ホンダすべて クチコミ掲示板

値引きが皆さんの投稿より渋い…

[クロキタキツネ]

値引きはかなり頑張らせてもらいますので！と前々から強調して言われていた中で商談に臨んだにも関わらず、価格コムや他掲示板に投稿されている購入者の値引き額よりだいぶ渋い結果に落胆しています。

eHEVプレミアムライン
本体427万+オプション55万+諸費用38万=520万
ここからナビクーポン20万と値引きが25万で475万

ナビクーポン込みで考えれば悪くはないですがディーラー値引きとは別物と考えるべきという認識です。
下取り無しで現金一括なのでこんなもんなのでしょうか。

書込番号：26287780　スマートフォンサイトからの書き込み

[バニラ0525]

似た話題ありますので、よろしければどうぞ。


https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001575886/SortID=26285491/

合計45万、良さそうに思いますが、どうでしょう。

書込番号：26287792　スマートフォンサイトからの書き込み

[たろう＆ジロー]

　『価格コムや他掲示板に投稿されている購入者の値引き額よりだいぶ渋い結果に落胆しています。』とご記述していますが、スレ主様がご覧になった値引額情報の購入条件とスレ主様の購入条件(例：ディーラー、時期，MOP＆DOPの多寡、下取り車両の有無)が同一であれば、スレ主様の主張はある程度理解できますが、実際は下記に記述した事由によってその値引額は増減する筈です。

　昨今のドメスティックマーケットの市況や経済状況を鑑みれば、ナビクーポン200,000円＋車両値引き250,000円の実質合計額450,000円値引きの提示はかなり高額値引とも言えるな条件提示のように思います。
　なお、現在提示されている値引きに不満を感じるのなら、当方の居住地域でも資本系列が異なるホンダOfficialディーラーは4〜5社、所謂販売協力店と言われるサテライトディーラー(例：○○モータース等の各メーカー特約店)は相当数存在しますので、スレ主様も資本系列が異なる各々の販売拠点から複数見積もり徴取すると共に、競合他社(トヨタ、日産)モデルの見積もりを徴取し比較すればある程度現行見積額の妥当性を判断する一助とはできるように思います。

　等がサイトで何時も各車種の値引額の大小、或いは見込額についてご質問される方のスレッドを見ていて感じている事です。
　そもそも値引き額には車両本体価格の○○％が見込まれるとか、過去に一部の方がご記述されていたような定額(定率)のようなものは存在しませんし、ましてこの額ならほぼ値引額のアッパーだとか概ね及第額というものも当然ありません。
　もし「この値引額ならＯＫ！」というものが存在するとしたら、各々の経済的基盤をペースとした個人的嗜好性や必要度にその車種が、どれだけ訴求するかによって自ずと浮かびあげって来る事により、其々の有するメジャーによって決定されるように個人的には感じます。

　また、一般的に値引き原資として考えられるのは、販売サイドとして比較的利益率の高いDOP(例：フロアマットやサイドバイザー等のベースキット、ペイントコーティング加工処理、定期点検のセット販売の長期メンテナンス契約、車両本体及び艤装品の長期保証契約等)や、またDA搭載化により少なくなりつつありますが高額なカー・ナビゲーション・システムを含め、多くのDOPをオーダーすれば相対的に値引額が多くなりますが、それは結果として値引額が多く感じられるだけなのです。

　このほか販売台数の多い都市部拠点の販社と販売台数の少ない地方販社とでは資本力も異なりその体力的な差異から自ずと値引き額にもに差が生じます。
　仮に大幅な値引きが見込まれるとしたら、それは販売会社の資本力や地域性、メーカーからの販売奨励金の有無、販売会社の事情(メーカーキックバックやインセンティブ提供台数到達度合い、需要期等を見越しての見込み先行発注車の在庫台数)、販売拠点毎のノルマ達成等、前記条件等がマッチングすれば或いは結果として大幅値引きを得られる可能性も全く無きにしもあらずかも知れません。

　従って当該地域の車に纏わる販売環境(メーカー方針、販社の資本力、年間販売台数、気候風土)、購買人口規模、他メーカーとの競合状況、購入者ご本人の交渉力等も加味せず、各地域の過去販売データも十分把握せず値引き額が幾らだから目標額をクリアしているとか、もう少し値引きは可能であるとかの評価は、個人的には無責任で何を根拠としての記述なのだろうと何時も感じています。

書込番号：26287834

[たろう＆ジロー]

※2025/09/12 01:00　[26287834]の訂正

(正)→当該サイトで何時も各車種の値引額の多寡、(以下略)　
(誤)→等がサイトで何時も各車種の値引額の大小、(以下略)

書込番号：26287847

[エメマル]

値引きは住んでいる地域、販売店の系列、オプション等で全然異なるので、自分が購入するエリアで同じようなオプション構成の口コミでもない限り参考にならないと思いますよ。
ここの常連さんでも「目標値引き額は〇〇円です、頑張ってください」とかの書き込みを見ますが、エリアも指定せず、月刊自家用車と同様の単なる目安程度の値引き情報には辟易します。
他人の芝は青く見えるので、自分が納得できる割引額ならそれが最良だと思いますよ。

書込番号：26287908

[あかビー・ケロ]

＞クロキタキツネさん
45万も引いてれば十分では？全然渋いとは思いませんけど。
値引きは時期とか、営業さんのノルマとかタイミングですよ。
この時期、下取り無し，現金という条件なのもあるでしょう。
相手も人間ですから引き際が肝心ですよ。ほどほどにしてあげてください。

書込番号：26287921　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーアルテッツァ]

クロキタキツネさん

実質値引き総額45万円なら良い値引き額と言えるのでは。

一つ言える事は通常の値引き額にナビクーポンの値引き額が加算される事はあまりありません。

つまり、ナビクーポンを加算しても通常の値引きと大きく変わらないという事が多あるのです。

書込番号：26287930

[クマウラ-サード]

