違いしていた私は、「なんで点検パックから6ヶ月点検代が引かれているの？ホッと保証の”初回<無料>6ヶ月点検”じゃないの？」などとお店に苦情を言ってしまいました（汗）

安心安全点検とホッと保証の”初回<無料>6ヶ月点検”は点検項目が微妙に異なるので自分の間違いに気が付きました。

ただ、このことは、販売店の人もよくわかっていなかったようです。
皆様もご注意を。

書込番号：25633171

[バニラ0525]

＞bright2023さん
「ホンダ販売店のホッと保証に入ると、”初回<無料>6ヶ月点検”というのが付いてきます。
私はこれが「初回の6ヶ月点検は無料」だと勘違いしていました。」

これは勘違いではないです。

「通常の車検や1年点検などの”点検パック”に含まれる安心安全点検の6ヶ月点検と、
ホッと保証の”初回<無料>6ヶ月点検”は独立した別物（別コース）でした。」

6ヶ月点検という言葉は使われてないと思います。
安心点検と呼ばれてると思います。


「私のように、納車時車検を行なっていると、
点検パックの安心安全点検と、ホッと保証の”初回<無料>6ヶ月点検”の時期は同時にやってきます。
勘違いしていた私は、「なんで点検パックから6ヶ月点検代が引ホンダ販売店のホッと保証に入ると、”初回<無料>6ヶ月点検”というのが付いてきます。
私はこれが「初回の6ヶ月点検は無料」だと勘違いしていました。
通常の車検や1年点検などの”点検パック”に含まれる安心安全点検の6ヶ月点検と、
ホッと保証の”初回<無料>6ヶ月点検”は独立した別物（別コース）でした。」

この２つはほとんど同じものです。
点検と言っても目視程度かと。
オイル交換が、ついてるかついてないかの違いくらいと思います。

「私のように、納車時車検を行なっていると、点検パックの安心安全点検と、ホッと保証の”初回<無料>6ヶ月点検”の時期は同時にやってきます。
勘違いしていた私は、「なんで点検パックから6ヶ月点検代が引かれているの？ホッと保証の”初回<無料>6ヶ月点検”じゃないの？」などとお店に苦情を言ってしまいました（汗）」

点検パック、まかせチャオかと思いますが、
これには色々コースが有り、
私の場合は、最初の安心点検（スレ主様のおっしゃる6ヶ月点検)を省いたコースでした。

「安心安全点検とホッと保証の”初回<無料>6ヶ月点検”は点検項目が微妙に異なるので自分の間違いに気が付きました。
ただ、このことは、販売店の人もよくわかっていなかったようです。
皆様もご注意を。」

私の推測ですが
このことは、最初のまかせチャオのコースを設定間違えて、
安心点検を重複してしまった結果ではないかと思います。
販売店側のミスと思います。
担当セールスより、上の方にご相談されてはどうですか。

安心点検なんて特別なことしてません。
私は、８割位自信あります。
私は、返金を求めるべきだといます。

書込番号：25633217　スマートフォンサイトからの書き込み

[バニラ0525]

上の「安心点検」は、
「安心安全点検」です。
失礼しました。　　
今は、法律がかわってからか、
6ヶ月点検の言葉使わなくなったのかと思いますが。私のディーラーでは、
6ヶ月点検の言葉出てきません。

書込番号：25633236　スマートフォンサイトからの書き込み

[バニラ0525]

何度もすみません。
「安心安全点検」は、
「安心快適点検」でした。
ホンダのホームページ見たらそうでした。
新車の「無料6ヶ月点検」という記載はありました。最初のみで、あとは１２ヶ月点検の間の点検は、「安心快適点検」と記載されてますね。

書込番号：25633246　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆうたまん]

＞bright2023さん
点検パックはどのコースを選ばれたのでしょうか？
ほっと保証プラスには無料6ヶ月点検がついてるので、それ以降から適用されるコース(2T)を選ぶと重複しないようです。

書込番号：25633282　スマートフォンサイトからの書き込み

[bright2023]

どうも私の書き方が良くなかったようですみません。
中古車を購入した場合の話です。

新車購入時にまかせチャオに入ると、確かに初回の安心快適点検は無料です。

しかし中古車購入時に契約した場合のまかせチャオでは、無料点検は付帯しません。
（3Tコース）

ちなみに、安心快適点検、いわゆる6ヶ月点検と、ホッと保証の”初回<無料>6ヶ月点検”は
点検項目が微妙に異なってます。
というか、後者は点検項目が少しだけ多いです。

書込番号：25633288

[バニラ0525]

＞bright2023さん
ありがとうございます。
スレ主様が納得されてればいいですが、
無料6ヶ月点検と安心快適点検の違い、具体的にわかりませんが、
私なら、
同じじゃないのと
文句言います。
失礼しました。

書込番号：25633306　スマートフォンサイトからの書き込み

[バニラ0525]

私の思う結論ですが、
ディーラー、ラッキーしましたね。

書込番号：25633329　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆうたまん]

