マツダすべて クチコミ掲示板

運転席サイドミラーの動きがおかしくなりました。

[PunkFujiyama]

2019年式MAZDA3ファストバックXバーガンディセレクションに乗っています。ドアロック時にサイドミラーを自動で折り畳む設定にしています。3年ほど前から、ドアアンロック時に時々運転席側ドアミラーが元の位置に戻らない現象が発生します。以前はドアミラーの開閉ボタンで再度畳み、もう一度ボタンを押すことで元の位置に戻ったのですが、最近は3度ぐらい動かさないと元に戻りません。助手席側はこのようが現象が発生したことはありません。このような現象を経験された方はおられますか。

書込番号：25804286

[BREWHEART]

故障ですよ、仲間集めても意味がないのでディーラーで治しましょう。

３年前なら無償交換も出来たでしょうけど・・・

書込番号：25804296

[バニラ0525]

＞PunkFujiyamaさん

中のギアが、すり減ってきてるのではないかと思いますが、
２０１９年式ですが、延長保証とか入られてますか。
最初の保証なら３年でしょうが、延長保証に入られてましたら、多分５年で、切れてなければ保証修理切れる前に受けましょう。
じきに完全に開かなくなると思います。
保証が切れてたら有償修理するか、開いたままで使うかでしょう。

書込番号：25804298

[cocojhhm]

＞PunkFujiyamaさん
この現象はよく聞きますね。
自分も初期モデルで何度か経験があります。
対策品が出ているはずなのでディーラーで交換すてもらえると思います。ただ自分の場合はパワー調整で解消しましたが。
なおレトロスポーツに乗り換えてからは一切発生していません。

書込番号：25804303　スマートフォンサイトからの書き込み

[すいらむお]

私はマツダ車3台中4回交換しました、\1万前後なので神経質になる必要はないと思います。

他メーカーでも自動格納にしていると良くある事みたいです。

書込番号：25804305　スマートフォンサイトからの書き込み

[Chanchala-pup]

何はなくとも　まずは仲間集めですよね。

不具合でもないのにディーラーにクレームつけたら行ったらカスハラになっちゃいますもんね。

書込番号：25804414　スマートフォンサイトからの書き込み

[-yas-]

ちょうど同じ製造年のcx-30に乗っていますが、
全く同じ症状です。

この症状はあるあるのようで、
みんカラなどでも書き込みがあります。

まずはリプロで様子見させられましたが、
最近は何回か開閉しても完全に開ききらないので
アッセンブリー交換してもらえることに
なりました。

延長保証に入っていてよかった(´-﹏-`；)

反対側も時間の問題かなと思いますが
いまは完全調子です。

書込番号：25804446　スマートフォンサイトからの書き込み

[tadano.dorama]

＞PunkFujiyamaさん

私は2020年式ですけど、右1年半左2年でユニット交換になりました。先代アクセラから同じ現象でマツダ車では格納ミラーのユニット交換は普通の事です。他には、後席のシートベルトも気にしてた方がいいですよ。私の車は数回使ったらロックされて動かなくなりましたから。調べて見ると、過去に違う車種でリコールが出ているようです。

書込番号：25804470　スマートフォンサイトからの書き込み

[クマウラ-サード]

メーカー関係なく一番多い故障個所に思えます。

サプライヤーの供給品を各社が使用しているだけなので、
壊れ易さも共通なのでしょう。

三菱、日産、トヨタ、マツダ、何処も一緒の印象というのが経験則。

書込番号：25804492

[mokochin]

私も経験したので、仲間になれると思いますが

サイドミラー不具合ミーティングでも開きますか

書込番号：25804554

[PunkFujiyama]

返信していただいた皆様へ

アドバイス有難うございます。皆様も同様の経験をされているようで安心しました。このまま放っておいても良くなることはないので
今日ディーラーに赴いて、修理のお願いをして来ます。重ね重ね有り難うございました。

書込番号：25805024

ダサい

[てちん丸]

ダサい。これ売れると思ってリリースしてる経営陣って。こんな車好きなのはセルシオとか好きだったセンス壊滅してる5、60代の爺さんでしょ。
cx-8生産中止してcx-80リリースするとか正気の沙汰じゃないね。まず誰に対して売りたいのかペルソナ設定が駄目駄目なんだよ。何が引き算の美学だよ、足し算してるじゃん。cx-8までのデザイナーが良くても経営者がアレじゃな。