不満なら買わなきゃいいだけのことですね。

値引きなんてディーラーの都合次第なんだから、
それに不満を覚えても仕方の無い事かと思います。

書込番号：26287934

[コピスタスフグ]

＞クロキタキツネさん

ナビクーポンは、ディーラーの値引きを抑えるためのメーカー支援でしょう。だからクーポンなしの時と同じ額をディーラーが値引きしたら彼らにとっては本末転倒なんですよ。

ユーザーにとっては「トータルでいくら払うか」の話なので、結果として支払い総額が納得いくのかいかないのかの価値観だと思います。

書込番号：26287939　スマートフォンサイトからの書き込み

[YMOMETA]

＞クロキタキツネさん

やる気ある値引き頑張りますの
セールスさんとな何度目の交渉でしょうか？
まだ１回や2回目の見積もりなら
本格的な交渉はコレからです。

またナビクーポンがある場合、
スバルなども30万クーポン当選等有りますが、
これが有ると他からの値引きは　
ショボくなります。

これ以上を望むなら他の資本の
ホンダディーラーも巻き込んでの競合や、
セレナの競合をしないと
合計45万引きにしているディーラーからの
動きは無いかもしれませんね。

邪魔臭いかも知れませんが
他系列の、ホンダディーラーを巻き込み
見積もりを出すことで、
現在のディーラーがどれだけ
頑張っているかの確認も取れます。

とにかく近々購入するからと伝えて
今の値引き額も伝えての交渉がいいと
思います。
見積もりを見せる場合は見積もりを出した
お店に迷惑掛からないようにと
一言添えるといいでしょう。

競合して同じ額なら先に出したお店にします、
と伝えましょう。
それでも同じ金額なら無料オプションを要求して
無料が無理でも半額やら20%OFF等
折れてくる可能性はあります。

セレナは欲しく無いと思いますが、
値引きは引き出しやすく
支払額が安くなるので、
奥様、彼女、親、だれでも良いので
安いセレナにしろ！と言われているでも
案外効果あります。

セレナ競合と多系列HONDA競合で、
突破口が見つかるかも知れませんよ。

また結局45万引きのディーラーしか
無かった場合は契約前に無料サービスを
要求しても良いと思います。
１万程度なら無料それ以上なら
割引き有りで購入出来るかもしれません。

書込番号：26287940　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナンシーより緊急連絡]

＞結果として支払い総額が納得いくのかいかないのかの価値観だと思います。

私もその通りだと思います。
値引きも良い条件だと思います。

ただ、世の中には他人が自分より得をしているのが我慢ならないという
考え方の人も居るんですよね・・・

書込番号：26288003

[待ジャパン]

車が欲しいのか、値引きが欲しいのか…

書込番号：26288015

[tetsu_ymt]

＞クロキタキツネさん
車を買う時の値段交渉って楽しいですよね。
買うと完全に心に決めているのであれば、次販社行く時にディーラーの値引きを２５万円を３５万円にしたら今日契約すると強気な出方をして、無理と言われたら３０万円で！！言ってみたらどうですか？？
私は去年違う車を買いましたが、値引きがゼロで下取りがマストだったので下取りする車の値段を交渉しまくり、４０万円アップして貰いました。
数ヶ月後、中古車サイトで見たら買取額とその中古車屋さんの値段が全く同じだったので、マックスまで引き上げられたかなと思ってます。
他の方が言うみたいにトータル４５万はいい線行ってるみたいなので、ラストスパート頑張ってください！！

書込番号：26288193　スマートフォンサイトからの書き込み

[クロキタキツネ]

皆さん回答ありがとうございます。
「期待させるような言い方してたのにネットで見た目安より全然安いじゃん！舐められてる⁉︎」
と思って投稿しましたが、皆さんのご意見を聞いて意外と悪くないのかなと納得できました。
ディーラーとの今後の関係も考慮しつつ、次回オマケ程度のお願いをして成約したいと思います。
ありがとうございました。

書込番号：26288274　スマートフォンサイトからの書き込み

[しゅーいち]

もう終わった話かな？
先月末ガソリンプレミアムラインを購入しました
急いでいたので中古にするつもりでしたが、希望通りの在庫車見つけて即決
オプションは大ナビ、小リアモニ、ETC、バイザー、マット、泥除けぐらい
値引き５５万
展示車でしたが、展示予定在庫車も結構ありました

１〜２軒目の販社では在庫車がなく、値引きも渋く
半期決算期待で目標値引き額６０万を掲げたら
前代未聞だのセレナ買えだの嫌味言われましたが
展示車かつ目標未到達ではあったものの３週間弱で納車されたので結果オーライ

去年乗ってたアルファードZより気に入ってますよ

書込番号：26292585

N-ONE e納期について

[レクサスオーナー103011]

N-ONEeグレードLホワイト８月５日に契約しましたようやく納期が出てきました９月末に販売店着です納車が１０月中旬ですみなさんの納期はどのくらいですか教えてくださいよろしくお願いします

書込番号：26289265　スマートフォンサイトからの書き込み

[PrunusCafe]

Gグレードを8月10日に契約しました。
先日試乗した際に納車予定を確認したところ、
10月下旬とのことです。

書込番号：26292301　スマートフォンサイトからの書き込み

WiFi接続

[蛍雪の功]

教えてください。

FIT4 ownerです。 Gathers ナビ lxm-242zfniを装着しています。当該ナビをWiFiに接続しようとスマホのテザリング機能を使ってtryしましたが、接続できませんでした。Hondaの社内WiFi 1,500円/月を契約しないとWiFi接続できないのでしょうか?

