ホンダすべて クチコミ掲示板

モーター系の寿命について

[packman1956]

今の車が１３年経過しており補助金が出るのでハイブリッド車含む新車を検討しております。
ハイブリッド車は安い新型＋減税＋補助金で相当お得感があるように見えますが、後のメンテナンスに余計な費用がかかるようでは困ると思っております。プリウスは電気系が複雑で寿命が短そうな感じがしてなりません。部品交換のために相当な出費を覚悟して購入しなければならないと思って対象から外しました。インサイトはパッケージ化されているので複雑とは言えメンテナンスにかかる出費は少ないように思えたので皆さんの御意見を教えてください。他のガソリン車とハイブリッド車の実質支払い価格（インサイトGだと実質１５０万円くらい）が非常に小さくなってきておりますので迷っています。

書込番号：9712255

[なかでん]

工作機械系の話をさせていただきます。

モーターの寿命はについてですが、モーターにはコイルが入っていますから、それの絶縁が悪くなって漏電するか、軸を受けるベアリングの寿命が問題になるくらいですね。
こういった部分の寿命は２４時間まわす機械でも１０年以上は普通に保ちます。

あとは制御系の問題ですが、よく言われるのがコンデンサーの容量ですね。
コンデンサーというのは電気を貯めて放電するのが仕事なんですが何度もそれを繰り返すとだんだんと容量が小さくなってある程度まで容量が小さくなると回路として成り立たなくなり故障を発生させます。
逆に言えばコンデンサー以外の部品が壊れる事ってなかなか無いんですね。
工作機械に使ってあるインバーターの寿命はだいたい１０年と言われていますが、プリウスやインサイトなどは２４時間使うわけでもないですからそれほど気にする必要な無いと思いますけどね。

書込番号：9712491

[FUJIMI-D]

>後のメンテナンスに余計な費用がかかるようでは困る
ハイブリット車でも通常のガソリン車となんら変わりは無いですよ
定期的なオイル交換さえしていれば大丈夫
車検のときでも特別に変えなければいけないものはありません

よく「バッテリーがだめになると高額」見たいな書き込みが見られますが
駆動用のハイブリットバッテリーはまずだめになったりしません
(もちろん機械だから「絶対」はないし　これから初代のモデルは経過年数によるトラブルが起きるかもしれませんけど)
バッテリーがだめになって・・という話を聞いたことが無いんですよ　今のところ

実は多くが勘違いしているのは エンジン掛けたり　電装品に電気を供給するための
「起動用のバッテリーが劣化した」ってことなんだと思います
これはガソリン車でも　通常のバッテリーは時間がたつと交換が必要になりますが　それと同じです

書込番号：9712619

[F4limited]

エンジンはモーターにアシストされている訳ですから、痛みはとても少なくなります。

プリウスは実績がありますが、インサイトは未知数ですね。

書込番号：9712920

[ゴンドウイルカ]

プリウスは多くを販売したという実績があるので比較的安心かも分かりませんが、インサイトも販売台数は少ないとはいえ、初代から１０年の実績がありますし、シビックハイブリッドもありますから未知数ということはないと思います。

私もこの件は一番気になったので聞いたのですが、ハイブリッド用バッテリーの寿命は、１５年もしくは２４万キロのどちらか短いほうということです。
１ヶ月放置させるなどして完全にバッテリーを上がらせたりしなければ、それほど心配はないようです。
また、７年保障もありますので、入っておくと安心です。
それ以降で、もしハイブリッド用バッテリーが駄目になってしまった場合で、交換費用は１２万円と聞いています。

書込番号：9713037

[zenpaku]

packman1956さん、インサイトを選ばれたのは賢い選択ですね。
私の場合、毎月約2,300Km通勤で走るのですが、あくまで机上のシュミレーション
ですが、今乗っているカリブと比較すると、新車購入代金を含めても１０年ちょっとで
トントンになります。
まぁ、１０年で２７万Kmは、持つように思います。
それ以降に関しては？？ですが……。
ただ、北の地の雪が降るところなので、４ＷＤで無いとダメと妻に反対され
まだ、踏みきれていません。

書込番号：9713085

[packman1956]

なかでんさん、FUJIMI-Dさん、F4Limitedさん、ゴンドウイルカさん、zenpakuさん早速コメントいただきありがとうございます。メンテナンス費用は普通のガソリン車とあまり変わらないないのですね。また、バッテリー等の保障契約ができることもわかりました。信号の少ない郊外利用ですのでハイブリッドの燃費の良さと価格、それとプリウスとは違いスポーツテイストが感じられる（プリウスが悪いということではないのですが、試乗してゲームセンターのレースマシンのように感じる運転席と穏やかな走りがどうも好みにあわなかったということです）ことからインサイトに気持ちが傾いています。

書込番号：9713112

[猫と一緒]

こんばんは

駆動用のバッテリーも壊れる時は壊れます。
エスティマハイブリッドに乗ってますが３年で駆動用バッテリーが走行中に突然切れました。
保障があったのでお金は掛かりませんでした。
保障には入っておくべきだと思います。

メンテナンス費用は普通の車と変わりません
ただエスティマハイブリッドの話ですが駆動用じゃない普通のバッテリー？が専用バッテリーなのでトヨタでしか交換できません。
それに費用はオートバックスにある一番高いバッテリーなみ（以上？）です。
それに在庫切れで半日待たされる事もあります。

インサイトはそのあたりはどうなんでしょうか。

書込番号：9715127

[Shirasagi]