書込番号：25803117　スマートフォンサイトからの書き込み

[桜.桜]

自分のセンスを疑わないんだね

書込番号：25803135　スマートフォンサイトからの書き込み

[麻呂犬]

文句を言う程に気になる存在なんです。
深層心理的に。

書込番号：25803140　スマートフォンサイトからの書き込み

[ジャック・スバロウ]

最近発売された車でもないのに、今更ダサいと言われても．．．

書込番号：25803166

[JamesP.Sullivan]

＞まず誰に対して売りたいのか

そりゃ明確でしょ。
北米に決まってるじゃん。

北米では4気筒エンジンなんて、
日本の3気筒エンジンみたいな安物扱い。

だから6気筒が必要。
V6を新規開発するより、直4の知見が活かせる直6。

直6だから横置きできず縦置きFRベース。

北米より車体寸法にセンシティブな地域向けに、
サイズダウンバージョンを派生。
国内試乗はその派生バージョンでまぁソコソコ売れりゃOK。

ってことで、北米で売るのが一番。
国内試乗のニーズに答えて北米で売れなきゃ本末転倒。

日本市場は今後も成長は見込めないんで、
多額のコストを掛けずバリエーションモデルの欧州版の、
そのローカライズ版で十分。

てこと。

自分の好み合わなきゃ買わなきゃ良い。
マツダはそれで痛くも痒くもない。

書込番号：25803172

[YS-2]

どんな車でも好きで買う人も居るんだから、こんな内容でスレ主にアレコレと言われる筋合いは無い。

そう言うスレ主が乗っている車種は何ですかね・・・(笑)

書込番号：25803173

[MIF]

＞てちん丸さん

キミがマツダの株主なら、文句を言う資格があるので株主総会に出席して追及してくれたまえ。
株主じゃないならマツダの経営とは無関係だからチラシの裏に書くか、居酒屋のカウンターで愚痴ってくれたまえ。

書込番号：25803305

[たろう＆ジロー]

　スレ主様は、当該サイト主宰者の定める、「掲示板　利用ルール」や「基本的なルール」をご覧になっていないのでしょうか？

　因みに該当部分をコピー＆ペーストすれば、そこには、
「誹謗中傷はしないで！
個人名の表記の有無に限らず特定個人を揶揄したような悪口を投稿したり、メーカーや製品に対する誹謗中傷はしないでください。
また、相手を罵るなどの挑発的な言葉や、言葉尻をとらえるような揚げ足取り等の書き込みも、トラブルの元となりますのでやめてください。」とありますので、サイト主宰者に対し削除を早急にご依頼すべきかと存じます。

　何れにしても、当該モデルを所有しカーライフを楽しんでいる方も現実に存在する訳ですから、非論理的な記述による誹謗中傷は正に「百害あって一利なし」何の発展性や生産性も有しないと思います。　

書込番号：25803332

[爆睡太郎]

ナウなヤングが買えそうな車は
アガリが少ないので
小金持ちの爺さん狙いは
間違っていないと思います。

工場で生産する手間は
小型車も高級車も
大して変わらないと思うので
小型車200台より
小金持ち向け高級車を
150台の方が
儲かる気がします。

書込番号：25803342　スマートフォンサイトからの書き込み

[推しの悪休さん]

フロントマスクが統一されてますからね。
CX-60というよりマツダのフロントマスクがという風に思う。
好きか嫌いかは人それぞれ。

トヨタも車種色々ありますがフロントマスクはレクサスも含めて似てるなあと。

デザイン統一戦略という事。

外観はともかく故障が少なく維持費が安く売却時に高く買い取ってくれたらそれで良い主義ですワタシは、ハイ。

書込番号：25803633

[犬も猫も好き♪]

フロントマスクが統一・・・といっても顔は結構違うと思う。
自分はやっぱりキリッとしたヘッドライトが好き。
スレ主さんの言うようにサイドバッジやダミーマフラーはマツダらしくないかな。
シルエットもCX-５やCX-30の方が色気がある。

書込番号：25803781

[ねずみいてB]

