ホンダすべて クチコミ掲示板

値上げ

[ダタニ]

来月まで発注は据え置き、8月からまた値上げになるらしいですよ。

書込番号：25315504　スマートフォンサイトからの書き込み

[かず＠きたきゅう]

各社値上げになったら、一番眼中になくなる車になるかもな。
残念だけど

書込番号：25315521　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダタニ]

私は昨日、去年から事前予約済みで初日発注した新型セレナe-powerツートンが12月納車ってことで悩んだ結果キャンセルしてスパーダを発注に切り替えた際に営業から聞きましたけどね。
(⌒-⌒; )

書込番号：25315652　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｍ＿ＭＯＴＡ]

https://www3.nissan.co.jp/siteinfo/product.html?_gl=1*1419sup*_gcl_au*MTEzMjAyMzMxMy4xNjg3NjgzMjgy
https://www.honda.co.jp/info/20210825.html


現状、納期が逆転しているかもしれないですね。
日産が以外と早くなってるのに対し、ホンダはここにきて部品入荷や物流に遅延がでているとの案内がでています。

トヨタはほぼフル生産しているのに需要に生産が追い付いていないようです。

書込番号：25316550

リコール情報

[mini*2]

https://news.yahoo.co.jp/articles/21caaf4881243ceb9b850f2b5bf782a1ca2f79be

燃料ポンプの不具合で、2017年8月30日〜2019年5月21日に製造されたもの。

書込番号：25284523

[あかビー・ケロ]

＞mini*2さん
複数に同内容のスレあげるのは禁止では。
それとも10車種全てあげますか？

書込番号：25284551　スマートフォンサイトからの書き込み

[mini*2]

すみません。
販売台数を考えて、N-BOX無印とカスタムだけ投稿しました。

書込番号：25284582

[sakura8]

1年前にも似たようなのがありましたね
https://www.honda.co.jp/recall/auto/info/220602_5159.html

書込番号：25284589

[チビ号]

＞あかビー・ケロさん

仰る通り、以前は「マルチポスト」は禁止されていたものの、少し前から容認に変わったみたいです。

マルチポストについて
https://help.kakaku.com/bbs_guide.html?id=QR004

書込番号：25284603　スマートフォンサイトからの書き込み

[金なし暇なし]

デンソーの燃料ポンプの不具合の件ですかね。まだ膿を出し切っていないのでしょうか？

書込番号：25284663　スマートフォンサイトからの書き込み

[あかビー・ケロ]

＞チビ号さん
ご指摘ありがとございます。
2018年から禁止を廃止されていたんですね。

＞mini*2さん
先程は失礼しました。
台数の多いのだけに選んで投稿されていたとはつゆ知らず。
最近どこもリコールが多いですね。
稀なのでしょうが早目に対応してもらって不安無くすしかないですね。
自分も初代後期のNBOXとフォグでありましたし、フリードも前期は2回くらいありました。

書込番号：25284838　スマートフォンサイトからの書き込み

[mini*2]

最寄りのホンダ販売店（ここで車検はしていません）に行ってスマホに入れた車検証PDFを見せたところ、うちのNBOX無印はリコール対象とのこと。
作業時間は約2時間かかるとのことで、日時予約しました。

理由は分かりませんが、ナンバープレートの大きい数字4桁を聞かれました。覚えていてよかったです。

なお、そのうち、リコール案内の封書だと届くだろうけど無視してくださいと言われました。

書込番号：25285530

[mini*2]

今日、リコールの修理が終わりました。
実際の所要時間は1時間と少しでした。
交換した燃料ポンプの動作確認のため、燃料を満タンにしてくれました。

書込番号：25304431　スマートフォンサイトからの書き込み

[sakura8]

車体番号が該当するのだけどハガキも電話連絡も来ないのでお客様センターに電話した
昨年のリコールで処置済なので今回は該当しないという事でした

書込番号：25313175

売却参考に

[大拓ちち]

2016年式　RC1　アブソルートX　AD　シルバー　７人乗り　走行距離41,392キロを、シビック　タイプR FL5に乗り換えるために買取業者に査定してもらいました。
ディーラー下取り査定より高い金額　\155万を提示してきたので決めました。

売却を考えてる方の参考になりますかね。

書込番号：25293993

[熟女事務員のミニスカート姿]