インサイトのシステムはトヨタのシステムと比較すると、かなりバッテリーにやさしい使い方をしています。
よって、トヨタ車の例は参考にならないかと思います。
とはいえ、あれだけ厳しい使い方をしていても(と言っても携帯のバッテリーと比べればずいぶんやさしい使い方ですが)２回交換したという話を聞かないことから、インサイトは普通は交換不要だと思います。

書込番号：9715582

[リュコルギス]

＞猫と一緒さん

インサイト（シビックハイブリットも）の１２Ｖバッテリーは、
オートバックスとかで売ってる普通の物ですね。
確か、フィットと同じ物で良かったと思います。

以前はプリウスに乗ってましたが、プリウスも専用で高かったのを覚えてます。
これも私がインサイトにした理由の一つですね。

書込番号：9715650

[packman1956]

猫と一緒さん、Shirasagiさん、リュコルギスさんどうもありがとうございます。皆さんのコメントを見てモータ系のメンテナンスもあまり気にする必要がないことがわかりました。日産などの1500ccクラスの車と比較検討していたのですが、トータル支払額にほとんど差がないのでインサイトに決めようと思ってます。Gのオプションなしで値引き交渉に挑みます。皆さんどうもありがとうございました。

書込番号：9715800

[ドレン(エイブ）]

私のクルマは６年前のシビックハイブリッドですが、今年、ハイブリッドシステムをコントロールする装置が故障し１５万円、ＩＭＡバッテリーが駄目になり３６万円が修理に掛かりました。
シビックハイブリッドのＩＭＡバッテリーは６年前のパーツカタログでは２６万円でしたが、今年の価格は３５万５千円となっていました。
バッテリーは半ば注文生産品なので時価なのだと言う説明でした。
新型インサイトのＩＭＡバッテリーは現在価格は１２万円だそうですが、その価格が将来も維持される保証はないそうです。

ただし、バッテリーは５年又は１０万�qの保証があるので、５年以内か１０万�q以内の早い方のうちに故障すれば無償修理してもらえます。
またハイブリッド車のための「マモル君」という保証制度に加入すれば最長７年まで保証が受けられるそうです。

書込番号：9715951

[ポチアトム]

とても、車は買えないですが、興味深い書込みですね。
それは、コストからです。

それは、バッテリィーのコンパクト化と、モジュール化です。
そして、モーターですね。何故、コンパクトなのかわかる気がします。

なかでん様が、書かれてる、コンデンサーの構造がわからないですが、
一般的な普通のタイプ酷使する場合、確か１２時間、５年ほどで交換ですね。

車だと１０年以上は保つと思います。
その守るくんは良さそうですね。

書込番号：9716134

[ドレン(エイブ）]

FUJIMI-Dさんのコメントには少し誤解があるようなので、補足します。

ホンダのハイブリッド車に搭載されている12Ｖバッテリーは始動用ではありません。
通常のエンジン始動は駆動用のＩＭＡバッテリーからハイブリッド用モーターで始動します。

12Ｖバッテリーは、補機バッテリーと呼ばれていて、ライトやオーディオ、内装電装品を動かすためにあります。
ただし、ＩＭＡバッテリーの電圧が足りない場合には、12Ｖバッテリーからの電気で緊急時のみ稼働するセルモーターでエンジンが掛かります。

書込番号：9716318

[なかでん]

＞　ポチアトムさん

主軸用のインバーター（アンプ）などだと電源の平滑化のために大きなコンデンサー（キャパシタと言った方が良いのかな？）が使ってあるかと思いますが、その取説を見ると大体１０年でオーバーホールをしてくれって書いてあったりします。
まあ、そんなモノなんだなと思っているだけです。

工作機械の場合は１０年程度が節目になるような作りになっているだけかもしれませんね。

書込番号：9716454

[反対です過度な狭小画素化に(^^;]

＞ハイブリッド用バッテリーの寿命は、１５年もしくは２４万キロのどちらか短いほうということです。
＞１ヶ月放置させるなどして完全にバッテリーを上がらせたりしなければ、それほど心配はないようです。

夏場の熱でバッテリーの痛みが早くなりますから、１５年は夢物語のような気がします(^^;


＞また、７年保障もありますので、入っておくと安心です。

金額によりますが、入っているほうがいいでしょうね。


＞ハイブリッド用バッテリーが駄目になってしまった場合で、交換費用は１２万円と聞いています。

金額自体は高いですが、蓄電容量と使用しているニッケルの量（ただし憶測、容量あたりでも少なくとも鉛蓄電池よりずっと高い）を考えると、むちゃくちゃに安いですね(^^;

書込番号：9716456

[Shirasagi]

産業用インバータのコンデンサと、ハイブリット車用のコンデンサでは、もともとの寿命が違います。
産業用インバータのコンデンサは電解コンデンサが多いですが、車用はフィルムコンデンサかセラミックコンデンサを使用しており、同じコンデンサという名前でも種類が違います。
ちなみに、コンデンサという呼び方は日本特有で、世界的にはキャパシタと呼ばれていますね。

書込番号：9716531

[ゴンドウイルカ]

> 新型インサイトのＩＭＡバッテリーは現在価格は１２万円だそうですが、その価格が将来も維持される保証はないそうです。

来年にフィットハイブリッド、ＣＲ−Ｚ、あとシビックハイブリッドのモデルチェンジと続きますから、販売台数がそれなりに増えると、コストも下がってバッテリーの値段も上がらないかなあと思っています。（希望的観測かも分かりませんが）