弱い。これ釣れると思ってスレ建てしているスレ主さんって。。。

でも、まぁノコノコと釣られにきました

マツダの板でペルソナなんて言葉使ったら、センス壊滅してる5、60代の爺さんは、思わず懐かしくて、イングリッド・バーグマンを思い出してしまいますね

あと、引き算の美学だからって、のっぺらぼうを作るわけではありませんよ
デザイナーは加飾も仕事で、狭義の機械設計者ではありません
そこに加飾することにより、バランスが良くなると感じれば、加飾するし、キャラクターラインは引き算して面の移ろいを表現するのです

センス壊滅してる5、60代の爺さんが、茶器や日本刀に感銘受けても、それをダサいと思う人はいるでしょう


ちなみに、日本の箱型ミニバンのデザインは難しそうですね
メーカーや世代が違えど、よく見ないと同じに見える
大型だって、よく見ないと世代が分からない
まぁ、飼いならされた日本人には、それが無難でいいのかもしれません

書込番号：25803941

[蝸牛わっしょい]

＞てちん丸さん
30代ですがこの車買っちゃいました。
ぶっちゃけCX-60の発表時に写真を見たとき自分も「フラッグシップでこの顔？」と思ったのは秘密です（笑

でもですよ。一度この車と街をすれ違ったときに思ったんです「実車めちゃくちゃカッコイイじゃない」と。
その勢いで翌月にはソウルレッドの在庫車購入していました。

趣味趣向は人それぞれですよ。

書込番号：25815068　スマートフォンサイトからの書き込み

[てちん丸]

色によっては言うほどダサく無い。グリルだけ見れば黒はカッコいい。全体の形が悪いので誤魔化せる色が無難。デザインはトヨタよりはよっぽどマシ。
いずれにしてもすぐに生産終了したりモデルチェンジしたり、修理するときになって受注生産で部品も高くつくし、こういうユーザーへの裏切りが中古車市場価格に表れてるんじゃないの。この間はEVについてCO2のライフサイクルコスト的な事を提唱してたのにいつの間にかEV出してるし、迷走してる感じ。やり方がダサい。

書込番号：25818419　スマートフォンサイトからの書き込み

[mat324]

結局、ダサいのかダサくないのか・・・。

あとの話はマツダが言ってること、やってることをきちんと認識していればそういう結論には至らないはずです。
もうちょっとしっかり情報を収集して理解してあげてください。

書込番号：25818581

[ねずみいてB]

＞てちん丸さん
感性は人それぞれですが、よく言われているのが、プロポーションはいいのに、ヘッドライト周りの処理が・・・という話です
なので、ヘッドライト周りが一体化したように見える黒グリルと黒ボディの組み合わせは、カッコいいとか、明るい時間より、少し暗くなると、急にカッコよくなるという話を聞きます
ということで、全体の形が悪いと思われた時点で、別に、もういいのでは・・・と思いますね
ちなみに、CX -80は、少しバランスが変わるので、ちょっと印象も変わるかもしれませんよ

マツダのEV は、そのライフサイクル的なことを正直に考えた結果、世間、特に評論家から航続距離が少ないと文句言われて無視されてる感じです

書込番号：25819220　スマートフォンサイトからの書き込み

[てちん丸]

あーこれこれ、まさに俺が言いたいことコレ。
正面から見るとかっこいい。暗い色限定。

cx-80は気になるけど市場価格の下落率が相場より高いメーカー車を新車で買う気は起きないから様子見ですね。乗り潰す気じゃないと買わない。一括で買えるけど。

書込番号：25819343　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねずみいてB]

Car Watchさんゴメンナサイ

わたしは、するめのようなCX-60が、見れば見るほどいい感じに見えてきたので、まぁいいんですけど・・・
カッティングシートかなんかで、目の下を、ちょっとブラックアウトするだけで・・・
明るい色でも、ちょっと印象が変わると思いますよ

後付パーツとか出てないかなぁ

書込番号：25823754

[ねずみいてB]

価格.comさん（マツダさん？）もゴメンナサイ

ライト消灯時・・・

書込番号：25823767

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

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|､∧　
|Дﾟ　ホントだ・・・
⊂)　　　
|/　　　
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書込番号：25823820　スマートフォンサイトからの書き込み

