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ノイズが。。。

[mpocky]

わけあって2台目のプレスポ６０です。1台目エクモダと違って明らかにロードノイズが大きいです。。ロードノイズといっても一般的なシャーとかゴーとかでは無く、フォーンというような耳障りな中高音が反響している感じで最悪です。やや粗い路面で特に目立ちます。路面のよって違うので駆動系では無いような気がします。
前車はトーヨー、2台目はアレンザだったのでタイヤのせいかと思い、Dでトーヨーに変えてもらいましたが変わりません。その際にアライメントとバランスもチェックしてもらいました。２型なので、世間で言われているような対策は済です。
Dでは原因がわからないと言われ、しまいには個体差ですと、ものづくりの人間からしたら言っていけないセリフを言われ頭来てます。
意地になってラゲッジ、フロア、タイヤハウス、フェンダー内、ボンネットと防振処理し、ストラットに制震ワッシャーなるものを試みましたが、静かになったのは一般的なシャー音やザー音でフォーン音は治りませんでした。サンルーフかなと思い、開けたりしても変わらない。。
長文すみません。６０の前のCx-8、嫁娘のCx-３０は素晴らしい車ですので非常に残念。今、大金払ってヨコハマのｄｂに履き替えようか悩んでいます。同じような方がいらっしゃいましたら、ご意見をお聞きしたくよろしくお願い致します。

書込番号：25902259　スマートフォンサイトからの書き込み

[湘南MOON]

＞mpockyさん

＞やや粗い路面で特に目立ちます

タイヤパターンノイズかなと思いましたがタイヤを変えても
変わらないみたいですので、それwだけではないような。
低音だけならばハウス内の共振の可能性があるのですが、

ロードノイズ対策の参考までに

https://iico10.com/car-171

書込番号：25902292

[ねずみいてB]

＞mpockyさん
全く適当で、すみませんが、オーディオ、スピーカーまわりの不調という線は、どうでしょうか
BOSEのaudiopilotの不調とか・・・

書込番号：25902298

[JamesP.Sullivan]

＞フォーンというような耳障りな中高音が反響

それは本当にロードノイズなのか、
そっから切り分ける必要があるんじゃね。

路面環境の如何によらず、
常に気になるノイズが発生しているようなら、
ロードノイズとは別の原因によるものではないのか。

ロードノイズではないのであれば、
タイヤを変えたところで改善は見込めないでしょ。

まずはロードノイズだっていう思い込みを捨てて、
何に由来する音なのかを突き止めることからかな。

書込番号：25902333

[mpocky]

＞湘南MOONさん
ありがとうございます。素人ながらタイヤハウスはオーテクのAT-AQ461でデッドニングしてます。ロードノイズのザー音は確実に少なくなりましたが肝心のフォーン音はあまり変わらない。。てか、余計にフォーン音が目立つようになりました（泣）

書込番号：25902373　スマートフォンサイトからの書き込み

[mpocky]

＞ねずみいてBさん
ありがとうございます。
オーディオパイロットはオフにしていますが、ロードノイズのような反響音を打ち消すような音を出しているのでしょうか? 普段あまり音楽流さないので。。

書込番号：25902382　スマートフォンサイトからの書き込み

[mpocky]

＞JamesP.Sullivanさん
ありがとうございます。
綺麗な道路では全く気になりません。でも普通の道路？ではフォーンとかウォンウォンとかです。空気圧を異常に高くした時のような音を出しています。試しに圧を規定より落としてもダメでした。
路面によってなのでタイヤから発生し、どこかで共鳴してると思うのですが、素人では突き止められない。。。あとはルーフか、サスペンション周りか。速度域は30kmから80kmくらいでなりますね。高速だと消えます。（多分他の音が邪魔しているだけ）
あまり聞かない問題なのでDでも情報無いみたいです。（泣）

書込番号：25902397　スマートフォンサイトからの書き込み

[スコップくん]

　プレスポ６０だけじゃPHEVなのか普通のハイブリッドなのはわかりませんが、JamesP.Sullivanさんが言われるようにタイヤ起因なのかどうどうかは確かめておく必要がありますね。プレスポはすべて４WDなのですよね？
　機械駆動系騒音の場合、音がしてる路面で一定速度運転状態で
アクセル離す、ニュートラルにする、ギア落とすなどをしてみて音に変化がないことを試すことが必要でしょう。
（エンジン止められますか？EVモードなど）
　音にまったく変化がないなら、次はペラシャフトのバランス、ブレーキディスク、ホイールの風切り音の場合も考えられますが、その場合はどうしていいかがわかりません。(ホイール用の重りを張り付けてみる。ブレーキを軽く踏む。ホイール前後左右入替？)
　PHEVの場合、モータの動作音、DCコンバータなどの動作音も考えられますが、ギアを落とすなどで何か確認できると思います。

書込番号：25902597

[mpocky]

＞スコップくんさん
ありがとうございます。
MHV車です。アクセルオンオフで音の変化を意識したことは無いですね。明らかに路面変化で音が大きくなったり小さくなったり、です。
おっしゃる通り、要因が多岐にわたりそうなので迷子になってます。純正タイヤでロードノイズが酷いという話もあまり無いですし、変えても無駄になりそうです。じゃどこが悪いのか。。ハズレとしか思えません（泣）

書込番号：25902626　スマートフォンサイトからの書き込み

[bariaya]

フォーンという音、わかります。私も気になっています。

ザラザラした舗装路面で感じ、表面がとても滑らかな舗装では感じませんので、ロードノイズの一種だと思っていました。

私の車はアレンザで、代車のアレンザの車でも同様の音は確認しておりますし、スレ主さんはトーヨーからアレンザの車体に変えてから感じたとのことなので、アレンザと車の相性なのかもしれません。

また、ザラザラした舗装路面では、ハンドルにザラザラ感が伝わってきます（例の「ハンドルカクカク」ではありません。）ので、路面の状況に影響を受けやすい車なのだと（仕様なのだと）思うしかないのかなと諦めています。

書込番号：25902661

[mpocky]

＞bariayaさん
ありがとうございます。
同じ症状の方がいて、自分だけじゃないって少し慰められました（笑）
今のプレスポは最初のアレンザの時から音がしていました。前のエクモダの時はトーヨーで気にならなかったので、てっきりタイヤかと思い、交換をしてもらいました。でもタイヤの硬さは感じなくなったのですが、肝心の音は変わらない。。

