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その後の電費は？

[Horicchi]

Weinerさん

その後の平均電費は如何ですか？
書込番号：26305131では11km/kWhと素晴らしい電費でしたね。その後も電費変わらずでしょうか？。
私のサクラ、10月分の自宅充電料金出ましたので書込番号：26327857で報告しました。
･自宅充電走行電費}=6.30km/kWh　（月走行距離÷自宅充電量）
･ドライブコンピュータ電費＝7.74km/kWh　（メータパネル表示値：Weinerさん
の11km/kWh相当）
※10月分の走行距離541kmからの平均値です。

サクラとの比較、興味津々です。是非N-ONE eのdata教えてください。
なお、お役に立つかどうか分かりませんが、当地陸電の来月の電気料金での「燃調費」は大幅UPとなります（今月=-10.15\/kWhが→-8.10\/kWhに）。ご参考までに。

書込番号：26327872

[さあ、がんばろうぜ!]

さっさとBYD の軽電気買ってデンピ報告すると良い。

それが世のため人のため。

書込番号：26327968　スマートフォンサイトからの書き込み

[momokumo]

Weinerさんではないですが、私の電費を書きますね。
納車後14日間の記録です。
エアコンは25度オート設定、ECON ONです。
主にストップ・アンド・ゴーの市街地をシングルペダル走行です。
電費は9.3Km/kWhになっています。

書込番号：26328406

[Horicchi]

＞momokumoさん

返信ありがとうございます。
メーターパネルの電費：9.3km/kWhも良い数値ですね。充電は自宅ですよね？、充電量(kWh)は分かりますか？。
走行距離／自宅充電(給電)も電費表示の一つです。

※私も今年3月までは、約25kmの区間を50回ほどｘ２回り/日の電源ON-OFFをしていました。

これから寒くなり、エアコンONになるなど電費悪化の方向です。ぜひ、電費の良し悪し情報含め投稿継続してください。期待してます。

書込番号：26328688

[Weiner]

走行3.000kmの生涯電費	11月1日の平均電費

＞Horicchiさん

外気温の低下とともに通勤時の電費は順調に？低下しています。納車された9月28日以降の気温は平年並みかそれ以上でしたが、10月20日以降は平年以下の日が続いたりして通勤時の電費は10km/kWhに届きません。10月24日に走行3.000kmとなった時点での生涯電費は10.4km/kWhに低下しました。走行距離はもうすぐ4.000kmになりますが、生涯電費は10.2km/kWhになりそうです。
なお、「お出かけ前タイマー設定」で出発時刻を06:00に設定していますので、走行用バッテリーは毎朝加温された状態で出発しています。

書込番号：26330824

[momokumo]

>Horicchiさん

>充電は自宅ですよね？、充電量(kWh)は分かりますか？。
自宅での3Kw充電です。
充電量は計っていません。
100Vの電力計は安く入手できるようですが、200Vの電力計で屋外でも使える防水耐用となる高価なようです。
私には充電効率を測る意義をそこまで感じません。

EV車は初めてなので季節に応じて、どのくらい電費が変化するのかというのが、現在の興味のあるところです。
暦月1日にはオドメータをリセットして月毎の記録をしていきたいと思っています。

書込番号：26330887

[Horicchi]

＞Weinerさん
＞momokumoさん

投稿ありがとうございます。やはり寒さの影響出て来ていますね。
私のサクラ、10月分平均はドラコン=7.74km/kWh／自宅充電電費=6.30km/kWh／1.27km/%／3.73円/kmでした。

Weinerさん、
生涯電費も徐々に低下し、平均電費に近づく様に思います。
※トリップメーターの件、返事遅れました、サクラではTripとリセットとは連動していません。(Tripメーターは単に距離のみリセットです)

書込番号：26331833

[さあ、がんばろうぜ!]

驚きのスラッシュ大渋滞。

全角と半角で区別するつもりなんだろうが、
常軌を逸脱この上無い。

コンマとかセミコロンで区別するのが常識人、
というか作文の常識。

伝えたいことも伝えられなくなります。

頑張って勉強してくダサいね。

書込番号：26332437　スマートフォンサイトからの書き込み

自動車注文書の右上日付について

[ヨイモノカイタイ]

自動車注文書の日付が2022年11月1日から2022年11月20に変更されていました。

2022年11月1日注文⇒同年12月20日？オーダーが通ったとのことですが、
一向に連絡がなく先日ディーラーへ連絡し、訪問。
※オーダーがいつ通ったかは注文3か月後くらいに電話確認済み
※納期については今年の3月にこちらから連絡（納期予定は今年11月〜12月と回答有）

12月4には納車とのことで再度、オプションの追加を含め注文書発行をしていただきました。
⇒その際の注文書が2022年11月20日に変更されていました。
（その場で確認したところ、他の店舗の注文との兼ね合いで順番により日付が11/20に変わったとの説明有）

【ご意見いただきたい内容】
販社のミスで社内での登録が遅くなった＝納期遅れにつながったのではないか？
or
注文書の日付が変わる＝大手のディーラー（販社）では受注のFL5台数が多いため、あり得ること

どちらなのでしょうか？
その他、ご意見いただきたく宜しくお願いいたします。

書込番号：26328186

[大拓ちち]

ディーラー以外で分かる人はいないんじゃないの

書込番号：26328227

[バニラ0525]

この数週間の差で、納車が遅くなり、3年もかかったと思われてるのでしょうね。

でも、今更蒸し返しても何も変わらないでしょうし、お互い遺恨が残るだけですので、　スレ主様が我慢するのがベターと思います。

もう少しですし、このことは忘れて、納車を楽しみに待ちましょう。
まあ、お分かりとは思いますが。
失礼致しました。

書込番号：26328228　スマートフォンサイトからの書き込み

[茶風呂Jr.]