すごく参考になりました
持ってないけど

書込番号：25294024　スマートフォンサイトからの書き込み

[ジャック・スバロウ]

情報は詳しく正確に。
ディーラーは幾ら？
どこの買い取り業者？

書込番号：25294282

[大拓ちち]

＞ジャック・スバロウさん

ディーラーは幾ら？　　　　静岡県東部ディーラー　\140万
どこの買い取り業者？　　ビックモーター　　　　　　　　　　　です。

書込番号：25294302

[John・Doe]

ビッグモーターか、後日傷があったとか事故車じゃないのか難癖付けて減額交渉してくる可能性がありますね。
キャンセルしても査定費用とか要求してくると思うけど気を付けてね。

書込番号：25295505

[大拓ちち]

＞John・Doeさん
ご心配ありがとうございます。

本日無事に売却契約通り入金がありました。

書込番号：25308246

10/20オーダー 納期情報

[ネギゴン0443]

本日ディーラー担当者より納期連絡あり

10/20オーダーでディーラー到着予定2024/3/26から4/4の間とのこと。
実際にはもう少し早まる可能性もありそうと言っていました。

ちなみに購入したのは地方の中規模(?)ディーラーで販社全体では17番目でした。

ご参考になれば。

書込番号：25293383　スマートフォンサイトからの書き込み

[growagain]

同じく10/20オーダーですが、今のところ連絡はありません。
7/28契約、長野県のディーラーで、そのディーラーの中で33番目になります。
同じオーダーの方の納期が出てくるとワクワクしてきますね。

書込番号：25293408　スマートフォンサイトからの書き込み

[ネギゴン0443]

ディーラー担当からの発注連絡が10/21でしたのでてっきり10/20オーダーかと思っていましたが、実際は10/13にオーダーが通っていたようです。

担当によると私より後の方の納期はまだB/Oと言っていましたので10/20オーダーの方の納期情報ではなかったですね汗
申し訳ありません。

※ちなみに私も同じく長野県内のディーラーです。

書込番号：25293593　スマートフォンサイトからの書き込み

[growagain]

いえ、それでも納期が近づいていることは確かなのでお気になさらず。
気長に待ちます〜

書込番号：25293676　スマートフォンサイトからの書き込み

[脱BMW男]

９月20日前後オーダーの方々は今年３月前後納車済、10月20日オーダーの方々は2024年4月前後
納車予定となれば、11月25日オーダーの私の納車予定は2025年春以降かな。
今後の生産台数がどうなるか、国内向け割当がどうなるかでそれなりに前後するとは思いますが、
気長に待つしかないですね。

書込番号：25293943

[FK7いなちゃん]

本日やっと納期が決まってほっとしました。8／4注文で10／20オーダーで24年４月中旬の納車になるそうです。

書込番号：25304284　スマートフォンサイトからの書き込み

[growagain]

結構早いですね
地方のディーラーとかでしょうか？

書込番号：25307287　スマートフォンサイトからの書き込み

[いなちゃんパパ]

北関東の販社で75番目のオーダーです

書込番号：25307490

キャンセル待ちの人の方が納車が早い？

[そうたろたろ]

こんにちは。

昨年12月に関東のホンダカーズで注文し、納車待ちのものです。具体的な納期情報はまだない状態で待ち続けておりますが、先日友人から聞いた話にビックリしてしましました。

その友人は
�@今年1月に私と同じ販社のホンダカーズ（販社は同じだが店舗は別）に「注文したい」と問い合あわせるが、　ちょうどメーカーオーダーストップのタイミングと重なっており
「現在うちの販社全体で800台のオーダーをかかえており、納期も全く読めないので新規受付は一切行っていない」と断られる。
友人は「急いでいないのでメーカーが受注を再開したら教えてください」と営業に伝える。

�A先月になり友人にディーラーから連絡がは入り
「メーカーはオーダーストップのままだが、中古相場が落ち着いてきたためかなりの数のキャンセルを見込んでいる。
なのでキャンセル待ちでよければ受付けさせていただきます」と言われる
「では私は801番目に並ぶということですよね？」と確認すると
「いや、キャンセルが出ても順番を繰り上げていくことはシステム上できないので、例えば800人中1番目の順番の人がキャンセルすると、あなたに1番目の枠がまわってくる」との答えがあったそうで友人はとりあえず受付を済ませた。

�B今月になり、友人に再び連絡があり
「12月納車の方のキャンセル枠が出たので今ならそちらで注文を受け付けることが出来る」とのこと。友人は内金5万円を入れ（キャンセルの場合は返金されるらしい）注文を済ませた。


・・・といったことがありました。
私も納車を急いではいないし、現在の車の車検も残っているので問題はないのですが、なんだかずっと前に注文したものとしては釈然としないのも事実です。自動車販売の世界ってこんなもんなのでしょうか？

書込番号：25304106

[茶風呂Jr.]