そういえば、ハンドルの上あたりに顔を近づけると音が少なくなる現象があります。
Dにいっても、は？みたいな感じで胸糞悪いので相談してませんが。ダメ元でタイヤ変えてこれでNGならマツダ辞めます。。

書込番号：25902706　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねずみいてB]

＞mpockyさん
BOSEのaudiopilotについては、私もよく分からないまま書いてしまい、すみません
フォーンっていう音を、mpockyさんが詳しく調べられても、原因不明とのことだったので、意外なところに原因があるのかも・・・と思った次第です
他に適当に書けば、サウンドエンハンサーまわりのくせの違いで、音の入り込みに差が出てるとか・・・

まぁ、この車は、エンジン音をスピーカーで補完しているとか、しないとか・・・もあり、完全に静音を目指した車ではないのは確かで・・・
でも、車体自体は、このクラスの基本的な静かさを持っていますから、何かの音が目立ってしまうのも確かです
それが、心地良くない音でしたら、やっぱり気になってしまいますね

同様の音を、解決された方が出てくるといいですね

書込番号：25902832

[mpocky]

＞ねずみいてBさん
ありがとうございます。
そうなんです。特にデッドニングを各所に行った後は素晴らしく静かです。ただただ、フォーン音が自分にとっては致命的。他にも多少気になるところはアバタもエクボで凄く気に入ってる（半年で2台買うくらい）のに悲しいです。そんなオイラを見捨てそうなDも嫌になって嫁娘のCX-30共々消えてしまえとすら思うようになってます。。

書込番号：25902894　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIG13]

＞mpockyさん

問題の音”フォーン”は以下のような音程（周波数）でしょうか？

https://www.youtube.com/watch?v=Sj1Fj3t2neM

音程が近いようなら、『タイヤ空洞共鳴音』　というものかもしれません。

路面状態で変わり＆車速で変わらない　という状況からすると可能性があると思います。

『タイヤ空洞共鳴音』なら吸音材が入ったタイヤに変えれば改善するようです。

書込番号：25902963

[mpocky]

＞MIG13さん
ありがとうございます。
聞いてみました。結構似た音ですね。
吸音というとダンロップのビューロですかね。BSのアレンザLXとヨコハマのdbと静音タイヤありますが、買わないも含めて迷ってます。
といいますか、タイヤってそんなにバラツキあるとは思えないので、皆さんの６０がそんなに音しないのであれば、原因は別か?とも思ったり、完全に迷子です。
もう一回改めて試乗車に乗ってみようかな。（別の店で）

書込番号：25903211　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIG13]

＞mpockyさん

>タイヤってそんなにバラツキあるとは思えないので、皆さんの６０がそんなに音しないのであれば、原因は別か?とも思ったり、完全に迷子です。

確かにタイヤによる大きなバラツキはないでしょうが、、、
・音に関する感受性は個人差（バラツキ）が大きい　
　　→　静音化をしているスレ主さんは感受性がかなり高いはず
・同じ個人でも一旦認知するとより気になるようになる。
という実態はあると思います。

一度、スレ主さんの車に先入観を持たない人（=ノイズのことを事前に告げていない人）を乗せて、気になる”音”が何かを聞いてみると良いと思います、スレ主さんが気にする”フォーン”以外のノイズを指摘するのかもしれませんよ。

それから、
>静かになったのは一般的なシャー音やザー音でフォーン音は治りませんでした
数100hzの低音ノイズの静音化は一般的に難しいはずです。

書込番号：25903299

[mpocky]

＞MIG13さん
・同じ個人でも一旦認知するとより気になるようになる。

ズバリ、これでしょうね! 2台目ということもあり、差がどうしても気になるというか、気に入らないのが本当のところです。
改めて1台目に乗って確認したいところですが、新たなオーナー様の元へ旅立った模様です。
やれるところまでやって、ダメなら諦めようと思える様になってきました。
ありがとうございます。

書込番号：25903425　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIG13]

＞mpockyさん

既に納得されているようですが、、、

>>静かになったのは一般的なシャー音やザー音でフォーン音は治りませんでした
>数100hzの低音ノイズの静音化は一般的に難しいはずです。

の意図ですが、静音化処理（防振、制震）したのが　2台目だけということなら、以下のシナリオも成り立つと言うことです。

�@ １台目 （　シャー音 + ザー音　）　 > 　フォーン音 だった

�A 2台目　静音化処理 により高音ノイズ（シャー音 + ザー音）が減衰し
　　　　　　（　シャー音 + ザー音　） 　 < 　フォーン音 　になり、
　　　　　　フォーン音が気になるようになった。

書込番号：25903470

[zeppdog]

＞mpockyさん
ご参考までですが、中古の初期型プレスポ乗りです。私の車はフォーン音はしません、というか気になってないのかもしれません。綺麗な舗装道路ではオンザレールで滑るように走りますが、舗装が悪かったりセメント系の道路だと盛大にNVHが入ってきます。気になると「あ〜！、うるせ〜！」と声に出るくらいです。高速でも舗装の綺麗な路面の方にわざわざ車線変更するくらいです。ちなみにネオチューン済みです。

音は出だすと対策が非常に難しいです。私も車内からプラスティックの蓋がカタカタいうような音がして、ディーラーで見て貰ったらサンルーフが原因だという事で処置をしてもらいました。しかし、その後も音は止まってません。人によって音の出どころが全く違ったりするので本当に厄介です。

仕方がないので出来るだけ気にしないようにして乗ってます。デッドニングの効果がおありのようで、ちょっと惹かれますが、音もさることながらゆらゆら・ユサユサもあるので躊躇しますね。

書込番号：25903623

[mpocky]

＞MIG13さん
今のプレスポは新車当時からフォーン音でした。前車がザー音が大きかった為、フォー音が目立たなかった、という理論も成り立ちますね。
で、Dが役立たずなんで自分でデッドニングした次第です。結果、おっしゃる通りで余計にフォーン音が目立つようになりました（泣）。アルミの防振材が余計に反響を呼んでいるかもしれないので今度剥がしてみようかと。。沼です。

書込番号：25903668　スマートフォンサイトからの書き込み

[mpocky]

＞zeppdogさん
ありがとうございます。
デッドニング自体は効果大きくて、一般的なロードノイズのザー音とか段差などで感じたガタピシは相当に減りました。
高速は120km区間を良く走るのですが、フォーン音もしないので快適です。
が、今度は風切音が結構酷い。これはバイザー付けているので仕方ないですね。

