ホンダすべて クチコミ掲示板

RBP再受注納期と騒音規制期限について

[umes@n]

今回の再受注の納期が遅くとも令和8年10月とSNSで書き込みがありましたが、これと一般に言われている騒音規制の期限令和8年7月と矛盾する事について　ホンダお客様センターへ問い合わせしたところ　やはり令和８年7月以降生産できない話は聞いていないとの回答でした。次期シビックの計画も出てる中　年次改良はせず価格の改定だけで、いつまで製造するんでしょうか　そもそもこの騒音規制誰に聞けば答がわかるのでしょうかね。

書込番号：26287455　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆ポコ☆]

＞umes@nさん

そこまで詳しくありませんが基本的な話で言えば騒音規制クリアなどは車の型式取得と紐付いているはずで、製造がそれ以降でも型式が変わらないなら対象にはならないはずでは？

ですので年次改良する可能性も否定出来ないし、規制には関係ないかと。

書込番号：26287503

[BREWHEART]

現状タイプRはM1カテゴリーなので、２０２６年１０月以降に適用されるみたいですよ。
ただちょくちょく見直ししてるのでいつ適用かははっきりしないです。
以前は２０２４年７月だった時もあったし。

新型車は既に適用中なので、フルモデルチェンジは無理じゃないかな。

自動車騒音規制の推移（平成２２〜２８年規制）
https://www.mlit.go.jp/jidosha/content/001614467.pdf

書込番号：26287506

[Che Guevara]

排ガス規制や騒音規制など改正施行される日から遡って適用される事は無く
施行日以降に販売される新車（同車種で、年次改良でもフルモデルチェンジに関わらず、新たに形式認定を取得して車両形式が変わったら適用となります）
新車といっても施行日以前より継続販売されている車両には適用されません。

型式 6BA-FL5が一文字でも変更された発売日が改正後ならば
新規制に対応となります。

書込番号：26287549

[umes@n]

大変失礼しました。過去スレがあったんですね。気がつきませんでした。決定しているかは別で最短で令和8年10月なんですね。これでしたら追加発注の納期は矛盾はしていませんね。この受注受付が何ヶ月で終了するか分かりませんが、ここからヨタ話ですが次にくるファイルエディション　出ればの話ですが　騒音規制対象　ならば　走りに特化した改造は難しいと思うのですが　軽量や特別外装色はあってもね。そもそもそもファイルは走りに特化ではなく希少性が売りなんですかねえ。

書込番号：26287717　スマートフォンサイトからの書き込み

[何が]

他車の例になりますが、マイナーチェンジしてもフェーズ2のままなのが多数あります
この事実より、恐らく若干仕様が変わっても新型とは見なさず、2026年10月7日までは生産可能なんじゃないかと思いますよ
ファイナルエディションあればいいですね

書込番号：26287732　スマートフォンサイトからの書き込み

[umes@n]

メーカー側は何か変わったものを作りたいと思いますが　笑　この再受注枠が埋まったら　何がしかのアナウンスが出るてしょう　楽しみにしています

書込番号：26287991　スマートフォンサイトからの書き込み

[肉じゃが美味しい]

どうせファイナルエディションを出すなら、限定シリアル番号とか，エンブレムで
お茶を濁すのではなくて、エンジンの馬力を上げて欲しいですね。

ランエボは、ファイナルエディションで、パワー上げて，有終の美？を
飾りました。

書込番号：26288229

[BREWHEART]

パワー上げたら騒音規制値がフェーズ２（素で規制値の73dB）から外れるので無理じゃないですかね。
ランエボは余裕で静かでしたけど。

書込番号：26288333

[umes@n]

コマメナ価格のブラッシュアップに気を取られ走行性能のコスパなんて言葉はもう存在しないのかも

書込番号：26288493　スマートフォンサイトからの書き込み

[けい@0611]

事実なら中古の値下がり待っている方々からすると、朗報なのでしょうね

書込番号：26291069　スマートフォンサイトからの書き込み

タイヤコストを抑えたい

[みなみ ゆめ]

まもなくRPB納車なのですが冬タイヤは下記で買って最寄り店舗で引き取り
https://www.fujicorporation.com/shop/car-model/3-30-6-1?season=1
夏タイヤは交換時期に価格コムでググって買って、近場の整備工場で交換相見積
もしくは１８インチアルミ込みで総額が安ければそれを選択しようと考えています。
年間１万キロ強で雪はそれほど降りませんが会社規定で１２月〜３月スタッドレス強制です。
より良い情報があったら教えて下さい。

書込番号：26287023

[funaさん]

＞みなみ　ゆめさん

私が思考中の考えなので、丁寧語ではないことをお詫びします。

タイヤの調達方法はいろいろ、人それぞれ。
タイヤ・ホイールの情報込みなら、マルゼン、相広タイヤ、フジなど。取付量が多いから情報も豊富。しかもホイールセットで手に入る。
私が今回エクストレイルのタイヤ交換でジオランダーAT4を導入したのはフジの情報によるところが大きい。はじめはダンロップを購入に行ったが、新製品でジオランダーAT4が出たとのお薦めがあり、しかもLTタイヤではないことが購入の決め手。オールシーズンタイヤではないが、オールテレインタイヤ。しかも「Ｓ＋Ｍ」と「３ＰＭＳＦ」付。これでエクストレイルは今冬を乗り切ろうと思う。

値段で行くなら、ネット情報も一つだが、価格コムだけではない。逆に登録されていないと情報に出てこないし、実店舗にもネットより安い店もある。なにより実店舗にはタイヤ情報も価格情報もある。
5月にV36スカイラインクーペ用のタイヤを購入したが、これは実店舗。値段だけならフジより安い。
ちょうど値上げ時期に当たったので値上げされないGoodyear EAGLE F1 ASYMMETRIC6 を購入した。ＵＨＰではないがプレミアムスポーツタイヤ。

いづれにしても良いタイヤを良い価格で手に入れるにはその店舗情報も必要。そのために価格コムを利用するのは良いと思う。特にアルミホイールはピンキリ、18インチでも1万円/本〜数十万円/本、どの程度の見映えを気にするかで値段は全然違う。BBSが高いと思ったらそれ以上もざら。
私の場合はスバルクロストレックS：HEV用の冬タイヤ。ホイールセットで購入しなければならないが、最も安いのはスバルで販売しているクロストレック純正ホイール+スタッドレスタイヤ。でも面白くない。
前回のクロストレックはクロストレック純正ホイール（エンケイ製・鋳造）+スタッドレスタイヤで25.5万円だった。今回は28.5万円。スバル用品のホイール（鋳造）が約16万円、これにタイヤを付けるとどうなるか。それとも社外ホイールにするか？しかし、スバルのインセット55、ビッグキャリパー対応ホイールはあまりない。