＞中古車購入時に契約した場合のまかせチャオでは、無料点検は付帯しません。
（3Tコース）

なので、点検パックは2T(1年点検とその次の6ヶ月点検)を選んで、中古車購入後の初回6ヶ月点検はホット保証プラスの無料で受けるのがよいと思います。
ただしオイル交換する場合の費用はかかりますが。

分かり辛いので、同じ疑問をもってる人は他にもいるようです。
ちなみにホット保証がプラスでない場合は、無料点検は初回1ヶ月だけのようです。

書込番号：25633337　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆうたまん]

ホット保証は純正部品の保証、まかせチャオは車の点検なので、用途が違います。

コースが沢山ありますが上手く組み合せれば、お得になるかも？

書込番号：25633362　スマートフォンサイトからの書き込み

[bright2023]

ちなみに私の書きこんでいることは
販売店の上部組織の販売会社で私の顧客情報を参照してもらって調べてもらって出た回答です。

逆に、ホッと保証の”初回<無料>6ヶ月点検”の扱いを知らない販売店は、お客さんからいただけるはずの安心快適点検の料金をもらえてない、という事例もたぶんあるでしょう

書込番号：25633517

[バニラ0525]

ホンダディーラーが泣いて喜ぶコメントですね。
安心快適点検は、
法定点検ではありませんので、
受けなくてもいいものです。
車に詳しい人は、自分でできそうな内容でしょう。
私は、車検時のまかせチャオの延長の時、
最初の安心快適点検は省いたコースにしました。一万円弱の節約ですが。

書込番号：25633545　スマートフォンサイトからの書き込み

[バニラ0525]

ホンダの新車の点検のスケジュールでは、
以下のように、
無料6ヶ月点検はありますが、安心快適点検は、
別にはありませんね。
当然でしょうが、安心快適点検が重複はしてませんね。
スレ主様の場合の重複するのは、変な気もしますが、納得されてれば、
私がとやかく言うことではありませんね。
失礼しました。
ご気分害されましたらお許しください。
これで最後にします。
すみませんでした。

https://www.honda.co.jp/shaken/tenken/

書込番号：25633587　スマートフォンサイトからの書き込み

[bright2023]

ちなみに私の乗り方は、いわゆる”シビアコンディション”にあたるので、
まあ、半年点検も受けておこうかと。

書込番号：25633691

[bright2023]

実はここには書いていませんでしたが、交渉は続けていました。詳しいところは当然書けませんが。
しかし、このスレを立てた時点では既に返金は絶対ないと理解、納得していました。
くり返しますが、今回のパターンでは返金は絶対にありえません。
なぜなら、ホッと保証と点検パックではバックについている会社が違うからです。

それでも「返金しろ！金返せ！」などと騒ぎ立てると、店長あたりがポケットマネーで金を払った後に、その客は以後出禁となることでしょう。

最終会談のつもりで臨んだ交渉では
今回の件は前担当者が客目線ではないところでホッと保証と点検パックのスケジュールをテキトーに組んだところに起因している、と説明し･･･

結果、詳しくは書けませんがお金ではないところで若干の補填をしてくれました。
ゼロ回答も覚悟してましたが、落としどころとしてはまあいいか、という感じです。
頭はしっかりと下げてきました。

でもまあ、たぶん、もう私は”めんどくさい客”のレッテルを貼られたことでしょうｗ
出禁にならなかっただけでもよしとします。

中古車を購入する方は、本当に、
ホッと保証の”初回<無料>6ヶ月点検”と点検パックのスケジュールをよく見極めてから契約した方がよいですよ。
私が契約したときは、当然ながらそれらの知識もなく、精神的な余裕もなかったので、悪担当者に言われるがままに契約してしまったので。

書込番号：25634964

なぜ全幅が普通車クラス？

[森で迷子の熊ちゃん]

https://www.honda.co.jp/WR-V/common/pdf/wrv_spec_list.pdf?from=car_footer
ヤリスクロスがライバルだと思うけど、なぜ幅を大きく？
ヤリクロもWR-Vも去年まで販売されていたC-HRもなぜ幅を拡大するんでしょうかね？
小型じゃだめなんでしょうかね？

書込番号：25632165

[funaさん]

＞森で迷子の熊ちゃんさん

SUVやCUVの両サイドにオーバーフェンダー ゴム プロテクターを付ければそれだけで20�o程度は幅が増える。すると幅広タイヤが使えるという理由も。

書込番号：25632269

[gda_hisashi]

>実際、車室内幅はそれほど大きくなっていないのにドアの厚みはどんどん分厚くなってきています。

軽は室内幅が増えドアが薄くなっているまか不思議

書込番号：25632341

[じゅりえ〜った]

本当の答えが知りたいの？
それとも素人の思いつき程度の話しで満足できる？

前者ならここに答えを持つ人はいない。

後者なら、ネットで探せば

「インドネシアで出ているWR-Vはアジア地域専用モデルになっています。日本のWR-Vよりもひと回り小さなSUVになるのですが、日本のWR-Vはセミグローバルモデルです。インドを中心にして、各国に輸出するかたちになります。」

みたいな開発者のインタビュー記事も見つかります。
ここみたいに素人の意見聞くよりホンダ本体の人の意見を見つける方が手っ取り早く正確だと思うんですけどねぇ。
なぜそういう情報を探さないのかなぁ。
やっぱ人に聞けばいいとかってSNSの弊害だよね。