書込番号：25903678　スマートフォンサイトからの書き込み

[ベクタロウ]

プレスポでアレンザ履いてますが、その様な音はしません。
スポーツSUVなので足がかため、ぐらいで快適です。

タイヤではないと思うので、更なる交換はお金の無駄ですよ。
ディーラーの人に運転させて確認してもらった方が良いですよ。

何か部品の不具合が疑わしいですね。

書込番号：25903752　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIG13]

＞mpockyさん


回答が漏れていました、

＞吸音というとダンロップのビューロですかね。

はい、ビューロもサイレントコア内蔵でうね。

ダンロップタイヤにサイレントコア（特殊吸音スポンジ）を内蔵したタイヤがあり、その紹介がありました

https://dt.dunlop.co.jp/brand/technology/sponge/

この中で　空洞共鳴音　が説明されています。

私には聞こえませんが、250hz付近の連続音が気になる人が居るということだと思います。

書込番号：25903843

[mpocky]

＞ベクタロウさん
ありがとうございます。
Dのサービスマンに
運転してもらった事はあります。明らかに聞こえないふりをしていました。結局、個体差だの言い出したのでもう当てにしてません。マツダ本社からの指示がないと何もできないようです。ま、直営Dはそんなもんですかね。販売会社として責任取りたくないんでしょう。

書込番号：25904557　スマートフォンサイトからの書き込み

[mpocky]

＞MIG13さん
何度もありがとうございます。私には聞こえてしまうんです（泣）。最後の砦にタイヤ変えてみる決心がつきました。

ビューロは特殊スポンジのため、液剤によるパンク修理不可みたいですね。これは現代のクルマでは困るなーと思っていたら、そもそもサイズがなかった。。ミシュランのプライマシーもサイズなし。
BSのアレンザLSとヨコハマのｄｂV552になりますが、アレンザは若干硬さとノイズが気になるというコメントが散見されますのでヨコハマにしようかと思います。

どうなったかは追記したいと思います。

書込番号：25904567　スマートフォンサイトからの書き込み

[kazu0713]

＞mpockyさん
私の車は　ガソリンですが、　長時間　エンジンをかけていると甲高い音　がうなっていました。高速のパーキングに停めてアイドリングしていると　車外に出るとトラックよりやかましいのでは無いかと思えるほどでしたが、なかなか再現されませんでしたが　燃料ポンプのモーターの部品が悪いようでそのような音が後ろのシートの辺りからしていたようです。　CX-60の２５００のガソリン車に多いようですがその音ではないですね？　音が出ると走行時もアイドリング時も出ます。　対策品が出ているようなので私は交換してもらいました。
一応　お伝えしておきます。

書込番号：25906657

[mpocky]

＞kazu0713さん
情報ありがとうございます。
残念ながら？アイドリング状態では特に問題ないので、多分別の要因かと思われます。でもこの話は初耳でしたので、今後万が一症状が出た時に参考にさせていただきます。

書込番号：25907264　スマートフォンサイトからの書き込み

[mpocky]

本日なんの気なしにタイヤ見ていたら、前輪１本に
こんな数のバランスウエイトが。。。多分トーヨーに変えた時に問題提起していたので念入りに調整してくれたと思うのですが、それでも調整しきれなかった、なんて事はありえますかね?
今まで色々タイヤ見てきましたが、こんな数は多分初めて。２０インチってこんなに付けるような物なのでしょうか。ちなみに後輪は４つ程度でした。皆さんの60はどのくらい付いていますでしょうか??

書込番号：25907272　スマートフォンサイトからの書き込み

[スポカブ]

右前6個左前10個でした。

書込番号：25908918

[mpocky]

＞スポカブさん
遅くなりました。ご報告ありがとうございます。
タイヤ屋さんに聞いたら20インチはこの程度のバラツキは良くあると言っていました。

ところで、タイヤをヨコハマのデシベルV５５２に変えてみました。ブランドは同じですがSUVと記されているのでサイド強化しているらしいです。

結果は、、、ほぼ変わらない（泣）
６０ユーザーさんは下手にコンフォートタイヤに変えないほうが良いかと思われます。価格考えたらTOYOまじで優秀です。無駄です。見事に人柱になりました！

書込番号：25919893　スマートフォンサイトからの書き込み

[mpocky]

途方にくれていたところ、サイドシルが反響音を車体に響かせるとの記事をどこかででみました。見たらドア付近の車体下部に大きめの穴が空いており、サイドシルに直結しています。いかにもノイズを拾いそうな場所です。

もうヤケクソになって余っていたコーナンのクッションマットを短冊状に切ってをぎゅうぎゅうと突っ込んだら、！明らかにフォンフォン音が減少。というかほとんどしなくなりました！

マットの湿気によるサビが心配ですが、もう戻れません！（取れません）

他のデッドニングと相まって非常に静かで快適になり、この車を愛せそうです。回答してくれた諸先輩方、ありがとうございましたm(_ _)m

書込番号：25919917　スマートフォンサイトからの書き込み

[スコップくん]

なるほど、サイドシル自体の気柱共鳴の音ですかね。物を詰めたので周波数が変わったのでしょう。
笛と同じ原理。
この穴自体をふさいで空気が入らなくなるようにすれば、音はしなくなるかもしれませんね。
あと、サイドシルへスプレー式の発泡ウレタン充てん剤みたいな代物を施工するという強化法があったような。

書込番号：25919937

[MIG13]

＞mpockyさん

解決何よりです。　

ただ、非常に興味深い話なので、、、

この現象がヘルムホルツ共鳴※だとすると、他の車体でも当たり前のように発生しているのではないかと思います。　（　皆さん気付かないだけ？、それとも穴形状のバラツキに起因する？）

ここは、一歩進めて、より良い対策方法を見つけると皆さんの役に立つと思います。

例えば、（湿気抜き用？）穴を塞ぐことなく、穴の前方側に指サイズのスポンジを貼って空気の流れを遮断する（乱す）とか？

既に後戻りできませんかね？

※ヘルムホルツ共鳴：ワインボトルやフラスコの上部にある空気の出入り口に、横から息を吹きかけると、「ボーッ」「ブーッ」という低温が鳴り響きますが、この現象がヘルムホルツ共鳴です。

書込番号：25919954

[mpocky]