＞12月4には納車とのことで再度、オプションの追加を含め注文書発行をしていただきました。
＞⇒その際の注文書が2022年11月20日に変更されていました。

メーカーオプションを追加したことで注文書が再発行され、ディーラー内の順番が後に回ったのではと推測。
（ディーラーオプションの追加だけだったら腹立たしいですが）

書込番号：26328237

[バニラ0525]

＞12月4には納車とのことで再度、オプションの追加を含め注文書発行をしていただきました。

この１２月４は、今年のですよね。
それで納車が遅れるというのは、勘違いでしょうね。
再発行してもらったら、日付が２０日になってたということですね。
再発行なら、今年の日付にしておけばよかったのに。
違いますかね。
失礼しました。

書込番号：26328299

[ひろ君ひろ君]

注文書って　　　誰から誰へ　のですか

あなたから販売店への注文書　と
販売店からメーカーへの注文書　は

違う契約文書です

書込番号：26328320

[ひろ君ひろ君]

ちゃんとみましょう

2022年の事をむしかえしてるんでしょが

書込番号：26328324

[ひろ君ひろ君]

登録名義人が　購入者様となっているので
購入者は　この契約文書の当事者ではありません

この注文日は１１／２０ということになりますが

購入者から販売店への注文書になんと書いてあるかで
メーカーへ即時注文を入れる　と書いてあれば
不履行を主張できますので　ご確認ください

書込番号：26328327

[八舞]

あと１ヶ月もしないで納車なら今更文句言ってディーラーと関係を悪くするのはおすすめしないですよ

書込番号：26328341　スマートフォンサイトからの書き込み

[BREWHEART]

＞購入者は　この契約文書の当事者ではありません

契約書の右半分しか映ってないです。
左半分に購入者欄があり、そこにスレ主の名前が出てるから隠した状態でアップしてるだけだと思うが。

書込番号：26328351

[mokochin]

今更追求してどうするんですか？
通知された納期の通りに納車される様なので、何かを要求出来る状況でも無さそうですし

まあ本当に注文が遅れて納期が伸びていたとしても、今更ディーラーがそれを認めるとは思えませんが

書込番号：26328364　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆうたまん]

＞登録名義人が　購入者様となっているので
購入者は　この契約文書の当事者ではありません

注文書（お客様控え）が手元にあったので見てみました。
名義人は　ご購入者に同じ　となっていました。

お客様控えはハンコ押した日付（今もハンコ押すかわからないけど、自分のには収入印紙に割り印してます）で、
変更できないようになっていると思います。

みなさん言うように、ディーラーからメーカーへの注文日なのでは？


＞販社のミスで社内での登録が遅くなった＝納期遅れにつながったのではないか？

注文年月日が何か月もずれてたならまだしも数週間ですし、人気車種なのでバックオーダーも多くメーカーでも一度に大量に受付けできなかったと思われます。
逆に受付までの期間が短かった方かもしれないですよ。

今まで待って納車日決まったんですから、そんな前の事どうでも良い気がしますが。。。。。。

書込番号：26328374

[ヨイモノカイタイ]

＞バニラ0525さん
＞ゆうたまんさん


ご返信ありがとうございます。契約者本人であり、
数日前（10/25）に印鑑証明証などの書類お渡しと、オプション追加のため自動車注文書を発行していただきました。
その注文書の日付が3週間も後ろにずれてしまうと、
販社から本田技研へのオーダー（納期）が結果的に数か月も遅れたしまう時期でもあったため
信頼できるディーラーか不安になっただけです。
・2022/11/1の注文書には収入印紙＆割印あり
・2025/10/25の注文書（オプションのみ変更）には2022/11/20と記載変更

基本サイレントカスタマーですので、信頼できなければ今後の取引やメンテは他のディーラーにするだけです。
解決には至らなかったですが、ありがとうございました。

他の方のレスに関しては、単純なお気持ち表明なので割愛いたします。。。

書込番号：26328426

[yuyuhemon]

いずれにしても、赤内装の当時の価格で買えるので、とっても良いと思います。インフレなので、3年前の価格で買えるのは羨ましいです。
本契約が遅ければ遅いほど、お得なのですから。

書込番号：26328458　スマートフォンサイトからの書き込み

[バニラ0525]

＞ヨイモノカイタイさん
ありがとうございます。

＞・2022/11/1の注文書には収入印紙＆割印あり
・2025/10/25の注文書（オプションのみ変更）には2022/11/20と記載変更

この書き直した注文書の日付が、
なぜ過去の日付を残したのか、
その日(当日)にしておけば、何も勘ぐることはなかったでしょうね。

修正したものを、過去の日付にしたのがおかしいのではないのでしょうかね。
便宜上過去にしたのですかね。
まあ、気にしないのが一番かと。
失礼致しました。

書込番号：26328491　スマートフォンサイトからの書き込み

[神楽坂46]

