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cx60購入予定

[マツダ111]

何が原因で錆たかわかるでしょうか

【使いたい環境や用途】cx60

【重視するポイント】
中古車購入検討中

【予算】

【比較している製品型番やサービス】

【質問内容、その他コメント】
足回りについて

書込番号：26329747　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーアルテッツァ]

マツダ111さん

普通のブレーキローターは錆びるものです。

私が乗っている車のブレーキ―ローターも洗車して濡れると、直ぐに錆びてきます。

この錆は走行してブレーキを使用すれば、除去する事が出来ます。

ただし、長期間放置された車両の場合はブレーキローターの内部まで錆が進行している場合もあります。

このように内部までに錆が進行しているブレーキローターは交換が必用になる場合もありますのでご注意下さい。

https://www.webcartop.jp/2016/08/47195/

書込番号：26329760

[バニラ0525]

数日乗らないで、その間雨が降ったりすると、ほとんどの車はこの写真のように錆が出てきます。
異常なことではないですし、
走って数回ブレーキ踏むと取れます。
最初は、キーっとかの大きな異音がするかもしれませんが、正常ですので、しばらく走ればならなくなりますので気にしないでください。

まったく正常な状態ですので、ディーラーに苦情言わないようにご注意ください。
失礼しました。

書込番号：26329770

[kmfs8824]

屋外に展示されてい中古車のブレーキローターは例え新車であっても錆びやすいです。

週末に洗車してそのまま動かさないので。

走ってブレーキ踏めばキレイにローターの錆びは落ちます。

書込番号：26329779　スマートフォンサイトからの書き込み

[バニラ0525]

＞中古車購入検討中

これは、中古車店の展示車の画像ですかね。

そうですね。
それで、まあまあさびてますね。
ディスクブレーキの材質の主原料は鉄ですから、この部分は金属むき出しになります。
ブレーキパッドと擦れて、若干すり減っていくところなので、放置されてる車両はこの程度はさびてるのでしょう。
気にされることはないですが、
中古車屋さんにこのさび具合はどうなのか聞かれ、研磨するかただ単に走るか、納車までには対応されると思いますので購入条件として気にされないでいいと思います。

書込番号：26329781

[神楽坂46]

＞マツダ111さん

鉄はサビます。
特に、ブレーキローターはサビやすいです。
新車でも（使用すると）サビている場合が有ります。
洗車時、雨上がりでも時間がたつとサビ始めます。
使用（乗る）とサビは取れます。

写真のサビは新しい様なのですぐ取れると思います。
長期間乘らない時は注意が必要ですが、通常でしたら問題無いと思います。

書込番号：26329820

[BREWHEART]

前期モデル（2025/2以前）を買うのはお勧めしません。


＞長期間放置された車両の場合はブレーキローターの内部まで錆が進行している場合もあります。

半年以上動かしてない個体はローター交換をしないと怖いかもね。
その中古がいつ仕入れられたのか要チェック。

書込番号：26329828

[たろう＆ジロー]

『何が原因で錆たかわかるでしょうか』
→長時間非走行状態にありフットブレーキが使用されず、ディスクローターとディスクパッドが非接触のためにローターに錆が発生している状態です。
　 他の方もご記述されていますが、長期間フットブレーキを使用せず一箇所に移動せず置かれている個体であれば、タイヤの変形や接地面の劣化も気になりますし、ディスクローターの錆が浸潤していないか確認する必要もあります。
　 なお、地域性もありますが高温多湿時には3日程車を使用しなければディスクローターへ錆が浮いてくる場合もありますが、市街地を数キロ走行するだけでフットブレーキ使用により表面の錆は研磨され見えなくなります。

書込番号：26330098

[KIMONOSTEREO]

ローターの錆は、しっかりブレーキが仕事してる証拠っすね。

まぁ、新規ＩＤだし、ネタのあの人だろうかね。中身。

書込番号：26330113

[マツダ111]

ご返信ありがとうございました。
皆さまのご回答いただき安心いたしました。

書込番号：26330172　スマートフォンサイトからの書き込み

[ジムニー売却後も忘れられない人]

あと購入されましたら
下周りさとか見ないことをオススメします
錆びてますから、錆びていてもブレーキ踏んでも消えない錆びが下周りにたくさんあります
異常ではありませんので、またスレ立てないようにしましょう。

書込番号：26330185　スマートフォンサイトからの書き込み

[加藤三郎]

どの車も100％錆びますね。パッドの粉が影響してると思います。.BMW　ベンツはディスク板もブレーキかける時摩耗してますから　特に錆が目立ちます。気にしないことです。正常な証です。

書込番号：26333862

フロントのセンサーについて

[姫栗暦]

検索を掛けてもヒットしなかったのでどなたかご存じの方教えてください。
ロードスターの前バンパー内に搭載されているフロントセンサーとは「AT車による急発進防止」用の
システムにのみ有効であり、通常のコーナーセンサーのような役割はしないのでしょうか？
（カタログの主要装備欄にもリアパーキングセンサーの記述はありますがフロントはありません）