> 金額によりますが、入っているほうがいいでしょうね。

プランによりますが、マモル「新車プラン」で13,000円です。
以前乗っていたフィットで３年目を過ぎたころにカーナビが故障しましたが、この保障に入っていたおかげで無償で修理してもらえました。
ただ、色々制限がありますので、ディーラーの担当者に詳しい話を聞くことをお勧めします。

書込番号：9716860

[電機屋さん]

プリウスのインバータ分解したけど、しっかり巨大な電解コンデンサ(Panasonic)が入っていましたよ。
ただし水冷ケース内なので５０℃以上になる時間はあまり長くなさそうです。
１５万ｋｍを平均時速１５ｋｍ／ｈで走ってやっと１万時間なので
スペック８５℃１０００時間の電解コンデンサでも、ぎりぎり寿命に達しない計算です。
巨大だから１０００時間ってことは無いだろうけど。

　車って意外に使用時間短いんね。
　産業用機器は２４時間１０年間で９万時間近く使うからね〜

書込番号：9718282

[NSR900R]

インサイトですが１１万キロでバッテリー交換しました。７年目です。
交換間際では、バッテリーの残量補正が頻繁におき、残量表示がおかしくバッテリー容量の低下がみられました。
マモル君という保険に入っていたので無料で交換して貰えました。
で、燃費ですが、バッテリーを新品に交換しても、燃費にはほとんど影響ありませんでした。
もともとエンジンが主のハイブリッドなので、バッテリー劣化の影響も少ないのでしょう。

新型インサイトのバッテリーは、旧型とは比べ物にならないほど耐久性が上がっていると聞きましたので、メンテに費用がかかるようなことは、考えなくてもよいのでは、と思います。
ですが、万が一もありますので、マモル君はおすすめです。

書込番号：9718595

[ポチアトム]

＞なかでん様

車よりも、超ハードなコンデンサは、５年で推奨の交換です。

通常は交流インバータ、
特殊用途で、交流から直流インバータに変換のコンデンサの場合です。

直流インバータの種類は多種多様ですね。
空冷です。コストの兼ね合いで、小型でした。

おそらく車は、もっと大型のコンデンサなのでしょうね。

僕は、シンプルな構造が好きですね。

書込番号：9719634

交渉について

[コンソメパンチ｡]

系列が違うディーラーを５か所回りました。
　
最初の店が

７人ジャストセレクション
（ナビ・スマートキー・セキュリティP・フロアマット
　　ドアバイザー　　ETC再セットアップ）
　
　　　総額￥211万

これを持って他ディーラーに見せても白旗状態…

試しに他県にも行ってみました。
やはり白旗状態です。

これが限界でしょうか？

書込番号：9712243

[バックナム]

総額だけでは判断しづらいので、本体からの値引き、オプションからの値引き、サービスオプション等、詳細に分けて書き込んで頂けると返答しやすくなり、レスもつきますよ。

書込番号：9712320

[チビ怪獣]

値引き情報をもう少し詳しく
車両本体からいくら
オプションからいくら

載せてくれると皆さんがアドバイスしやすいですよ〜
ちなみに
車庫証明費用
納車費用
はどうされてますか？
見積りに計上されてますか？

書込番号：9712324

[バックナム]

因みに以下のサイトには目標値引き額や実例値引き額が紹介されています。
こちらを参考にしてご自身なりにも判断してみて下さい。

http://freed-h.com/

しかしかなり回られましたね。相当お疲れになったことでしょう。
仮に現状で白旗を上げるにしても、判を押す前に納車時ガソリン満タンも訴求してみて下さい。

書込番号：9712357

[コンソメパンチ｡]

皆さん、ありがとうございます。

車両本体（ナビ・スマートキー・セキュリティP付き）

￥2,150,000
▲233,000

オプション

￥138,560
▲10,000

車庫証明など自分で出来るものはカットしてもらいます。
ガソリン満タンはOKでした。

下取り車は、ガ○バーで１〜5万査定が7万です。

フリードは価格表が細かいので分かりづらいですね。
ちなみに、何も付いていない車は
￥1,794,000　です。


宜しくお願いします。

書込番号：9712936

[スーパーアルテッツァ]

十二分な値引き額ですね。

後はDOPからもう少し値引きしてもらい総額210万円で契約。

「210万円になれば契約します！」と言えば、
営業マンは「仕方ありませんね・・」と210万円になるかも。

書込番号：9714342

[チビ怪獣]

車両本体からは十分な数字がでてますね。

あとはＯＰですね。
できれば20％の割引を狙いたいですね。
約３万ぐらいになるように頑張って見てください

最後の契約時に、ハンコを武器に
「フロアマット」、「ドアバイザー」など
数万程度のものを１つサービスで迫ってみれば無料でつけてくれるかも

ここら辺の詳細は、最近書き込みましたので↓の方参考に

書込番号：9715735

[バックナム]

十分な値引き額でしょう。コンソメパンチ。さんが精力的に動かれた成果だと思いますよ。

あとはもし千円単位の端数が付いていれば、押印する前に端数切りに挑んでみましょう。

書込番号：9715822

[コンソメパンチ｡]