社外ホイールは見映えがすべて、でもいくら気に入ってもつかないホイールもある、そのリスクを考えるとネット購入はやめたほうがよいと思う。せいぜい付いたという情報を調べて店に出向く必要がある。

書込番号：26287160

[スーパーアルテッツァ]

みなみ　ゆめさん

下記は価格コムでシビック タイプRの純正サイズである265/30R19というサイズのタイヤを検索した結果です。

https://kakaku.com/car_goods/tire/itemlist.aspx?pdf_Spec202=265&pdf_Spec203=30&pdf_Spec201=19

このサイズで安価にという事なら国内メーカーのタイヤなら、下記の2銘柄のプレミアムスポーツタイヤがあります。

・AZENIS FK520L 265/30ZR19 93Y XL

・PROXES Sport 2 265/30ZR19 (93Y) XL

これらは日本メーカーのタイヤですし、性能も決して悪くはありません。

という事で安価な国内メーカーのタイヤがご希望なら、これら2銘柄はお勧め出来るタイヤとなるでしょう。

更に安くという事なら韓国のタイヤメーカーとなりますが、下記の2銘柄のタイヤも候補に入れても良いでしょう。

・ECSTA PS71 265/30R19 93Y XL

・VENTUS S1 evo3 K127 265/30ZR19 93Y XL

韓国製のタイヤは日本では人気がありませんが、海外では高い評価を得ていますので、韓国製のタイヤは何ら問題無いと考えています。

参考までに上記韓国メーカーのタイヤの制動距離テスト結果を下記で公表しています。
※2019年と一寸古いのでAZENIS FK520LやPROXES Sport 2は先代モデルのタイヤが掲載されています。

https://www.tyrereviews.com/Tyre-Tests/2019-Summer-53-Tyre-Braking-Shootout.htm

この結果からVENTUS S1 evo3はウエット性能が優秀で、ドライ性能も先ず先ずの結果となっている事が分かります。

という事で安価に高性能なタイヤを求めるならハンコックのVENTUS S1 evo3は良い選択になるかもしれませんね。

最後に下記は上記4銘柄の価格コムでの比較表ですので参考にしてみて下さい。

https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0001520762_K0001633722_K0001036872_K0001493425&pd_ctg=7040

書込番号：26287255

ホンダAC外部給電器の中は制御基板だけ？

[MIG13]

ホンダのディーラーオプションにあるAC外部給電器

https://www.honda.co.jp/ACCESS/n-van-e/convenient_comfortable/powersupplyconnector/

が驚くほどコンパクトです。

このサイズの中で　1500WのDC/AC変換（ DC高電圧 →　AC100V）は難しそうだし、 普通充電ポートに DC高電圧を供給するのも規格違反ですよね？

考えられる状況は、　『AC外部給電器は給電制御だけをするもの』　、つまり、モータールーム内に
　・車載充電器　（AC200V（100Ｖ）　→　DC高電圧）
　・DC-DCコンバーター　　（ＤＣ高電圧　→　DC低電圧(12V)）
　・1500WのDC/ACインバーター（ DC高電圧 →　AC100V）
がまとめて実装されている。（冷却系、配線を共有してコストダウン？）

この場合、デイーラーオプションでAC外部給電器を選択しなくても、1500WのDC/ACインバーター（ DC高電圧 →　AC100V）を内蔵しているということになります。（AC100Vは取り出せませんが、、）

さらに、現状、1500WのACコンセントは設置されていませんが、いずれ、1500WのACコンセントが標準装備になることが予見される状況です。

私の推測は妄想ですかね？

書込番号：26286489

[tarokond2001]

＞MIG13さん

ご想像の通りだと、私も考えています。

AC外部給電器は、車載のBMS（バッテリーマネジメントシステム）と通信して、
過剰な電流（15A以上）が流れることのないように、コントロールするだけではないか、と思います。

＞普通充電ポートに DC高電圧を供給するのも規格違反ですよね？

規格に合致していないという点もあるでしょうけど、それ以上に、DCを取り出すなら
DCを流すために存在する急速充電ポートを使う方がコスト的に有利だと思います。

ちなみに、
バッテリーから350V強のDCを取り出し、100Vに降圧かつACに変換するには、現状ではV2Hのような大きな設備が必要です。
この点も
MIG13さん　のお考えを裏付ける根拠だと思います。
（ホンダのAC外部給電器の大きさで、降圧とAC変換ができるなら、
各社のV2Hの機器はもっとコンパクトかつ低コストになるはずですから）

書込番号：26286527　スマートフォンサイトからの書き込み

[にゃん太らんど]

外回りにケーブルを這わせず、車内で100V使いたいです。
社外でもいいので、キットみたいなの発売してくれないですかね。

書込番号：26286585　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIG13]

＞tarokond2001さん
＞にゃん太らんどさん


>規格に合致していないという点もあるでしょうけど、それ以上に、DCを取り出すなら
DCを流すために存在する急速充電ポートを使う方がコスト的に有利だと思います。
ちなみに、バッテリーから350V強のDCを取り出し、100Vに降圧かつACに変換するには、現状ではV2Hのような大きな設備が必要です。


確かに、ホンダからも急速充電ポートを使うV2L外部給電器

https://www.honda.co.jp/gaibukyuden/index.html#Subsidy_system

が発売されていますね。

国（補助金）が絡むからなのか？　とんでもない価格（88万円超）になっていますが、、

これと比較すると、ホンダ　AC外部給電器（3万円）は、リーズナブルですね。

ただ、

>外回りにケーブルを這わせず、車内で100V使いたいです。

との意見は充分予想されたのに、標準のACコンセント（1500W）の形にしない理由は何なんでしょうかね？　実績を積んでから標準装備にしたいんですかね？

>社外でもいいので、キットみたいなの発売してくれないですかね。

安全規格に関わるので社外キットは期待できないと思います。

ただ、DC/ACインバーター(本体)が搭載されているからと、DIYで車内にACコンセントを設置する人は出てきそうですね。（AC外部給電器を挿入する前提なら容易なのかもしれません）

書込番号：26286629

[SMLO&R]

これ？

https://minkara.carview.co.jp/userid/141458/car/3658563/13283394/parts.aspx

https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1546314.html

書込番号：26286634

[tarokond2001]