書込番号：26326991

[神楽坂46]

＞姫栗暦さん
＞通常のコーナーセンサーのような役割はしないのでしょうか？

超音波センサー (フロント) が装備されていると思いますよ。
（年式によるかも、古いのはないかも）

以下は、ロードスターの説明です。

この車両には超音波センサー (フロント) が装備されています。超音波センサー (フロント) は次のシステムが使用しています。

AT誤発進抑制制御 [前進時]

超音波センサー (フロント) は､超音波センサー (フロント) から送信される超音波が前方の障害物に反射し､もどってきた超音波を受信することによって対象物を検知します。

超音波センサー (フロント) は､フロントバンパーに設置されています。

ロードスター
https://www2.mazda.co.jp/carlife/owner/manual/roadster/nd/erne/contents/03393000.html

書込番号：26326999

[kmfs8824]

フロントの超音波センサーは通常の障害物用コーナーセンサーの役割は果たしません。

AT誤発進抑制制御 [前進時]のみ有効なセンサーです。

https://www2.mazda.co.jp/carlife/owner/manual/roadster/nd/erma/contents/65330100.html

NCロードスターの純正オプションにはフロントコーナーセンサーの設定がありました。

書込番号：26327004　スマートフォンサイトからの書き込み

[神楽坂46]

＞kmfs8824さん
＞フロントの超音波センサーは通常の障害物用コーナーセンサーの役割は果たしません。

違うんですか、そうだと思ってたんですが。

スレ主様、間違った返信をしまいましてすみません。

書込番号：26327015

[姫栗暦]

＞神楽坂46さん

返信ありがとうございます。
教えていただいたマニュアルは読んでいました。神楽坂46さんも書かれているように、センサーは
「AT誤発進抑制制御 （前進時）」に使用されます、とありましたが自分が見たマニュアルは
センサーの認識範囲の図も描かれており、範囲は車両の対角線上まで延びていたので
コーナーセンサーとしても機能しないのかと思い質問させてもらいました

＞kmfs8824さん

回答ありがとうございました。
駐車時や離合の際に重宝するコーナーセンサーとしては機能しないのですね。納得しました。
ロードスターはフェンダー上部が盛り上がっているので車幅や前方位置が掴みやすいとのことですが
ここ十数年はコーナーセンサーに頼り切っており、オプション設定すら無いのは悲しいですね〜。

書込番号：26327022

[姫栗暦]

＞kmfs8824さん

補足です。
質問前に私が見たマニュアルはkmfs8824さんがリンクを貼ってくださったものでした。
説明ありがとうございました。

書込番号：26327027

足周りについて

[kn141]

こんにちは。2022年式　XDエクシクルーシブAWDに乗っています。買った時から気になっていたのですが、段差を乗り上げた時に、足回りがグニャッとした感じがします。少しカーブの時に乗り超えると顕著に感じる気がし、コトコト、ガタガタ音がするわけでもなく、何かが緩んでいるものでも無いと思います。まっすぐ両輪同時に乗り越える時は、顕著に感じないのですが、これってなんなんでしょうか？　その前に乗っていた20年も前に製造された車ミニバンの時にはなかった感じです。　何かわかる方、教えて頂けるとありがたいです。　現在の走行距離は15000km程で、まだ多くはないです。

書込番号：26321063　スマートフォンサイトからの書き込み

[すぐ自分の話したがる人です]

心配ならディーラーで見てもらいましよう
ここではあなたの感触は伝わらないから。

書込番号：26321086　スマートフォンサイトからの書き込み

[YMOMETA]

＞kn141さん

ディーラーでは点検時などの時に
足回りがグニャッとした感じを伝えていますか？

もし何も伝えていないなら
先ずはお店に相談だとは思うのですが…

そうは言っても感覚的な事象は難しいので、
同じグレード、若しくは近いグレードの
試乗をお願いするのも手です。

他店に試乗できるクルマがある場合は
少し離れた店まで足を運ぶ事もありますが、
ご自身で確認するのが1番です。

同じ感覚なら安心出来ますし、
明らかに違うなら購入したお店に
対応して貰いましょう。

書込番号：26321099　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

＞kn141さん

感覚的な違和感は説明も難しいし、受け取る側の人によってなかなか真剣に聞いてもらえない場合も多いと思います。

知人友人に詳しい人がいれば運転してもらって確認してもらうのが早いですが、そのような方がいない場合はやはりディーラーで相談するほかないと思います。
その際、ディーラー担当者との関係性にもよりますが、その現象のために困っていることを伝え、相手に「なんとかしてあげたい」と思わせるように話を持って行く必要があります。
私もクルマやバイクで同様の感覚的な違和感があった際、サービスの方に「しばらく乗らないと症状が出ないかも知れないので、何ならツーリングしてきてもらって確認して見てもらえませんか？」とお願いして、ようやく確認してもらえたこともありました。
メンドクサイですが、頑張られてください。