[犬も猫も好き♪]

野球選手のアイブラックみたい。

書込番号：25823848

[ねずみいてB]

レスポンスさんもゴメンナサイ

＞☆Ｍ６☆ Mark�Uさん
でしょ？

しつこく赤も・・・

書込番号：25823858

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

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|　
|､∧　
|Дﾟ　とても良い!!!
⊂)　　　
|/　　　
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書込番号：25823918　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねずみいてB]

＞☆Ｍ６☆ Mark�Uさん
ありがとう♪

書込番号：25823971　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

|　　　
|　
|､∧　
|Дﾟ　ついでCX-80もよろしくお願いします・・・
⊂)　　　
|/　　　
|

書込番号：25824000　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねずみいてB]

＞☆Ｍ６☆ Mark�Uさん
CX-80まだあんまり写真ないね

＞犬も猫も好き♪さん
プロ野球選手のやつは、アイブラックって言うんですね
いつ見ても、昭和のアニメや、アメリカ映画に出てくる、いかにも悪キャラって感じで・・・

書込番号：25824530

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

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|　
|､∧　
|Дﾟ　あざーす!!!
⊂) 　very good!!!
|/　　　
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書込番号：25824621　スマートフォンサイトからの書き込み

[ホントの事が知りたいでござる]

ヘッドライトに薄くスモークかけたら、グリルから横一線な感じで、幅広に見えないかな？

書込番号：25824772　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねずみいてB]

＞ホントの事が知りたいでござるさん
濃い目のボディーカラーだといいかもしれませんね


まぁ、上の方でペイント遊びをしていましたが、あのヘッドライト部の複雑な造形もまた、デザイナーさんの拘りでしょう
光の反射具合なども、結構いい感じです

そういえば、その部分、概ねデザイン的に好評なCX-30では、メッキのシグネチャーウイングが、前後に結構な厚みで、存在感があったけど、あのパターンをまだまだ続けても良かったような・・・

まぁまぁ、そうは言っても、暇なとき、黒のカッティングシートでも買って、自分ので一回試してみるか、アイブラック・・・

書込番号：25825049

[レーシックで生まれ変わったゾイ]

たいへん恐縮ですが

それをやっちゃあ
今までの金太郎飴的なつまらないマツダ顔に逆戻りじゃないですか?


＞ねずみいてBさん
のおっしゃるとおり
デザイナー渾身の新造形のヘッドライトこそ
意味があり
僕はとても気に入っています


トンチンカンな返信だったらスミマセンね

書込番号：25825172　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねずみいてB]

＞レーシックで生まれ変わったゾイさん
いえいえ、全くトンチンカンなご返信ではありませんよ
ごもっともです

まぁ、塗り絵した本人なので、現車でも試さなあかんかな・・・という、なんか義務感みたいなもんです
でも、めんどくさいと思えば、やらないかもしれません

書込番号：25825191

[レーシックで生まれ変わったゾイ]

＞ねずみいてBさん

ありがとうございます

加工画像より
意外と実写は映えるかもしれないですよね

またその逆も然り

で
デザイナーさんたちが何かインスパイアされたりして…
（すでにいろいろシミュレートしてるだろうけどね）



ところで
また明日から
新リコールが始まるそうです
ため息少し出ます
なんだかんだ文句は言いつつも惚れた車
耐えるしかないですねぇぇ

書込番号：25825228　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねずみいてB]

＞レーシックで生まれ変わったゾイさん
今回のリコールは、ハイブリッド車が対象のようで、わたくしは対象外でした
ユーザーはもちろん、ディーラーにしてもメーカーにしても、手のかかる子ですよね
まぁ手のかかる子ほどかわいい・・・とは言いますが・・・

書込番号：25825614

[てちん丸]

＞ねずみいてBさん
無茶苦茶かっこええなww
これなら買うわ

書込番号：25826559　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねずみいてB]

＞てちん丸さん
ほんまでっか！？^^

書込番号：25826793　スマートフォンサイトからの書き込み

[siphon0]

カバを格好良いと言うセンスよ

書込番号：25850065

[犬も猫も好き♪]