＞MIG13さん
＞標準のACコンセント（1500W）の形にしない理由は何なんでしょうか

「AC100V外部給電」の機能は、
N-VANの想定されるユーザー層である現場仕事をする個人事業主の職人さんなどが、
現場に持ち込んだ電動工具をフルに使うための設備だと思います。
（車に施錠したまま、電工ドラムで駐車場から現場に引いてくれば、かなり役立つと思います。
充電式工具の予備バッテリーの充電が現場でできるだけでも、すごく便利だと。）
そして、
車中泊などにおける家電製品用のコンセントとしての使用は「主たる用途」では無く、
仮に車内で家電製品を使いたければ、「ケーブルで引き込む」もしくは「外部から給電するオプション」
がすでにあるので、組み合わせて使うというホンダの商品企画だろうと思います。

書込番号：26286655　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIG13]

＞SMLO&Rさん

https://minkara.carview.co.jp/userid/141458/car/3658563/13283394/parts.aspx

ホンダのAC外部給電器　相当のものが　トヨタからヴィークルパワーコネクター　とい名前でかなりの昔から発売されているのですね。　

操作方法が似ており流用できるようなので、実質的に標準規格が存在するんですかね。

また、ヴィークルパワーコネクターならヤフオク等で5000円程度で入手できるので、これを　N-VAN e：に接続して使われるとホンダとしては痛手ですね。（コストを掛けて全車にインバータ搭載したのに、顧客にコストを負担してもらえない）

書込番号：26286675

[らぶくんのパパ]

外部電源入力キット

N-VAN:eにはディーラーオプションになりますけど"外部電源入力キット"がありますね
https://www.honda.co.jp/ACCESS/n-van-e/charging_powersupply/gaibudengen/
これで車内に100Vコンセントができるので、タイトルのAC外部給電器からのac100Vも引き込めますね
頭から出してお尻からいれるというちょっと変な取り回しになりますけど、RVパークなどの100V電源も取り込めるので車中泊ではバッテリー電源を使わなくても100V使えて便利な面もあります。

書込番号：26286692

[MIG13]

＞tarokond2001さん

>「AC100V外部給電」の機能は、
N-VANの想定されるユーザー層である現場仕事をする個人事業主の職人さんなどが、
現場に持ち込んだ電動工具をフルに使うための設備だと思います。


N-VAN e：は商用車ですからそうした意図はあると思いますが、車内ACコンセントと二者択一を迫るものではないですよね。　いずれにしても、夏季のく車中泊車として検討している人が多いので、いずれ車内にACコンセントは付くと思います。　

また、N-ONE　e：にも　AC外部給電器　が付いているようですね。車内のACコンセントは不明ですが、（車のキャラからして）たぶん付かないんでしょうね。

書込番号：26286699

[tarokond2001]

＞ホンダとしては痛手ですね

いやいや、そうでもないと思います。
たぶんですが、
N-VANでトヨタの「ヴィークルパワーコネクター」が使えるという情報から考えれば、「中身」は同じですよ。
つまり、中の基盤は同じメーカー製です。きっと。

そんなに数が出る商品ではない（だってEVそのものが売れないし）ですから、
新たに下請けを探して、設計して作らせるよりも、すでにあるものを使うと思います。
性能を競うような商品ではないし、あるものを使う方が合理的（コスト面で）ですから。
もちろん、筐体を変えホンダのロゴを入れて、中の制御プログラムもアップデートしてるとおもいますが。

書込番号：26286701　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIG13]

＞tarokond2001さん

＞ホンダとしては痛手ですね

痛手なのは、AC外部充電器自体のコスト回収というより、全車に搭載した1500WのDC/ACインバーターのコストをAC外部充電器の販売で回収できないことですね。　

まあ、販売台数からして損失は少ないのですが、、、

書込番号：26286741

[whale good]

そういえばキャンプ場でTOYOTAのオレンジ色のAC外部給電ケーブル(ヴィークルパワーコネクター)をN-VAN e:で使用してらっしゃる方を見かけました。聞いたらHONDA純正のより中古で安く買えたからだそうで。
　自分も車内でACコンセントを使いたかったので車内からモータールームに100vのコードを引いて使っております。
　やはり車内で100vのコンセントは皆さん使いたいと思うのは自然な流れですよね。

書込番号：26286787　スマートフォンサイトからの書き込み

[にゃん太らんど]

トヨタのはオプションではなく、一部車種のグレードに付属品として付いてくるようなので、出回ってる数が全然違うみたいです。
車両が廃車になったりのタイミングで、ほぼ未使用状態のものが放出されているようです。

書込番号：26286796　スマートフォンサイトからの書き込み

[SMLO&R]

＞MIG13さん
> ホンダのAC外部給電器　相当のものが　トヨタからヴィークルパワーコネクター　とい名前でかなりの昔から発売されているのですね。　

私はEV領域は全く知らないので、冒頭にMIG13さんのコメントを拝見し、「ほう、確かに何だろね」と不思議に感じ検索してみただけです。
犬も歩いて棒に当たってしまっただけです。

書込番号：26286948

[tarokond2001]

＞MIG13さん
＞全車に搭載した1500WのDC/ACインバーターのコストをAC外部充電器の販売で回収できないことです

コスト管理（原価管理）から見れば、
「全車に搭載した1500WのDC/ACインバーターのコスト」は車両の販売価格にのせられます。
「AC外部充電器の販売」で回収されるべきコストではありません。

言い換えれば
1500WのDC/ACインバーターのコストを負担するのは、ホンダではなく、車両を購入したユーザーです。

仮に、使うことのない「1500WのDC/ACインバーターのコスト」を負担することは
ユーザーにとってマイナスですが、一方で、V２Lの機能が装備されることで、
補助金額が増額されてるはずなので、ユーザーの実質的な負担も無いと。
メーカーもユーザーも　win win ですね。
（このV２Lの機能が無いと、急速充電ポートを持たないグレードの補助金は減らされるはずです）

書込番号：26287169　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIG13]

＞tarokond2001さん

コストに関しては、様々な解釈があるということですかね？

さて

〉仮に、使うことのない「1500WのDC/ACインバーターのコスト」を負担することは
ユーザーにとってマイナスですが、一方で、V２Lの機能が装備されることで、
補助金額が増額されてるはずなので、ユーザーの実質的な負担も無いと。
メーカーもユーザーも　win win ですね。
（このV２Lの機能が無いと、急速充電ポートを持たないグレードの補助金は減らされるはずです）


ホンダのAC外部給電器は、普通充電ポートに付けて使うもので

V２L補助対象の型式
https://www.cev-pc.or.jp/hojo/v2h-v2l_pdf/R6ho/R6ho_v2l_katashikigotojougen.
　※　三菱自動車工業 　MZ604775 　（容量1500W）　も補助対象

にはリストされていません。（別枠で補助があるのか？）
それとも補助対象になることを狙ったが、現時点で補助対象になっていない？

補助金狙い（だった）ということなら、単なるACコンセントを　『外部給電器』　と大げさに呼称　して車外に設置するという使い難い仕様も納得できますね。

書込番号：26287286

[E11toE12]