ただ、私の少ない経験では、トヨタ車は全体的に足はゴツゴツした味付けが多いですが、マツダはふわっとした味付けが多いように思いますので、もしトヨタからの乗り換えでしたらその感じ方で正常かも知れません。

書込番号：26321164

[gda_hisashi]

＞kn141さん

買った時からなら
初期不良かその車の特性かですよね

３年もたって今ナゼ

書込番号：26321174

[バニラ0525]

新車で買われたのか、中古で買われたのか、購入後の年数も
記載ない、走行距離もご自身とは書いてない
どちらでしょうね。
記載なければ新車からと考えるのが妥当でしょうね。
まあ、いいか。
失礼致しました。

書込番号：26321178　スマートフォンサイトからの書き込み

[cocojhhm]

＞kn141さん
トヨタとマツダの足回りで検索すると、「一般的にトヨタは乗り心地重視でソフト、マツダは安定性重視でしっかり亅というのが出てきます

スレ主さんの感じ方とは逆なので、ディーラーで確認してもらった方がいいと思います

書込番号：26321240　スマートフォンサイトからの書き込み

[バニラ0525]

新車で買われたなら、２０２２年式なので、もう３年弱か、車検一回受けてる。

どちらにしても、ディーラーで何回か点検受けてるはずで、
その時ディーラーに相談してるのか、してないのか、
聞いてないなら、いまさらですが、
なんとなく気になってることを、ここで相談されてるということですかね。
それとも、ディーラーに相談しても、異常なし、こんなものですとか言われ、
くすぶってた気持ちをこちらで相談ですかね。

最近中古車で買われ、気になってるので、こちらに相談なら、まだわかるのですが。
まあ、どちらにしても皆さんおっしゃるように
現車をディーラーなどに相談ですね。
たちの悪い勘繰りすみません。

書込番号：26321296

[kn141]

ありがとうございます。

なんとなく気になってることを、ここで相談されてるということですかね。
↑まさにそうです。　ハッキリとした不良とは思えない中、そういう車なのかなとも思ったので、ディーラーではなくここで相談させてもらいました。　距離が少ない中古車でディーラーから買ったものなので、足回りの故障も考えにくかったため、同じように感じていて何か答えがわかればと思いました。

書込番号：26321674　スマートフォンサイトからの書き込み

[再考ちゃん]

＞kn141さん
以前KFの5に乗っていた時、リアの不自然な横揺れがあり気になっていたのですが、半年点検があった際に担当から「リアの片方のショックから油漏れが確認された」とのことで、メーカー保証で取替えてもらったのですが、施工後、その症状がおさまっていたことに後から気付き「あの不自然な揺れはそれが原因だったんだ」と！

参考になれば

書込番号：26327998　スマートフォンサイトからの書き込み

[kn141]

経験に基づいた情報ありがとうございます。凄くありがたいです。
やっぱりディーラーに見てもらうことにします。そうしないと、スッキリしないだろうなと思いますので。

他に可能性がある事あれば、教えて欲しいです！

書込番号：26328489　スマートフォンサイトからの書き込み

[まっきー1015]

＞kn141さん
そもそも段差を乗り越えるような運転はショックにダメージを与えかねないので、しない方が良いと思います…

自分は2018年を7年乗っていますが、リアのショックアブソーバーからのオイル漏れを2回経験して、今は三本目です笑

ショックがへたると衝撃を吸収してない感がするので今回の話とは全く関係なさそうですね。ご視聴ありがとうございました

書込番号：26331930　スマートフォンサイトからの書き込み

[本当に好きな事は]

＞kn141さん

私はPブレーキを解除した後、フットブレーキをはなす瞬間にグニャってする時があります。
一度ディーラーに相談したことがありましたが、小さな石を踏んでいるんじゃない？みたいな感じのことを言われてそれっきりです。

でもグニャってする時ありますよね
左前輪です。

書込番号：26331934

[kn141]

本当に好きな事はさん
ありがとうございます。感じる時は違っても事は同じな方がいて、分かってくれる人いたなと嬉しいです。人間で言うと、歩いている時や走っている時に足首か膝辺りがグニャっとひねった感じなんですよね。　両輪が同時に乗り上げる時は感じにくいけど、アスファルトが劣化して少し大きめの段差になってるところとかで、片輪が乗り上げたときに感じてるところです。　早めにディーラーに行って、相談しないと…です。

書込番号：26332016　スマートフォンサイトからの書き込み

[ホントの事が知りたいでござる]

昔、レガシーからアテンザディーゼルに乗り換えた時にハンドルの軽さに違和感を感じた事があります
軽すぎて落ち着かない　が、直進性が悪いわけじゃない

レガシーは重たいというか直進では動かないからわたし的にはコチラが好きでした
勿論コーナーでは良く曲がった

しかし13年マツダのディーゼルを乗り継ぎましたが、慣れです　メーカーの味付けの差でしょうね

スレ主の仰るグニャとはどこか違うかもしれませんが、ハンドルの感覚と言う事で書きました

書込番号：26332576　スマートフォンサイトからの書き込み

[kn141]