＞自動車販売の世界ってこんなもんなのでしょうか？

その販社内のルールに過ぎないと思います。

書込番号：25304120

[ジャック・スバロウ]

＞そうたろたろさん
確かに釈然としないですよね。
ゲーム機、家電など仕様が決まっているものは繰り上げできるけど、車は一品物オーダーなので繰り上げできないのかな？

書込番号：25304186

[categoryzero]

＞そうたろたろさん

質問ですが、キャンセル枠に注文を入れる場合に車両仕様には制限無しでしょうか、しれとも何らかの縛りがあるでしょうか？

書込番号：25304233　スマートフォンサイトからの書き込み

[John・Doe]

＞categoryzeroさん

MOPは全部載せでDOPくらいしか選択肢がないみたいですよ。

書込番号：25304258

[熟女事務員のミニスカート姿]

言いたいことがあるなら
販売店に直接言えばよいかとおもいますよ、販売店のシステム上できないとかなら文句言っても仕方ないし
違法でもなければなんでもないし

書込番号：25304471　スマートフォンサイトからの書き込み

[そうたろたろ]

みなさまメッセージありがとうございます。

＞茶風呂Jr.さん

販社にすれば1台でも確実にさばきたいので、空いたところに埋めるのが効率的なんでしょうね。

＞ジャックスパロウさん

はい、営業の方が言うにはお一人お一人注文の仕様（色？）も違いキャンセルが出るたびに前に詰めていくようにな出来ないらしいです。

＞categoryzeroｓさん

キャンセル枠に注文する際にはボディーカラーのみ選んだらしいです。
友人は一番数が多くてキャンセル可能性の高い白にしたそうです。

＞John・Doeさん

　そうですよね。今回のタイプRで選ぶのは、ほぼカラーのみなので、順番通りに枠をまわしていただけるとベストだと思うのですが。

書込番号：25304475

[categoryzero]

＞そうたろたろさん
> キャンセル枠に注文する際にはボディーカラーのみ選んだらしいです。

なるほど。
キャンセル枠を新規受注で埋めたのはつまり生産計画を変えない為ですね。

塗装色は(LTが長い内装部品とリンクが無ければ)、最も繰延可能な仕様ですから、原受注(確定受注であったか否かは別として)仕様で色だけは変更可能という埋め方は、繰上げより遥かに管理が簡単ですから生産管理屋視点では納得できる方法です。

もう少し顧客視点に立つならキャンセルされた原受注と同じ内容(除塗装色)の下位の受注をアルゴリズムで繰り上げて、最後に空いた穴をキャンセル待ち受注で埋めるのが正解でしょう。
これをできる受注・生産管理システムを持っているか否かが、その企業の顧客対応力です。

書込番号：25304508

[りんさんぽ]

仮にホワイトでメーカーオプション無しの契約者が同ディーラーに沢山いて、一人がキャンセルしたら、以降の皆を繰り上げるなんて面倒もしくはシステム上できないならキャンセル待ちを当てる点はあり得るのですかね？ディーラーに聞いてみよ。

書込番号：25304516　スマートフォンサイトからの書き込み

[1stlogic]

現状、システム上仕方ないですよね
こういう場合、販売店が自社登録して中古で少し高く売ればと思うのですが
それで叩かれた店舗もあるので難しいかな

書込番号：25304948

[aniyan722]

私は10/13オーダーで来年4月納車予定でしたが、ディーラー（販社ではない）でキャンセルが出たのでどうですかと言われ、今年4月に納車されました。

結局は販売会社やディーラー次第かもしれません。

書込番号：25305004　スマートフォンサイトからの書き込み

[茶風呂Jr.]