書込番号：25632356　スマートフォンサイトからの書き込み

[SMLO&R]

> 「インドネシアで出ているWR-Vはアジア地域専用モデルになっています。日本のWR-Vよりもひと回り小さなSUVになるのですが、日本のWR-Vはセミグローバルモデルです。インドを中心にして、各国に輸出するかたちになります。」

で、本当の答えが知りたいけれど、、、何でしょうね？
後者のような素人の思いつき程度の話しでは当然満足できないですよ。

いずれにしても、恐れ多くて神々しいお方で何のプロだが存じ上げませんが、この掲示板の存在自体を否定してどうするのか不思議。

（「それとも素人の思いつき程度の話しで満足できる？」は疑問文のままなので、日本語として「後者＝素人の思い付き」との解釈の余地がある。もちろん前者も疑問文のままなので同様に曖昧さが残る。正確な表現としては失格。また日本語は別として「XXX」内のどこにも小型ではだめで幅を広くした理由の説明はない。）

書込番号：25632399

[コピスタスフグ]

＞なぜ幅を拡大するんでしょうかね？

トヨタも先代クラウンまでは＋10cmで頑張りましたね。その時点でカローラスポーツの方が幅広でした。アルヴェルがデカく見えるのは、そのサイズではなく態度のせいでしょう。

マツダはアクセラで早々に限界突破。もはやほとんど1,850mm前後です。

スバルも出す度にジリジリと＋5mmから15mm位ずつ…。

お陰様で、窓から墨の入った腕を出して周囲を威嚇する人種は、あまり見かけなくなりました。

書込番号：25632454　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

＞その時点でカローラスポーツの方が幅広でした。

訂正します。カローラスポーツは1,790mm（WR-Vと同じ）で先代クラウンより1cm狭かったようです。

概ね1,800mm以下だと困るシーンは少ないような気がしますが、それ以上だと標準的な駐車場（2.5m刻み）ではドアの開閉に気を遣いますね。

書込番号：25632467　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

＞gda_hisashiさん
軽の場合は、車両外寸に制限があるので、室内幅を広げれば必然的にドアが薄くなるのは、不思議でもなんでもないのでは。
一方で普通車では、厳しい制限がないのか、アメ車のハマーなんか、かなり幅が有りそうな。

間違ってたら、ゴメンナサイ。

書込番号：25632715　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

国土も道路も狭い日本では、車幅1800mm程度が限界でしょうね。
それでも田舎の集落では、走れない道もあるから。

書込番号：25632749　スマートフォンサイトからの書き込み

[爆睡太郎]

私も、最大の理由は側面衝突安全性確保の為と思います。

スズキが、日本向けに５ナンバーサイズのスイフトを
わざわざ作り分けるほどですから
そこに拘りのある人の需要は有るのでしょうね。

側面衝突安全性確保の為、以外にも
SUVで車高が高くなったり、タイヤが大きくなったり
BEV化も見据えたプラットフォームの開発、共用化
等々、拡大する要素ばかりですよね

特にスバルは、幅の広い水平対向エンジンで
幅も径も大きいタイヤでも
まともにＵターンできる切れ角を確保した
プラットフォームを共用しなければならないので
５ナンバーサイズは不可能でしょうね。

書込番号：25632877

[BREWHEART]

WR-Vは普通車だよ？
小さいのが良いなら軽自動車でも乗れば良い。
1800以下なんて全然大きくない。


＞スズキが、日本向けに５ナンバーサイズのスイフトを

主戦場のインド対策で日本向けに小さく作ってる訳ではないと思う。
インドは全長4ｍ超えると税金が高くなるからね。

書込番号：25633031

[爆睡太郎]

＞BREWHEARTさん

インドも1695mmなんですね。

書込番号：25633072　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｍ＿ＭＯＴＡ]

ちなみにボディー構造は今まで知っているホンダらしからぬ．．．．だそうです。
https://kunisawa.net/car/car_latest-information/wr-v%e3%81%ae%e5%ae%9f%e8%bb%8a%e3%82%92%e8%a6%8b%e3%81%a6%e6%9d%a5%e3%81%be%e3%81%97%e3%81%9f%e3%80%82%e3%83%80%e3%82%a4%e3%83%8f%e3%83%84%e3%81%a8%e5%90%8c%e3%81%98%e3%82%b3%e3%82%b9%e3%83%88/

ヤリスクロスがベース車となる新型レクサスLBXもこういう構造なんですかね？

書込番号：25633090

[gda_hisashi]

〉室内幅を広げれば必然的にドアが薄くなるのは、不思議でもなんでもないのでは。

安全対策は・・・

書込番号：25633270

[くまごま]

＞森で迷子の熊ちゃんさん
この車は海外モデル、つまり輸入車のような扱いで
す。
日本のように狭い道路や駐車場を基準に設計されていないので幅があるのでしょう。

そのために小型部品を使用せず、安い製品を多用することで大幅なコストダウンができていると推定します。

もしこの車がボルボであったならば、販売価格は600万円相当になっても不思議ではありません。

それだけでこの車の安さは驚くばかりですね。

書込番号：25633449　スマートフォンサイトからの書き込み

[YASSY 824]