今日ディーラーに行ってみてもらいました。　車は異常なしとの事。。　この違和感は前の車との差もあるし、この車の性能というか限界点というか… みたいな感じでした。　スッキリしないけど、慣れるしかないかなと思ってるところ。

書込番号：26335402　スマートフォンサイトからの書き込み

ディーラーオプションの追加

[donald354233]

ディーラーオプションの追加は可能でしょうか。
先日マツダ3を購入しました。
契約書のディーラーオプション欄を見ると、ナンバーフレームが入っていないことに気づきました。
今からでも追加は可能でしょうか。
もうローンを通してますので、こちらだけ単品の注文も可能でしょうか。
ご回答いただけますと幸いです。

書込番号：26320888　スマートフォンサイトからの書き込み

[kmfs8824]

＞こちらだけ単品の注文も可能でしょうか。

車両の購入契約とは別でナンバーフレームだけ単独でディーラーにて購入可能です。

書込番号：26320895　スマートフォンサイトからの書き込み

[神楽坂46]

＞donald354233さん
＞契約書のディーラーオプション欄を見ると、ナンバーフレームが入っていないことに気づきました。
＞今からでも追加は可能でしょうか。

可能でしょう。
（多分、ディラーもダメとは言わないでしょう）

ローンを通しているとの事なので、ナンバーフレームの代金を別途現金で支払う方法を取られると話が早いと思いますよ。

書込番号：26320915

[スーパーアルテッツァ]

donald354233さん

＞今からでも追加は可能でしょうか。
＞もうローンを通してますので、こちらだけ単品の注文も可能でしょうか。

勿論可能です。

という事で営業担当者にナンバーフレームの追加をお願いしましょう。

書込番号：26320918

[cocojhhm]

＞donald354233さん
追加可能ですが、バックカメラクリーナー（おすすめオプションです）と同時装着の場合は装着順があるので注意が必要です
今回はホルダー追加なので問題ありませんね

書込番号：26320922　スマートフォンサイトからの書き込み

[肉じゃが美味しい]

ナンバープレートホルダーのことだと思われますが、みなさん書かれている通り
追加注文可能です。
なぜか、フリント用とリヤ用にわかれているようですので，ご注意ください。
リヤ用は，フロントに装着不可らしいです、謎だ、

書込番号：26320970

[エメマル]

＞リヤ用は，フロントに装着不可らしいです、謎だ、

フロント用、リア用と別れている商品は封印の部分を考慮してある商品が多いと思います。

書込番号：26321163

[肉じゃが美味しい]

〉フロント用、リア用と別れている商品は封印の部分を考慮してある商品が多いと思います。
自分も，最初そう思ったのですが、なんと型番が同じなんです！！
（色違いの型番はありますが）

仮の例えで、部品の袋に、フロント用とか記載されていても，取り出してしまえば、
フロント用，リヤ用の区別が出来なくなり、どっちがどっち？という
コントが起きます。セールス泣かせだ。

脱線すみませんでした。

書込番号：26321237

[donald354233]

＞肉じゃが美味しいさん
＞エメマルさん
＞cocojhhmさん
＞スーパーアルテッツァさん
＞神楽坂46さん
＞kmfs8824さん
皆様ご回答いただきありがとうございます。
購入できると知りホッとしました。
前後で違うというのも不思議ですね…

バックカメラクリーナーも検討したいと思います。
ありがとうございました。

書込番号：26321715　スマートフォンサイトからの書き込み

[エイチャチャ]

バックカメラクリーナーはバックするたびにプシュって音がするというので付けるのをやめました。
気にならないなら良いのですが。

もう値引き交渉の材料にはできないと思いますが、個人的には、高いけどウェルカムランプはオススメですよ

書込番号：26322136　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｋｏｕｊｉ！]

＞エイチャチャさん
＞donald354233さん

> バックカメラクリーナーはバックするたびにプシュって音がするというので付けるのをやめました。

効果絶大ですよ！
マツダ3は分かりませんが、CX-5時代はこれが無いと、雨の日のバックは出来ないですね。
バックカメラのレンズが雨に濡れるのか？　全く見えなくなります！
トヨタ車に乗換えて、同じオプションが欲しかったのですが、無くて諦めました。
まあ、今の所は大丈夫ですが、同じトヨタ車でもシエンタのオプションには有ります。

要はレンズの位置の問題ですかね？
CX-5は途中からの採用だから、クレームからのマツダ車、全展開なんじゃ無いですか？
ディーラーオプションだから、雨の日に困ってからでの追加でも良いですよ！
ただ、プシュって音がするだけで止めるのはナンセンスですよ！　費用対効果で考えましょう！　効果大ですよ！　知らんけど！

書込番号：26322153

[donald354233]