　皆さん。ありがとうございます。

　十分な値引きだと思いましたが、ナビを社外にすることにしました。

　そこで、再度お聞きします。


　　　車体価格（スマートーキー、セキュリティP付き）

　　　　　￥1,950,000
　　　　　▲200,000

　　　フロアマット、ドアバイザー、コーティング、ETC再取り付け　
　　
　　　▲サービス

　　　車庫証明＆希望�ｂﾍ、やってくれるとのこと

　　　総額￥18,500,000


　　　どうでしょうか？　ご指導宜しくお願いします。
　　
　※それから、希望のボディカラーが白なのですが
　　納車まで一か月掛かり、補助金が出ないかもと言われましたが
　　実際そうなのですか？
　　　
　　　
　　

書込番号：9730605

[スーパーアルテッツァ]

という事は車両本体値引き20万円と車庫証明＆希望��
サービス（2万円相当でしょうか）という事ですね。

十分な値引きだとは思いますがDOPからも2割引を引き出せたら
完璧でしょう。

＞納車まで一か月掛かり、補助金が出ないかもと言われましたが
＞実際そうなのですか？

↓の補助金の事ですよね？

http://www.honda.co.jp/green-tax/subsidy/

この補助金は今年度中は出るはずですが・・・。
若しくは予算無くなれば終了ですが予算が早くも無くなるなんて事は
無いはずですが。

書込番号：9730742

[コンソメパンチ｡]

スーパーアルテッツァさん。
ありがとうございます。

OPですが　フロアマット、ドアバイザー、
コーティング、ETC再取り付けは無料になりました。

トータルで３０万の値引きです。

いかがでしょうか？

書込番号：9730808

[スーパーアルテッツァ]

＞トータルで３０万の値引きです。

＞いかがでしょうか？

完璧でしょう！

一寸あり得ないような値引き額です。

コーティングは人件費が殆どで値引きしやすいのですが
このコーティングを除いても十二分な値引きでしょう。

書込番号：9730884

[バックナム]

コンソメパンチ。さん

また粘られましたね。十分な成果ですよ。

値引きにはタイミングや時期も関係してきますが、事前学習を含め、やはり手間暇を掛けることも大切ですよね。
その良い例がコンソメパンチ。さんでしょう。

書込番号：9730960

[コンソメパンチ｡]

皆さん。ありがとうございます!!

早速、契約してきます。

書込番号：9731130

窓開閉による水滴とくもりについて

[ふぉーとまいな]

皆さんたびたびお世話になってます。

平成20年ｵﾃﾞｯｾｲ後期ｱﾌﾞに乗っております。
このたび雨天時に運転席と助手席の窓に水滴が付着して視界不良となった為、窓の開閉で除去しようと試みたのですがﾄﾞｱについてるｺﾞﾑ？の部分と窓の部分に若干隙間があって上手く拭取れませんでした。
納車直後はきれいに拭取りできていたと思い、購入先のﾃﾞｨｰﾗｰに相談にしました。

すると、ﾃﾞｨｰﾗｰの整備士の方が実車で確認してしばらくしてから、ﾄﾞｱについたｺﾞﾑ？の役割は窓を全閉した状態で水の浸入を防ぐ為のものであって、開閉時の拭取りのものでは無いとの回答でした。

本当にそうなんでしょうか？

書込番号：9710305

[defeat]

こんばんは。

メーカーによって思想が違うのかもしれませんので、
参考までにとどめてください。

>ﾄﾞｱについてるｺﾞﾑ？の部分と窓の部分に若干隙間があって
ドアベルト部分のアウター／インナーウェザーストリップのことだと思います。

>窓を全閉した状態で水の浸入を防ぐ為のもの
ハイ

私の場合、降雨時は窓の開閉は絶対にしません。
水の進入を少しでも抑えたいからです。

他社はドアパネルに防錆鋼板を使用していない場合が多いから。

書込番号：9710410

[neh]

何車種か車に乗っていますが、どの車も窓の下部に付いているゴムは、ワイパーの様に
水滴をふき取る様なものではありませんでした。
これはディーラーの整備士が言っている様に、窓を閉めている時の水の浸入を防ぐもの
ですね。　それでも水圧をかければ水は侵入してしまいますが．．．
なので内側に水滴が付く場合は、ふき取るかガラスをきれいにしておいて、曇り止めの
様なものでも塗っておく位しか無い様に思います。

書込番号：9710894

[ぼんパパがんばるぞ〜]

新車のときはイケてたかも知れませんね。

でも、ウェザーストリップもゴム製品ですから、明らかに消耗品です。

新車時に戻れるとしたら、交換してやるしかないと思います。

でも、皆さん仰るように、窓を閉めた状態で密閉度を高めたり、雨水の浸入を防止する為の物、と思いますから、水滴を拭き取れる状態にまでなるかどうかは分りませんね。
ウェザーストリップのドアの鉄板にはまり込む部分に金具がついていますが、必ずしも同じ噛み合い状態で収まるとも思えませんので。

その程度の物ですよ、アレは。

書込番号：9711269

[ふぉーとまいな]

分かりやすく丁寧なご回答いただきありがとうございます。

自分の間違った考えからﾃﾞｨｰﾗｰの整備士の方には大変な失礼をするところでした。

そうなる前に相談させていただき、良かったです。ありがとうございました。

書込番号：9714332

ホンダライフGタイプ購入予定です。使い心地を教えてください

[beecosmic]

軽自動車の新車を購入予定の者です。他にも候補があるのですが、価格や内装でやっぱりライフかなぁと迷っております。

今のライフは以前のタイプより5cmほど車高が高くなったそうで、その分窓が大きすぎて丸見え感が気になってしまい、そこが迷っている理由です。
形は好きです。ちょっとフロントフェイスがゴツイ感じがしますが。