こんにちは。

＞MIG13さん

＞にはリストされていません。（別枠で補助があるのか？）
＞それとも補助対象になることを狙ったが、現時点で補助対象になっていない？

2020年だったか、CEV補助金（車両）の増額条件に、
＞「再エネ電力と電気自動車や燃料電池自動車等を活用したゼロカーボン ライフ・ワークスタイル先行導入モデル事業」
＞「電気自動車、プラグインハイブリッド車、燃料電池自動車」と「充放電設備/外部給電器」を同時に購入する個人
の2条件が追加になるという話しがあり、

・今の電気契約を再エネ電力に切り替える（基本的に充電する電気料金が高くなる）
・「充放電設備/外部給電器」を同時に購入し、（要請があったら）防災イベントに参加する

という内容でした。さすがにどっちも不評で、翌年から改定されましたが、この時に
外部給電器があればいいんだろう、ってことで、それまで補助対象ではなかったプリウスPHVが
対象になったことはありました。当時はクリーンディーゼルも対象でしたが、これ以降、
PHV、PHEVも補助対象になっているところを見ると、なんかの忖度かも知れませんが。

要は、「充放電設備/外部給電器」の機能を持っている（オプションでも可）のであれば、
”車両として補助金の対象”になっている、ということみたいですね。
外部給電器、外部給電設備そのものが補助対象になっているV2Hとか、パワームーバーとか
とは違うっていうことです。

書込番号：26287309

[MIG13]

＞E11toE12さん

過去の経緯の説明ありがとうございます

>要は、「充放電設備/外部給電器」の機能を持っている（オプションでも可）のであれば、
”車両として補助金の対象”になっている、ということみたいですね。

N-VAN e： は、全車1500WのDC/ACインバーターを搭載し、別途AC外部給電器を繋げば、電力を取り出せるから、”車両として補助金の対象”　になっているいうことですね。（ユーザからは見え難いですね）

また、こうした解釈なら車内にACコンセントがあっても　補助金の障害になることはなさそうですね。

書込番号：26287335

[tarokond2001]

＞MIG13さん

補助金の算定基準は、次の資料の評価項目�F「自動車の活用を通した他分野への貢献」にあるとおりです。
https://www.cev-pc.or.jp/hojo/pdf/R5ho/R5ho-cev_hyouka.pdf

AC外部給電機能を持たせると20ポイントの加算です。
（N-VAN e: の点数が何点か、はわかりません。調べれば出てくるとは思いますけど…。）

あと、東京都の補助金は10万円増えます。
https://www.metro.tokyo.lg.jp/information/press/2025/03/2025033159

書込番号：26287344　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIG13]

＞tarokond2001さん

資料ありがとうございます。

＞https://www.cev-pc.or.jp/hojo/pdf/R5ho/R5ho-cev_hyouka.pdf
�F自動車の活用を通じた他分野への貢献
車両の外部給電機能の有無を評価（車種ごと）（評価対象）
DC外部給電機能 / AC外部給電機能 / 車載コンセント（1500W/AC100V）

資料では、AC外部給電機能 　と　車載コンセント（1500W/AC100V）　が並記されているから、
車載コンセント”だけ”でも補助要件を満たせそうですが、
　・車内コンセントだけだと（貢献のために）ケーブル車外に出す仕組み（アダプタ）が必要
　・専用の車外コンセントは、実はAC外部給電器経由よりコスト大

　という判断があり、コスト抑制（＋外部給電アピール？）のためにAC外部給電器だけになったような気がしてきました。　ユーザリクエストがあれば、車内コンセントが追加されそうですね。

書込番号：26287376

[MIG13]

皆さん

コメントありがとうございます。　本スレを通して

・ホンダのAC外部給電器の中は制御基板だけ、また、AC外部給電器はディーラーオプションだから、オプション選択しなくても、モータールームにACインバータ（1500W）が搭載されているはず。

と認識しました。

車内にACコンセント（1500W）の無い現状のN-VAN e：を購入することは無いと思いますが、早期に購入を迫られることになったら、、、、

・ AC外部給電器を購入（トヨタのヴィークルパワーコネクターでも良い？）
・普通充電ポート内側付近から延長ケーブルをモータールーム経由でキャビンまで通し、必要に応じてAC外部給電器に接続して使う。

を検討したいと思います。（あくまで自己責任です）

書込番号：26290307

[whale good]

＞MIG13さん

　非常に活気あるワクワクする投稿だと思われます。HONDAのEVはやっぱりこういう討論じゃなければと感じます。HONDAの車に乗る人は自ら開拓して広げていくみたいな、自分の考えを広げる様なスタンスがスポーツからファミリーまでに感じます。大袈裟かもしれませんがそれは本田宗一郎の理念に通じるのかなと。

　せっかく車に乗るんですから、自分のライフワークに合う事を似た人たちと話す事で新しい考えに至るかもしれません。

　面白い話しを聞かせていただきありがとうございました。

書込番号：26290318　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIG13]

＞whale goodさん

コメントありがとうございます。

AC外部給電器が小さ過ぎ！という素朴な疑問から始まった本スレですが、
ホンダが車内ACコンセントを付ける手助けになのでは？と期待しています。

書込番号：26290831

[地球うろうろ]

n-van e:のインバーターは最大6kW（200V,30A）ですからそのまま外部100Vコンセント回路（15A）には使えませんので、出力電圧と電流を制御する必要があります。ですからおっしゃる通りAC外部給電器にはこの回路が組み込まれているはずです。
車内で100Vコンセントを使えるようにするには同じ回路を組み込めばいい訳ですが、プリウスなどのEVはエンジンで発電機を回せば走行しながらコンセントを使用しても問題は生じません。一方n-van e:は走行用インバーター出力の一部を転用する訳ですから並行利用は走行性能に影響が出る恐れがあります。このため充電リッドを開けたまま走らないようアラームで引っ掛けていると思います。同じ理由で車内にコンセントを設けても走行中は使えないようにすると思います。

書込番号：26298287

[MIG13]

＞地球うろうろさん

>n-van e:のインバーターは最大6kW（200V,30A）ですからそのまま外部100Vコンセント回路（15A）には使えませんので、出力電圧と電流を制御する必要があります。ですからおっしゃる通りAC外部給電器にはこの回路が組み込まれているはずです。


誤解がありそうなので整理しておきます。　
ＡＣ１００Ｖを扱うプリント基板は、2枚

　�@車載充電器(OBC) ：AC200V（100Ｖ）　→　DC高電圧
　　※最大6kW（200V,30A）なのは、このOBCの制限

　�AACインバーター　　：DC高電圧 →　AC100V（1500Ｗ）
　　※ホンダAC外部給電器には、このACインバーターのｏｎ/ｏｆｆをスイッチだけが入っている