ワイドボディ化についてですが、欧米から側面衝突の認証の考え方が入ってきて、ドアにインパクトバー等を入れて補強する必要が生じ、ドアに厚みが必要となり、5ナンバーサイズとか3ナンバーサイズとかサイズによる税制の区分が廃止された。
（税制改革は外国からの圧力もあったと思います。ベンツCクラス、BMW3シリーズ、FORD辺りのアメ車の流入拡大）
これにより設計の自由度が高まり日本車にも小排気量の3ナンバー車というカテゴリーができ、2Lクラスの車種を中心にワイドボディ化、3ナンバー化が始まった。という時代の流れだったと思います。
それが今ではリッターカーでも3ナンバー、大型SUVなら全幅2mに近付いていますから、グローバル化ですね。

既存モデルはどんどん大きくなる中、この車の様に空いた領域を埋めるモデルが出てくることは良いことですね。

書込番号：25633520

[ナイトエンジェル]

＞gda_hisashiさん
>安全対策は

うーん。
たぶん側面安全性より、車内の広さを優先したってことなんじゃないのかなぁ。

書込番号：25633600　スマートフォンサイトからの書き込み

[肉じゃが美味しい]

車のサイズで，ナンバーが3，5とか使い分けているのは、日本くらいでは無いでしょうか？
今は，サイズで税金に差が生じないので、分ける意味は無いような気もしますが。
（排気量で、分ける意味も無いと思うけど）

書込番号：25634004

[あかビー・ケロ]

幅よりはんぺん顔が気にならフロントマスク

＞森で迷子の熊ちゃんさん
端的に言えばワールドクラスで考えれば今は1800ミリが平均なんですよ。
日本独自の5ナンバーサイズは税金も関係ない今は日本向けミニバンに残ってらくらいでしょ。コンパクトカーは除く
日本のインフラもだいぶ更新され1800ミリでも運転慣れれば扱いにくいシーンを感じる事もありませんし、デザイン的にも面積大きな方が迫力が出しやすいし、室内も広く実用性も上がります。

まあRISE、ロッキーの5ナンバーも需要はあるんでしょうが、トヨタみたくSUVを沢山展開できないのも有りますが。
展示車見てきましたが内装の質感もよく、見映えは国産車と変わらかったです。
初期受注も順調らしいのでN-BOXと差して変わらない価格で買えるSUVとしてヒットするかもしれませんよ。

書込番号：25634367　スマートフォンサイトからの書き込み

[tt ・・mm]

この車とは違うけど、自分が乗って来た車も、モデルチェンジの度に次第に車幅が広くなっていますね。
まあ、それは衝突安全性や輸出仕様もあるけど、むしろ「走行安定性の問題なのかな？」と、納得して来ましたが・・・。

因みに、昔の車は車体幅よりも結構内側にタイヤが付いていたのが多かったと記憶していますが
当時は、まだ日本の道幅も今より狭く、また走行安定性なども左程要求されていなかったからかもと。
また、室内をより広いくして、使い勝手を優先し、「乗ってみたら、スっごく広いじゃん！」みたいな。

書込番号：25635154

[tt ・・mm]

近頃のは車輪の部分がはみ出す位に・・・

大方のご意見も出そろった様なので、駄文連投恐縮です。

上で申した車輪の幅（トレッド）の新旧の差ですが、やはり昔は高速道もなく、一般道のせいぜい50〜60ｋｍ／ｈ位が制限速度でした。
しかし、今は高速道も全国に伸び、中には120ｋｍ／ｈの制限速度もあり、あらゆる場面で相当な走行安定性が求められます。

挙げた画像例でも解かります様に、近頃の車は全幅が広い上に、車輪もボディを張り出す位に広げていますので、やはり走行安定性を優先して追求しているかに見えます。

まあ、これは側面衝突安全にも通じ、当然の成り行きとは思いますが、ずーっとその変遷に注目して来た事なので一言・・・。（汗

書込番号：25635834

納車時 シャーシ サビ

[mewtantan]

本日、納車日でした、給油口は大丈夫でしたが、
念のため　リフトで上げて貰って、裏側を見せてもらったら、溶接部した部分に結構　広範囲にサビが発生しており、今日は納車を断って来ました、
工場長の方と営業の方が、とても良くしてくださり
目視で、見えるサビを、全てサビ防止剤とシャーシブラックを筆で潰して4日後に改めて納車となりました

フリード、ステップワゴン　の裏側も見せ貰いましたが、溶接部が多いヴェゼルが1番サビが多かったです

寒冷地用のサビ防止施工と、どちらにしますか？
と聞かれましたが、仕上がりが悪くなると言われ

筆で一つ一つサビを潰す事を選びましたが、
正直どちらが良かったのかな？と思っています、

ディーラーで下回り　防錆施工された方は
いらっしゃいますか？

良かったら、どんな感じか教えてください。

書込番号：25629044　スマートフォンサイトからの書き込み

[バニラ0525]