＞エイチャチャさん
＞Ｋｏｕｊｉ！さん
ご返信ありがとうございます！
どれくらいの音か気になりますが、
バックカメラクリーナーもかなり欲しくなってきました。
今のアクセラが雨の日はバックカメラがほぼ見えないので、
非常に役立ちそうですね。
イルミネーションは3点セットのをつけたので、
夜のドライブが楽しみです!
ありがとうございます。

書込番号：26324424　スマートフォンサイトからの書き込み

ブレーキペダル重いかな

[kouka1975]

マツダ車は初めてですがブレーキが少しゆっくり効く感じと、
ペダルを強く押さないと効きが弱いようなら感じです。

これは普通ですか？

書込番号：26319918　スマートフォンサイトからの書き込み

[すぐ自分の話したがる人です]

感覚の話はみんな違うからねぇ
ちゃんと止まれば異常なしですかね

書込番号：26319927　スマートフォンサイトからの書き込み

[アドレスV125.横浜]

＞kouka1975さん

感覚の話は人それぞれ違うので聞く意味は無いでしょうね

それよりも車両の癖に合わすように乗る事の方が大切です

書込番号：26319929

[mokochin]

マツダ車のブレーキはその感覚が普通ですね
https://minkara.carview.co.jp/smart/userid/1829975/blog/46732661/

書込番号：26319947　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆ポコ☆]

＞kouka1975さん
＞これは普通ですか？

問題無いから最終検査通過して工場から出荷されています。
ブレーキはその車によって微妙に感覚が違うので慣れるしか無いですね。
どうしても慣れないのならブレーキパッドを社外品に変えてみるのも手ではあります。

当方も来月他車種納車予定ですが、扱い難い特性なのでディーラーで交換した状態で受取ります。

書込番号：26319950

[ダンニャバード]

＞kouka1975さん

ブレーキのタッチ感や効き始めの踏みしろなどは、同じ車種でも車体ごとに違ったりします。
我が家には軽自動車ですが同じタントが2台ありますが、それぞれのブレーキタッチはかなり違います。
なのでいつも乗る方と違うほうに乗ると、最初の1〜2回はブレーキの掛け方に慣れる必要があったりしますが、まあその程度で気にしていません。

明らかに効きが悪くて事故を起こしそうなら点検や調整が必要ですが、そうでなければ慣れたら良いだけではないでしょうか。

書込番号：26319962

[kmfs8824]

トヨタ、ホンダ、スバル車からの乗換えだとブレーキフィーリングに違和感を感じるかも。

前述メーカーの車種は踏み込む程効く(ブレーキペダルの遊びが多い)イメージに感じます。

各社ブレーキフィーリングの味付けが異なるの場合があるので、普通と感じるまで慣れが必要でしょう。

書込番号：26319995　スマートフォンサイトからの書き込み

[sky878]

メーカー、車両によってまちまちですが、マツダの初期タッチは重めな印象です。
CX-30、CX-5、マツダ3と試乗しましたが、どれも初期タッチが重いというか、しっかりとペダルを押し込んであげないといけない感触がありました。
CX-60は乗りませんでしたが、営業さん曰く最近のマツダはこういう味付けだよってお話でしたね。

なので慣れるまでは初期の踏み込みが浅くて、突っ込みそう!!って毎回ドキドキしてました（笑

書込番号：26320064

[BREWHEART]

どのメーカーでも同じだと思ってるんでしょうが、前車の感覚はリセットしてください。

書込番号：26320129

[あかビー・ケロ]

＞kouka1975さん
レンタルや試乗で色々なメーカー乗ってますが、マツダはそんな感じですね。
マツダの仕様です。

書込番号：26320395　スマートフォンサイトからの書き込み

[犬も猫も好き♪]

以前マツダ３を試乗した時に軽く踏んで
あまり効かなくてちょっとビックリしましたが
今もそんな感じというか仕様なんですね。

書込番号：26320824

[くまごまjr]

＞kouka1975さん
僕は試乗した時ですが、踏みはじめの感覚に最初だけ違和感がありましたがすぐに慣れました。
ちょっとした山道コースを案内されて少しペースを上げた時に，コーナーでのブレーキのコントロールのし易さに感心しました。
そういうわけで僕はCX-60のブレーキについてはとても気に入りましたが、軽く踏んでも効かないと感じる人には合わないだろうなと思います。

書込番号：26320833

[ねずみいてB]

＞kouka1975さん
CX-60ユーザーです

はい、普通です

足で踏む力と、ブレーキが効く力が、直線的に比例する感じです

軽く踏んで、強く効くセッティングではないですね
あくまで、設定、セッティングの話で、最終的に強く踏めば、強く効きます

まぁ、とっさの急ブレーキなら、クルマが判断して、しっかり補助してくれますよ

あと、アクセルも同じようなセッティングですね
軽くアクセル踏んだら、軽い（緩い）加速
しっかり加速したいときは、しっかりアクセルを踏む

人によっては、普段の力加減やストロークの動作などを、微小な範囲に収めたいという方も多いですが、クルマ側から、しっかり運転してよ・・・って言ってる感じですかね

書込番号：26320855

[爆睡太郎]