＞ヨイモノカイタイさん
＞（その場で確認したところ、他の店舗の注文との兼ね合いで順番により日付が11/20に変わったとの説明有）

想像の域を出ませんが、ディラー（販社）で注文書のフォーマットが有り、

注文が確定した時点で注文書の日付が自動で記入されるのではないですか？
（不正防止、日付記入忘れなどを防ぐために）

何にしても印鑑証明提出との事、気分を良くして納車されるのを楽しみ待ちましょう。

書込番号：26328505

[ゆいさわ]

＞ヨイモノカイタイさん

契約書記載の日付に関しては、契約書を『新規発行』した日付が記載されます。
再発行（上書きして発行）した場合は、2022/11/1の日付となったはずですが、何らかの理由で2022/11/20に新規発行されたものと推察されます。
11/1に発行された注文書と比較して、追加変更したディーラーオプション以外の相違が無ければ気にしなくていいかと思います。
11/1に発行した注文書に何らかの誤りがあって、販社内で修正するよう指示された場合には、営業スタッフが注文書を作り直した可能性がありますが、一般的にはそれによってオーダー順が変わることはありません。

ちなみにメーカーへの発注に関しては、一部販社での購入独占が発生しないように、各販社には週当たりのオーダー可能数が限られています。そのため、2022/12/20にオーダーが通ったものとなります。
その販社で注文書の順番通りにオーダーされたかどうかは我々には分からないので、そこは信頼するしかないのが現実です。販社内で順番を入れ替えたとしても、お客さんの不利益になる情報は開示しません。それによって買えなかったのであれば責任を追求する余地はありますが、納車確定してるのであればそれは喜ばしいことなのです。3年待った車ですから、素直に納車を喜んで楽しんでもらえたら良いと思います。

書込番号：26328634　スマートフォンサイトからの書き込み

[カー&モーターサイクル'ドリーム]

受注・オーダーNO問い合わせ
の用紙をディーラー担当者からもらって受注日(ディーラーからメーカーへの注文日)を確認してみて下さい

私の場合は受注日が22年12月22日で自動車注文書の右上の日は2022年12月25日になっていました
12月25日が受注日ではなかったです
なぜ12月25日なのかは分かりません

質問の内容と違っていたらすみません

書込番号：26329483　スマートフォンサイトからの書き込み

[VABからFL5]

＞ヨイモノカイタイさん

元の注文書があったら確認されてください
右上のT/Cコードが変わってませんか？
今は3SR、最初は1SRだったかと思います
差し替えのために注文書の日付が変わったのではないか？と思います

書込番号：26330157

[TA63]

ちょっと気になったので
この自動車注文書の右上の部分に
（お客様控え）が見えないので、主の手元の書類ではないのかな　?
販売員の書類を写メ　?

書込番号：26331354

[ヨイモノカイタイ]

>VABからFL5さん
その通りですね！1SR41W⇒3SR41Wに変わっています。担当者曰くカラーコードが変わったからと言っていたような気がします。
　同じチャン白なですが、、差し替えの為に2022/11/1→2022/11/20になったのですかね？？不明です

＞ゆいさわさん
　オプションのみの変更ですね。オーダーは通っているのでおとなしく待っていますが、注文書の順番通りにオーダーされたかは分からないですものね。この約3年間なんの電話連絡もなかったのでそれを信頼できるのか？と心配になった次第です。納車はされますが信頼できなければ、この販社とは今後付き合いがないだけですね。

同じ販社（ディーラー）でなないですが、他の人のSNSで2025年1月に赤内装の注文（その後、本田技研へオーダー）がもう納車されいる情報もあり。疑念が生まれた次第です

書込番号：26331842

シートカバー

[セナは旦那様]

当方、納車待ちのものです。今所有している車で苦労したのでtypeRでは防ぎたいと思い投稿しました。
SEEKERS以外で、いいシートカバーはありませんでしょうか？
出来れば所有者様からのお知恵を頂戴したいです。よろしくお願い致します

書込番号：26320160　スマートフォンサイトからの書き込み

[すぐ自分の話したがる人です]

あなたにとっていいカバーとはなんでしょうか？
いいカバーとは何かんからないと答えようもありませんし、私がいいからあなたもいいとは限らないですし、いいカバーってなんなん？

書込番号：26320203　スマートフォンサイトからの書き込み

[BREWHEART]

何に苦労し、何を防ぎたいのかさっぱりです。

書込番号：26320231

[セナは旦那様]

言葉足らずですいません、予防したいのはサイドサポートの擦れと汚れです。今乗ってる車も革でバケット形状なんですが、擦れて剥げてきてるもので..