寒冷地用のサビ防止施工とは、一緒か違うのかわかりませんが
前ヴェゼルですが、車検時に、スチーム洗浄とシャーシブラック塗装（サビ防止）しました。
現場を見たことはないのですが、
要は、錆びそうな下回りを広範囲で黒く吹き付け塗装されてる感じです。
恐らく、筆で塗るのと同じものだと思います。
筆のほうがて部分的には丁寧でしょうが、
範囲としては、今サピてるところだけでしょう。
今はそれでいいのでは。
車検時にスチーム洗浄とシャーシブラック塗布したらいいのではないかと思います。
両方で税込み11000円でした。

書込番号：25629100　スマートフォンサイトからの書き込み

[バニラ0525]

今は、値上げされて、１３２００円（税込み）になってました。
１０００円（税抜き）ずつ高くなってますね。
失礼しました。場所により違いましょうが。
私のホンダディーラーの話です。

書込番号：25629108　スマートフォンサイトからの書き込み

[BREWHEART]

その錆は何色でしたか？
赤錆なら錆びる原因ですが、黒錆なら錆びを防止する酸化膜に過ぎません。
そして溶接部に出来るのは黒錆です。

まあ鉄の塊なので生産して納車までにある程度は錆びますよ。
錆防止は本来DOPで有償ですよ。

書込番号：25629145

[mewtantan]

コメントありがとうございます
キラキラ光っていましたので、金色というか赤金色って感じでした。＞BREWHEARTさん

書込番号：25629165　スマートフォンサイトからの書き込み

[１とらぞう]

アンダーコートをやった方だいいかも
3万くらいで出来ます
ホンダにご相談を

書込番号：25629295

[mokochin]

お金かけてコートするとかは、本人の自由だけど

雪国とかじゃなきゃ、多少赤錆あったって、一般的な車の寿命まで(15年くらい)なんの問題も無いですけどね

書込番号：25629579　スマートフォンサイトからの書き込み

[mewtantan]

コメントありがとうございます
安心しました。＞mokochinさん

書込番号：25629596　スマートフォンサイトからの書き込み

新型オデッセイを購入しました（ABSOLUTE EX BLACK EDITION）

[クーグ]

2024年1月に契約しました。

グレード　e：HEV ABSOLUTE EX BLACK EDITION
納期：2024年6月頃

月間販売目標台数1000台とホンダのディーラー数から考えると2店舗で月間約1台を販売する事が出来ればって目標なのでなかなか購入（値引）の情報が無いので参考になればと思い投稿です。少しでも多く売れればなと思います。
難しいか・・・笑

私は2社のホンダカーズで見積を入手し比較しながら購入検討しました。

安く購入するを事を前提とし営業担当者の対応を見ながら購入検討をしてます。

そして安く買うを前提とした場合、各ディーラーが設定している時間当たりの作業工賃も重要になってきます。

DOPが増えれば作業時間も当然増えます。
そうなると作業工賃差が大きければ同じDOPでも10時間位の作業時間が必要となった場合、数万円近く変わって来る可能性があります。

またこれは私の勝手な推測ですが作業工賃が高いディーラーは自ずとメンテナンスパックの料金も高いと思います。

今回、私はLTコースに加入しましたがA社とB社で3.3万円の差がありました。

以上の事を踏まえ以下の内容で購入しました。

車両価格（有料色）：約521万円
DOP：
　A社　約89万　B社　約94万
メンテナンスパック／諸費用：
　A社　約26万　B社　約31万

この時点でDOP、メンテナンス／諸費用でA社とB社で約10万の差があったのでB社とは値引き交渉してもトータルで良い条件を引き出すことは難しいと判断しA社と交渉する事にしました。

結果、A社から車両／DOPで計約33万の値引をして頂き
約603万円となりました。

B社と比較した場合、約43万円安くなったので
果たしてA社から最大限の値引を引き出せたか分かりませんが約603万円で納得し契約しました。

あくまでも安く買う事を前提と営業担当者の対応を見て私なり判断ですので、作業工賃等が高いB社は新車の納車センターの管理、品質レベル、定期メンテナンスなどのサービスの質がA社よりも高い可能性もありますので安いから良い訳では無いといった方々はその当たりの管理レベルなども踏まえて購入検討頂くのも良いかと思います。

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[じゅりえ〜った]

〉B社とは値引き交渉してもトータルで良い条件を引き出すことは難しいと判断しA社と交渉する事にしました。

安く買う事が前提なら、最後の最後まで競合させるのが正解なはず。

工賃という値引ける原資を持ってるということは最後に逆転の可能性もありますし。

途中で競合やめたのならA社は儲けましたね。

書込番号：25626822　スマートフォンサイトからの書き込み

[ファン71]

凄い値引きですね（驚
私も競合販売店を競わせても良かったかもですが、以前から担当の営業の方に色々と世話になった経緯があったので最初から1本勝負でした。本体7万、オプションで4万くらいでした。
ボディーコートとか色々つけてEXなのに620万でした。

書込番号：25626869

[クーグ]