書込番号：26291800

[cocojhhm]

＞蛍雪の功さん
wifi接続の目的は何でしょうか?

Androidautoかcarplayならお使いのナビがワイヤレス対応か確認してください
それ以外なら改めてコメントします

書込番号：26291860　スマートフォンサイトからの書き込み

[蛍雪の功]

返信ありがとうございます。

純正ナビのversionが相当古かったのでテザリングで接続してsoftware updateしたかったのですが、できませんでした。不可の場合、dealerでの点検時、ナビのsoftware updateをお願いしようと考えています。

書込番号：26291865

[cocojhhm]

＞蛍雪の功さん
＞ナビのsoftware updateをお願いしようと考えています。
地図のアップデートですか?

Honda Total Careに加入済なら基本パックに自動地図更新サービスがありますね
1500円というのは税抜の車内wifiのオプションのことだと思いますが、それは必要ないと思います

未加入ならディーラーに確認ですね

書込番号：26291890　スマートフォンサイトからの書き込み

[蛍雪の功]

地図の更新ではないんです。ナビ機能のsoftware updateなのです。いろいろ調べるとWiFi接続できると自分でも可能なのかなと理解しましたので。

書込番号：26291896

[SMLO&R]

＞蛍雪の功さん

取説を拝見する限り本機を他のホットスポットやアクセスポイントに接続する機能はなさそうです。

https://www.honda.co.jp/manual-access/navi/lxm-242zfni/

書込番号：26291898

[蛍雪の功]

わざわざ取説まで見ていただきありがとうございました。

書込番号：26291909

[cocojhhm]

＞蛍雪の功さん
対策プログラムのアップデートならディーラーでしかできないと思います

書込番号：26291910　スマートフォンサイトからの書き込み

[cocojhhm]

＞蛍雪の功さん

同様の書き込みがありますね

https://s.kakaku.com/bbs/70100210664/SortID=26247320/

書込番号：26291979　スマートフォンサイトからの書き込み

[funaさん]

＞蛍雪の功さん

HONDA TOTAL CARE SYSTEMで地図の自動更新はできますが、これは無料ですか？
もし無料でも会員登録をしなくてはいけませんが、それでもソフトのアップデートはできないと思います。
なお、HONDA TOTAL CARE SYSTEMに加入すれば、有料ですがWi-Fiスポットとして車内Wi-Fiを利用可能ですが、iPhoneを親機としてテザリング接続はできないと思います。

書込番号：26292093

[蛍雪の功]

＞cocojhhmさん
ありがとうございます。気が付きませんでした。

＞funaさんさん
ありがとうございます。理解しました。

書込番号：26292275

9インチナビ LXM-242ZFNi ソフトウェアアップデート

[chi225]

すぐにディーラーに行けないため、適用された方の不具合再発有無をお願いします

<https://www.honda.co.jp/manual-access/support/navi/lxm-242zfni.html>

修正される事象
ナビ連動型ドライブレコーダー取付車において、エンジン始動時に毎回「駐車中の新しい衝撃検知のファイルがあります」と表示される。
リアカメラdeあんしんプラス4取付車において、リバースに入れてもリアカメラ画面に切り替わらない。
マルチビューカメラ装備車において、マルチビューカメラ画面に切り替わらない。
エンジン始動時、音声は出力されるが、画面が表示されない。
その他軽微なバグ修正。

書込番号：26247320

[ミッツ爺]

昨日、ディーラーにてアップデートしてきました。作業時間は約90分位でした。

不具合が解消したのかは、いまのところわかりません。ディーラーの方も本当に治っているか確かめようがないので何とも言えないとのこと。バージョンも1033から1038になっているので、アップデートされているのは間違いなようです。
走っているうちに応えがわかると思います。

書込番号：26254398

[ミッツ爺]

訂正

間違いな　⇒　間違いない

書込番号：26254399

[ハリマオ−]

昨日、ディーラーにてアップデート実施しましたが私の場合は作業時間が15分でした。
心配になり更新後のシステムバージョンを確認したところ間違いなく1038にバージョンアップされておりました。
私の症状としては、リバースに入れてもリアカメラ画面に切替わらない現象で、エンジン始動後ナビ画面が立ち上がる前に発進すると発生確率が高いことは分かっており、アップデート後に何度か再現を試みてみましたが、しっかりとリアカメラに切替わってくれましたので内心ホッとしております。
今回のアップデート更新作業は個体差によって作業時間が違うのかもしれません。

書込番号：26258343

[右旋回]

私のところのディーラはなんと、作業予約で2か月待ちです。
どういうことなんでしょうね？緊急時に持ち込んで治してもらえないのかな？
混みすぎ。

書込番号：26265067

[norick2000]

アップデートしてきました。
私も20分程度で完了しました。
ディーラーがホンダからアップデート用のUSBメモリーを借りて実施する為、時間がかかるようです。
USBメモリーはアップデート完了後に返却になるそうです。

アップデートの効果はよくわかりません。
carplayの接続がスムーズになった気がします。

書込番号：26291505　スマートフォンサイトからの書き込み

[chi225]

自己レスです
私もアップデートしてちょうど1か月です

これまで月に２、３回ぐらいマルチービューカメラ（バックカメラ）に切り替わらない症状を体験していましたが
今のところ再発はありません　ナビが起動する前に車を走らす、ナビの操作をたくさんする　などの条件で症状が出やすいと感じていたのであえてそういう操作もしましたが再現しませんでした
まだ1か月ですが変化はあったかなという感じです

書込番号：26292138

９インチナビ不具合ありませんか？

[toshiおやじ]

フリードAIR EXに９インチナビを付けましたが、バックカメラ画像が表示されない、
マルチビューカメラONしたらフリーズ等がたまに発生し、ディーラーにお願いし、ナビ交換しました。
しかし、ナビ交換後、上記の不具合は解消されたので
ナビ案内やいろんな機能を試したところ、下記不具合が起きています。