書込番号：26320938　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｔ7733]

＞セナは旦那様さん

納車されて約18ヶ月。
何もせずにそのまま使用しています。
毎日の通勤、ゴルフ、旅行、家族と出かけたりしていますが、特に目立った擦れや汚れはありません。
ちなみに一度もシートクリーナーのようなもので掃除もしたこと無し。
(コロコロで数回ホコリ等を取った程度)
以前乗っていたFK7の本革シートよりも耐久性は良さそうです。
ご参考まで。

書込番号：26323025

[VABからFL5]

＞セナは旦那様さん

ジーンズの色移りを防ぎたいのでuxcellという会社のシートカバー掛けてます
ただの布なので防汚・防水機能はありませんので更にBRIDEのシートガードエプロンを重ねがけしてます

サイドのスレや潰れは乗り方で工夫してます（降車時はシートを全さげ）
センターコンソールに左手乗せて右手でハンドル持って尻を完全に浮かせた状態ですぽっと座ってます
降りる時は左手ハンドル、右手サイドシルです
ハンドルは革製の物に…

それでも完璧では無いので10年後くらいにはレカロシート入れれば良いやと思ってます

書込番号：26324654

[デカビタ]

赤内装納車半年、3500kほど走行。
新品のジーンズ履いて乗ってたら右のサイドサポートに色移りしてましたね。
気になるなら純正シート一脚予備として持っておく←幾らするんだろう？
あと、パーツとしても単品で部品が出るようです。
ブリッドのセミバケも20万するし、純正はそこまでしなかったような？
フルバケのホールド感が忘れられず、でもリクライニングも欲しいのでGIAS�V入れるか悩み中。

書込番号：26331426

[みのこば]

シートカバー結構高いでしょう？
私は熟慮の結果、ヤフオクで純正シート前2脚買って自分で交換しました。シートカバーも消耗品ですし、耐久性を考えたら意外とコスパ良かったりしません？

書込番号：26331834

自動車注文書のありか

[マグドリ00]

ダウンロードフォルダにはありませんでした。

N-VAN e: の東京都の補助金申請をしてますが注文書を提出する必要があり、
ディーラーに聞いたら
「MyHondaアプリからダウンロード出来る」
というのでiPhoneで自動車注文書.pdfをダウンロードしました。
ところがファイルが見つかりません。
「ファイル」アプリではダウンロードフォルダ内にファイルが見つかりませんでした。

どこにあるのですか？

書込番号：26331232

[肉じゃが美味しい]

車のスレですけど。
アップルのホームページでもみてください。

https://support.apple.com/ja-jp/guide/iphone/iphe4bff8827/ios#:~:text=%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88%E3%81%8B%E3%82%89iPhone%E3%81%AB%E3%83%80%E3%82%A6%E3%83%B3%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%89,%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB%E3%82%92%E7%A2%BA%E8%AA%8D%E3%81%97%E3%81%BE%E3%81%99%25E3%2580%2582

書込番号：26331236

[待ジャパン]

スマホ板で聞いた方がいいと思うけど

書込番号：26331263　スマートフォンサイトからの書き込み

[香瑩と信宏]

AIが教えてくれました。

PDFが見つからない時の探し方
もしPDFが見つからない場合は、以下の方法を試してみてください。

■「ファイル」アプリで検索
「ファイル」アプリを開き、検索バーにファイル名や「PDF」と入力して検索します。

■iCloud Driveと「このiPhone内」の両方を確認
「ファイル」アプリ内で、iCloud Driveと「このiPhone内」のそれぞれの「ダウンロード」フォルダを確認します。

書込番号：26331266　スマートフォンサイトからの書き込み

[高い機材ほどむずかしい]

ファイルアプリをクリックして
　画面下のブラウズを選んで　icloud drive か　このiphone内　を選んで、ダウンロードの中を探してみてください。

上記で見つからないなら
　ブックアプリをクリックして
　　画面下のライブラリーを選んでファイルがないか確認してください。

上記でなければダウンロードできてない可能性が高いです。

印刷や編集するので有れば　ｉｐｈｏｎｅ　ではなく、パソコンのブラウザーでダウンロード
　される方が融通が利いて良いと思いますよ。

書込番号：26331541

フィットGK3ガソリン車（DBA-GK3）の加速について

[Tomo_7s]

投稿失礼します。

フィットGK3ガソリン車（DBA-GK3）に乗っております。
加速時のもたつき？についてです。

エアコン使用時が特に感じられる気はするのですが、アクセルを少し強めに踏んでも加速が遅く、タコメーターの数字は上がるのですが、加速が追いついていない感じがします。

また多少のガタツキ？振動がある気がします。
エアコン使用時で信号待ちからの発進、そんな時に振動を感じます。

上記の症状は1300ccの車なので仕方の無いことなのでしょうか？同じような方はいらっしゃいますか？

ちなみに先月車検でミッションオイルも交換済みです。

書込番号：26313092　スマートフォンサイトからの書き込み

[バニラ0525]

いつから乗られてるのですか。
以前に比べて調子悪くなり加速が落ちてるのか、
最近買われて、
ただ単に加速悪いなと思われてるのかどちらですか。

後者なら、
ミッションのCVTは、エンジン回転が先に上がり、あとからスピードに合った回転に落ち着きますので、
そのような感覚になりやすいかと。

前者なら、点検、修理してください。

書込番号：26313109　スマートフォンサイトからの書き込み

[BREWHEART]

加速を売りにした車でもなく普通の車です。
エアアコン使用時なら加速が鈍るのは正常です。

書込番号：26313115

[ジャック・スバロウ]

中古で購入ですか？
パワーがない、振動がある。
不具合があるとするなら、１気筒分が正常に燃焼していない感じがします。
バルブカーボンによる圧縮不良、点火系部品の不具合による着火不良など。
ここでは診断が難しいので、プロに診てもらいましょう。

書込番号：26313351

[kmfs8824]