＞じゅりえ〜ったさん
　おっしゃる通りで、その可能性は十分にあると思います！

　私のもう一つの条件で記載していた営業担当者の対応が個人的には引っ掛かった点もありB社で購入した時のイメージをした時に長くお付き合いする事は厳しいと判断しました。

　交渉継続してB社で購入して、工賃が安いA社でメンテしてって事も考えましたが。。。

　後は、C社、D社に行こうかとも思いましたが力をつきました・・・笑

　なので自分を納得させる購入金額としてB社よりも約43万円安くなった所で納得しました。まあ約603万はそこまで悪くないかなと思ってます。いや言い聞かせてます。笑

　後は、オデッセイの購入検討されてる方はご存知かもしれないですが、1月頃に交渉されてる方は１週間、数日の違いで納期１ヶ月、２ヶ月とどんどん後ろ倒しになってたので、納期も若干のプレッシャーになり早期契約になったかもです。結果、1月初旬の交渉スタート時期では3月納期でしたが1月末の契約の時には6月納期でした。

そして、私の現在所有の車の車検時期ももうすぐだったので車検を通さず買取業者に売却しようと考えてたのでオデッセイが来るまでのブランク期間をあまり開けたく無かったのも一つの要因かもです。結果的にはズルズルしたのでブランク期間が長くなってしまいましたが・・・

結果、B社だけでなく、A社も儲けたかも。笑

ある意味で私は契約金額に納得した、A社、B社も私が早期で手を引いたので儲ける事が出来たWin-winの結果かもしれないですね。

書込番号：25626939　スマートフォンサイトからの書き込み

[クーグ]

＞ファン71さん
　私も同感です！

　以前から担当頂いた営業担当とお付き合いも大切と思います。私も今回の購入は営業担当者の対応も重要な要素として決めました。

　今回の私の投稿では購入検討する際に作業工賃差などで交渉せずとも10万ぐらいの差が出ることもあるので、作業工賃にも着目すると面白いかなと思い投稿しました。

　値引率は地域によって差はあると思います。工賃も。
　
　今回は力尽きて2社との同じ県内での比較でしたが、値引率の地域差把握やここから購入しようと決めている購入店との交渉のため生活圏の他県（近ければ）などの見積入手して比較するのも良いです。

　購入検討の際の自分の納得価格で購入するうえでの購入過程として参考になればと思います。

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[肉じゃが美味しい]

スレ主さんが、どの地域にお住まいかわかりませんが、ホンダは販売店の統合を進めています。
昨年から少しずつ実施していますが、今年の4月から統合が進みます。
そうなると，値引きやメンテナンス費用も、一律になりそうですよ。
参考記事
https://www.netdenjd.com/articles/-/291060#:~:text=

現時点、1年点検も、地域の販売店で色々と価格調査したら、一番安い店と高い店では、約1万円くらい差がありました。

書込番号：25627431

[クーグ]

＞肉じゃが美味しいさん

おっしゃる通りです！
Youtuberとかニュースでも少し取り上げられてますね。。。
値引がない時代が到来かみたいな感じで。

最近ではメーカー直営のディーラーは他県をまたいで統合しています。株式会社ホンダモビリティ近畿等も同様で京都府・兵庫県・大阪府・奈良県・和歌山県で統合され越境交渉する際に注意が必要です。

例えば越境してメーカー直営で資本が異なっていれば奈良と大阪や京都などのホンダカーズで相見積もり競合ができましたが今は難しいです。既に統合と同時に顧客情報がシェアされています。

しかしながらまだ各ディーラーにはメーカー直営以外の地場資本ディーラーが同一県内で複数存在しているケースがあります。

そのためメーカー直営は統合されても地場資本系ホンダカーズのディーラーとは工賃差が生じている状況です。

私の場合は購入する際にディーラーの資本関係を確認してから資本関係に無いディーラー同士で工賃差、点検パック、コーティングの価格を確認したうえでまずどのディーラーと交渉すると良いか目星を付けて購入検討しています。

工賃、メンテナンスパック、コーティング費用はディーラーによってはホームページ上にオープンに公表しているケースが多いので凄く参考になります。

おっしゃる通りで統合は交渉前の事前確認に手間が掛かります、今の大阪トヨタ系ディーラーは2020年頃に統合してややこしくなってますね。ちゃんと調べてから交渉しないといけなくなってます。

ホンダに限らずトヨタも同じような状況かと思います。

メーカー直営じゃないと嫌だといった方には参考にならないかも知れませんが、地場資本ディーラーも含め交渉すると良いかと思います。

現状では。

書込番号：25627541　スマートフォンサイトからの書き込み

[まじ44]

＞クーグさん
ご購入おめでとうございます。
かなりの値引きと納車も早いみたいで良かったですよね。

そこそこ大きな販売会社なんですね。
私も、2社見積り取り購入しました。

大きなディーラーでは12月契約で4月でしたが、買った方のディーラーでは6月納期でした。当初は、大きなディーラーに変わるつもりでしたが、値引きも下取りも差があり更に納期も、小さなディーラーにしたのは、当初下取りで40万の差があり、値引きもあまり無かったので、さよなら通告後にどうしてももう一度チャンス下さいとそれでもやはり、10万位の差があり、うーんこれじゃ無理やな○○円以下にならないと話にならない。
店長と相談しますとの