＞siphon0さん

どちらかというとイノシシでは？

書込番号：25850973

[ブレえもん]

結局cx-5の細目スタイルが一番かっこいいってこと？

書込番号：25852062　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねずみいてB]

SUVのプロポーションでは、フロントのデザインは、わたくし個人的に、CX-3がバランス取れていて、好み

書込番号：25852092　スマートフォンサイトからの書き込み

[犬も猫も好き♪]

CX-３は波のようにうねるサイドラインがかっこいいです。

書込番号：25852385

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

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|Дﾟ　これは・・・？
⊂)　　　
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書込番号：25852420　スマートフォンサイトからの書き込み

[てちん丸]

＞ブレえもんさん
同じ顔ありふれ過ぎててかっこ悪い。

書込番号：25855545　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねずみいてB]

＞犬も猫も好き♪さん
CX-3は、キャビンのコンパクトさが、割り切られていたので・・・

わたくしの個人的な当時の希望は、コンパクトなCX-3が出たからこそ、逆にロングホイールベースの3列仕様を出してくれ・・・と
さすれば、プレマシーの受け皿にもなるし、コンパクトでもカラクリシートを駆使して、できればスライドドアで・・・
1.5Lのディーゼルは、ファミリーユースこそ、その実力を発揮できる・・・別に、絶対的スピードがzoom-zoomじゃないし・・・って思っていました
まぁプレマシーとビアンテの終了時、なんだかんだと説明あったけど、結局はメーカーの規模と体力の問題で・・・
それでも、CX-5に対してCX-8が出たように、CX-3のロング版が出てれば、たとえCX-8と食い合いになってたとしても、絶対数は稼げたと思いますが・・・
なんせ実際に出れば、わたくしが欲しかったのですから・・・
特にその後の1.8L化などは、のんびり楽しく走らすには、もってこいだったはず・・・

もちろん、デザインとして、CX-3をロング化すれば、フロントノーズとのバランスも、わたくしの個人的な好みになりました
わたくし個人的にCX-5よりCX-8が好みだったように・・・

で・・・
＞☆Ｍ６☆ Mark�Uさん
上に書いていたように、わたくし個人的な好みは、今のマツダのフロント周りのデザインには、長いキャビンが似合うと思っていますので、CX-80のサイドビューは、すごくいいですね

CX-60は、ロングノーズのショートキャビンでも、他よりもっとロングノーズで、キャビンの重心が後ろ寄りなので、これはこれでいいんですが、CX-80のサイドビューを見てしまうと・・・ってところです

もうそろそろ国内発表ですね

書込番号：25856701

[犬も猫も好き♪]

＞ねずみいてBさん

動画どうぞ！

CX-80
https://www.youtube.com/watch?v=xmExLZBxBnc
https://www.youtube.com/watch?v=QQ0mz6bmCQI

書込番号：25861160

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

https://www.mazda.co.jp/cars/cx-80/
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|､∧　
|Дﾟ　サイドビューは良い!!!
⊂)　　　
|/　　　
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https://www.mazda.co.jp/cars/cx-80/

書込番号：25861276　スマートフォンサイトからの書き込み

[ブレえもん]

わかってたことだけどもう少し80ならではって内装にならんかったんかな。

書込番号：25861816　スマートフォンサイトからの書き込み

[sacching]

現オーナーです。
貴方のセンスの方がどうかと思いますが…。
内外装含め無駄を省いた美しい車だと思います。
そして、セルシオも最終期の元オーナーでした。
車の良さを貴方のセンスでいちいち語らなくて結構です。

書込番号：25978133　スマートフォンサイトからの書き込み

[犬も猫も好き♪]

CX-５のヘッドライトにしてみました。

書込番号：26035013

たった一日で動かなくなりました。

[和様の新居]

昨日約1000km走行のMX-30 R-EVの新古車をマツダ中古車正規ディーラーから購入した。
自宅に帰り、安い深夜料金の時間帯にタイマー充電予約して、明日どこ行こうかなとワクワクしながら眠りにつきました。
そして今日、スターターボタンを押したら、充電異常のメッセージが出たので、一旦切り、もう一度スターターボタン押したところ、
全ての警告灯が点灯し、何これ-とあわてて再度切りました。それ以降スターターボタンを押しても何の反応もしなくなりました。
ルームランプすら点きません。完全にシャットダウンしました。
ロードサービスのレッカーを呼んだり、散々な目に逢いました。
ディーラーに確認したら、日産サクラの充電ケーブルを使用したのが問題だと思われるとの見解でした。
そして直ぐには直らないとも言われました。こんなことってある？
人生初めてマツダ車を買いましたが、大事に至らないと良いのですが…
同じ経験をした方いらっしゃいます？情報をお寄せください。