＞MIG13さん
＞スコップくんさん
ありがとうございます。
車体側のバラツキしか考えられないのですが。。２代目は在庫車で少しだけ旧い車体番号だったので、その間に修正入ったか？（購入前にDに確認したけど変更無いと言ってましたが）
ただ、途中色々防振処理などして車のバランスと私自身の感覚？が崩れてしまったかもしれません。あと典型的なO型でそんなに神経質な方ではないと思っていたのですが、2台目ということもあり意固地になっていた事は否めません（笑）

もう、ゴリゴリにスポンジ詰め込んでしまったので取るのは難儀を極めそうですのでこのまま少し落ち着こうと思います。。

書込番号：25920007　スマートフォンサイトからの書き込み

[takaboo1959]

同じくフォーンと言うかワーンという音がのってきてやたら耳につきます。エンジン回転とリンクしないのも不思議で何故か出なくなったりもします。音楽で誤魔化そうとしても別帯域なのか聞こえてきます。ディーラーに相談してもこんなもんですと。しまいには80みせてこれなら鳴りませんエンジン音も静かです、と。何が言いたい？買い替えろと？BOSEの意味ないし。

書込番号：25934785　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIG13]

＞takaboo1959さん

mpockyさんが投稿した画像を参考に、車体下の空気穴をガムテープ等で塞いで、異音が無くなるか試してみましょう！

書込番号：25934832

[mpocky]

＞MIG13さん
＞takaboo1959さん
どういう理屈なのかわからないですが、あれから少しして音が復活してしまいました。以前よりも低い音でオンオンいうような感じです。。。もうお手上げです！
余計な情報流して申し訳ありませんm(_ _)m

書込番号：25935068　スマートフォンサイトからの書き込み

[たろう８１８]

もう随分経ったスレッドなので解決済みかも知れませんが、タイヤじゃなくて、デフじゃないですか？　２０年前にエルグランドの４WDを新車で買ったとき、フォーンってかすかに成っていました。販売店の店長がレース経験のある方で、デフの組み付けが悪い場合に出る音に似ていると言って交換してくれたら直りました。ロードスターNDでもカーブを曲がるとフォーンって鳴っていて、これもデフを交換して直りました。音の感じ（表現）が似てるので、デフじゃないかなと思いました。いずれの場合も、営業の人やメカニックの人でも、分からない人には、いくら説明しても分かって貰えませんでした。蚊の羽音のように、聞こえる人と、聞こえない人が居るようです。そして聞こえる人がかなり少ない印象でした。私には、気になる不快な音でした。

書込番号：25978820

[mpocky]

あれから数ヶ月経って色々迷走しましたが、結局ボンネットフレームの剥がれが原因でした。。デッドニング時コネクリ回してしまったので、自分で剥がしてしまったのか定かでは無いですが、最初から明らかに前車より音を感じたので初期不具合の気がします。
Dにボディパテをもらって接着したら、気にならないレベルに収まりました。 色々アドバイスありがとうございました。

が、やっとこさ直ったと思ったら別の不具合が。。。
別スレで情報収集させていただきたいと思います（泣）

書込番号：26069065　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIG13]

＞mpockyさん

>結局ボンネットフレームの剥がれが原因でした。

初めて聞く不具合ですが、下記写真

https://minkara.carview.co.jp/image.aspx?src=https%3a%2f%2fcdn.snsimg.carview.co.jp%2fminkara%2fnote%2f000%2f004%2f774%2f838%2f4774838%2fp3.jpg%3fct%3dc1a44178f494

のように骨組み（ボンネットフレーム）　と　ボンネット　が分離してしまっているということですか？
異音がするならボンネットの外周部で分離しているんでしょうが、、、

書込番号：26070087

[mpocky]

＞MIG13さん
ありがとうございます。
D曰く、ボンネット裏の骨組み、両サイドのピラピラ形状？の部分がボンネット外板と圧着されているらしいですが、指で簡単に開いてしまっていました。
最初からそうなのか、正常な状態が圧着されているのかも分からないですが、（Dメカニックも怪しい）とりあえず我慢できるレベルに収まったので、もう触りたくないです!

書込番号：26070284　スマートフォンサイトからの書き込み

[KURO1980]

解決済みなのに申し訳ありません。
同じ症状と思われるものに悩まされているのですが、
具体的のボンネットのどの部分に対策されたか教えて頂くことは可能でしょうか？

ディーラーでもこのスレッドを見せて確認しましたが、剥がれというのが良く分かりませんでした。
宜しくお願いします。

※25年式ＸＤ　ｈｙｂｒｉｄです。
　ディーラーのメカニックの方と試乗車含め色々乗りましたが、
　私の車のみ聞こえる状況です。また、メカニックの方は聞こえない(気にならない？）ようでした。

書込番号：26302293

[mpocky]

気づくの遅くなり、申し訳ありません。
結論から言うと、ボンネット裏フレームを圧着しても大して音は治らなかったので、止めておいた方が良いです。
その後、モーションコントロールを入れても変わらず。

ヤケクソでボンネット裏の穴からボンネット前方にシンサレートをギュウギュウに詰め込んで、ボンネットキャッチにボンネットが開く程度に制震材を巻き付けたところ、少し収まって、まあ我慢できる程度にはなりました。でも、自己責任＆メーカー保証外になるのであまりオススメはできません。シンサレートは不燃性ですが気にはなるし、錆びる心配もありますし。もう長く乗るつもりは無いので我慢してます。。。

書込番号：26316656　スマートフォンサイトからの書き込み

[KURO1980]

ありがとうございます。
やはりボンネットが怪しいということでしょうか。
ディーラーとも相談してみます。

書込番号：26323991

NDロードスターのエンジンに慣らしを終えたアタリってあるの？

[阿保玉]

2025年式NDロードスターSスペシャルパッケージが先月に納車されて、休みの日に走らせまくり走行4000kmを超えました。3500kmを超えた辺りで、高速道路を走っていて慣らし運転をしていた時よりアクセルペダルを多く踏み込んでいないのに、軽く100km/h出るようになった感じがします。これってエンジンに慣らしを終えたあとのアタリがでたんでしょうか？今日、新名神のトンネルでどれくらいスピードでるのか試したら、エンジンの回転数は上がっていくのにアクセルペダルをちょっとしか踏み込んでなくて、めっちゃスピードでたのに驚きました。スポーツカースゲーって感動しました。皆さんはエンジンに慣らしを終えたあとのアタリを体感しましたか？単に私が今まで燃費走行に徹していたからロードスターの高い走行性能に気付かなかっただけでしょうか？過去スレ全部見ていないので既出だったらごめんなさい。