ネット上ではあまり下記のような不具合情報がないのですが、
９インチナビ付けた皆さんいかがでしょうか？
あまり、使用しない機能ではないと思いますが...。

�@交差点案内表示機能（turn by turn）をＯＮにし、ナビで案内設定しても、
　マルチインフォメーションディスプレイに表示されない。
�Aマルチインフォメーションディスプレイ表示で、ホイールでナビゲーション選択すると、
　通常はコンパスが表示されるはずだが表示されず、上記�@の交差点案内表示もされない。
�Bマルチインフォメーションディスプレイ表示で、ホイールでオーディオを選択すると、
　通常はTVやUSB音楽名などの情報が表示されるはずだが表示されない。
�Cマルチインフォメーションディスプレイ表示で、ホイールで電話を選択すると、
　通常は電話履歴や登録情報などが表示されるが表示されない。
�Dナビのオーディオ設定で、アートワーク表示するにしても、USBメモリに保存した楽曲の
　カバーアートが表示されない。

もう一台、パナソニックの8インチナビを付けた新型Nboxカスタムに乗っており、
基本フリードと同じ機能なので、上記�@〜�Dのすべてが問題なく表示されていることから、
フリード９インチナビの不具合ではないかと考えており、
今月末にはディーラーでも不具合状況を実際に確認してもらう予定です。

自分はずっと純正、社外いずれもパナソニックが好きで使っていたのですが、
フリードの8インチナビではマルチビューカメラがつかないのでパナソニックをあきらめ、
高いクラリオンの９インチナビにしたのにがっかりです..。

不具合が事実だとしても、ナビ本体ソフトのバージョンアップまでは
対応されないようことは聞きましたが、出来る限り情報を集めたく、質問しました。
よろしくお願いします。

書込番号：25966858

[mikeymikey77]

不具合なんですか?
仕様ではないのですか?
パナとクラリオンの表示方法が同じ訳無いと思いますが・・・

書込番号：25967570

[せいころ2]

＞toshiおやじさん
ナビ交換後にも不具合が発生し災難ですね。

９インチナビは使用していませんが、
�@〜�Cの現象は、メータ内のマルチインフォメーションディスプレイへの表示がないことから、
ナビ交換をした時に、ナビ裏のディスプレイ表示へのカプラーの接続を忘れたか、しっかりとロックが掛かる奥まではめ込まれていないのではないでしょうか？

�Dの症状は、Nboxでは表示されるのですか？
ディーラー試乗車等の９インチナビでも確認して、スレ主のだけが表示されないなら、ナビ自体の不具でしょうね。

＞不具合が事実だとしても、ナビ本体ソフトのバージョンアップまでは
対応されないようことは聞きましたが

もちろん無償での保証修理になるのでしょうが、まだディーラーが今回の不具合を確認してないのに、その回答は不誠実な対応ですね。

書込番号：25967792　スマートフォンサイトからの書き込み

[モリケン３３]

カプラーの完全な接続がされていないとの意見の＞せいころ2さん
に賛同します。
その可能性は十分にありますよ。
取付初期ではカプラーの精度が悪くて硬い物やカチリと行かない電材での粗悪品もたまに見かけますからね。

取付ディラーで見直ししてもらうのが良いかな。
自分でやるとさらなる不具合につながるかもしれないし、

書込番号：25967960　スマートフォンサイトからの書き込み

[toshiおやじ]

＞mikeymikey77さん
レスありがとうございます。
ナビ本体の表示仕様は異なりますが、
マルチインフォメーションディスプレイとの
接続仕様や入出力仕様は同じと理解しています。
詳細は、ディーラーで確認してみます。

＞せいころ2さん、モリケン３３さん
レスありがとうございます。
もともとキャンセラーを自分で取り付ける予定だったこともあり、
ナビ外しの練習もかねて、ナビ背面のカブラー接続は自分で確認しました。
ハーネスへの外力とかの影響もあるかと一度全カプラーの取り外し、
再接続しましたが、状況は変わりませんでした...。

ナビでなく、マルチインフォメーションディスプレイ側や配線関係の
可能性もあるかもしれませんが、ディーラーの試乗車２台が、
11.4インチナビと9インチナビだった気がするので、
それで何かわかることを期待しますが、
９インチナビ使用している方のコメントお待ちしています。

書込番号：25968005

[haruku36]

９インチナビ使用しています。

�@�Aと同様の事象があり、ディーラーに申し出てナビのリセット操作をしてもらい表示されるようになりました。
ディーラーに相談することをお勧めします。

書込番号：25968963

[toshiおやじ]

＞haruku36さん
レスありがとうございます。

同じような不具合がリセットして不具合は解消されたとの情報、
参考になります。
ちなみに、リセットとは、初期化のことでしょうか？
あるいは、強制再起動でしょうか？
分かれば教えてください。

初期化なら自分でも簡単にできるし、この９インチナビも、
電源ボタンとＨＯＭＥボタン長押しで再起動できるようなら、
自分で試してみようかと思います。

書込番号：25969179

[haruku36]

ディーラーに持ち込み、事象を説明して工場内に移動したことから詳細は把握しておりません。
作業の内容はリセットとしか説明を受けていませんのでリセットの仕方については分かりません。
リセットの仕方によってっては再設定が必要になる場合もあるように聞いていますので、それなりの知識が必要かと。

書込番号：25969340

[toshiおやじ]

＞haruku36さん
ありがとうございます。
素直にディーラーのサービスに相談してみます。
情報ありがとうございました。

書込番号：25970445

[ボルドー99]

マルチビューカメラが作動しないことはよく発生します。
スタートボタンを押して、セルフチェックが終わる前に動きだすと、発生する気がします。
パーキングからリバースへのシフトをゆっくりして、カメラが表示されることを確認してから
動かしてます。