マツダは昔から
そういう仕様ですね

他社から乗り換えると
効きが悪い、あまい
って印象になると思います。

しっかり踏んだら
ABSが効くなら問題ありません。

慣れればコントロールしやすい
良いセッティングですよ

書込番号：26321231　スマートフォンサイトからの書き込み

[2^10=]

CX-5、2世代、CX-60と乗り継ぎましたが、今のブレーキの感触というかセッティングは第7世代、MAZDA3、CX-30からです。
踏み始めに過大なサーボがない、踏めば踏むほどリニアに効く味付けは玄人好みなのかもしれません。

書込番号：26324332　スマートフォンサイトからの書き込み

[2^10=]

サーキット走行でブレーキについて話してます。
エンジン音が気持ちいい！
https://youtu.be/kaDfGmYNatk?si=7trgekcYgDFnQe71&t=5m55s

書込番号：26324353　スマートフォンサイトからの書き込み

[use_dakaetu_saherok]

慣れの問題というのであれば、『敏な設定でも細やかに操作できる』という方向に慣れるというのもあるわけで。

マツダの設定は逆に『慣れていなくても細やかに操作しやすい』という方向を狙っているのかなと思ったりしました。

書込番号：26324385　スマートフォンサイトからの書き込み

[爆睡太郎]

9割以上は、慣れで解決しますが
初期制動の立上りの急なブレーキで
ピッカピカのミラーバーン渋滞は
不意にロックして平行移動するので
気疲れします。

書込番号：26324551　スマートフォンサイトからの書き込み

[Pontata]

＞爆睡太郎さん
＞初期制動の立上りの急なブレーキで
ピッカピカのミラーバーン渋滞は
不意にロックして平行移動するので

それって、マツダに慣れたが故に、他車に対応出来なくなっただけだと思うよ。

そもそも凍結路なんて、車重やタイヤが違えば、それだけで制動性も違ってくるし、最終的に慣れるしかないことは確かだけど、何が理想か？とは別の問題として、単純に他との著しい違いは、複数車持ちのような乗り換え頻度が高い人には、ずっと付いて回る違和感なんだよね。

逆に、クロストレックなんかは、最初は明らかに立ち上がりが強すぎると感じるんだけど、あれもすぐに慣れるんだよね。１月末の納車で、今年２月に安房峠越えで大雪の中、白川郷まで行ったけど、別に何の問題もなかったし。

で、たまに娘のマツダ車に乗ると、毎回、違和感を感じるんだよね。最初は意識してるからまだいいんだけど、感覚が戻ってきて油断した頃に。

書込番号：26327633　スマートフォンサイトからの書き込み

[爆睡太郎]

＞Pontataさん

なるほど

クロストレックなんかは、
最初は明らかに立ち上がりが強すぎると
感じるんだけど、あれもすぐに慣れる
けれども
マツダ車に乗ると、毎回、違和感を感じる。
最初は意識してるからまだいいんだけど、
感覚が戻ってきて油断した頃に。

なんですね


私は、
立上りの遅い車は
制動力が足りなければ
無意識に踏み増しするので
あまり違和感を感じませんが
立上りの急な車は
繊細なペダルワーク要求されるので
慣れたつもりでも
裏切られる時があり
イヤァーってなります。


＞初期制動の立上りの急なブレーキで
ピッカピカのミラーバーン渋滞は
不意にロックして平行移動するので

のくだりは
私の住んでいる地域でも
年に延べ10日程度の話なので
ピン とこない方は無視して下さい。
停止寸前のABSが動作しない速度での話です。

ちなみに
私は、現在マツダ車オーナーではありません。

書込番号：26328194　スマートフォンサイトからの書き込み

[kouka1975]

2ヶ月乗りましたがちょっと力がいりますね。
慣れてきましたが　

ありがとうございました

書込番号：26330638　スマートフォンサイトからの書き込み

[明日のその先]

マツダ車はヨーロッパ車に近いフィーリングです。
硬目のサスペンション、重いアクセル、重いブレーキ、重いハンドル。

ベンツ乗りがセカンドカーとしてマツダ車に乗ることも多いと聞きます。
実は、私もそのうちの一人。

重いブレーキは、踏力に応じてブレーキを効かせているためで、シビアなブレーキコントロールを容易にしています。
もちろん思い切り踏めば当然に最大限に効きます。

重いアクセルは、何気なく、リラックスして足を載せているだけで定速で走れてしまいます。

きっと、もっともっと長時間、長距離を乗っていただければ良さをお分かりいただけると思います。

ただし、アクセルペダルとブレーキペダルを「スイッチ」（オン・オフしか無い）と思っている残念な方には
一生涯分からないと思いますが・・・

（注）フィーリングが「ヨーロッパ車に近い」というだけで、残念ながらヨーロッパ車のそれとは
異なります。念のため。

老婆心ながら。

書込番号：26337101　スマートフォンサイトからの書き込み

[Pontata]