書込番号：26308879　スマートフォンサイトからの書き込み

[funaさん]

＞阿保玉さん

ロードスターには乗っていませんが...。

ロードスターはMT車ですよね。多少の慣らしは必要だと思います。
AT車はエンジンに負荷のかけようもないので安全運転に心がけているだけです。
しかし慣らしはエンジンだけでなくすべての部品に必要なので、ことさらエンジンだけとは考えたことはありませんし、現在の製造技術では体感できるほどの変化はないと思います。
それより、私は最初の1,000�q走ったらエンジンオイルを交換します。
タイヤの空気圧もタイヤを交換したときに300kPaくらいにして、100�q走ったら通常の空気圧に戻します。これも慣らしですね。
https://www.youtube.com/watch?v=lWYy7TpPKX0

書込番号：26308955

[KIMONOSTEREO]

エンジンは気にしないでいいと思いますよ。

おそらくですけど、社内で組み上げたあとにエンジンの全開テストとかやってますから、バイクの工場の最終検査風景動画とか見たことありますが、エンジンをレッドゾーンまでブンブン回して動作チェックしてます。自動車も同様のことやってるとおもいますけどね。

なので今の車のナラシはせいぜいサスペンションやブレーキの動作を馴染ませるくらいのイメージでは無いですかね。それすらも不要に感じますけどね。
あとはドライバー本人が慣れるためくらいですかね〜。


ナラシて正直死語と思います。もちろんやってもいいけど、それで寿命がどうこうとかは無いでしょう。それよりも日頃のメンテが大事ですね。オイルは最低でも５０００ｋｍ毎に交換したがいいと思いますよ。

書込番号：26309174

[コピスタスフグ]

ロードスターに限らず一般論として、

走行を重ねることでエンジン以外も含めて摺動部が馴染むことによって、各部の抵抗が減るということはあるでしょう。ギアボックスとか足回りとか。ECUがクセを学習して、アクセル開度とスロットル量の相関を変えているということもあるかも。

馴染ませていく過程（「慣らし」の明確な終わりがあるわけではなく、「劣化」も並行して進行）でそう感じるのは自然かと。ダンパーやブッシュ類が馴染んで乗り心地が柔らかくなれば、体感速度も下がるでしょうし。

うちのバイク2台もまだそれほど距離を乗っていないこともあってか、走行を重ねる毎により軽く吹け、乗り心地がソフトになってきている感じはあります。

書込番号：26309378　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねずみいてB]

＞阿保玉さん
もし、新名神の鈴鹿トンネルのことで、三重県側に行く場合なら、下り2％くらいの勾配があり、トンネル内は明るく車線も広く長い直線なので、スピード感が麻痺して、かなり出てしまう場合があります

そろそろ、風も三重県側に抜ける季節になります

・・・もしかして、幌を開けて試されましたか？

書込番号：26309424

[Che Guevara]

慣らし運転により、今時でもエンジンにあたりはつきますけど
パワーが上がる事はないので
気温が下がってきている影響でパワーロスが和らいで来ているからでしょう。

書込番号：26309496

[阿保玉]

皆さま、早速のご回答ありがとうございます！

＞funaさんさん

書き忘れていましたがMT車です。今から３０年ほど前になりますが、次の車を探すために家の近所にあった日産のディーラーを訪れたことがありまして、その際若い営業の男性が、サーキットに頻繁に持ち込んで走らせている一般車両はエンジンの寿命が短くなると仰っていました。当時はＲ３２、３３が現役で走っていた時代でした。

　＞しかし慣らしはエンジンだけでなくすべての部品に必要なので、ことさらエンジンだけとは考えたことはありませんし、現在の製造技術では体感できるほどの変化はないと思います。　

その営業の男性の助言を聞いてから、燃費走行に徹するようになりました。発進時や坂道では中回転までしか回しません。でも昔と違って、仰る通り、今は製造技術が進歩していると考えるとそこまで神経質になることはないのかもしれませんね。


＞KIMONOSTEREOさん

　＞エンジンは気にしないでいいと思いますよ。
　　 おそらくですけど、社内で組み上げたあとにエンジンの全開テストとかやってますから、バイクの工場の最終検査風景動画とか見たことありますが、エンジンをレッドゾーンまでブンブン回して動作チェックしてます。自動車も同様のことやってるとおもいますけどね。

バイク系ユーチューバーのヲカライダーさんがクルマの納車動画で、納車日にお店を出発した直後にアクセルを多く踏み込んでいるのを見て、『慣らししないでいいの！？』と思ってしまったのですが、時代が変わりましたね。私は古い考えの人間でした。お陰様で新しいクルマに関する価値観が変わりました。

　＞ナラシて正直死語と思います。もちろんやってもいいけど、それで寿命がどうこうとかは無いでしょう。それよりも日頃のメンテが大事ですね。オイルは最低でも５０００ｋｍ毎に交換したがいいと思いますよ。

昔、近所のバイク屋さんで、整備士の方にバイクを長持ちさせる秘訣は何ですか？と尋ねたところ、『マメにメンテ、それオンリー！！』と教えられました。私はクルマの整備はランプ類の交換くらいしかしたことないです。洗車は頻繁にしています。バイクやクルマは女の子だと思って扱っています。オイル交換に関しては、メーカー推奨の距離で交換しているエンジンはすごくカーボンが残ると聞いていますので、仰る通り最低でも５０００ｋmごとの交換をしたいと思います。


＞コピスタスフグさん

　＞走行を重ねることでエンジン以外も含めて摺動部が馴染むことによって、各部の抵抗が減るということはあるでしょう。ギアボックスとか足回りとか。ECUがクセを学習して、アクセル開度とスロットル量の相関を変えているということもあるかも。

そうえいば、ロードスターの前に乗っていたMazda２は新車で乗り始めのころ、レーダークルーズコントロールを起動すると前方にクルマがいないときに急加速していたのですが、慣らしを終えたあたりでおとなしい加速をするようになりました。これって仰る通りの現象なのではないかと思いました。今のECUってすごいですね！


＞ねずみいてBさん

　＞もし、新名神の鈴鹿トンネルのことで、三重県側に行く場合なら、下り2％くらいの勾配があり、トンネル内は明るく車線も広く長い直線なので、スピード感が麻痺して、かなり出てしまう場合があります
そろそろ、風も三重県側に抜ける季節になります
・・・もしかして、幌を開けて試されましたか？