GK3購入時と比較して加速時のもたつきが現在気になるようになったのか？
それとも元からもたつきがあったのか？どうかにもよります。

タコメーターの上がり方と加速がリンクしないのはCVTあるあるです。

ただ、エアコン使用時の発進時の振動(息継ぎ？)については、エアコンのコンプレッサーに原因があるのかも。

単純にエンジンの息継ぎならスロットルボディの清掃で改善するかも。

購入当時から加速のもたつきが感じられるのなら、1.3Lエンジンの特性の問題でしょう。

GK3フィットのL13B型エンジンは、低回転時は吸気バルブ遅閉じのアトキンソンサイクル(燃費向上)、高回転時ではオットーサイクルのi-VTECエンジン(高回転型)を使い分けるやや特殊なエンジンです。

そのためエアコン使用時のアトキンソンサイクル時はエンジンの出力不足を感じるはずです。

書込番号：26313365　スマートフォンサイトからの書き込み

[銀色なヴェゼル]

＞エアコン使用時が特に感じられる気はするのですが、アクセルを少し強めに踏んでも加速が遅く、タコメーターの数字は上がるのですが、加速が追いついていない感じがします。

i-VTECエンジンの初代ストリームに乗っていたころ、似たような印象を感じていました。

例えば、勾配の強い坂道をゼロスタートするとき、「エアコンコンプレッサーが作動していると、いつもより上らないなぁ」という印象です。

フル電動式エアコンコンプレッサー搭載で排気量1500�tの現車では、そういった印象はありません。コンプレッサーの方式の違いを体感しています。

＞エアコン使用時で信号待ちからの発進、そんな時に振動を感じます。上記の症状は1300ccの車なので仕方の無いことなのでしょうか？同じような方はいらっしゃいますか？ちなみに先月車検でミッションオイルも交換済みです。

排気量2000�tの初代ストリームだと、ATFを交換していても、アイドリングで振動を感じることがありました。走行距離10万キロに近づいたころスパークプラグを交換したら、加速性と振動は改善しました。どれかの気筒が失火していた可能性もありますが…

走行距離が多ければ、スロットルボディーに堆積した不燃物質の除去、状態によってはスパークプラグやイグニッションコイルの交換が必要だと思います。

あとは、コンプレッサーの負荷低減とエアコン性能回復のため、エアコンガスクリーニングを検討しては。現車で実施した経験がありますが、11年経過した車でもエアコンの効きは良好です。過走行車には必要なメンテナンスに思えます。
https://www.jms-car.com/maintenance/menu/aircon_gass_clean/

書込番号：26313372

[柊 朱音]

＞Tomo_7sさん
まずは走行距離に対してのメンテナンス状況を詳細に出しましょう。
アドバイスはそれからです。
この情報がないとスレ主の車の状況は誰もわかりません。
質問するならまずは自分のことを何も知らない人に聞いていることを自覚して情報を出さないといけません。

書込番号：26313672　スマートフォンサイトからの書き込み

[ken921646]

同じ車を所有していました。
エアコンに結構パワーを持っていかれます。
あとは、加速のもたつきは燃費重視のギア比など、
そもそも設計上の理由で遅く感じるのかもしれません。

振動については、T社ハイブリッド車種と比べても遜色なく感じます。
もしかするとエンジンルーム内のゴム部品の劣化が進んでいることによって振動が顕著になっているのかもしれません。

書込番号：26331275　スマートフォンサイトからの書き込み

ヒートポンプ・・・・

[デジタルエコ]

ホンダの軽EV車は、なぜヒートポンプを採用しないのでしょうか？

冬場に電費が落ちると思うのですが！？

コストでしょうか？！

書込番号：26318344

[チビ号]

で、「俺のクルマのエアコンはインバータ制御で省エネなんだ」と、ガソリン車含む非インバータエアコン相手にマウントした所で、クルマの燃費も電費も「個々のユーザーの走行環境と運転次第」なんですよね。

エアコンで多少節約した所で、電池の重さや必要以上の運動性能による「自己満足」でエネルギーを無駄にしたら本末転倒。エアコンの消費電力なんて数キロワット、加速時はもちろん巡航中の走行用モーター、つまり電費そのものの、ほんの一部だろうに。

個人的には、エアコンの省エネよりは、やはり冬場のバッテリー加温にコストをかけてくれた方が、いいと思うけどね。

スペック番長は、マッサージチェアや冷温庫と同様に、何でもかんでも「機能があるコトが絶対に正しい」と、「自称」自動車関連が勝手にメーカーの判断に口を挟んで悦にいっているだけで、木を見て森を見ずかと。

ならば「俺が考える最強の電気自動車」を作る、メーカーを立ち上げればいい。

書込番号：26326253　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ2]

＞チビ号さん

いくら配達とはいえ2.7km/kWhとか3.1km/kWh
って3トンもあるEVよりかなり悪いぞ。

エアコン使わなきゃ200kmは楽に走るのに
それだけ冷暖房に食われているってことだ。
インバータなしヒートポンプなしでは
走るより冷暖房の方が大きくなってしまう

バッテリー加温などどのEVにも付いている。
EVに付いていないと電池が駄目になる。

無いより付いていたほうが親切ってものだ。
3年前のサクラが出来たことを2025年で出来ない。
それはメーカーを非難して要求するべきだし
ダメを擁護してどうなる。

書込番号：26326321　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ2]