書込番号：25792948

[コスモスの美智子]

こんなことってある？

あるからあなたの車に起こってるんですよ、原因はあなたかもしれないからしかたないよね。

書込番号：25792968　スマートフォンサイトからの書き込み

[BREWHEART]

仲間集めてどうするんですか？

事実はどうあれメーカが認めてないケーブル使ったら疑いはそこから始まるでしょうよ。

書込番号：25792990

[KIMONOSTEREO]

＞日産サクラの充電ケーブルを使用したのが問題だと思われるとの見解でした。

原因はわかったならいいんじゃないですか？



ノートPCとかでも違うACアダプタを使えば故障しますよ。

書込番号：25792998

[mokochin]

まあ、可能性として、他社の充電ケーブル使った事が原因かもしれないけど
保証対応なのかどうか気になりますね

同じチャデモ規格のケーブルで充電出来ないだけならまだしも、故障するようなものなら、EV(PHEV)は面倒くさいって感じます

書込番号：25793033　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぶうぶうぶう。でも人間です]

何故サクラの充電ケーブルを使用しても良いと判断したのでしょうか

そこにあるのではないかと思います

別の状況で違う形でもトラブルにあう予感…

書込番号：25793116　スマートフォンサイトからの書き込み

[茶風呂Jr.]

ASUSのタブレットで社外品の充電ケーブルを使っていて故障し、純正外のケーブルでの故障なので有償修理と言われそのまま処分したことがあります。

今後MX-30の推奨充電ケーブルを使っての故障なら、マツダが責任を持って見てくれるのではないでしょうかね？

書込番号：25793207

[mokochin]

他の方の意見としてメーカー純正ケーブル使わないからと言う意見があるけど、そう言うものなの？
チャデモ規格(mode1以外)なら、どれでもいいんじゃないの？

メーカー指定品以外は使えませんという事なら、出先のケーブル付き充電器は使えなくなりますね

パソコンだってUSB-PDの場合、規格が合っていれば、どのメーカーのケーブルだって問題なく充電出来ますけどね

書込番号：25793238　スマートフォンサイトからの書き込み

[のり太郎 Ｊｒ]

正規利用外でクレームなんて、ディーラーもかわいそうだな。

書込番号：25793243　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｍ＿ＭＯＴＡ]

自分もケーブルに互換性がないのか疑問に思います。

書込番号：25793282　スマートフォンサイトからの書き込み

[茶風呂Jr.]

＞チャデモ規格(mode1以外)なら、どれでもいいんじゃないの？

充電スタンド等の汎用品なら問題ないと思いますけど、気になる質問がありました。
https://carview.yahoo.co.jp/ncar/catalog/toyota/chiebukuro/detail/?qid=11196776441

書込番号：25793287

[mokochin]

勘違いしていたのですが、チャデモは高速充電器の規格で、普通充電器はSAE J1772ですね

普通充電で制御通信しないmode1対応は古いEVしかなく、最近のEVはmode2で制御通信しながら充電している様ですね

で、車メーカー以外も普通充電器を作っている以上、SAE J1772の規格でプロトコルだって決まっていると思うのですが
繋ぐだけで故障させるって言うのは、私には理解出来ません

書込番号：25793308　スマートフォンサイトからの書き込み

[BREWHEART]

EV好きな人はそういう知識あるだろうけど
現場の人間なんて知識ないからメーカ純正以外の製品使ってたらそれじゃないのと言うでしょうね。
同じ規格だから問題ないと証明するのはユーザー側でやる必要がある。

書込番号：25793334

[きみぼん]