私が走らせた新名神は高槻神戸間の新名神なんです。スピードを出してみたのは２回で、１回目が上りの宝塚SAの手前のトンネルで、２回目が下りの箕面のトンネルです。１回目は仰る鈴鹿トンネルのように２％くらいの下り勾配がありました。その時は１０秒も経たない内にめちゃくちゃなスピードが出ました。２回目は多分平坦なトンネルで、それでもアクセルペダルをそんなに踏み込んでいないのに１回目同様のスピードが出ました。エンジンの回転数は上がっているのにアクセルペダルをそんなに踏み込まなくてよかったのが、さすがサーキット走行を前提に作られたクルマだなと感動しました。
幌は開けていませんでした。というのも納車されて初日に丹後半島へドライブしたのですが、山間部を走っていた時にカラスにウンコ爆撃されてしまったんです。その時は幸い幌を開けていなくて、特大のウンコがフロント窓にべっちゃり。幌にはかかることはなく無事でした。幌を開けていてもしもシートに落ちていたらと思うと、ぞっとしました。それ以来走行中に幌は開けていません。


＞Che Guevaraさん

　＞慣らし運転により、今時でもエンジンにあたりはつきますけど
パワーが上がる事はないので
気温が下がってきている影響でパワーロスが和らいで来ているからでしょう。

いわゆる熱損失というものでしょうか？バイクの空冷エンジンでも熱ダレというものがありますものね。これからの季節はエンジンにとってやさしい季節ですね。真冬になって路面が凍結する前に走らせまくります！


皆さまご回答本当にありがとうございました！クルマに関して皆さんのような玄人志向の話ができるようになるのが夢です。皆さんのアドバイスを胸に、ロードスターのある生活を堪能していきたいと思います。

書込番号：26309714

[ナイトエンジェル]

＞阿保玉さん

解決済みのところを失礼します。

お車の慣らしについて、お車の取説とか整備手帳とかに慣らしについての記述は有りませんか？

僕はスバルのエンジン車ですが、慣らしについて、慣らしの方法など、ハッキリ記載されております。

ですから僕は取説に記載されている通りキチンと慣らしはやりました。
今までも最初が肝心と思い、新車の慣らしは必ず行ってきました。

いろいろおっしゃる方は居ますが、慣らしは、やる、やらない、は最終的には自己責任の世界ですけどね。

書込番号：26310546　スマートフォンサイトからの書き込み

[阿保玉]

＞ナイトエンジェルさん

返信が遅くなりまして、大変申し訳ございません。

　＞お車の慣らしについて、お車の取説とか整備手帳とかに慣らしについての記述は有りませんか？

取説と整備手帳をもう一度くまなく見てみましたが、慣らしについての記述は載っていませんでした。先にご回答いただいた皆様のご説明で、現在のクルマはエンジンを慣らす必要はないとわかりました。こちらに書き込む以前に、私は慣らしは必要と思い、１０００kmまでは２５００回転以下で走り、急加速、急ハンドル、急ブレーキを避けました。

　＞今までも最初が肝心と思い、新車の慣らしは必ず行ってきました。

クルマでなくバイクの話になりますが、昔２０００年式のバンディット２５０を新車で買った時に、販売店の整備士の方に、１０００km増える毎に１０００回転ずつ上げてエンジンを回すのが上手い慣らしの仕方であると教わりました。私も慣らし運転を必ずしてきた世代なので、ロードスターもこれで寿命が延びるならならやっておこうと思いました。

書込番号：26317878

[のり太郎 Ｊｒ]

慣らしをしても恩恵受ける素人は居ないので不要が一般的。慣らしをして悪いことは無い。まめなメンテは基本だけど、生涯乗り続けるならマメにする事お勧めします。

真理を知らないキモですね

書込番号：26323522　スマートフォンサイトからの書き込み

買い替えに伴うアドバイス求む

[有効成分最大濃度配合]

車に関しては全くの無知で、買い替えに関するアドバイスがいただければと思い、書き込みしました。
Mazda3（アクセラ）の車検時期に伴い、ディーラーからの提案でCX-5 20S Black Selection ガソリン車への買い替えを検討しています。
CX-5には元々惹かれており、FMC後の新型を検討していたのですが、車幅・車長ともに現行型よりも大きくなるとことに嫌気がさし、Mazda3を乗りつぶそうと考えていました。しかし現行型の車内外のクオリティの高さと、ディーラーから「値引きを頑張れる」との言葉で、現行型も良いなと思い始めました。
個人的には、買い替えるならDSのDS4一択だったのですが、妻の「外車は、維持費が大変だからNG」との一言で、どうしたものかと悩んでいいます。

以下が相談内容です。

１）CX-5 20S Black Selection ガソリンは、現状どれぐらいの値引き・サービスであれば納得できますでしょうか？

２）マツダクレジットで実質年率5,90％を提示されています。他メーカーが金利2.99％キャンペーンを行っておりそちらと比べると随分高い印象ですが、ディーラーローンを利用した方が、特典はあるのでしょうか？
ちなみに個人年収は約1,000万円です。

３）Mazda3は、面倒なのでそのままディーラー下取りで良いかと思っていましたが、買取店に価格を聞いた方が良いでしょうか。（しかしながら、いちいち店に持っていったり、後で電話攻撃が面倒なので躊躇しています。）

４）CX-5とDS4の年間維持費は、どちらの方が安いのでしょうか？
任意保険や車両修理費は、DSが圧倒的に高いと知り合いから聞いたのですが確証がありません。（すみません、DSに聞きに行けば済む話ですが）

５）フォレスターやZR-Vなどとも比較した方が良いでしょうか？

自分の信念としては、多少不便でも運転する「楽しさ」が重要です。
よって、スライドドア車は論外です。

書込番号：26313630

[Ｋｏｕｊｉ！]

＞有効成分最大濃度配合さん

> 以下が相談内容です。

回答が無い様なので、真面目に回答してみました。

１）値引き・サービスと納得する所はそこですか？
CX-5の好さとかは気にならないのですかね？
値引きなら今なら30位？　35も有れば満足ですか？

２）ディーラーローンを利用した方が、上記の値引くが増えるのが特典でしょうか？
ただ、個人年収が約1,000万円有るなら値引きなしで、現金一括で購入　　
された方が総支払額で一番低いかも？