窓が大きく視界が良いのがライフの魅力だと分かってはいるのですが、やはり他の軽（MRワゴン）などはバランスがいいなぁとついつい比べてしまいます。
最近の車高の高い軽はムーブやワゴンRもそうですが、窓が小さめですよね。

ライフは本音を言えば以前のタイプが好きですが、中古車は不安です。

とても迷っているので、使用されている方がいましたら是非乗り心地などご意見をお願いします。

書込番号：9708913

[バックナム]

こちらはライフオーナーのユーザーレポートです。
良かったら参考にして下さい。

http://www.carview.co.jp/userreviews/reviewlist.asp?modelid=191&MakeID=3

書込番号：9709033

[toumin]

beecosmicさん はじめまして、こんにちは。
うちは主に両親が今のタイプのライフに乗ってます。高齢の両親には窓が大きく視界がとても良いので好評です。私も利用しますが、見えすぎて恥ずかしくなったことはまだありませんよ〜。窓が大きいので夏場はたぶん日光がよくあたって暑くなりそうだなーと思い、全面UVカットで高熱線吸収のプライバシーガラスが付いたＧタイプにして良かったと思ってます。機能だけならＣタイプにＡＢＳを付けるだけでも良かったんですが。

このクラスの軽自動車は、見た目とシートアレンジ、荷室の使い勝手によって好みがわかれると思いますが、乗ってみてライフは視界が大変良くて床が低く乗り降りしやすくて中も広く感じるといった実用性が特に良い車だなーと感じています。他には試乗したホンダのゼストだと２列目のシートアレンジがよくて、荷室の床と地上までの高さがさらに近くて便利だなーと思い悩みましたが、価格が買いやすかったライフに決めました。
だんなは見た目ではムーブ、価格ではワゴンＲで迷ってましたが、実際よく使う両親と私の普段の使い勝手、あとバックモニターが割安に感じたのでライフにしました。見た目の印象は特に強くなかったんですが、使ってみてから良さを実感できていますよ〜。

書込番号：9709546

[beecosmic]

＞バックナムさん、こういったサイトを教えていただきありがとうございます。
本当に親身になっていただいて、助かります。

＞touminさん、貴重なご意見ありがとうございます！！
使い勝手が良いと実感できたとのことで、やはりライフにしようと思います。
それに大きな窓でも恥ずかしくないんですね。あまり気にしないようにします、私。

それとまた教えていただけるとありがたいのですが、エンジン音などはいかがでしょうか？
私は街乗り、チョイ乗りがメインですのでロングドライブなどはしないのですが、信号待ちなどでブルブルと大きな振動があるのではないかとちょっと不安です。
展示車のエンジンはかけてみたのですが、その時は静かに感じました。
でも実際に走ってみないと分からないので、感想お願いします。
ちなみに試乗は怖いので（笑）できません。

書込番号：9710160

[湯の国]

beecosmic さん、はじめまして。

うちは、子供が先日購入しました。グレードはパステルのピンクです。
何回か調子を見るつもりで乗りましたが、窓の大きさの外からの視線を感じた事はありませんでした。
同じ色のライフを見かけると一瞬ですが搭乗者を見ますが、オバサン？若い娘？オヤジ？くらいしか感じません！
私はオヤジですがピンク色を乗るのが最初は考えましたが、同ライフの運転手とか信号待ちとか、beecosmicさんの思ったほど意識してない様子ですよ！
それより安全面での視界の良さならダントツと思いました。

乗った感じですが、直進安定性が軽だから？なのか無く感じました。
タイヤのグリップなのか、ホイルベースの関係なのか車高なのか分かりませんが・・・

あと、パワーが無く山坂ある伊豆半島だとギァーが頻繁に入れ替わります。
CVTなら気にならないのですが・・・
燃費は予定してたより低い平均１６前後です。
後部座席の広さはビックリです。
　
ご検討ください。

書込番号：9711700

[beecosmic]

＞湯の国さん、ありがとうございます。

やはり皆さん、窓が大きいからとかそういったことは気になさらないようですね。
私も多分慣れることができると思います。

走行の安定が無いように感じるというのは、ちょっと不安ですね・・。
大丈夫かな・・（･･;）1番重要ですよね、安定性は。

でも軽自動車はそんなものなのかなとあまり期待しないでおきます。

貴重なご意見でした。ありがとうございました！

書込番号：9717033

[オヤジのヤジ朗]

乗り遅れました。
窓の大きさは皆さんの仰るとおり！視界は文句無しです。反対については好みでしょうな。
燃費は爺様が普通にチョイ乗りで20ｋｍ/Lって感じです。私が運転すれば23以上は出せるような気がします。（私の場合はH16年式マーチAT1400cc、走12万弱で通勤A/C入りで19ｋｍ/ｌMAXは23です）
先日大3人で運転したところA/C入りではちょっと力不足を感じました。エンジン音はA/C入り時、アイドリング時にかなり大きな太い音を感じます。（アレッ低音マフラーに換装した？って感じ）
もう一つ大きなポイントはあくまでも後席に人を乗せることを重視している感があります。
その際たるポイントはドリンクホルダー！　軽の後席にこんなに立派なの付けなくても良いのにと思う人と後席に座ってその広さにびっくりし、ドリンクホルダーに感激する人と別れるでしょうな。
気が付いた悪い点は2つ。
一つはパワステが変？　モーター式は慣れるまで違和感が大です。
二つ目は後席シートベルトのバックルの収容が出来ない事。
これ結構重要です。時として後席からのカタカタ音が気になります。メーカーさん素早い対応を！
遅れましたがこんな印象です。決して悪いクルマではありません。デザインがやや見劣りしますが、内容を考えればGOODだと思います。ちなみにパステルのスマP付です。