オーターの順番自体は変わらないけど、キャンセルが出た時には同一のカラー・仕様でのキャンセル待ち者を割り当てるってことですかね？（ボディーカラー以外は対応できるのか？）

それともボディーカラーでまずキャンセル待ちを振り分けて、更にMOP仕様で細かく順番を割り当ててるとか？

書込番号：25305051

[白アブタイプR]

販社によると思いますが、DOPは納車日を決めるための販社での契約内容の確認までは変更が可能と言っていたので、同じボディーカラーの中で振り分けるのだと思います。

書込番号：25305224　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろきち７７７]

＞そうたろたろさん
こんにちは。
何か釈然としませんし悔しいですね。
私も最初昨年10月16日に関西では大きい販社で申込し、正式にメーカーオーダーを待っている状態でした。この販社ではメーカーオーダーになってもキャンセルしたい場合は何とかしますと言われてました。
当初1ヶ月後にメーカーオーダーできると言う話で待ってましたが、結局もう1ヶ月位先になりそうとの連絡がありました。
不安になって地元資本の小さい販社に問い合わせた所、すぐにメーカーオーダーできますとの回答だったので最初の販社はキャンセルし、こちらの販社で11月24日にメーカーオーダー入力完了し未だ納期不明の状態です。
ちなみに小さい販社ではメーカーオーダーになった場合は絶対にキャンセルはできませんとのことでした。やはり大きい販社はお客さんも多いのでキャンセルを受付ても今回のように他の方へまわせるんでしょうね。
最近は他の車にも興味が出てきてキャンセルしたい気持ちもありますが、できないので我慢して待ってます笑
今回は私の初動ミスで勉強になりました。
ただ、最近トヨタやLEXUSは納期がどんどん早まって来てる話を聞きますので、ホンダもしっかりして欲しいとは正直思います。
ここ数日はいつ納車されるか分からないタイプRのためにガレージを作るか思案中です。

書込番号：25307220　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヒマシ]

＞ひろきち７７７さん
絶対にオーダーをキャンセルできないとは、何とも厳しいですね。

この車種の場合、年単位で納車を待たないといけないのに、その間に仕事やら家庭の環境の変化があった場合も強制的に買わされるんですね。

こちらのディーラーは、メーカーへオーダーが入っていてもキャンセル可能ですし申込金も返金されます。

販売会社によって、方針は様々ですね。

書込番号：25307249　スマートフォンサイトからの書き込み

[そうたろたろ]

みなさま、引き続きメッセージをいただきありがとうございます。

＞熟女事務員のミニスカート姿さん
　ありがとうございます。書き込みの意図といたしましては「このような状況があります」ということを共有して皆様のご意見や他の地域の状況がお伺いできればと思っての書き込みでした。もし文章が愚痴っぽくなっておりましたらスミマセン。

＞categoryzeroさん
　おっしゃる通りだと思います！
営業さんも「たしかにこのシステムは不公平感はある」おっしゃっていた一方、キャンセル枠は確実に埋めに行かなければいかないので、内心苦慮されているようでした。

＞りんさんぽさん
　はい、一度お近くのディーラーに尋ねてみると良いと思います。

＞1stlogicさん
　やはりホンダのディーラーでは中古車を高く売るわけにもいかないので、一時よりも落ち着いたとはいえ現状の新古車が600万円〜で売られている状況には困っておられるようでした。

＞aniyan722さん
　はやり地域によって違うのですね。そちらの対応の方が公平感があって良いですね。

＞茶風呂Jr.さん
今回のタイプRはメーカーオプションの設定がなく、後から調整できないのはカラーだけですので
白のキャンセルが出れば、そこに白のキャンセル待ちの人を埋めていくイメージだと思います。
ですので赤などのレアカラーだと難しいでしょうね。

＞白アブタイプRさん

はい、おっしゃる通りでディーラーオプションはギリギリまで対応OKだそうです。

＞ひろきち７７７さん
そうですね、少しでも納車が早まってくれると嬉しいですね。
ただキャンセルが多く出る見込みを立てていることは事実ですし、実際転売目的の人は値幅も取りにくくなっているので早まる可能性は高いと私も思っております（希望的観測）