＞和様の新居さん
まずは、大変お気の毒でした。
私は今現在はリーフに乗ってて、次は、MX-30 R-EVにしようと思ってるので他人事じゃないですね。

書き込み内容から察するに、
ご自宅での充電は、ACでの普通充電で、
充電に使われたケーブルは、日産サクラに付属していたもの・・・という認識で良いでしょうか？

その前提で、
>ディーラーに確認したら、日産サクラの充電ケーブルを使用したのが問題だと思われるとの見解でした。
とのことですが、ケーブルが故障していたらともかく、そうでないならそんな馬鹿なことありますかね？

使われたケーブルが、サクラに付属していたものだったとしても、
それはまがりなりにも、SAE-J1772規格に適合したケーブルのはずで、
そのケーブルで充電したから故障したと仰るのは、正直まともな対応とは思えません。
（手っ取り早く、自分たちの責任ではないことを認めさせるために使う、「よくある手」だとは思いますが・・・）

本当に、サクラの充電ケーブルで充電したから車両が壊れたということであれば、
「このクルマは、車両に付属の充電ケーブルを使わなければ、
たとえそれが、普通充電に関する規格であるSAE-J1772に適合したケーブルでも、
充電できないばかりか、今回のように車両が壊れてしまうことがあるということなのですね？」
ということを、今一度、そのディーラーさんに公式見解として確認してみましょう。

それがホントだったら、とんでもなくエラいことですよ？

ちなみに、サクラに付属のケーブルなら3kW仕様のはずで、
MX-30側は最大6kWまで充電できるようなので、充電時に車両側の定格を超えていることは考えられません。
また、このケーブルは、コンセントと車両の間に漏電遮断器のユニットがあるmode2タイプなので、
その他のおかしな挙動時には安全側に倒れるようになっているはずです。

あとは、そのサクラの充電ケーブルが正常に動作していたかどうか？　なんですが、
これについては、ディーラーさんに上記の確認をする前に、使っておられたケーブルの素性を明確にしておくべきです。
（サクラがあれば、それに対して正しく充電できることぐらいは、確認しておいたほうが良いかと・・・）

書込番号：25793345

[tarokond2001]

＞和様の新居さん

わたしも　mokochinさん　の次の意見に同意です。

＞繋ぐだけで故障させるって言うのは、私には理解出来ません

「J1772」という規格に沿ってEVSEのコントローラーからの信号を車両側が受け取り、車両側からの応答によって通電が始まります。

つまり、不都合があれば、そもそもエラーコードが出て、充電（通電）が始まりません。
このようなトラブルは、リーフや i-M i EVのケーブルの使い回しで、報告があります。
しかし、
充電できない＝充電に失敗するだけで、
システムが起動しなくなるような車両故障となる事例は目にしたことはありません。

マツダでしっかりと修理してくれると思いますが、故障原因と修理の内容をしっかりと説明してもらい、
それをこの板で情報提供をしていただければ、皆さんの役に立つと思います。

ちなみに、
専門的な報告ですが、通信により不適合とされたコントロールパイロット信号（CLPT）の例が書いてある文書（JARIの研究報告）のリンクです
https://img.jari.or.jp/v=1641526808/files/user/pdf/JRJ20131202_q.pdf

書込番号：25793358　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆ポコ☆]

いやだから急速充電だろうが普通充電だろうが規格が合えば安心安全に充電出来ると考えるのが危険なんだって。
純正品を使うのが一番安全だし何かあればメーカーが保証する。（但しテスラは特殊で初期のチャデモアダプターは車両料金に含められていたが後にアクセサリー用品として別で販売している為、いざ故障したら有償修理だと言われた事例あり。）

充電器の相性問題って知らないかな〜
実際power x 急速充電器でテスラ、アイオニック5、日産リーフで既に不具合が発生している
で、その原因が分からずお互い責任の擦り付け合いの結果、ユーザーが自己負担で有償修理になっている
慌ててpower x 側は充電ステーションのサービス利用規約を改定や充電開始前の安全性確認のためのプロトコルと車両システムへの過電圧保護における、CHAdeMO仕様書の内容に関する記載を削除したり逃げに走っている

日産リーフに限っては充電中に充電停止、走行不能にまでなってる案件あり。

当初power x側はユーザーから不具合報告を受けているのはテスラ車両だけで、原因はテスラ社の販売しているチャデモアダプターだと言い、当社側で検証を行った結果不具合は起きなかったと言っている最中、他社メーカーでも故障発生した案件が出て来た。
それにより原因はチャデモアダプターでは無い事が濃厚になる。