書込番号：9718385

初交渉

[ブライアン・ラウドルップ]

初投稿です
宜しくお願いします
先週一回目の見積もり＆交渉に行きました
ＧジャストFF７人乗り　ﾌﾞﾗｷｯｼｭﾊﾟｰﾙです
下取りは１２年落ちのステップでも２万円付けてくれました
車両本体価格
1,825,500−(値引き225,500)=1,600,000
DOP(ﾌﾛｱﾏｯﾄ・ETC・Gｴﾝﾌﾞﾚﾑ)
67,620
諸費用
152,000
合計
1,819,620−(下取り20,000)＝1,799,620

担当曰く『これ以上は不可能です』と言われました
ナビはカー用品店で付ける予定ですので
安いに越したことは無いのですが・・・
やはり不可能でしょうか？
ちなみに値引きは車両本体というより全体値引きみたいです

書込番号：9708070

[バックナム]

以下のサイトを見て頂ければ解るかと思いますが、初交渉、しかも1回目、尚且つ購入オプションが少ない割には現時点でもなかなか良い条件と言えるでしょう。

しかし今後、経営の異なるホンダ店同士を競合させて行けば値引きの上積みはまだ可能でしょう。

それから支払いは現金一括、それともローンでしょうか。
ローンの場合は一見良い値引き額でも高金利で誤魔化されてしまうケースも良くあることです。
その辺も気を付け、ローンであれば金利も同士競合させていきましょう。

このサイトにはフリードに関する目標値引き額、実例値引き、交渉術、交渉レポート等が初心者でも解りやすく紹介されています。
参考にして、もう一頑張りしてみて下さい。

http://freed-h.com/

書込番号：9708331

[ブライアン・ラウドルップ]

早速のご指導ありがとうございます
支払いは銀行でカーローンを組むので
ディーラーには一括です
今週末に近隣他店に交渉に行ってみます
値引実績では30万以上の方もいらっしゃるのですね
ボーナス時期にはもっと値引してもらえるかもですね

書込番号：9708448

[スーパーアルテッツァ]

値引きが少ない傾向の6月、しかもDOPが小額な中で良い値引きが
出ていますね！


＞ボーナス時期にはもっと値引してもらえるかもですね

1年間で最も値引きが多い時期は年度末決算期の2〜3月です。

次に値引きが多い時期は年末の冬のボーナスセール時期です。

7月の夏のボーナスセール時期も年度末や年末の次に値引きが
多い時期となります。
という事でボーナス時期に値引きが多くなる可能性は十分にある
でしょう！

書込番号：9708997

[てつお55]

本体値引き ディーラーオプション値引きの内訳をはっきり聞きましょう どちらも相場よりいいかどうか判断しましょう

書込番号：9709054

[ブライアン・ラウドルップ]

その後　他系列店を２箇所まわりましたが
手元の見積額までは到底値引できないとの事でした

他の方はかなりの値引ですので羨ましい限りです

私は一度目の店舗で購入を決めました
あとは補助金が楽しみです♪

書込番号：9760963

[バックナム]

ブライアン・ラウドルップさん

まずはご購入、おめでとうございます。
値引きに関しては地域差もありますし、なかなか難しいところてはありますが決して悪い値引き額ではありませんよ。

それより納車が楽しみですね。
納車されたら何を付けようかと考えられるかと思いますが、そんな時は以下のサイトを参考にしてみて下さい。

http://minkara.carview.co.jp/parts/category.aspx?mo=7917

※ブライアン・ラウドルップ。あのラウドルップ兄弟の弟の方ですよね。

書込番号：9761116

特別仕様車の値引きはこんなものでしょうか？

[たかだのとりば]

Ｇタイプの特別仕様車（スマートスタイルエディション）を検討中です。
丁度３２万円相当のＨＤＤナビ・リアカメラ・リア席モニター・ＥＴＣがプレゼントというキャンペーン中で、オプションで付けたものは、ドアバイザー・フロアマット・フォグライト等で１３万ちょっとでした。
２７０万ちょい→２６０万ちょいと１０万弱の値引きの提示だったのですが、既にお得な状態なので、こんなものなんでしょうか？以前スパーダの方がオプション３０万位付けて２７０万になったと書かれているので、後１０万位引いてもらえないかな？なんて思ったりしてますが難しいでしょうかね？
最近買われた方の値引き状況を教えていただけましたら幸いです。

書込番号：9706166

[バックナム]

特別仕様車は元からお得に設定されていますので通常よりは値引きも厳しくなりますが、それにしても10万弱は少なすぎでしょう。

値引きを引き出すにはやはり対抗車と競合させる、また経営の異なるホンダ店同士を競合させることが必須です。

以下のサイトにステップワゴンの目標値引き額や交渉術、交渉レポートが載っていますので参考にしてみて下さい。

またステップワゴンは今秋にはフルモデルチェンジが予想されていますので、その辺も検討、加味して交渉を考えて下さい。

http://www.stepwgn.car-lineup.com/

書込番号：9706438

[スーパーアルテッツァ]