＞Ｍ＿ＭＯＴＡさん

とっくにインバータエアコンに変えているよ
一年中付けっぱなしだからね
電気代が1/3近くまで落ちた。

非インバータだとONOFFの繰り返しだから
切れると猛暑なのでムッとするから寝苦しい。
今ではタイもインバータが当然。

書込番号：26326329　スマートフォンサイトからの書き込み

[チビ号]

＞インバータなしヒートポンプなし

ヒートポンプはともかく、インバータはありじゃあ無いんですか？

私自身、前車はハイブリッド車で電動エアコンであるコトも選択した理由ですが、インバータか否かには拘っていませんので、どうでもいい話ですがね。

＞バッテリー加温などどのEVにも付いている

サクラにバッテリークーラーに関する記述はありますが、リーフ等みたいにバッテリーヒーターに関する記述は見当たらないので・・・

スペック番長の主張である命題
バッテリーヒーターは全ての電気自動車にある

は恒真にあらず、すなわち「偽」かと。

＞それはメーカーを非難して要求するべきだし

批判と非難の違いを人工知能に質問すれば・・・

「批判」と「非難」は、物事を指摘する点では似ていますが、「建設性」と「感情」の有無で異なります。「批判」は物事の良し悪しを検討し、改善点を提案する建設的な指摘である一方、「非難」は相手の欠点や過ちを感情的に責め立てる行為です。

・・・なので、「てにをは」も怪しく、言葉の使い方も不適切ですね。

スペック番長は「非難」すべきではなく、「批判」してこそ、私を含めた他人が同調するでしょうね。

＞ダメを擁護してどうなる

これも何度も言っているのに・・・

スペック番長の批判の理屈が変だ、非難はダメだと反論されると、メーカーを「擁護」しているとの再反論ですね。

誰が何をダメだと言っているのか、ちゃんと区別しましょう。

書込番号：26326340　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIG13]

＞ミヤノイ2さん

>いくら配達とはいえ2.7km/kWhとか3.1km/kWh
って3トンもあるEVよりかなり悪いぞ。

これは、私へのコメントですね。


>N-ＶＡＮ e：は、配送業者の意見を聞いてヤマト運輸で実証試験をして販売しています。
その 実証試験の結果
https://global.honda/jp/stories/079.html
の図を見ると、夏季に対する冬季の電費悪化は、僅か”15%程度”　です
（空調を使わない前提であっても配送車の電費が悪いためです）


説明が悪かったのかもしれませんが、正しい解釈は

・夏と冬とで空調の消費電力差が僅か（15%）になるほど走行するための消費電力が大きい

です、ヤマト運輸の配送ですから、徒歩で移動するような距離（200m?）で発進＆停止を繰り返すからなんでしょう。

書込番号：26326348

[use_dakaetu_saherok]

N-VAN e:の電動コンプレッサを上から見た図（左が車両前方）	ZR-V e:HEVの電動コンプレッサを（N-VAN e:での搭載方向でいうと）右側面から見た写真

＞ミヤノイ2さん

＞そもそも軽自動車にインバータエアコンは付いているのか？
＞電動エアコン＝インバータでは無いのだよ。
＞サクラでもキチンとしているのにホンダはコストカットありき。
＞インバータなしヒートポンプなしでは

こうおっしゃっているということは、少なくともN-ONE e:/N-VAN e: の電動コンプレッサはインバータ式ではないと考えていらっしゃるということですか？
毎回同じ質問になりますが、そのソースは？

これまでに何度も恥ずかしい間違いを繰り返していらっしゃるのに、よくソースも示さずに書き込めますよね。
すでに信用は地に落ちているのですから、これまでの誤りも認めず・ソースも示さずでは誰も信用しませんよ。

まあ繰り返されているということは恥ずかしいとも思っていらっしゃらないのでしょうけど、最近他スレでもミヤノイ2さんの書き込みに対するレスが少なくなっているのは誰からも相手にされなくなりつつあるということでは。

私も間違えること自体はそれほど恥ずかしいことではないと思いますが、『そんな適当なことをよく本気で書くね。』といった余計な言い方をされるから、いつも共感性羞恥で読んでいるだけのこちらの方が恥ずかしくなるのですよ。


それでN-ONE e:/N-VAN e: の電動コンプレッサについてですが、先にも記載した図1枚目の絵だけでは判別しづらいのですが、私は図2枚目のZR-V e:HEVに積まれているものと同じではないかと思います。

（図1枚目）N-VAN e:の電動コンプレッサを上から見た図（左が車両前方）
【人とくるまのテクノロジー展2025横浜】ホンダN-VAN e: 前面衝突時のスライダーブラケットによる電動コンプレッサとBOSの干渉回避イメージ図
https://bsrweb.jp/article/253064?srsltid=AfmBOorQeEnL5yANVU1w2Mu8xPZIRwiqJIwMQyOwyOs4eqZF7dF1QDox

（図2枚目）ZR-V e:HEVの電動コンプレッサを（N-VAN e:での搭載方向でいうと）右側面から見た写真（右が車両前方）
エルテック：電動コンプレッサ： デンソー製（ホンダ ZR-V (2023）搭載）基板回路解析レポート
https://www.ltec-biz.com/report/zr-v-compressor/