で入出力端子と冷却系を共用してeアクスル上？のアルミケースに入っていると思います。

この基板2枚を統合すれば、コスト（スペース）ダウンになるでしょうが、現状、たぶん統合はしていないと思います。


それから、このコメントを書きながら以下に気づきました。
ＯＢＣに接続するＡＣ配線は、AC200Vの場合があるので、この配線をそのまま車内ＡＣコンセント（常に１００Ｖであることが必須）に接続するのはちょっと難しいですね、車内ＡＣコンセントを追加するには、ACインバーターに車内ＡＣコンセントに接続する専用端子を追加する改造が必要ですかね。

書込番号：26298366

[tarokond2001]

＞MIG13さん
＞　�AACインバーター　　：DC高電圧 →　AC100V（1500Ｗ）
＞※ホンダAC外部給電器には、このACインバーターのｏｎ/ｏｆｆをスイッチだけが入っている

加えて
たぶん「15A以上の負荷がかかった際の遮断回路」は必須だと思います。いわゆる「ブレーカー」ですね。
AC外部給電器に繋いだケーブルの許容電流は、間違いなく15Aですから。

＞地球うろうろさん
＞一方n-van e:は走行用インバーター出力の一部を転用する訳ですから

これは、考え違いをされていると思います。
「走行用インバーター」は、交流の「周波数」を作り出す装置です。
インバーターのつくる周波数により、モーターの回転数を制御しています。
（確認したわけではありませんが、N-VAN e: はバッテリーの電圧をそのままモーターに使ってると思います。）

外部給電のためには、
1）350Vほどのバッテリー電圧を100Vに降圧して
2）50Hzあるいは60Hzの周波数をつくる
ための回路が備えられていると思います。

書込番号：26298485　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIG13]

＞tarokond2001さん

>＞※ホンダAC外部給電器には、このACインバーターのｏｎ/ｏｆｆをスイッチだけが入っている
>加えて
>たぶん「15A以上の負荷がかかった際の遮断回路」は必須だと思います。いわゆる「ブレーカー」ですね。
>AC外部給電器に繋いだケーブルの許容電流は、間違いなく15Aですから。

地球うろうろさん向けに簡単に　”ｏｎ/ｏｆｆをスイッチだけ”　コメントしましたが、中身のメインは簡単な制御基板だと思っています。

また、ＡＣ１００Ｖの出口はAC外部給電器経由だけなので遮断回路はどこでも良いと思いますが、防水＆耐振動＆省スペース等を求められるAC外部給電器内部より、車体側（インバータ基板）に設置する方が無残ではないでしょか？　
　AC外部給電器内部に遮断回路が設置してあるとすれば、その目的はなんでしょうかね？

書込番号：26298574

[tarokond2001]

＞MIG13さん

おっしゃるとおり、遮断回路は含まれていないかもしれませんね。

遮断回路があるかも、と考えた理由は「充電ケーブルのコントローラー」の構造が頭にあったためです。

サードパーティー製の充電ケーブル（中華製？）では、流す電流値を選択できるものがあります。
またトヨタ製の100Vケーブルは、6Aとなってます。

という事は、車側（N-VAN）には受け入れる電流値を制御する回路（外から30Aを流すのか、
15Aを流すのか、それともそれ以下）は搭載されていないわけで、同じかもと考えました。

漏電や感電防止のために、過大な電流が流れた際の遮断回路が、
どこかしらに必要なのはいうまでもないことですから。

書込番号：26298657　スマートフォンサイトからの書き込み

最後の往復スカイラインレンタカーにフィットハイブリッドを採用

[VSE-Hakone]

この度、臨時の記念レンタカーを行う運びとなりました。

題名：最後の往復スカイラインレンタカー

走るコース：東名高速の東京〜御殿場間及び箱根、芦ノ湖、伊豆の各スカイラインの往復

使用車種：マーチかノート程度のCD付きがベストだが、個人的に認めれば他社の同程度の車でも可

開催日時：9月10日の朝7時〜夜19時前後

開催理由：2025年10月から伊豆スカイラインを走ることが煩わしくなるから

今回のレンタカー店と車種は非常に悩みました。現在のレンタカーにはCDの付いていない車が大半です。トヨタレンタカーのCD付きは殆ど全滅です。日産レンタカーでもCD付きを指定した予約が難しい状況です。色々と悩んだ結果、今回はニコニコレンタカーのフィットハイブリッド(Bluetooth無しのCD付き)に決まりました。ニコニコレンタカーでもCD無しの車が増えているので、今回のレンタカーは貴重な選択肢の中から選べたと言えます。この上に無い程の貴重なレンタカーになるので、絶対に思い残しの無いように楽しみます。結果及び感想等につきましては改めてお知らせします。

※破損や違反点は速やかに「失格お帰り」で、車の運転も長期的に自粛。　来年予定の運転免許25周年記念レンタカーも中止の可能性あり。

書込番号：26285908　スマートフォンサイトからの書き込み

[待ジャパン]

ちょっと何言ってるか分からない。

書込番号：26285944　スマートフォンサイトからの書き込み

[VSE-Hakone]

＞待ジャパンさん
伊豆スカイラインは走ったことがありますか？来月から伊豆スカイラインがどう変わるか分かりますか？先ず、来月からの伊豆スカイラインの変更点を頭に入れた上で、このスレッドを読んでほしいと思います。

書込番号：26285947　スマートフォンサイトからの書き込み

[VSE-Hakone]

＞待ジャパンさん
今回の特別レンタカーは長旅の部類になります。長旅を堪能する場合は鉄道でもレンタカーでも車内でCDを聞くのが慣例になっています。しかし、最近のレンタカーはCD無しが増えています。そのような厳しい状況の中、何とかCD付きの車を押さえました。次回からは簡単にCD付きの車を確保出来ないでしょう。

書込番号：26285953　スマートフォンサイトからの書き込み

[バニラ0525]

今日ですね。
レンタカー決まってるような、決まってないような話ですね。
頑張って下さい。
とにかくお楽しみください。

書込番号：26285957　スマートフォンサイトからの書き込み

[バニラ0525]

あ、決まってるのね、
お楽しみください。

書込番号：26285959　スマートフォンサイトからの書き込み

[バニラ0525]

あ、タイトルに書いてあったですね。
失礼いたしました。

書込番号：26285960　スマートフォンサイトからの書き込み

[関電ﾄﾞｺﾓ]

変更点は主に通行料金及びその決済方法のようですね、これが原因で「最後」となるのでしょうか。

スレ主様は音楽のソースはもっぱらCDと決めてらっしゃるのですね、でもCDはホントいいですよね市販の音楽用なら音質もいいですしレコードほどでは無いけど厳かな気分にもなります。