表示されないときは、電源を切って再度電源を入れセルフチェックが終わるまで待つと大丈夫
でした。

勝手な推測ですが、セルフチェックでカメラ接続確認前に動くと、電源を切るまでカメラ接続なし
の動きをするのかなと思います。

ナビの不具合はよく分からないです。あまりにも残念なナビ過ぎてどれが不具合か通常の動きか
知る気もうせています。

マルチビューカメラの社外用変換アダプタが発売されればさよならできるのに
（信号がデジタルになったみたいなので望み薄のようですが）

書込番号：25983453

[toshiおやじ]

＞ボルドー99さん
レスありがとうございます。
自分のマルチビューカメラ不具合は、
ナビ交換後は発生していないので、
おそらくナビ側の問題かと思っています。
確かに9インチナビは、自分も残念と思ってますが、
なんとか付き合うしかないですね...。

＞haruku36さん
ディーラーに話したところ、９インチナビ不具合情報は多いようで、
ドラレコと同じように自主改善するかも？？？でした。
自分のナビは、不具合状況を確認するだけとのことでしたので、
こちらから初期化（工場出荷時設定に戻す）を依頼したところ、
�@から�Cの不具合は解消され、�DUSBメモリ内の一部の楽曲の
カバーアートは表示されるようになりました。
とりあえずは、これで良しとして様子見です。
ありがとうございました。

書込番号：25983796

[ますろこ]

toshiおやじさんこんにちは。

私もGathersの9インチナビで不具合に遭遇してます。

ギアをリバースに入れたときナビ画面が地図のままで、リアカメラ表示に切り替わらないことが時々あります。

毎回ではないので、様子を見てます。

複数のユーザーさんで不具合が出ているのに、メーカーとして広報はしないのかな、、、

書込番号：25988014

[ハリマオ−]

＞toshiおやじさん
私も9インチナビ不具合遭遇中です。

先日リバースに入れた瞬間ブラックアウト（最近駐車時リアカメラに頼りっぱなしで少し焦りました）
2回ほど朝一スタート時にブラックアウト（エンジン起動時にオープニング画面は出るのですがスタートするとブラックアウト）
これらはエンジン再起動で復旧する為、しぶしぶ我慢しておりますが、今後頻発するならディーラーへクレーム持込の予定です。

HONDAもこういった事象は把握しているはずでしょうから早く対策を取って欲しいものです。

書込番号：25992168

[toshiおやじ]

＞ますろこさん、ハリマオ−さん

レスありがとうございます。
自分と同様なカメラ関連の不具合ですね。

自分はディーラでの納車後帰宅し、車庫入れしようとしたら
バックカメラに切り替わらず地図のままでした。
とりあえず駐車してパワーＯＦＦし、すぐディーラーに電話し、
担当者が来てくれたのですが、パワーＯＮしたら再現せず...。
（ディーラーでは問題なくカメラに切り替わっていたのこと）

一応、ナビ裏の接続を確認したのですが問題なしということで
１週間ほど、再現するか、不具合再現する条件とか調べながら
乗っていたのですが、条件はわからず、何回か再現したときの
ナビの状況や、同時期に発生したマルチビューカメラＯＮ時のフリーズ状況も
スマホで撮影して、ディーラーに交換をお願いしました。

ナビ交換後は、元コメのように、ナビとマルチインフォメーションディスプレイとの連携で
不具合があったものの、カメラ関係では一度も不具合発生していないので、
ナビ本体の問題かと思います。
（カメラ不具合の方は、初期化で解消するか確認出来ていません）

ハードの問題だと交換しかないのですが、ソフトの問題なら自主改善や
バージョンアップがいつあるのか...、情報開示を早くしてほしいですね。

ちなみに、ナビ交換する際にも、いつ新しいナビが入るかわからないと言われ、
かなり時間がかかったので、もし交換をディーラーに依頼して対応してもらえるなら
早く依頼した方が良いかもしれません。

書込番号：25992832

[バンビ―24]

私もフリードair exに9インチNAVIをつけて購入して、すぐに不具合が何回も起きて困ってホンダに修理を依頼してます。
私の場合はいろんな問題が沢山でてます。
突然ブラックアウトして全く何も見えなくなる。バックカメラご突然見えなくなる。NAVIが全く別な方向に案内する。案内している道から突然外れてしまう。
道案内がかなり遅れて表紙されているのて、全く使えない時がある。なとなど。
早く治して欲しいと思ってます。

書込番号：26016093　スマートフォンサイトからの書き込み

[たっきんとっしゅ]

9インチナビを使っていますがイマイチですね。
apple car playを使うか毎回聞いてくる。使うにすると機器を解除しない限り毎回使う。QRの取説を見ても詳しく書いていない。高額なナビなので紙ベースの説明書ぐらい付けて欲しい。

高速で位置がズレる。
今どきナビで高速に乗らず、横の道が無いところに自車マークが何度も表示されるなんてありえないと思います。デジタルマップマッチングは無いのかと。
前車のパナのナビでは全く無かったです。

旅行先でテレビ電波のサーチをすると延々と探し続けて終わらないなど。
皆さんは不具合無いですか？

書込番号：26023387　スマートフォンサイトからの書き込み

[フク爺さん]

＞ボルドー99さん
全く同じ事象に辟易しています。
確かにナビが完全に立ち上がる前に車を動かしはじめると多発しているように私も感じています。
（特にコンビニから出るときに多いかなぁ）
月に数回は遭遇していますね。
発生都度、動画を撮ってディーラーさんに送っています。今週は３回発生しました。

これって、どこが改善の主幹部署になっているんですかねぇ。
もう９か月ほどになるのに、全くもって改善活動の情報が入ってきません。

皆さんに何かしらの情報が入れば、掲示板にアップしていただければ助かります。

書込番号：26126613

[ぴたま]