こちらのレポートでは基板はデンソー製となっていますが、コンプレッサとしては下記、豊田自動織機のESHシリーズです。
＜製品技術紹介＞電動コンプレッサ ESHシリーズの開発 豊田自動織機技報 2022.11 No.73 P.62
https://www.toyota-shokki.co.jp/products/technical/library/_202211_no73/index.html
先にも書きましたが、こちらは技報にもある通りインバータ式です。

書込番号：26326349　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｍ＿ＭＯＴＡ]

＞今ではタイもインバータが当然。

次はエアコンそのものの普及ですね。

https://www.wisebk.com/asean_news/260326/
「世帯普及率が約34％にとどまっており、」

それはともかくBEVのヒートポンプの不採用はメーカーのコスト比重の考え方ですからね。
残念ではあるけれど購入者は自分の環境に合わせて検討してるんじゃないですか。
割り切る人もいるでしょう。

BYDを見てから出してくるスズキやダイハツがどんな仕様で出してくるかわかりませんけどね。
当然意識してくるでしょうがターゲットは売れてるクルマですしね。

書込番号：26326359　スマートフォンサイトからの書き込み

[チビ号]

以前、交流同期モーターの話をしているのに、ネットで直流モーターの特性図を拾ってきて「解説」するくらいだしね・・・

そもそも商用電源の周波数で回転数が決まってしまうから、オンかオフでしか制御できなかったのだし、ハイブリッド車や電気自動車の高電圧バッテリーは直流、それこそ直流モーターでコンプレッサを駆動するならともかく、モーター内部か外部にスイッチング素子を利用して、直流を交流に「逆変換」する装置、すなわちインバータがあるだろうに。

インバータの出力周波数、すなわち回転数が固定か可変かは、また別の話だし、振幅も然り。

そもそも、既にインバータ方式の車載用コンプレッサがあるのに、わざわざ非インバータを採用して「電力効率」を悪化させても、コストやサイズでメリットがあると、メーカーが判断するか否か、という話。

書込番号：26326381　スマートフォンサイトからの書き込み

[evnori]

＞ミヤノイ2さん

は？　マジで？　　ミヤノイさんメチャメチャ電気素人じゃん。

普通に宣伝で載せてるいい事しか書いてない工業会の資料とか、素人ブログとか、そんなのしか載せられないの？

基本的な事が抜けてるのに気づいてないの？

あなたの言う、車のエアコンってDC駆動なの？

インバーターの制御の意味って分かります？　ACの周波数制御ですよ？

インバーター本体の稼働電力と　DCからACの変換効率で20％くらい電気が失われるって基本中の基本だけど。

一般家庭みたいなAC供給と一緒にしてない？　電池はDCしか貯められないよ？

さらに工業会のデータはモーターの回転効率など不都合なデータなど一切載せない。売れないと困るから。

だからこんなの素人しか引っかからないよ。

それでどうやって消費電力が半分になるの？　むしろ、ほとんど止まらない真夏は消費電力が逆転するよ？　

変換効率とインバーターに無駄な電気使うから。

この程度の知識で天下取った顔されても…。

書込番号：26326579

[evnori]

資料無いから知らないが、もし車内用のインバータエアコンの稼働がDCモーターだったら、

多少は効率が上がるが、それでも電圧変換で１０％の変換ロスは出る。　インバーター作動電力も。

ただしそれだと、ミヤノイさんの載せてたグラフは全く無意味なデータになる。

家庭用AC100V（200V）電源と　車のDC電源では全然データが変わってくるから。

当然、半分などには　なり様がない。

書込番号：26326631

[チビ号]

＞エアコン使わなきゃ200kmは楽に走るのに

まさかと思いますが、上記の根拠は スペックの「一充電走行距離が 245km」だからですか？

そもそもスペックの根拠である、WTLC モードの走行パターンと、実証実験における配送走行は条件が違いすぎるのに「一色単」に比較して、「それだけ冷暖房に食われているってこと」というのは短絡的で結論ありきの「批判ではなくて非難」ですね。

もちろん、実証実験における春秋のデータがあれば、夏冬にエアコンの負荷が高い場面との比較から、「ヒートポンプの是非を批判」できるにしても、ユーザーが求めていないモノを非ユーザーが求めても「オーバースペック」なら本末転倒。

まあ実証実験における「郊外」が宇都宮のデータであれば、仮に私が N-VAN e: を購入しても「日常使用」の毎日数十キロ程度なので、ヒートポンプとインバータの「おかげ」で（夏冬の配送における）航続距離が百キロから延びても、スペック以外のメリットは感じられませんけど。

書込番号：26326652　スマートフォンサイトからの書き込み

[use_dakaetu_saherok]

ちなみに電動コンプレッサのモータがインバータ制御である理由は、何よりも『ブラシレスDCモータだから』だと思いますけどね。

ブラシレスDCモータを使う理由のひとつとしてはもちろん効率もあるわけですが、どちらかというと長寿命とか高回転とかノイズとかが先で効率はその次あたりなのでは。

当然『ブラシレスDCモータ＋インバータ制御』の効率が『ブラシ付きDCモータ＋PWM制御』に比べて倍もあるわけがありません。

書込番号：26327033　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ2]

＞use_dakaetu_saherokさん

ホンダ（N-ONEe）はDCモーターなの？

BYDもサクラもAC同期モーターだけど？

書込番号：26327042　スマートフォンサイトからの書き込み

[チビ号]