翌日、店長決済で納得の金額になり契約者しました。
もう一度大きなディーラーに行けばさらに安くなったのかも知れないですが、頑張ってくれたので付き合いも長いので決めました。

予定より遅れないと良いのですが…

書込番号：25628229　スマートフォンサイトからの書き込み

[クーグ]

＞まじ44さん
　まじ44さんもご購入おめでとうございます！

　私の場合は逆パターンかもしれないです。
　B社は大きなディーラーで工賃が高く、値引提案もいまいちでした。下取りもA社と比較すると25万位の低かったです。

　A社は地域に数店舗程度の地場資本系ディーラーです。
　工賃が安かったのでOP見積も安く、メンテパックも安かったです。そこに更に値引をして頂き、本体／DOPなどの総値引きが約33万でした。

　A社の下取価格も良かったですがA社のディーラーさんが買取業者にも見てもらってそちらの金額が高ければそっちで売って差額分を購入資金に当てるとなお良いと思いますよと提案頂いたので買取業者4社に査定頂きました。

　結果、買取業者の提示額もA社より更に22万提示額が良かったです。まだ売ってないですが買取業者も良心的（イマのところ）だったので下取ではなく買取業者に売却する予定です。

　こういった提案など含め営業担当者の対応が凄く良かったのでA社で契約しました。トータルでかなりB社よりお得には購入出来たと思います。

　営業担当者の対応は本当に重要ですよね！

　

書込番号：25628272　スマートフォンサイトからの書き込み

ナビに関する情報と質問

[トワ父さん]

2023年2月に購入したRP8に装着しているLXM-247VFLi（11.4インチ）に関する不具合情報とご質問です。
【ナビの状況】
ドラレコ、ETC、リアモニターなど概ねのオプションとTVキャンセラー（買い替え時の妻の絶対条件なので、本件はスルーで願います）を付属。
納車後3週間、CD視聴中に電話を受信した途端に異音とともに故障→新品交換
その後は故障なし。
【不具合情報】
走行中に突然、異音とともに音声が途切れる。
ナビ案内、TV、ラジオ、CDの全ての音声が出ない。画面はナビ、TVともに正常に表示される。
ディーラー経由でメーカーに確認したところ「不具合は把握しており対策ソフト作成済」との返答。
ディーラーでアップデート。1時間程度で完了し復帰。
本対策についてディーラー担当は不知だったので、不具合が出た顧客のみ対応かと思い、参考になればと情報共有させて頂きます。
【ご質問】
購入時からスマホ（シャープAQUOSSENSE6）との連携が悪く、電話帳が一部しか登録されない、通話がすぐに切れる状態が継続中。ナビ交換前後2台とも同様の状態。
担当は、ソニーXperiaは問題ないので、AQUOSとナビの相性では？との意見。メーカーも不具合情報なしとの回答で、不便ながら諦めている状況です。
本当に相性なのかモヤッとしているので、同様の環境でお使いの方がいらっしゃったら、AQUOSでキチンと繋がっている、同様の状況だ等のご意見をお聞かせいただければと存じます。宜しくお願いします。

書込番号：25614413　スマートフォンサイトからの書き込み

[茶風呂Jr.]

当然突っ込まれると思いますが、TVキャンセラーを外した状態での動作確認はしてますか？

書込番号：25614453

[トワ父さん]

＞茶風呂Jr.さん

はい、症状が出た時に外してチェックし、違うキャンセラーにも付け替えてみたりしていますが、状況は変わらずでした。
なお、優先度は電話（私）よりTV（妻）の方が高いので、キャンセラー原因の場合は「電話を我慢」という選択ですし、キャンセラー由来なら納得も出来るのですが。
前車（RP5）もGathersナビで、何も不都合はありませんでした。気に入っていた前車から買い換えた新型に不満点があることでモヤモヤ感が続いています。

書込番号：25614496　スマートフォンサイトからの書き込み

[トワ父さん]

不具合の時系列が少し分かりにくいので補足します。
2023年
2月当初　納車
2月下旬　最初の故障→修理出来ず新品に交換
8月　　　アップデート（多分、皆さん実施）
2024年
1/27 1年点検→異常なし
1/31 今回の故障発生
2/3 ディーラーでアップデート作業→回復
現在、その他の問題はなし。
以上です。　　　

書込番号：25614518　スマートフォンサイトからの書き込み

[みーくん5963]

Xperia「開発者向けオプション」表示項目例

＞トワ父さんさん

こんにちは。
ユーザーではないので参考程度、思い付くままで。

＞購入時からスマホ（シャープAQUOSSENSE6）との連携が悪く、電話帳が一部しか登録されない、通話がすぐに切れる状態が継続中

奥様お使いの AQUOS sense6 の本体ソフトウェアは最新版かどうかって辺りは確認済みですかね？

また、Androidスマホって「開発者向けオプション」でBluetooth周りの詳細な設定項目が弄れるのですが、
目下問題のないご自身の（？）Xperiaと問題のある奥様のsense6とで、「開発者向けオプション」内のBluetooth関連の設定項目が同じ状態かどうか見比べてみる→もし違うところがあれば合わせる（sense6のそれをご自身のXperiaのそれに合わせてみる）、をやってみたらどうでしょうか。