私もまさに�@〜�Cの症状のまま納車されて、TVキャンセラーのせいかとも思ったのですが、試しにバッテリーマイナス端子を外し、数分放置したあと繋げてみたら…なんと全て解消しました！
また何かの拍子で戻ってしまうかもですが…
あくまで自己責任ですが、気軽に実施できますのでご参考にしてください！

書込番号：26141948　スマートフォンサイトからの書き込み

[shiroyuki25]

＞フク爺さんさん

＞皆さんに何かしらの情報が入れば、掲示板にアップしていただければ助かります。

私もリアカメラが映らなくなるトラブルが起きているのですが、ディーラーよりついに？やっと？対策プログラムができたそうで、別件で7/17にディーラーへ入庫する際にアップデートするとの連絡がきました。

これで直ってくれるといいのですが。

書込番号：26237615　スマートフォンサイトからの書き込み

[ますろこ]

ナビのサポートページにソフトウェアアップデート情報が出ましたね〜やっと。

書込番号：26245616

[toshiおやじ]

>皆様

スレ主です。

一応参考までに。

９インチナビを、Ver1038にアップデートして３週間近くたちました。
ネットでは、アップデート後も不具合が起きたとの情報も一部あるようですが、
自分のナビでは、マルチビューカメラやバックカメラ関連不具合は
アップデート後一度も起きていません。

ただ、�Dのアートワークの一部未表示は改善されず、
こちらは大きな影響は無いので気にしていません。

走行距離は13000kmを超えましたが、車自体は非常に快調で、
ナビ不具合も改善されたので、快適に運転してます。

書込番号：26292022

やっと専用掲示板ができました。それは良かった。

[さあ、がんばろうぜ!]

この様な情報共有の場が出来て良かった。

エヌワンイーの価格を見ると、
いかにサクラが割高か再考させられます。

そうではなくて、
2年の月日が低価格を実現したのか、
という要因も有りながら、
流石電気自動車です。
家電並みの進化がありますね。

買い時に悩みます。

書込番号：26263703　スマートフォンサイトからの書き込み

[関電ﾄﾞｺﾓ]

N-ONEｅは後出しですからサクラの価格を見て値札を付けれますので有利ですね、と言うか先発よりコスパが高いとユーザー様に思われない価格設定なら何の為の後攻めかとなりますもんね。

でも仮にN-ONEｅがサクラよりお得だとしても純粋にBEVとしてお得なのかかどうかはまだまだわかりませんね、これからでしょう。

書込番号：26263734

[funaさん]

後出しじゃんけんは必ず勝てます。

書込番号：26263778

[さあ、がんばろうぜ!]

関電ﾄﾞｺﾓさん

同じ様な価格帯で30kwhです。
20kwhの電池では圧倒的に見劣りします。
因みにわたくしサクラを使用しています。

今、初めて電気の軽を買うとしたら
エヌワンイー一択です。

サクラが50万引きならば、
やっと土俵に上がるといったところです。

直線基調のサクラも
曲線基調のエヌワンイーも
どちらも優れたデザインなので申し分ないです。

書込番号：26263817　スマートフォンサイトからの書き込み

[エメマル]

＞いかにサクラが割高か再考させられます。

別にサクラが割高だとは思えませんけどね。
https://autoc-one.jp/honda/n-one/newmodel-5035647/
https://www3.nissan.co.jp/vehicles/new/sakura/specifications.html

ガソリン車だって200psと300psの車が同じ価格帯でも、エンジンパワーだけで200psの車が総合的に割高になるとは思いません。

書込番号：26263983

[肉じゃが美味しい]

軽自動車ユーザで，買い物，通勤くらいでしたら、航続距離が
90キロ違っても影響は少ないと思います。自宅充電の場合ですが。
家に帰って，毎日充電すれば良いだけで。
あとは，メーカーの違いか？デザインの好き嫌いとか？
で選ぶような気がします。

書込番号：26264018

[momokumo]

サクラは普通充電3KW、高速充電30KW対応です。
N-ONE eがN-VAN eと同様なら6KW.、50KWになります。
使い方によっては、この差は大きい。

書込番号：26264128

[ミヤノイ2]

＞さあ、がんばろうぜ!さん

好みは別にしてお買い得感ではサクラかな？
確かに20kWhと30kWhと電池容量が違うけど
日産の方が熱マネージメントが良いので
実質の違いは8kWhくらいで電費性能も
日産の方が高そうなので実質の走行可能距離は
そんなに大きく開かない（走行状態にもよるが）

ホンダはヒートポンプを搭載していないので
NバンEVでは冬は100kmも走れないこともある。
電池暖房能力も低いので寒くなると電池容量が減る。

Gでは急速充電ポートも付いていなくナビを含めて
オプションとなりLでは320万円でそんなに安くない。
内装質感もサクラの方が高そうだ。

ただ全体的に日本車のEVはレベルが低く
価格も含めまだガソリン車と戦えない。
その中ではノウハウがある日産がまだ良いが
世界レベルで見るとまだ普及には遠い

書込番号：26264183　スマートフォンサイトからの書き込み

[関電ﾄﾞｺﾓ]

BYDが日本に導入を予定している軽BEVも、一説によると日産サクラと同じように街中メイン使用を想定しており航続距離の長さは狙って無いらしいです、N-ONEｅのように300ｋｍ近くは走らないそうです、あくまで一説によると、です。

BEVのネガティブな所の最たるものは外出先での充電時間や充電場所やその充電器で確実に充電出来るのかというあたりでしょう。

軽自動車ですし航続距離はあまりマイナス点にならんと思います、ガソリンエンジン車で言えば燃料タンクの容量が5リッター程少ないと言った感じでしょうからね。

画像は一説ではBYDの軽BEVかもしれないといわれてるものです、確かなものではありません。

早く詳細を見せて欲しいです、日本車とどの辺がどう違っているのでしょう、楽しみです。

書込番号：26264203

[tarokond2001]