＞爆睡太郎さん
＞停止寸前のABSが動作しない速度での話です。

ABSが作動しない速度なのに、不意にロックして並行移動するの? …良く分からん。

いずれにせよ、雪や凍結路って、その日の気温や雪質、タイヤの状態とかも含めて、毎回違うんだよね。だから、走りながら確かめて、常に今の状態をアップデートしながら走ると思うんだよね。だから、唐突に何か起きるって感覚は、あんまりないなぁ。

＞制動力が足りなければ
無意識に踏み増しするので
あまり違和感を感じませんが

「このぐらいの制御力が欲しいから、このぐらい踏もう」って、予想値というか期待値があって踏むわけじゃない？　最初はじんわり踏むにしても。

でも期待値より「制御力が足りない」と言う時点で踏み増すのでは、確実に操作が遅れるんだよね。あっやべやべって一瞬遅れて踏み増すから、逆に少し強い制御力を掛けることになる。

何が理想かは置いといて、他車との著しい違いってのは、それ自体、あんまり良くないと思うんだよね。

それにね、「期待より効かない」と「期待より効く」って違いは別物で、前者は少なからず「怖い」という印象を持たれるのね。

ちなみにクロストレックは、ブレーキの立ち上がりは早いんだけど、操作領域が浅いだけで、ブレーキの効き始めも分かりやすいし、コントロール自体はしやすいよ。　まぁ私自身が好きなフィーリングかと言われると、そうではないんだけど。

マツダ3から始まったナビのタッチ操作廃止もそうだけど、考えがあってマツダがそうしたとしても、必ずしもそれが正しいとは限らないんだよね。

マツダがアクセル操作のゲインを低めているのも、多分、MHEVと相性が良くないから遠からずしれっと変わる気がする。効果が薄い24Vだとどうでもいいだろうけど、48VやSHEVになるとね。

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[爆睡太郎]

＞Pontataさん

＞ABSが作動しない速度なのに、不意にロックして並行移動するの? …良く分からん。

ですよね
ピンとこない方は無視して下さい。


＞唐突に何か起きるって感覚は、あんまりないなぁ。

すばらしいです。


＞でも期待値より「制御力が足りない」と言う時点で踏み増すのでは、確実に操作が遅れるんだよね。あっやべやべって一瞬遅れて踏み増すから、逆に少し強い制御力を掛けることになる。

欲しい制動力が出るまで
踏み始めから、スーっと踏み込むと思います。


＞何が理想かは置いといて、他車との著しい違いってのは、それ自体、あんまり良くないと思うんだよね。
それにね、「期待より効かない」と「期待より効く」って違いは別物で、前者は少なからず「怖い」という印象を持たれるのね。

その通りですね
それぞれ、
どんな効き方を理想とするのが？
どんなブレーキに慣れているか？
どんな効き方を標準と考えるか？
によって、印象は変わりますね。


＞ちなみにクロストレックは、ブレーキの立ち上がりは早いんだけど、操作領域が浅いだけで、ブレーキの効き始めも分かりやすいし、コントロール自体はしやすいよ。　まぁ私自身が好きなフィーリングかと言われると、そうではないんだけど。

操作領域が浅い。という表現が
私には理解できませんが
狭い。であれば、いただけませんね。
まあ、コントロールしやすいのであれば
問題ありませんね。


＞マツダがアクセル操作のゲインを低めているのも、多分、MHEVと相性が良くないから遠からずしれっと変わる気がする。効果が薄い24Vだとどうでもいいだろうけど、48VやSHEVになるとね。

3代目プレマシーあたりから
発進時のアクセルの立上りも
マイルドになって
走らない、止まらない
って印象を持たれてますね。

私は、ゴム長を履いていても
スムーズに発進、停止できる
良いセッティングと思っています。

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[Pontata]

＞爆睡太郎さん
＞欲しい制動力が出るまで
踏み始めから、スーっと踏み込むと思います。

あなたが仰っている「フィードバック制御」も、大切な操作方法の一つではあります。しかし、それだけでは駄目なんです。

そもそも「どのぐらい踏めば、どのぐらい効く」という「フィードフォワード」の感覚も併用しないと、常に薄氷を踏むように手探りで操作するようなものですから、操作が常に遅れますし、操作量にブレが出るからです。

「どのぐらい踏めば」という操作量は、ストローク量と反力の組み合わせで判断します。

ストローク量に対して、直線的に効きが強まるのに対し、同じストローク量に対し二次曲線的に、最初は鈍感に、次第に敏感にしていくのがゲインを低めるということです。

マツダのブレーキが「しっかり踏めば、しっかり効く」と言われるのは、極端にゲインを低めているためで、効きそのものが弱いわけではありません。浅いところで鈍感なだけです。