３）Mazda3は、面倒ならそのままディーラー下取りの方が良いいです。
その方が希望の値引きが増えますよ！
買取店はいろいろありますので、躊躇しした時点で、諦めましょう！

４）CX-5とDS4の年間維持費なら、CX-5の方が安いのでしょう！

５）CX-5の値引きを気にされる方はフォレスターやZR-Vなどの比較は不要です！
どちらも値引きも総支払額も多く、納車も遅いかも？
ディーラーからの提案のCX-5 20S Black Selection ガソリン車が一番だと考えますよ！

何か、「車に関しては全くの無知で」での時点で、ネタの様に思いますが、回答するならこんな感じですかね？
あと、車に興味がないなら、Mazda3を乗りつぶすのが一番の選択肢だと思いますよ！　知らんけど！

書込番号：26313671

[有効成分最大濃度配合]

ご回答ありがとうございます！
＞Ｋｏｕｊｉ！さん
CX-5、もちろん好きですよ。
ただ、フォレスターやZR-Vなども検討した方が、より好条件に買えるのかな？と思った次第です。
正直どちらもデザインは好みではありません。（走りは分かりませんが）

ところで、ネタではありませんので悪しからず。
なぜネタだと思われたのでしょうかね。

書込番号：26313712

[cocojhhm]

＞有効成分最大濃度配合さん
DS4の時点で設定に無理がありますね

書込番号：26313715　スマートフォンサイトからの書き込み

[すぐ自分の話したがる人です]

サービスや値引きは他人がこれて納得っていわれて納得するより、自分で決めた方がいいてすよ、サービスや値引きなんて妥当とか納得より
妥協するかの話です。

他人言われて納得する値引きで買っても
後で後悔するかも

書込番号：26313717　スマートフォンサイトからの書き込み

[shone_mond]

もうそろそろモデルが終わってCX-5も買えなくなるので、こなれて不具合のないものがよければ決めた方がいいと思います。

書込番号：26313731

[mikeymikey77]

車くらい自分の甲斐性で好きなの買えって(笑)

書込番号：26314130

[Pontata]

＞有効成分最大濃度配合さん
＞任意保険や車両修理費は、DSが圧倒的に高いと知り合いから聞いたのですが確証がありません。

国産、輸入車に関わらずですが、車両価格が高くなると車両保険の上限が上がるわけですから、任意保険に車両保険を付ける場合、車両保険の部分に関して、ほぼ価格に比例した形で保険料が上がります。

車両保険を外せば大差ないんですが、輸入車の場合、中古価格相場が低くなるので、過失0の貰い事故で全損事故になった場合など、加害者から受けられる保証額(時価査定額)が低くなる傾向が強いため、無過失特約付きの車両保険は必須だと思います。

実際に保険屋さんに見積を取った方が良いと思いますが、ぶっ飛ぶほどではないけど、確実に上がるはずです。そもそもCX-5の2.0は安いんで。

オイル交換のような日常メンテや、点検費用は、輸入車の場合、ざっくり1-2割増しぐらいだと思います。ただ輸入ガソリン車はロングライフオイルが普通なので、未だに国産車で生真面目に半年に１度オイルを変える人だと変わらんと思います。

輸入車の場合、新車保証が手厚いので、購入から３年間の故障などは、どこかの売りっぱなし国産メーカーより気楽な気がします。なので、３年で手放す人が多いんですよね。５年乗るつもりなら、延長保証を勧めます。

無事５年過ぎちゃうと、もうあんまり壊れないし、万が一、大きな修理が必要になったら、諦めると割り切るのが一番だと思います^_^

経済性を重視するなら国産車を勧めます。
一方で、少しずつ維持費が高くても、最終的な満足感が高ければ、その価値があるとも思いますね。家族の評価や価値観も違うので、まぁ良くお考えになっては？

書込番号：26314416　スマートフォンサイトからの書き込み

[有効成分最大濃度配合]

＞Pontataさん
輸入車の保険の件、わかりやすく解説いただきありがとうございます。

車は、検討している時が一番楽しいというのは本当にその通りで
三菱のアウトランダーやホンダのZR-V、トヨタのハリアーなども気になってきました。

書込番号：26314459

[BREWHEART]

＞三菱のアウトランダーやホンダのZR-V、トヨタのハリアーなども気になってきました。

「車幅・車長ともに現行型よりも大きくなるとことに嫌気がさし・・・」

初期条件は無視してしまうのです？
新型CX-5より大きい車を視野に入れるのはなんだかなあ。

書込番号：26314618

[最近ピザ食べてない･･･]

私も車検が近いCX-30に乗っており、先月末CX-5を契約しました。
その際、比較したのがフォレスターのハイブリッドでして、納車まで9か月かかるということで、選択肢から外れました。
値引きは皆さんが回答されているように30万くらいあればよいと思います。
ローンは組んだことはありませんが、利率を見たら払えるなら一括で払った方が良いと思って一括で支払いを選択しました。

書込番号：26314992

[最近ピザ食べてない･･･]

書き忘れたことがあり、連続投稿すみません。
現状車のCX-30の下取り価格は、マツダよりスバルの方が高かったです。
そのことをマツダの方に伝えたら、他社からの乗り換えを勧めたいのでスバルは高いのですと言われ、マツダの下取りは価格は上がらなかったです。　結局、時間が無かったのでマツダで下取りしてもらいましたが、時間があれば社外の見積もりもしたかったと思っております。

書込番号：26315013

[僧兵]

年率5.9％だったら金融機関でローン組んだ方が良くないですか？

書込番号：26315722

[有効成分最大濃度配合]

＞僧兵さん
仰る通り、ディーラーローンは利用しないが吉ですね。
ディーラーは、どうしても残クレにもっていきたいようです。

書込番号：26322604

[有効成分最大濃度配合]

昨日、CX-5 20S Black Selection ガソリンで決定しました。
現金一括払いです。納車は12月です。

CX-5ライフ、楽しみます！

書込番号：26322606

applecarplayにおけるHUDのナビ表示について

[アルレッティ]

質問失礼致します。
apple car playでiOSナビアプリ表示した場合、ヘッドアップディスプレイに進路などが表示されますが、Googleマップアプリでも同様に表示される方はおられますか？
Googleマップが最近アップデートされてapplecarplayでHUDに反映されるようになったとyoutubeで見ましたが私のcx-5は表示されていません。(2025年6月製造車)

書込番号：26297319　スマートフォンサイトからの書き込み

[cocojhhm]

＞アルレッティさん
googlemapのアップデートで表示可能になったようですね

現行cx5も同様だと思うのですが、動作確認済情報はiosバージョン18.5とのことなのでお使いのスマホのバージョンで表示できないということはないでしょうか?