●Androidスマホ／タブレットで「開発者向けオプション」をオンにする：Tech TIPS - ＠IT
https://atmarkit.itmedia.co.jp/ait/spv/1602/19/news044.html

よかったらお試しを。
＃ご承知＆お試し済みならすみません。

書込番号：25614609　スマートフォンサイトからの書き込み

[たろう＆ジロー]

『購入時からスマホ（シャープAQUOSSENSE6）との連携が悪く、電話帳が一部しか登録されない、通話がすぐに切れる状態が継続中。ナビ交換前後2台とも同様の状態。
担当は、ソニーXperiaは問題ないので、AQUOSとナビの相性では？との意見。（以下中略）AQUOSでキチンと繋がっている、同様の状況だ等のご意見をお聞かせいただければと存じます。』

→車載AV機器とモバイルデバイスとのアンマッチングはホンダ製品に限らず、残念ながら各社とも見られす。
特にOSがAndroidの場合、OS開発元のGoogleがデバイスメーカー各社が自社デバイス向けにカスタマイズ化することを容認していますので、iOSよりもアンマッチングの報告が多いように感じます。

車載AV機器とモバイルデバイスのアンマッチングに関するご質問されるなら、単に「シャープAQUOSSENSE6」とメーカー&デバイス名称をご記述されても正確な情報が得られ辛く、搭載OSバージョンを記述された方が宜しいかと存じます。

なお、車載AV機器サイドの動作確認済みAndroidバージョンはご確認されましたか？
お持ちのモバイルデバイスのAndroidバージョンとの齟齬がある場合は、残念ですがホンダ車載AV機器の対応を待つか、対応モバイルデバイスに更新するしかないように思います。

書込番号：25614616　スマートフォンサイトからの書き込み

[トワ父さん]

＞みーくん5963さん

返信ありがとうございます。
記述内容が不明確ですみません。
私と妻ともにAQUOS同機種です。連携不具合は、私のスマホです。
ソニーXperiaは、ディーラー担当の知り合いで同車種・同ナビをXperiaと連携している方が2名いて、両名とも不具合なく動いているそうです。

一応、Android、ブルートゥースともに最新バージョンにアップデートしています。
Android12から13にアップデートした時に期待したのですが、状況は変わらずでした。

私自身はシステムに疎いため、担当にイロイロとチェックしてもらったのですが、設定等に問題はないそうです。

ご助言ありがとうございます。

書込番号：25614653　スマートフォンサイトからの書き込み

[トワ父さん]

＞たろう＆ジローさん

ご助言ありがとうございます。

ブルートゥース接続で、しっかり「アクオスセンス6」と認識しています。
スマホのAndroidはバージョン13です。以前、担当に確認してもらった時は、スマホのAndroidバージョンは12、動作確認Androidバージョンは11でした。

電話帳は行単位で登録、不登録となります。ア行はダメでカ行は◯、という具合です。
所詮、走りに関係ない便利グッズだからと殆ど諦めているのですが、同じ方がいれば完全に諦めがつくかな?という気持ちで質問させてもらいました。
同じ症状を解消した、という方がいれば嬉しいですが。

書込番号：25614693　スマートフォンサイトからの書き込み

[茶風呂Jr.]

＞スマホのAndroidバージョンは12、動作確認Androidバージョンは11でした。

ホンダのバージョン対応次第になると思います。

書込番号：25614723

[トワ父さん]

＞茶風呂Jr.さん

ありがとうございます。

以前はスマホも最新機種が出るたびに買い換えていましたが、60も&#12441;半ばになるとデータ移行も面倒になっています。
ホンダさんが頑張ってくれるのを待ちたいと思います。

書込番号：25614732　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

電話が楽天アプリ電話ということは、ないですか？
僕のケンウッドナビは、楽天電話ではダメだったので。

書込番号：25614743　スマートフォンサイトからの書き込み

[トワ父さん]

＞ナイトエンジェルさん

以前はauでしたが、この2年程はUQモバイルを使っています。
前車RP5のGathersナビ（10インチ）使用中にauからUQモバイルに変更しましたが、何も支障は出なかったし、ブルートゥース接続時は機器名しか表示されないので、通信会社は考えていませんでした。

ご助言ありがとうございます。

書込番号：25614768　スマートフォンサイトからの書き込み

[灰猫ＭＡＸ]

例えAndroid12にナビが対応しても不具合なく使えるかと言えばNoになります。
なぜならosがAndroidだと相性が機種メーカー毎に依存するから。
ナビ以外にもBluetooth用のイヤフォンやスピーカー、キーボード等もバージョンが使用可でも不具合が出る可能性がiosより多い。

極論を言うと電話機能を感も重視するなら次機種変する際はiphoneにした方が幸せになれる。ナビメーカーがシャープのスマホの為に不具合プログラムを開発する確率が低いから。

書込番号：25632571　スマートフォンサイトからの書き込み

[禰豆美]

最近、ステップワゴン納車しました。

私も同じ症状ですが、解決策はみつからずって所でしょうか?

書込番号：26110198　スマートフォンサイトからの書き込み