サクラ推しの方がこれほど多いとは…。
EVユーザーとしては、理解に苦しみます。

バッテリー容量が20kWhと30kWh弱、
急速充電30kWと50kW、
普通充電３kWと６kW。
ほぼ同じような価格帯なら、以上の３点だけでも、N-ONE e: を選択する理由になります。
N-ONEのデザインが生理的に受け入れられない人は別ですが。

＞ミヤノイ2さん
＞20kWhと30kWhと電池容量が違うけど
＞日産の方が熱マネージメントが良いので
＞実質の違いは8kWhくらいで
＞電費性能も日産の方が高そうなので実質の走行可能距離はそんなに大きく開かない

以上の根拠は何ですか？

まず、日産の「熱マネジメントが良い」とは、どこの情報ですか？

次に、「電費性能も日産の方が高そうなので」と想定する拠り所は？

ちなみに個人的な経験上としては
先日リーフの車検で２日間乗った代車のサクラ（走行1500kmのほぼ新車）と、
ウチのN-VAN e: （昨年末に登録、走行5000km）の電費は変わらない、と思いました。
（N-VAN e:の方が空気抵抗が大きいはずなのに…ね。）

＞電池暖房能力も低いので寒くなると電池容量が減る。

サクラとN-ONE e: の「電池暖房能力」は、どの程度違うですか？
ちなみに、
バッテリーの暖房などまったく行っていないリーフだって、リーフスパイです見る限りは電池容量が大きく減る、なんてことはないです。

書込番号：26264221　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｍ＿ＭＯＴＡ]

＞関電ﾄﾞｺﾓさん
私もその記事を読みました。
文章をコピぺしようと思ったのですができないですね。
無いとは思いますが運転席、助手席が一体のベンチシートの可能性まで触れられてますね。
日本車は補助金前提での価格設定なのでそこは敵わないかもしれないですね。
ステアリングはしっかり3本スポークですね。
何で日本車は2本スポークの採用が増えてるんでしょうね？

書込番号：26264285　スマートフォンサイトからの書き込み

[JamesP.Sullivan]

＞ガソリンエンジン車で言えば燃料タンクの容量が5リッター程少ないと言った感じ

でもそのガソリンタンクが満タンにしても、
入るガソリンが徐々に減っていくとしたらどうする？

ガソリンタンクじゃ普通はあり得ないけど、
バッテリーには必然。

SOHが80%とか70%になった時のことを考えれば、
電池容量は大きいにこしたことはないわさ。

ま、カタログスペックだけで優劣を語るのは、
短絡に過ぎるとは思うけど。

書込番号：26264293

[さあ、がんばろうぜ!]

サクラの方がお買い得というおかたもいらっしゃる。

サクラ乗りのわたくしとしてはニヤリとします。
そういった忖度があるのか否か定かではないですが、
嬉しい限りです。

しかしながら、商品力を比較すると
電気自動車として最も大切なものはなんでしょうかね。

ヤッパ電池ですよね。

書込番号：26264309　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ2]

＞tarokond2001さん

https://youtu.be/lkt2DhZbQaE?si=9lUpNKcTRyNl2TnH
1000kmチャレンジを参考に計算すると
サクラは実使用領域17.2kWh、Nバンは22.9kWh
その差は5kWh程度です。

高速1000kmは軽自動車として一般的に使用は想定
されていませんが、Nバン充電17回、17時間半
サクラは16回で17時間半でほぼ同等です。

30.6kmを走って50%から16%、電費4.1km/kWh
これで計算すると電池容量は約22kWhです。
ホンダの方がかなり上下バッファを取っていることが
分かるかと思います。
SEALだと82.5kWhに対して81.6kWhなので
LFPはバッファが非常に少なくて済むので特に
軽自動車では3元電池は不利です。

サクラは2年前の車でありリーフ経験も長く
新型であるホンダは公称30kWhでもその実力を
発揮できていないと言わざるを得ません。

書込番号：26264517　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ2]

＞関電ﾄﾞｺﾓさん

BYDの軽自動車EVは日本専用なので新設計専用
プラットフォームで基本的に日本だけの車なので
現在日本でテスト走行が行われていますが
日本での使い方を研究テストしていると思います。

ハイトスライドドアは確定していますが
その他は確定している事項はありません。が、
中国でテストしていたのは後ろに充電口が
ありましたが日本でテストしているのは右前に
充電口があります。
後ろにあればPHEVの可能性もありますが
日本でテストしているのは普通にFFのEVです。

軽自動車の使い方で見れば普段は150kmあれば
充分ですがこれだとセカンドカーの域を出ない。
高速1000kmチャレンジなど苦痛でしかないです。

海外の情報だと電池は20kWh程度（カタログ200km）
第2世代新型ショートブレードバッテリーで
超急速充電5C充電（100kW）を目指しているという
噂が出ています。
これだと80数%まで充電時間は10分。
前記の高速1000kmチャレンジで11時間を切るのも
夢ではありません。

中国で発売されている1000kW超急速充電は
それに対応した高速充電器が必要ですが
日本でも最低が90kWになってきているので
100kW充電は何処でも可能になります。

10分充電なら持ち家限定にもなりません。
ガソリン車と大差ない時間で充電出来る。
300km程度の遠出は軽自動車ガソリン車でも
充分考えられる。

軽自動車EVの問題点は充電速度です。
電池容量が小さいために高速充電が出来ません。
またカタログ値で50kWでもその速度が出るのは
僅かの%領域なのでBYDのLFP電池は20kWhでも
その殆どが実使用領域で充電速度が落ちません。