書込番号：26297397　スマートフォンサイトからの書き込み

[アルレッティ]

OSの問題もありそうですね。OSに関してはiOS26です。26ではなく、iOS18.7の方が良かったかもしれませんね。サブのiphoneで明日検証してみたいと思います。

書込番号：26297416　スマートフォンサイトからの書き込み

[SMLO&R]

＞アルレッティさん

おや、GoogleMapsでも使えるようになりましたか、と先程試してみました。(私はCarPlayでGoogleMapsを殆ど使わないので)
iOS26に更新しましたが私の車(他社でインフォテイメントシステムの最終更新は昨年12月)だと正常に表示されます。

CarPlayはメインディスプレイへの表示内容をiPhoneがレンダリングし映像データとして送り車載器はそれを表示するだけです。
しかしHUDなど用のターンバイターン表示についてはiPhoneは進路データを送り車両側でレンダリングしていると聞きます。
確認したところApple Mapsでの表示と同じものがGoogleMapsでもHUDとメーターパネルに表示されます。

表示されない場合は車両側がiPhoneから送られてきた進路データを上手く処理出来ていない可能性が高いでしょう。

書込番号：26297736

[アルレッティ]

＞SMLO&Rさん
iOS26でも表示されたんですね！

私も今、色々試しました。
息子のiphone14(iOS18.6)だとグーグルマップもiosマップも共にHUDに表示されることが確認出来ました。
iphone15(iOS26)はグーグルマップは×でした。iOSは〇です。

書込番号：26297845　スマートフォンサイトからの書き込み

[SMLO&R]

＞アルレッティさん

私のはiPhone15Pro/iOS26.0 (23A341) ですが私の古いインフォテイメントシステムで問題なく表示していますので、アルレッティさんの場合、更新によってGoogleMapsのみに何か特異な相性問題が発生しているかも知れません。

同じ車載器でiOS26/GoogleMapsを使用なさっている方のケースを聞いてみたいですね。

書込番号：26297866

[なびきちろう]

＞アルレッティさん
GoogleMapアプリのバージョンは最新ですか？　
HUDへのターンバイターン情報表示はiOS側ではなくGoogleMapアプリの最新バージョンで対応したようです。
私のCX-30(2024M)で試したところ、 iOS26.0.1とiOS18.6.2のいずれでもHUD表示されました。Googleマップは両方とも現時点で最新のVer.25.40.2です。

余談ですが、iOS26にアップデートすると、GoogleMapで地図縮尺、スクロール操作した後、「完了」に戻る方法が変わってしまい非常に戸惑います。
解決策は「(+)(-)にカーソルがある状態で、コマンドダイヤルを前方に押す」です！

書込番号：26322393

[アルレッティ]

＞なびきちろうさん
本日確認したところ、私のiphoneからでも無事にHUDに表示されました！
この度は情報ありがとうございました！

書込番号：26322578　スマートフォンサイトからの書き込み

ハンドルからの微振動について

[あっきとん]

納車五ヶ月目を迎えたあたりから、低速度で走行時に、ハンドルを切るとブルブルと振動を感じる時がたまにあります。
同じような経験をされてる方はいますでしょうか？
このまま直らないようであれば、一度ディーラーに相談しようかなと思います。

グレードはＸＤです。

書込番号：26258524

[ひろ君ひろ君]

フロントロアアーム　チェックしてもらいましょう

書込番号：26258565

[BREWHEART]

フロントロアアームのグリス切れじゃないですか？

CX-60が発売されたころからある欠陥です。

書込番号：26258572

[saizenkamuka]

もう解決済みでしょうか？
当方もハンドルを数センチ回すと振動が出るようになりインタメディエイトシャフト交換修理になりました。
停車中、走行中に関わらず同じ箇所で発生するなら、ロアアームではない可能性が高いです。
補修部品がなく修理が10月下旬なのでしばらく振動にお付き合いになります。
ご参考に

書込番号：26284040　スマートフォンサイトからの書き込み

[あっきとん]

皆さん貴重なご意見ありがとうございます。

＞saizenkamukaさん

おそらく同じ症状な気がします。
こちらは今ディーラーにて改善策を模索して頂いている状況です。
ありがとうございます。
お互いブルブルが改善できるといいですね！

書込番号：26284074

[saizenkamuka]

インタメディエイトシャフト交換しましたが、自宅に帰る途中で再発。
振動が異なるものの左に回す時だけ発生する症状変わらずで発生範囲が広がりました。停車中の振動が特にひどい。
パワステ本体か足回りなのか、定休日明けに再度入庫します。
グレードは24年10月登録のエクスクルーシブモードです。
振動は少ないですが25年10月登録の代車でも発生してました。
距離が進むと発生する持病なのか不安です。

書込番号：26321858　スマートフォンサイトからの書き込み

日本フルモデルチェンジ時期

[げんたろう・・]

グレード追加により．恐らく半年位は発売されないですよね？６月位と予想します。

書込番号：26318642　スマートフォンサイトからの書き込み

[FSKパドラー]

何の根拠もない推測ですが、cxｰ5現行型の新しい特別仕様車　XD Drive Edition が発表されたばかりなので、まだ半年は現行型の注文が通るんじゃないでしょうか？
新型は来年末ぐらいからじゃないでしょうかね。

書込番号：26318648　スマートフォンサイトからの書き込み

[BREWHEART]

ガソリンモデルが年明けあたりで、ハイブリッドは2027年とかでしょ。
月末のジャパンモビリティショーで正式発表とかでは。

書込番号：26318692

[げんたろう・・]

年明け位に出てくれば、良いですが追加グレード出たので半年位はフルモデルチェンジしないのかなと思ってしまいます。

書込番号：26320166　スマートフォンサイトからの書き込み

[トシノリリッカ]

昨日、XDSAの点検でディラーに行ってました。
担当の営業より2026年度中はXDの販売があるとのこと。
私にはXDへの乗り換えを車検前に提案をさせて頂きますとのことです。
それ以上の話はできませんでしたが、まさかの併売かなと思いました。

書込番号：26320610　スマートフォンサイトからの書き込み