＞狭い。であれば、いただけませんね。

…と仰っていますが、これは間違っています。
適切な反力があれば、効きの強さ(重さ)の変化を感じることで、ストローク範囲が狭くても繊細な操作が出来ます。

ゲインを低めると、奥に行くに従って、少ないストローク量でも敏感に効きが強まりますが、マツダは反力で操作することを重視しているので、奥でも過敏にはならないわけです。

各メーカーそれぞれ考えがあって操作感を作っていることは理解していますが、定期的にこの話題が繰り返されるのは、違和感を感じる人が少なからずいるわけですよね。

他車と著しく異なると違和感を感じますし、フィードフォワードが上手く行かなくなるので、理想の押し付けにならないようにして欲しいとは思っています。

＞私は、ゴム長を履いていても
スムーズに発進、停止できる
良いセッティングと思っています。

それも気になっている点なんですよね。

本来、マツダは、丁寧な操作をして欲しいと考えて、この操作感を作っていると思いますが、結果的にラフな操作を容認してしまうために、必ずしもマツダの意図通りになっていないとも思っています。

ゲインを低めるにしても、ここまで極端にはせず、ストロークに対して、もう少し素直にしても良いんじゃないかと思います。

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[爆睡太郎]

＞Pontataさん

学がないので難しいカタカナは理解できませんが
論理的に分析されていて
すばらしいですね


＞「どのぐらい踏めば、どのぐらい効く」という「フィードフォワード」の感覚も併用しないと、常に薄氷を踏むように手探りで操作するようなものですから、操作が常に遅れますし、操作量にブレが出るからです。

これ、
運転手がその車のセッティングに慣れてしまえば
解決ですよね
イチイチ考えながらブレーキ踏むような人
足りないのを経験したのに
次も同じ様にしか踏まない人は
自動車の運転に向いていませんよね


＞適切な反力があれば、効きの強さ(重さ)の変化を感じることで、ストローク範囲が狭くても繊細な操作が出来ます。

浅い、狭いは、ストローク量の事を
言われていたのですね
「どのぐらい踏めば」という操作量は、
ストローク量と反力の組み合わせで判断するので
ストローク範囲が狭くても繊細な操作が出来ますね
むしろストローク量が狭い方が私は好みです。


＞ゲインを低めると、奥に行くに従って、少ないストローク量でも敏感に効きが強まりますが、マツダは反力で操作することを重視しているので、奥でも過敏にはならないわけです。

ごめんなさい
私には難し過ぎて
どのような状態を言われているのか
理解できません。


＞マツダは、丁寧な操作をして欲しいと考えて、この操作感を作っていると思いますが、結果的にラフな操作を容認してしまうために、必ずしもマツダの意図通りになっていないとも思っています。

私は、
丁寧な操作を強要しているのではなく
丁寧に車を動かしたい人が
丁寧な操作を行い易い操作感と
丁寧に動いてくれる車両を
目指してくれているものと理解しています。
さらに、加齢で動きの硬くなった私の足首でも
丁寧に車を動かすこと出来る
ステキなセッティングだと思います。

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e SKYACTIV Dモデルへの18インチホイール取付について

[いも太郎2025]

Audi Q5（FY）CX-80からハイブリッドモデルのCX-80 Exclusive Modernに買い換えました。
スタッドレスホイールを検討しているのですが、前車のQ5で使用していた、スタッドレスタイヤのBLIZZAK（235/60/R18）があり、それを使いまわしたいと思っています。
ディーラーに純正18インチホイールはe SKYACTIV搭載のMHEVモデルのディーゼル車は車重がXDと比較して重いため、強度の関係で純正の18インチホイールは適合できないと言われたのですが、社外品でもMHEV車に18インチホイールを履かせるのは難しいのでしょうか？車重としてはXDもe SKYACTIV Dも50kgくらいしか変わらないはずなのでそんなに変わらないのではとは思うのですが…
必要耐荷重がいくら以上のホイールを探せば良いか、また現状e SKYACTIV Dでスタッドレスに18インチホイール履かせてる方がいらっしゃったらご教示いただきたいです。

書込番号：26319799　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーアルテッツァ]

いも太郎2025さん

Exclusive Modernは↓によると車重：2090kg　前軸軸重1120kg 後軸軸重970kgのようですね。

https://motor-fan.jp/article/268892/

ここでホイールに必要な耐荷重は↓のように前軸重と後軸重の重い方を1/2にした数値よりも大きければ良いのです。

https://lightweightwheels.jp/2017/09/28/new-brand-wheels-are-not-light/

CX-80の軸重は前輪の方が重たく1120kgで、この1/2である560kgが前輪1輪に掛かる荷重となります。

つまり、対荷重560kg以上のホイールなら問題なくCX-80に履かせる事が出来るのです。

参考までに私が使っていた社外品の18インチホイールの耐荷重はUPした写真のように700kgです。

以上のように18インチで耐荷重560kgを上回るホイールは普通にあると思いますよ。

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