特別仕様車はお買い得感があり値引きが渋くなる傾向ですが必ず値引きが厳しくなるという事でもありません。

最近交渉した方で↓では特別仕様車で値引き総額約52万円（本体値引き約44万円）という方もいらっしゃいます。

http://www.stepwgn.car-lineup.com/nebiki_repo/a/index.html


ホンダ車の場合、値引きの地域差が大きく私の田舎でもインターネットの情報のような値引きを引き出す事は不可能です。


しかし、交渉次第では値引きの上乗せが出来るかもしれません。

具体的にはライバル車種であるヴォクシー、ノア、セレナとの競合です。
ただ、これを行った場合、営業マンに「それならヴォクシーをどうぞ」とか言われるかもしれません。

それと経営の異なる別のホンダディーラーへ行き同士競合させましょう。
大きな値引きを引き出すには、この同士競合という方法が最も効果的です。

書込番号：9706494

[たかだのとりば]

バックナムさん、スーパーアルテッツァさん、早速のお返事ありがとうございます！
教えていただいたサイトもとっても参考になりました。
以前ホンダはあまり値引きしないって聞いたことがあったので、こんなものなのかな？と思ってしまっていたのですが、もうちょっと頑張ってみますね！

特別仕様車は内装が黒のみなんですが、カタログで見たココアにとても惹かれてしまい、右側のパワースライドドアやスマートキーをあきらめて普通のにしようか迷っています･･･。
でも、“やっぱりスマートキーはあったほうが便利かな？”とか“黒も落ち着いてるよな･･･”とかいう気持ちも出てきてますます迷ってしまいます。
スマートキーの使い勝手や、ココアあるいは黒にして良かった、悪かった等の感想がありましたら、是非教えてください！よろしくお願いします。

書込番号：9707294

[yabumati]

私もステップワゴンのGタイプスマートスタイルｴﾃﾞィションを検討中です。しかしながら、
私の住んでいる地域のディーラーではＨＤＤナビ、リアモニター、バックカメラ、ＥＴＣ
のプレゼントキャンペーンは行っておりません。差支えなければどちらの地域か教えてほしい
のですけど。ナビなどは社外品を検討中だったので、いい情報を聞きました。いい値引きが
引き出せるようにお互い頑張りましょう。

書込番号：9734499

[たかだのとりば]

こんにちは。
なかなか時間がとれなかったのですが、やっとこの土日にあちこちディーラーめぐりをすることができました。
実際に見て触って乗ってみるとそれぞれ良い所があり、しかも皆さん結構いい金額を出して下さったので迷いだしてしまいました･･･。
ちなみに車両本体・オプションあわせて、ノア･･･５２万円引き　ヴォクシー･･･４９万円引き　セレナ･･･４５万円引きです。
ステップワゴンは（プレゼントを３８万円と換算して）５５万円引きとなりました！（ホンダの担当さんが身を削って頑張って下さいました）
昨日はまだ決めずに帰ってきたのですが、家族会議(?)の結果、やっぱりステップワゴンに決定いたしました！！
初代ステップワゴンを１３年乗り続け、次も乗りつぶすつもりなので合計２０年以上はステップワゴンと一緒の人生ですね！


ところで今ちょっと悩んでいるのが“フロントカメラ”をつけるかどうかです。主人がとても欲しがっていて、私もあれば見通しの悪い所でも安心かな？とは思うのですが、実際のところどうなんでしょうね？


yabumatiさん、Ｇタイプスマートエディション検討中なんですね！
私は埼玉ですが、ＨＤＤナビ・リアカメラ・リア席モニター・ＥＴＣのプレゼントというのは、メーカー側からのバックアップもあり全国的にやっているようなことも聞いたので（確かではありませんが）、ディーラーさんで聞いてみられてはいかがでしょう？
実は私、最初に提示された金額がどんなものかよくわからなかったので、別のホンダのディーラーさん（隣の市）に行って見積もりをお願いしたのですが、プレゼントの話はぜんぜんしてくれず、こちらから聞いてやっと「あぁ･･･。」みたいな感じで、見積もり金額も全然でした。
yabumatiさんの地域でもプレゼントやっているといいですね！
いいお買い物ができる様祈っています。

書込番号：9740753

[スーパーアルテッツァ]

特別仕様車でも大きな値引きが引き出せましたね！

プレゼント38万円という事はオプションプレゼントという事ですね？

それとフロントカメラは見通しの悪い道から出る場合、重宝すると私も思います。

このフロントカメラを付けるかが決まれば、あとは契約するだけですね。

書込番号：9741483

[バックナム]

たかだのとりばさん

ステップワゴンだけでなく、競合車も良い値引きを引き出していますね。素晴らしい成果だと思います。
相当頑張られたのではないでしょうか。

以下にステップワゴンオーナーによるフロントカメラに関するレビューサイトを貼っておきます。
良かったら参考にしてみて下さい。

http://minkara.carview.co.jp/parts/searchlist.aspx?mo=181&kw=%83t%83%8D%83%93%83g%83J%83%81%83%89

http://minkara.carview.co.jp/note/search.aspx?kw=%83t%83%8D%83%93%83g%83J%83%81%83%89&mo=181

書込番号：9744086

[たかだのとりば]

こんばんは。
こちらでのアドバイスのおかげで頑張ることができました！
本当にありがとうございました。

プレゼントは、ＳＳＤナビ、リアカメラ、リア席モニター、ＥＴＣです。
ナビは当初ＨＤＤナビでしたが、メーカーの在庫がなくなったので、同等の新型になりました。
ＨＤＤではなくなったのですが、フルセグになったし金額もちょとだけ高いものになったのでよかったです。