今後もし自動車室内備え付けのCDデッキやCD機能が無くなったとしたらポータブルのCDラジカセ的な物を室内に持ち込んでCDミュージックを楽しまれたらどうでしょう、自分は昔車を買ってその時代はカセットテープでしたのでカセットデッキですけどそれを取り付けるまでの間サンヨーのラジカセを積んで聞いていましたけどとても良い音質で楽しめました。

一度試されて下さい、くれぐれも運転には支障の無いようにお願いいたします。

書込番号：26285979

[肉じゃが美味しい]

なんか久しぶりにこの話題見ましたが。
マーチなんかレンタカーあるの？

伊豆スカイラインは、一生走ることは無いと思いますが，速度無制限が、
廃止されるのでしょうね。残念ながら。
ターンパイク箱根のドリフトは、凄かった。

書込番号：26286004

[ひろ君ひろ君]

>来月からの伊豆スカイラインの変更点を

そういった状況をちゃんと説明するべき

じゃあ　あなたは
「２３号線が全線開通」とか
エポックメイキングな交通話題に
すべて精通してるんですか

＃早く　新御殿場　新秦野　開通してくれないかな

書込番号：26286016

[あかビー・ケロ]

＞VSE-Hakoneさん
何ですか？特別レンタカーってスレ主さんの造語ですな？
まあレンタカーで事故らないように伊豆スカイニDばりに攻めてください。
椿ラインで…

書込番号：26286028　スマートフォンサイトからの書き込み

[バニラ0525]

料金があがるだけ？


https://siz-road.or.jp/news/4761

書込番号：26286030　スマートフォンサイトからの書き込み

[バニラ0525]

料金所が減る、
支払い方法が、便利になるのか、不便になるのか、
それだけ？

書込番号：26286035　スマートフォンサイトからの書き込み

[神楽坂46]

＞バニラ0525さん

君は、スレ主さんをからかっているのか、

もう、いい加減人をからかうのやめようよ。

君に提案、自分でスレ立ててそこで思う存分３連投でも４連投でもしなさいな。

書込番号：26286083

[バニラ0525]

私の単純な疑問をお聞きせてるだけなのですが、

過去のスレで、何かスレ主様の記念的に、レンタカー借りられてるみたいですが、
　　
自分なりの楽しみ持つのは、何もからかうつもりもありませんが、
理由をはっきり言われないのは、何故かなと単純に思ってるだけで、
スレ主様からはっきりお聞きできればと思った次第です。
いつも、誤解されやすいみたいで、すみません。

書込番号：26286121　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

伊豆方面は　料金とっても収益赤字で
最新の無人課金機械　とか　ましてETCとか
導入できない

地方の弱小有料道路では償還を諦めて
繰り上げ無料化するところもあります

徴収員置くより赤字が少なくなる

書込番号：26286249

[スプーニーシロップ]

三遠南信、生きてる間に開通するかなぁ。

書込番号：26286493　スマートフォンサイトからの書き込み

[BREWHEART]

ここをブログ扱いする人が本当に増えたよね。

書込番号：26286723

[VSE-Hakone]

現行の伊豆スカイラインの利用方法
全40.7キロの中に7箇所の出入口があり、各出入口に料金所がある。料金所で行き先を告げた上で通行券を購入して、出る際に料金所で通行券を渡す。利用料金は区間に応じてピンからキリまで存在するが、熱海峠〜天城高原の全区間の利用料金は普通車で1000円。又、熱海峠料金所と天城高原料金所では往復割引利用券を1500円(普通車の場合)で発売している。

書込番号：26286985　スマートフォンサイトからの書き込み

[VSE-Hakone]

新しい伊豆スカイラインの利用方法(推定)
料金区分を熱海峠〜亀石峠(17キロ、普通車500円)と亀石峠〜冷川(15キロ、普通車500円)と冷川〜天城高原(8.6キロ、普通車300円)の3種類に変更。熱海峠〜亀石峠間にある3箇所の出入口は料金所を廃止。亀石峠料金所は有料道路本線上に移設。全区間の利用者は最初の熱海峠で500円、亀石峠の本線料金所で500円、終点の天城高原で300円を支払うものと推測している。現金の他にETCXも利用可能。熱海峠〜天城高原間の往復割引は廃止される。

書込番号：26287009　スマートフォンサイトからの書き込み

[バニラ0525]

＞VSE-Hakoneさん
ありがとうございます。
楽しめましたね。
料金体系がかわるのは、嫌かもしれませんが、
また御利用してください。
スッキリしました。

書込番号：26287033　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

ETCXにわざわざ　クレジットカード番号登録　とかしたくないなーー

書込番号：26287043

[VSE-Hakone]

＞バニラ0525さん
＞待ジャパンさん
中間料金所の新設も伊豆スカイラインの違和感。

書込番号：26287148　スマートフォンサイトからの書き込み

[VSE-Hakone]

ドライバーの中には伊豆スカイラインに入った後、目的の出口を出ることなく何度も伊豆スカイラインを往復する方が居ます。昔は亀石峠駐車場にガソリンスタンドがあったので、そういうドライバーが更に居たことでしょう。当然のことながら、そういう走行は不正利用となり、発覚した場合は所定の違約金を取られます。しかし、途中の亀石峠に中間料金所が出来るので、今後は正しい料金を払わずに何度も往復するドライバーは居なくなるでしょう。

書込番号：26287158　スマートフォンサイトからの書き込み

[VSE-Hakone]

箱根スカイライン第1駐車場	箱根スカイライン第2駐車場	芦ノ湖スカイラインレイクビュー駐車場	芦ノ湖スカイラインフジビュー駐車場

今回のフィットハイブリッドの写真を掲載します。先ずは箱根スカイラインと芦ノ湖スカイラインで撮影した写真です。

書込番号：26287166　スマートフォンサイトからの書き込み

[関電ﾄﾞｺﾓ]

不正利用を防ぐ為の中間料金所と理解されてるのに他に何の違和感を持たれてるのですか。

書込番号：26287167　スマートフォンサイトからの書き込み

[VSE-Hakone]

伊豆スカイライン熱海峠料金所付近	伊豆スカイライン亀石峠駐車場	伊豆スカイライン巣雲山駐車場	伊豆スカイライン天城高原料金所付近

続いて、伊豆スカイラインで撮影したフィットハイブリッドの写真です。時間が無かったので、今回のドライブは天城高原料金所で打ち切りにしました。

書込番号：26287172　スマートフォンサイトからの書き込み

[香瑩と信宏]