＞ホンダ（N-ONEe）はDCモーターなの？
＞BYDもサクラもAC同期モーターだけど？

うーん、電気式無段変速機に関連して、交流同期モーターの話をしているのに、直流モーターの特性図を出して来た頃から、ひとつも進歩していないスペック番長には、DC ブラシレスモーターは荷が重いよね。

それでもまさか、エアコンの電動コンプレッサを駆動しているモーターの話と、電気自動車自体を駆動している走行用モーターの話さえも区別できずに、トンチンカンな返信するとは思わなかったよ。

家庭用エアコンのコンプレッサは交流電源ゆえ、インバータは必須では無いから、インバータを利用したエアコンは「インバータエアコン」を謳う。

ハイブリッド車や電気自動車の電動コンプレッサは、直流電源ゆえ、いまさら機械的なブラシを使うならともかく、電気的なスイッチングを利用する、つまりインバータが必然なので、わざわざ「インバータエアコン」を謳う必要がない・・・という話。

書込番号：26327058　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ2]

＞チビ号さん

随分とトンチンカンだね

インバータとは？

書込番号：26327067　スマートフォンサイトからの書き込み

[use_dakaetu_saherok]

＞ミヤノイ2さん
ですから、ソースを示しましょうね。


で、大変失礼しました。電動コンプレッサのモータはブラシレスDCモーターではなくPMSM（永久磁石同期モータ）ですね。
ソースは私自身が先に記載した豊田自動織機技報です。

謹んで訂正させていただきます。
申し訳ございませんでした。

書込番号：26327072　スマートフォンサイトからの書き込み

[チビ号]

それこそ IMA の時代だと、主要諸元の電動機形式は「交流同期電動機（薄型DCブラシレスモーター）」と記載されていたけどね。

書込番号：26327078　スマートフォンサイトからの書き込み

[チビ号]

＞インバータとは？

スペック番長の逆質問にもアキました。

インバータとは、元々交流同期モーターの回転数は電源の周波数に依存するので、交流電源を一旦直流に整流してから、半導体素子で構成したスイッチング回路を利用して、任意の交流周波数を生成し、交流同期モーターの回転数を可変する為の、技術もしくは独立した装置の名称。

・・・って感じ。

ソースは私の頭の中だし、マイコン等の弱電はともかくパワー系の強電は専門外だから、識者による補足は歓迎しますよ。

スペック番長は、シリーズハイブリッドにおける発電用と走行用のモーターをミッションケースに収めたモノを「電気式無段変速機」（の構成要素）と呼ぶコトにさえ難色を示すけど・・・

DC ブラシレスモーターとして、モーター内部にインバータ回路があり、どんな形式であれ交流に同期するモーターを回していれば、結局インバータごどこにあるかの違いでしかない、という話。

書込番号：26327085　スマートフォンサイトからの書き込み

[tarokond2001]

気温8℃から10℃。エアコンをば21℃設定で、電費6.8km/kWh	翌日、気温7℃から9℃。エアコン21℃設定て、電費7.6km／kWh

＞デジタルエコさん
さてさて、このスレを眺めてる人はもう居ないかもしれませんが、後日、見た方への情報提供です。

＞冬場に電費が落ちると思うのですが！？

その通りでした。

最近、気温が下がってきたので暖房を使った電費をリーフとN-VANe: で比べてみました。

昨日の朝の通勤（22km、午前８時から8時30分頃まで）にN-VANe: を使って、6.8km/kWh
本日の朝の通勤で（同時刻）にリーフを使って、7.6km／kWh。その差は11％ほど。

気温は、ほぼ同じ。（リーフの時の方が1℃低いですが、車載の温度計なので…）
オートエアコンの設定温度も同じ21℃。
同じ時間帯に同じ道を同じように走りました。途中に標高差350mの峠を登り、
おなじくらい下ります。（自宅よりも目的地の方が10mほど標高が高い）

結果として、添付の写真のように
400kgも車重の重いリーフの方が、11％程度電費が良い結果でした。
まぁ、普段からリーフの方が若干電費ガソリン良い傾向ですが、これほど差はありません。

つまり、この差が
「ヒートポンプ」の暖房と「温水ヒーター」の暖房の差です。

私は、EVユーザーとしては無視できない差だと思います。

また、最初にPTCヒーターでガッツリ温めるリーフの方が乗りはじめは暖かく感じます。
（リーフのPTCヒーターは100mくらい走ると暖房が暖かい空気が感じられ、N-VANは200mくらいで暖かいエアの吹き出しが感じられます）
参考まで。

書込番号：26329019　スマートフォンサイトからの書き込み

[チビ号]

＞tarokond2001さん

＞EVユーザーとしては無視できない差

冬場の暖房で、ヒートポンプより温水ヒーターの方が何割か電費が悪いにしても、それこそ渋滞みたいな状況でも無ければ倍半分は違わないでしょうし、ガソリン車ユーザーとしては冷暖房の種類の違いよりも、冷暖房の使用の有無を含めた「春秋と夏冬の違い」が無視できるか否か。

ハイブリッド車の WTLC 換算で 30km/L 弱の「スペック」でも、私の走行環境だと 18~22km/L だったので、季節による変化より実燃費の乖離の方が多かったものの、結局は日々の走行距離に対しては余裕があれば電気でもガソリンでも無問題ですし。

書込番号：26330284　スマートフォンサイトからの書き込み