バックナムさん、フロントカメラの参考サイトを教えていただきありがとうございます。
ＭＯＰの方のカメラは結構よさそうな感じですが、Ｇathersナビの方は魚眼レンズ(?)みたいに歪んで見えるて見づらい感じですね･･･。
ウチはナビがＧathersなのでそれだとやっぱりカメラもですよね･･･？
う〜ん、どうしよう？
週末ディーラーの担当さんにも相談して考えようと思います。

書込番号：9747458

[マサノグ62]

投稿読ませていただいて参考になります。ありがとうございます。私はステップワゴンとセレナで悩んでいます。補助金のこともあるので、そろそろ結論を出したいと思っていますが、結局、最終の支払い金額はどれだけになったのか、教えていただけませんでしょうか。週末、それを参考に勝負したいです。

書込番号：9747772

[naryono]

ステップワゴン　Ｇ　スマートスタイル　ＨＤＤナビエディションを一ヶ月前に購入したものです。色はアラバスターシルバーメタリックです。

付属品はフロアマットのみの購入で、ディーラーオプション５．２５万サービスは、特にほしいものがなかったので、コーティングをしてもらいました。あとサービスでＥＴＣ移設、前車についていたＣＤコンポを
妻の軽に移設してもらいました。

支払い総額は車両本体から４１万値引き、納車費用カット、車庫証明代行サービスで、諸費用込み２３０万ジャストでした。（下取車は￥０）

当初はフリードを購入するためにホンダに行ったのですが、自分の欲しい装備（ディスチャージ・イモビライザー・両側スライドドア・スマートキー）を付属していくと、ステップワゴンより高くなるので変更となりました。
家族もフリードより広い室内のステップワゴンに大満足です。
ノア、セレナ、ビアンテなども見てまわりましたが、ステップワゴンの
コストパフォーマンスにはかないませんでした。

バックカメラもナビに標準でついているので、妻もバックが楽だと気にいってます。最新型の車に比べると、多少古臭い部分もありますが（テレビがアナログ）前車の平成１０年式のフォレスターからの乗り換えなので、格段の進歩をしているこの車に大変満足しています。
燃費も１０．２リッターぐらい走ります。（街乗りのみ、走行距離　約１０００キロ）ただしエコランプを常に点灯させての走行ですが。

今は社外品のシートカバーを、汗だくになりながら、少しずつ取り付けているところです。８人乗りの場合、２列目のアームレストの取り外しが大変で、サービスの人に親切に教えてもらって何とかできました。

書込番号：9749897

[たかだのとりば]

なんだかバタバタしているうちに週末になってしまいました･･･。
フロントカメラもまだ迷っているし、コーティングもどうしようか悩み中です。
そんなことも含め最終的なつめをして、この土日に契約できればと思っています。

というわけで最終的には少し変動があるかと思いますが、今現在の提示金額を参考までに･･･
　車両本体価格（Ｇタイプ　スマートスタイルエディション、フローリング、プレミアムナイトブルーパール）･･･2,388,750円
　付属品（ナビ、リアカメラ、リア席モニター、ＥＴＣ、ドアバイザー、マット、フォグライト、ポリマー）･･･533,295円(実際はナビ、リアカメラ、リア席モニター、ＥＴＣ　381,465円分はサービス）
　諸費用･･･224,840円
　消費税･･･123,698円
　合計･･･3,146,885円→259万円（556,885円の値引き）
といった感じです。

書込番号：9763178

[バックナム]

たかだのとりばさん

まだ色々と悩まれているようですが、いよいよ今日明日で決着ですか。

現時点でも良い値引き額ですが、契約書に押印する前に納車時ガソリン満タンも訴求してみたらどうでしょう。

では悔いの残らないよう、頑張ってきて下さい。

書込番号：9764126

[たかだのとりば]

こんばんは！ついに契約してきました!!
ここにきて発注が相次ぎ、納車は８月末ごろになってしまうみたいです…。

新しくメーカーから純正ＨＤＤナビ付きのタイプに対するサービスプランが始まるとのことで、そちらで試算してみた方が以前のものより安くなったのでＨＤＤナビ付きの方にしました。
このナビは地デジ対応ではありませんが、地デジチューナーをプレゼントで付けていただきました。
迷っていたフロントカメラもつけました！純正ナビなので魚眼レンズタイプではなく見やすい物になりました。
その他プレミアム色をやめたりコーティングもやめたりと多少の変更をして、最終的には以下の様になりました。

　車両本体価格･･･約２５１万円→約２０７万円（約４４万円の値引き）　
　付属品･･･約４１万円→約２７万円（約１４万円の値引き）
　諸費用･･･約２３万円
　支払い総額･･･約３１５万円→約２５７万円（約５８万円の値引き）

付けたいものは全て付け、納得のいく買い物ができたと思います。
短い期間の中で納得のいく結果が出せたのはこちらでのアドバイスのおかげです。
本当にありがとうございました。
納車まで２ヶ月近くありますが、１３年頑張ってくれた初代ＳＷに最後のお別れをしつつ、新しいＳＷを楽しみに待とうと思います。

書込番号：9773242

[バックナム]

たかだのとりばさん

ご購入、おめでとうございます。
最後の最後まで悩まれたようですが、納得したとのこと、本当に良かったですね。

納車には約2ヶ月とのことですから待ち遠しいでしょう。

以下はステップワゴンオーナーによるパーツやグッズのレビューです。
今度は納車されたら何を付けようか、購入しようか楽しみながら悩んでみて下さい。

http://minkara.carview.co.jp/parts/category.aspx?mo=181

書込番号：9773397