＞ここをブログ扱いする人が本当に増えたよね。

あと、チャットの様に即レス求める人とかね。

スレ主は何かある度、記念としてレンタカー借りて「記念レンタカー」と仰ってる様ですが、何を伝えたいのでしょうか？

＞今回のレンタカーは貴重な選択肢の中から選べたと言えます。この上に無い程の貴重なレンタカーになるので、絶対に思い残しの無いように楽しみます。結果及び感想等につきましては改めてお知らせします。

先ずは希少なCD付レンタカーを選んで走った感想は？
各駐車場に停めたレンタカー見せられても、正直同じ写真が何枚も載ってるようにしか見えません。
どの様に思い残しのない楽しみ方をしたのか、それを真っ先に載せるべきでは。

私は全く興味ないので、長々載せられても個人のブログとかでやってくれと思いますが。。。

書込番号：26287184　スマートフォンサイトからの書き込み

[バニラ0525]

２代前のフィット、現役でレンタカーあるのですね。
それに驚きました。それにしても、10年以上前の車でしょうね。
よく見つけられましたね。
それとも、にこにこレンタカーは、ガソリンスタンドなど個別にやってるから
色々あるのですかね。
CDついてるのは、このくらいの世代しかないのでしょうね。
2代前の、2代目フィット、初代もよかったですが、これも使い勝手よかったですね。
兄弟が乗ってました。
スレ主様、楽しめてよかったですね。
私もほのぼのして、楽しいです。
雑談、失礼しました。

書込番号：26287236

[ひろ君ひろ君]

１０年超えるとCDドライブのきなみ故障増えるけど
車の稼働年数が10→15〜20になってきており
メーカーは壊れる機材は搭載したくない

インパネの奥行も
ATOTOなどドライブ搭載をはなから諦めたら
薄くて省電力だし
もう　サブスク　音楽／映像でいいんとちゃう

ナビとか道路情報とか緊急時対応とか
ネット接続は要るんだし

書込番号：26287254

[VSE-Hakone]

＞関電ﾄﾞｺﾓさん
この後、今回の通行券の写真を投稿予定です。当該のスレッドでも述べますが、完璧な最後とは言えなくても、今後は今回と同じコースでのドライブが困難になります。今まで5年毎の定期記念レンタカーで定番にしていた伊豆スカイラインの往復も、来年予定の運転免許25周年記念レンタカーでは出来なくなるかもしれません。困難になる直前の状態で思い通りのドライブを堪能出来て良かったと思います。

書込番号：26287276　スマートフォンサイトからの書き込み

[関電ﾄﾞｺﾓ]

＞VSE-Hakoneさん

＞今後は今回と同じコースでのドライブが困難になります。

今後なぜ困難になるのか想像力が乏しい自分には理解できませんけど、走るのだけが目的のドライブは楽しいものですね自分も好きです。

これからもルートや何年毎とかにこだわること無く色んなスカイラインや自動車道をいっぱい楽しまれて下さい。

書込番号：26287326

[VSE-Hakone]

今回の有料スカイラインの利用券	2021年10月10日の有料スカイラインの利用券

今回走った有料スカイラインの通行券の写真です。比較のため、2021年10月10日(運転免許20周年記念レンタカー)当時の通行券も併せて掲載します。見ても分かる通り、箱根スカイラインと芦ノ湖スカイラインは既に値上げしています。それに今回の伊豆スカイラインの値上げ(+α)が加わると、今後の3種類の有料スカイラインの利用に頭を痛めてしまいます。今回の「最後の往復スカイラインレンタカー」はやって良かったと思います。来年予定の運転免許25周年記念レンタカーで有料スカイラインを利用する場合は片道のみにする見通しです。

書込番号：26287853　スマートフォンサイトからの書き込み

[バニラ0525]

＞今回の「最後の往復スカイラインレンタカー」はやって良かったと思います。来年予定の運転免許25周年記念レンタカーで有料スカイラインを利用する場合は片道のみにする見通しです。

なるほどです。
この「往復」が、最後なのですね。
タイトルにそんな意味があったのですね。
感服しました。
流石ですね。

書込番号：26287912　スマートフォンサイトからの書き込み

冷房AUTO設定に関して

[ねいるしぇん]

冷房AUTO設定で5段以上風量の際、ダッシュボード正面送風口設定で何故か足下からも若干冷風が出ていますがマニュアル風量調節の場合は出ません。何かしら意図があってなのか、他オーナーさんの車両も同様の制御でしょうか?

書込番号：26285711　スマートフォンサイトからの書き込み

[cocojhhm]

＞ねいるしぇんさん
風量、送風口等の自動制御がまさにAUTOですね

マニュアルは風量、送風口等をそれぞれ手動設定するものなので、両方から送風する設定も選べると思いますよ

書込番号：26285726　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねいるしぇん]

＞cocojhhmさん
送風口も自動制御は知ってます。普通は足下送風も出すなら上半身送風&足下送風アイコン表示に切り替わりますよね?
上半身送風アイコン表示で足下からも冷風が出てるので気になります。　そもそも冷気で足下送風する制御が謎ですが

書込番号：26285771　スマートフォンサイトからの書き込み

[明日のその先]

＞ねいるしぇんさん
＞そもそも冷気で足下送風する制御が謎ですが
おいくつですか？
頭が凝り固まってますね〜

急速に車内を冷やす場合には、全身に風を当てる方が涼しさを実感できます。
ハンドルの下に（暖房用ではなく）足元を冷やすための吹き出し口が装備されて
いる車は多いですよ。

老婆心ながら。

書込番号：26285784

[kmfs8824]

オート制御時の仕様でしょう。

室内の温度を早めに下げる目的の制御でしょう。

マニュアル正面固定時はモードドアアクチュエーターが固定されてるので足下から風が出ません。

書込番号：26285787　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねいるしぇん]

＞明日のその先さん
若者で初めて所有する車なので初知りです。
上から下に冷気が流れる仕組みから足元を敢えて冷やす必要ないと思ってましたが上下同時に冷やす方が速く車内温度下がるのですね。説明書にその旨の記載が無いので知る機会が無かったです。


＞kmfs8824さん
説明ありがとうございます。

書込番号：26285858　スマートフォンサイトからの書き込み

[たぬし]

部屋エアコンだってオートにしたら風は上だけじゃなくてスイングさせるでしょう。
オートは全体最適、マニュアルは部分最適です。

冬は結露や凍結防止のためオートならフロントガラスに向かって風が出ますよ。

書込番号：26286111

[スーパーアルテッツァ]

＞ねいるしぇさん

車種は異なりますが、我が家のホンダ車でフルオート状態で確認してみました。

そうすると、車内温度45度、空調設定温度24.5度で風量max 7目盛りとなりました。

しかしながら、風の吹き出しは上半身固定で、足元へは一切出てきませんでした。

ということで、車種によって空調の制御が変わるのかもしれませんね。

書込番号：26286256　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねいるしぇん]