ちなみに2〜3月納車予定の私の友人も「納車直前でのキャンセルはさすがに無理だが、年内位ならキャンセルはOKです」と言われたようです（他にもキャンセル待ちの方がいるとのことで）

書込番号：25307267

[ひろきち７７７]

＞ヒマシさん
メーカーオーダーでキャンセルできるのは安心ですね。
うちは私が失職したり運転できなくなった場合は要相談とのことなのでそこは何とかなりそうです。
一度メーカーにも確認しましたが正式オーダー済みのものはメーカーは一切キャンセルに応じないとのことでした(生産計画があるから仕方ない…)。
販社毎にキャンセル対応が異なることは把握しているが、そこは販社とお客様で相談して下さいとのことでした。
ということで私の販社では先の方のキャンセルも基本受付ないので繰上げもありませんし気長に待つしかありません。

書込番号：25307357　スマートフォンサイトからの書き込み

ランキング

[ホンワカ爺]

初めての投稿です、皆さん宜しく。

先日5月の登録車販売台数ランキングが発表されましたが、ZR‐Vは1,567台で28位、3,000台位行くかと思ってましたが、ちょっと意外でした。
尤も、ホンダによると4月中旬時点で3万台を超える受注があったとのことで、6月以降ガンガン上位を目指して欲しいですね。

一方、価格コムの人気ランキングは、一時10位以下まで落ちたものの、じりじり上げて現在堂々の7位（SUV3位）と立派なものです。
でも、確か4月末か5月初めには2位（SUV1位）迄あったような気がしてます。

私は昨年12月に某ホンダ店を訪れ、ZR‐Vに一目惚れ、更に試乗でノックアウト、こりゃいい(^^♪
初めてのホンダ車になりますが、e：HEV Zを即契約、タイミングに恵まれて、ほぼ最短の今年6月末には納車予定だったのですが、さすがにBPIを構成するミリ波レーダーの供給不足騒ぎに巻き込まれ…

しかし、本日、7月末の納車が確定しました（やったぁ）。
いやぁ、いい車だと思います。
東京から九州まで無給油で行けるなんて、長距離ドライブが楽しみです。

書込番号：25293510

[北に住んでいます]

ここの車のランキングは特殊で、クチコミとか投稿が多いとかだけで車の良し悪しとは全く関係ないですよ

新型なんで話題になってるから今のところランキングが上位なのでしょう、気にするだけ損です。

書込番号：25293558

[ホンワカ爺]

仰る通りですね。
人気ランキングとある通りその時点での人気投票であることは理解してます。
でも、Z-RV、ほんとに、良い車だと思います。

書込番号：25293595

[JamesP.Sullivan]

＞でも、Z-RV、ほんとに、良い車だと思います

でも、ランキングという形で世間も同意してくれないと、
自分の判断に自身が無いのかな？

注目度ランキングでもあるから、大不評の嵐であっても、
注目を集めりゃランキング上位になるんじゃね。

私の車なんて、改めて見てみたら85位。

自分で乗ってみて、自分の価値観に照らし、自分で判断して、
一番だと思ったから買ったワケで、有象無象からどう評価されようが、
どうでも良いけどね。

書込番号：25293615

[ホンワカ爺]

そうですね。
自分が満足であれば、それが一番。
まぁ、初投稿のきっかけということで…

書込番号：25293634

[ドーベン]

＞ホンワカ爺さん
それにしても早い納期ですね。
うらやましいなぁ。
いろんな人がいていろんな意見があるのがここですし、人気があったほうが下取りも考えると良いですよね。
そんなの関係なんやっていう人がいる一方、気にする人もいる。
私は不人気のCR-V乗りなので、ZR-Vには期待しています。

書込番号：25294336

[ホンワカ爺]

ドーベンさん、返信ありがとうございます。
納期はたまたま運に恵まれラッキーでした。

話は変わりますが、私もドラレコは、純正の3CAMセットを選択しました。
ドーベンさんの投稿内容を見て純正で正解じゃん、良かったなぁと思ってます。

CRV意外と人気ないんですね、でも8月からは同じZRVですよね！
今後共よろしくお願いします。

書込番号：25294430

[kenkumachan]

未使用車すでにかなりの台数出ているけど、全くプレミアついてないですね。人気ある？

書込番号：25294727　スマートフォンサイトからの書き込み

[John・Doe]