価格を考えればシーガルに積んでいる30.8kWhかも
しれませんが新型電池超急速充電の20kWh100kW
の可能性も考えられます。
現段階では正確な情報は出ていません。

書込番号：26264528　スマートフォンサイトからの書き込み

[エメマル]

＞さあ、がんばろうぜ!さん
＞電気自動車として最も大切なものはなんでしょうかね。
＞ヤッパ電池ですよね。

そうですか、車としてのの完成度の方が重要だと思いますが？　セカンドカーで20kWhの走行距離で満足している人にとっては蓄電容量なんてどうでも良く、それ以外の部分の比較にしかなりえません。
個人的には前車がN-ONEで現車がekクロスEVなので、両車の使い勝手を良く知る身からするとN-ONEeは選択肢になり得ません。

ガソリン車にも何が何でも燃費重視の方々がいますが、EVの容量重視も同じ類なのかな。

書込番号：26264563

[さあ、がんばろうぜ!]

読者の皆様

エヌワンイーに対して残念な論調が多くて、
サクラ乗りのわたくしとしては複雑な心境です。
電池容量は多いに越したことは無いと思ってます。
コーラのSとLが同じ100円だったらLがお得となりませんか。
しかしながら、
LはのみきれないからSで良いよ。
というのも理解できます。

そのほか、
BYDの軽に期待を寄せるかたもいらっしゃり、
それも複雑な心境です。

いずれにせよ、
国内最大のボリュームゾーンである、
スーパーハイト、スライドドアがベストですよね。

書込番号：26264579　スマートフォンサイトからの書き込み

[関電ﾄﾞｺﾓ]

電池容量にこだわる方多いですね、メーカーがセールスポイントとしてトップで自慢するのも一回充電で走れる距離だからそうなるのは仕方ないですね。

でも電池はガソリン燃料と違って容量を多くするとコスト増や重量増といった副作用もより大きいです。

コスト増は車両価格のアップにつながりますし重量増は動力性能の低下や燃費の悪化等々につながります。

ユーザー様の使い道によっては、宝の持ち腐れを通り越して過ぎたるは及ばざるが如し的な感じになる可能性も出てくるんじゃないかと思ったりもしました。

書込番号：26264580

[tarokond2001]

エアコンを使い100km走り、電費9.4km/kWh。その後のバッテリー残量と走行可能距離です

＞ミヤノイ2さん
＞1000kmチャレンジを参考に計算すると

これは、私の投げかけた以下の質問、
「まず、日産の「熱マネジメントが良い」とは、どこの情報ですか？」
「次に、「電費性能も日産の方が高そうなので」と想定する拠り所は？」

これらの答えになっていないと思います。

まぁ、それはいつものスタイルとして、
＞ホンダは公称30kWhでもその実力を
＞発揮できていないと言わざるを得ません。

この点は私も同じように感じます。

日産のバッテリーマネジメントには「一日の長」があると思います。
つまり、バッテリーの性能をギリギリの部分まで使ってる、ということだと思います。

しかし、この点は「諸刃の剣」かもしれません。

日産はバッテリー性能のギリギリまで使うマネジメントだとすれば、
ユーザーの使い方により、「バッテリーへの負荷」は異なり、
「劣化のスピードにも差が出る」ということではないでしょうか？

実際に、ZE１リーフでも、セグかけしている例も、ぼちぼち出てますし、
バッテリーの故障によりシステムが起動しない、という例も、ネット上ではみられます。
その一方で、
ウチのリーフは、この４年間で７万km走行しているにもかかわらず、バッテリー容量（AHr、アンペア・アワー）は2％しか減ってません。
（AHr 102.81から100.95へ減少）
私の使い方では、バッテリーの劣化が少ないということです。

そらに比べて、ホンダのバッテリーマネジメントは、かなり余裕を見込んだモノのように感じます。

そう感じる根拠として、
・急速充電の電流値（気温により、かなり制限してます）
・バッテリーのユーザブルな領域（29.6kWhのうち使える部分が少ない、とくに低温の冬場は少ない）
・バッテリー温度表示（メーターの中のバッテリー温度表示が、かなりセンシティブ）
などなどが使ってみて感じられます。

つまり、ホンダのバッテリーマネジメントは、ユーザーの使い勝手が少しくらい悪くても、
「バッテリーを劣化させないように守ってる」ということもできるのではないでしょうか？

添付のスクショは、昨日、35℃を超える気温の県内を100km走り、平均電費は9.4km/kWhでした。
その後、帰宅時点でバッテリー残量51％と走行可能距離125kmの表示です。
これから見ると、夏場のユーザーブルなバッテリー領域は25kWh以上あると思われます。
一方で冬は、
ミヤノイ2さん　の引用したyoutubeのように、20kWhから22kWhしか使えないように感じます。

この夏と冬の差が、ホンダのバッテリーマネジメントので方向性を示していると思います。

書込番号：26264594　スマートフォンサイトからの書き込み

[さあ、がんばろうぜ!]

関電ﾄﾞｺﾓさん

全くもっておっしゃるとおりで同感です。

コーラのSとLの選択は子供でも判断できます。
電気自動車初心者の人びとには、
その電池の腹具合についてなかなか判断困難かもです。

電費がめっちゃ悪い状況でどれだけ走れるかを
判断基準にしてもらいたいところです。

書込番号：26264601　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｍ＿ＭＯＴＡ]

＞関電ﾄﾞｺﾓさん
＞ホンダのバッテリーマネジメントは、かなり余裕を見込んだモノのように感じます。

私も同じように思います。
しかし、ホンダはとかBYDという比較ならともかく「LFPはバッファが非常に少なくて済む」という比較に繋がるのかよくわかりませんね。

書込番号：26264604　スマートフォンサイトからの書き込み