＞スーパーアルテッツァさん
年式古めの車種ですか?　昨日友達の60系ノアのオートエアコン試しましたが最大風量でも上半身固定でした。
車種の可能性もありそうですが昔と今でオートエアコン制御が賢く変化したのかもしれませんね。

書込番号：26287232　スマートフォンサイトからの書き込み

購入しました

[masterwork]

発売日に注文、即契約し来月納車されます。
契約後でしたが、試乗もして出来の良さを感じました。
特にステアリング操作時の質感、タイプRと同等の剛性感、静粛性と乗り心地の良さが感じられます。
一方、平凡な内装、パワーシートやリヤワイパーがないこと、小さなナビ画面など、欠点も目立ちます。

価格ばかり焦点にあたりますが、同じ土俵で比較できる車がないと感じます。
先代シビックタイプRに乗っていましたが、一般道で全開走行できず、渋滞でマニュアル操作のわずわらしさなどがありました。

スペックや装備至上主義の人が多いですが、スピードがでなくても快適で楽しい走りができる車はなかなかないと思います。
まあ、価値がわかる人だけ買って楽しむ車だと思います。

書込番号：26285628　スマートフォンサイトからの書き込み

[あかビー・ケロ]

＞masterworkさん
もうちょい詳細情報がありませんか。
オプション付けて総額いくらとか値引き無しとか。代わりの無料サービスとか。

書込番号：26285788　スマートフォンサイトからの書き込み

[香瑩と信宏]

同じく元シビック乗りの方の感想です。

https://creative311.com/?p=168157

書込番号：26285802　スマートフォンサイトからの書き込み

[コウ吉ちゃん]

今日、ディーラーに止まってた。
デザインは画像で見るより全然良かった。
年内納車なら鮮度抜群で目立つこと間違いなし。

ただ、よくその金額でその内容で買ったよなって思っちゃう。どんな人乗ってるかチェックしてしまうかも。
まぁ、最終的に本人が良ければいいんじゃないでしょうか。

書込番号：26285830　スマートフォンサイトからの書き込み

[masterwork]

値引きは、千円未満カットだけ。
オプションは、マット、リップスポイラーなど26万追加し、総額665万。
残クレは利用しませんが、シビックタイプRほどじゃないもののメーカーの想定リセールは悪くなかったです。
まあ、リセール期待して買ったわけではないのですが。

久しぶりのディーラーでしたが、以前乗っていたオデッセイはプラットフォームが変わっていないのに、最上位グレードでオプションを盛ると乗り出し600万にもなるときいて驚きました。

書込番号：26285964　スマートフォンサイトからの書き込み

[あかビー・ケロ]

＞masterworkさん
追加情報ありがとうございます。
総額になるも結構痺れる数字ですね。
実用性考えるとオデッセイは納得出来そうですが。。
2ドアクーペはゆとりある大人の贅沢品という事で。。
1ヶ月後の納車を楽しみにお待ちください。

書込番号：26285971　スマートフォンサイトからの書き込み

[さあ、がんばろうぜ!]

40年前、プレリュードは200万円で買えた。

今ではなんと3倍強の700万円。

大卒初任給が当時20万円だったな。

大卒初任給60万円にはなってないな。

買える訳無いですね。

書込番号：26286023　スマートフォンサイトからの書き込み

[コウ吉ちゃん]

走り好きの若いお兄ちゃんが同価格帯のタイプRやGRカローラを勢いで買うような車種じゃないから、的になる人はかなり少ないと思う。
50代がセカンドカー的な感じでの購入になるのかな。

ライバルになるスペシャリティカーが現状ないから、目新しさもあってプレリュードを選ぶ人もいるんだろうけど、一年後あたりはあんまり話題になってない気がする。

書込番号：26286045　スマートフォンサイトからの書き込み

[JamesP.Sullivan]

＞40年前、プレリュードは200万円で買えた。

当時月給20万円だった人が、
40年順当にキャリアを積んでいれば、
普通レベルの人でも今は60万ぐらい超えてるでしょ。

そう考えたら順当なんじゃね。

収入が追いついていない人は、
自分自身の価値を高めることをしてこなかった人なので、
そういう人は残念でした。
歯噛みでもしといてください。

書込番号：26286055

[use_dakaetu_saherok]

アメリカだと初任給は40年前に比べて2.5倍になってるそうですよ。まあ平均のマジックもあるのでしょうが。

それはそうと、開発にかかる工数は3倍どころか30倍でもきかないんじゃないかと。

逆にトヨタはなんであの価格でやっていけるのかと思うくらい。

書込番号：26286107　スマートフォンサイトからの書き込み

[さあ、がんばろうぜ!]

JamesP.Sullivanさん

それもそうなんですが、
わたくしが言いたいのは、
経営者の皆さんには、初任給を上げて欲しい
と言うことです。

40年前は、学卒でも高卒でも、
ちょっと頑張れば、プレリュードや86レビンなど
容易に買えました。
今の新卒初任給は25から30万円くらいかと思います。

書込番号：26286224　スマートフォンサイトからの書き込み

[んｃ３６改]

車なんて国際価格だからそんなもんでしょう

日本が貧乏になった証拠です
軽自動車もそのうち４００万超えますよ。

私はトランプの州に入った方がうれしいな。

これ以上労働者の給料は下げようがないし、すべて平等に貧乏の方が気が休まる（笑）

政治家、公務員、資産家は困るでしょうが

書込番号：26286573

[masterwork]

家族用軽自動車のほか、SUV車、自分専用でタイプR持ってました。
タイプRのような刺激的な車も良かったんですが、多様なドライブモードがあり、年も年なので自分の運転スキルでも楽しめる車に乗り換えることにしました。
本来は、発売されると噂されるセリカが本命でしたが、発売まで待てませんでした。
プレリュードで600万超えなので、セリカは700万超え確実ですかね？

書込番号：26286620　スマートフォンサイトからの書き込み

[さあ、がんばろうぜ!]

セリカといえば、
かつて
ローリングストーンズの
サティスファクションが流れてきて
颯爽とセリカが登場するTVCFあったな。
キャッチコピーは
　　｢名ばかりのGTは、路をあける。｣
　　　　　　　　　　　　　　だったな。

復刻で電通さん創ってほしいな。
　　｢名ばかりのクーペは、道をあける。｣
　　　　　　　　　　　　　なんちゃって。

もはや、
トヨタのライバルは瀕死の経営再建中。

賢明なトヨタだから無駄なTVCFやらないよね。

失礼しました。

書込番号：26301192　スマートフォンサイトからの書き込み