フロントマスクがマイナーで変われば欲しい。
デザイン面以外は優秀だよね。

１５年落ちしたマイカーは驚愕の４桁順位

書込番号：25295061

[ドーベン]

＞John・Doeさん
デザインは嗜好だから、これでいいと思う人もいますよね。
グリルって注文時に選択できれば嬉しいような。
大量生産だから難しいけど、色は選択できてもって感じなのでしょうね。

書込番号：25295275

[豆腐屋２]

＞ホンワカ爺さん、こんにちは。

納車確定おめでとうございます。楽しみですね。

当方は、e:HEV　FFが先月末に納車され、現在400km弱ほど走ったところです。

取り立てて、「これが！」と他人に自慢できるような部分は少ないと思っている一方、
外装、内装、動力性能、安全性能、どれも価格以上と感じられて、なかなか良いですよ。
特にハンドリングは下馬評どおり、素晴らしいと感じています。

納車されてからの発見は、ボディの造形が意外とグラマラスで上手に作ってあるな、という
ことです。写真で見ていたときにはリア周りが何か主張がないように見えたのですが、自分
の車になってじっくり実車を見ると違います。夜、カーポートのダウンライトに照らし出されると、
「おお結構いいな。」なんて思っています。

ランキングは、評価の仕組みが分からないので、あまり気にしてみたことありませんが、
ZR-Vが皆さんの手元に届き、街中を走るようになると、それにつれて販売台数も伸びて
いくようになるのでは、というのが個人的意見です。なにしろ、BSI問題で、発売が遅れて
一番売り上げ増に大事だと思われる最初の１年近くが過ぎてしまってますから・・・・

書込番号：25298067

[ホンワカ爺]

＞豆腐屋２さん、おはようございます。

乗ってる中で、新しい嬉しい発見ができるっていうのはいいですね。

私は今乗ってる車（トヨタ）が7年前に買ったものなので、この間の安全運転支援機能の進歩を色んなシーンで味わえるのを楽しみにしてます。
今は、未だ試乗しただけで、静かだなぁ、ハンドリンググッド、ブレーキ滑らか、室内ゴージャス程度の感覚しかありませんが、納車後は新しい発見をして楽しみたいと思ってます。

ところで、Z-RVのレビューの中で「ＢＯＳＥのサウンドシステムの音は酷い。現状、ラジカセレベルです。」と記載されてますが、相変わらずダメですか。
BOSEのサウンドシステムは楽しみにしていたひとつなので気になってます。
宜しければ、その後の状況を教えて頂けたら幸いです。

書込番号：25298341

[いぷしろん00]

ホンワカ爺さん、こんにちは
ZR-VのBOSEサウンドシステムの音響について私の個人的な感想をお伝えします。
試乗して停車中とか走行中の音を聞いた限りでは「なかなかよい音だな」という感想です。
「ラジカセレベルで酷い」というレビューもあるそうですが、そんな感じはしませんでした(どんなラジカセと比較しているのかわからないのでそこは？)
ただスピーカーが12個あるから、とかBOSEが専用設計しているから、と過度な期待はしない方がいいと思います。過去乗ったクルマと比較して、飛び抜けてよい！という感じではなかったのですが、決して悪くはありません。十分音楽を楽しめるレベルだと思います。

書込番号：25298394　スマートフォンサイトからの書き込み

[ホンワカ爺]

＞いぷしろん00さん、はじめまして。

音楽は好きでドライブ中は何時も楽しんでいるので安堵しました。
老齢化で耳も大分劣化してきてますので、普通に楽しめれば十分です。

貴重な情報をありがとうございました。

書込番号：25298422

[ドーベン]

サウンドに関してはいろいろな意見がありますよね。
それにしてもラジカセと比較するとはバカにした話しですね。
前に声の聞き分けが、、、っていう人も。
んな、バカなって感じですけど、、、、どうして極端なことを言うのか。

そうじゃなくて、ロックにあう、J-POPにあう、ジャズにあう、低音が出てる、高音弱いとかそういうのってどうなのでしょう。
BOSEのことはよく知っているつもりですが、カーオーディオは初めてなもので、やっさぱりBOSEはBOSEだってことなのかもしれませんが、そのあたりはどうでしょうか。
ご使用いただいている方の感想が知りたいです。

書込番号：25298514