この問題は未だに具体的な問題究明に至っておらず、何かあっても保証を受けれない深刻な問題になっています。なのでメーカー推奨、それに準ずる急速充電、普通充電器を使用するのが身を守る唯一の方法
よって他社の充電器を使用して故障したならそれは自己責任であり有償修理も仕方なし

ディーラーにもう一度おかしいと要求する様なコメントしている人がいますが、そんな甘い物じゃない
他社のケーブルを使った時点で何かあっても、それのせいにして逃げるのは明白
専門家でも分からないのに素人がプロトコルだのコントロールパイロット信号のリンクを持って来たところで、全くもって意味無いです。

充電器が故障していないか確認する事は良い事ですが、仮に故障したとしても今回使ったのは他車種にです。

＞繋ぐだけで故障させるって言うのは、私には理解出来ません
理解出来なくても、現実に起こっているのだから仕方ないでしょう

書込番号：25793471

[じゅりえ〜った]

〉他社のケーブルを使った時点で何かあっても、それのせいにして逃げるのは明白

規格は合っていても純正以外のオイル使うと保証対象外にするメーカーだしね。

書込番号：25793501　スマートフォンサイトからの書き込み

[tarokond2001]

＞☆ポコ☆さん
＞いやだから急速充電だろうが普通充電だろうが規格が合えば安心安全に充電出来ると考えるのが危険なんだって。

それは、いかがなものでしょう？

規格を「標準化」する意味を否定してませんか？

工業製品の規格の標準化が私たちの生活の利便性を担保していることはご承知のことだと思います。
例えば
さまざまなUSB機器は、どこのメーカーでもUSBポートに刺せば使える、のが当たり前ですよね。
それが規格の標準化です。

今回の件は、「サクラの充電ケーブル」か「MX-30のPDU（パワーデリバリーユニット）」の
どちらかに問題がある＝SAE J1772の規格に合致しない部分がある、という事例です。

正直に言えば、
EVに対する知見の少ない、マツダのMX-30側に原因があるのではないかと思っています。

書込番号：25793521　スマートフォンサイトからの書き込み

[きみぼん]

＞☆ポコ☆さん
仰ることを是とした場合、
素性がそれなりに確かな一般家電製品だって、
「規格に適合したコンセントに挿しても壊れるかもしれない」
と、心配しなければいけないと思うのですが、
基本、そういうことは無いですよね？

今回の事象は、
100歩譲って相性の問題だったとするならば、
「うちのxEVは、純正の充電ケーブル以外での充電は保証しません」
ってオフィシャルで発信されれば良いと思うのです。

普通、エンジニア的には、
そんなこと恥ずかしくて言えないだろうと思うのですが、
ホントに言ったのなら、
「あぁ、ここのEVはそうなんだw」
って思うことにします。

書込番号：25793547　スマートフォンサイトからの書き込み

[スプーニーシロップ]

こういったものはポカヨケされていて、挿さればOK、NGなら挿さらないかエラーメッセージが出るかと思っていたが、案外面倒なものなんだなと。

書込番号：25793550　スマートフォンサイトからの書き込み

[mokochin]

マツダは説明書を含め何処にも、「純正のケーブル使え」とも「他社のケーブル使うな」とも謳ってないですね

今回の修理が保証対応なのかどうか、スレ主さんに結果を教えてもらいたいです

書込番号：25793557　スマートフォンサイトからの書き込み

[カスタードクリームぱんぱん]

自宅じゃなくてもイオンだったりその他
200Vの充電設備色々あるので
イオンで充電で壊れたらどうなるのか？
スレ主さまの記述が不十分なのでわかりませんが
結局修理はどうされたのかしら？
自腹？　
説明書に自社のケーブル以外使わないでって書いてあるのかしら？
メーカー保証内であるならば
メーカー保証でなおされるべき案件だと思います

書込番号：25793559　スマートフォンサイトからの書き込み

[のり太郎 Ｊｒ]

EV車ってケーブルやステーションの相性確認してないの？
デジカメは推奨メモリで動作チェックし保証うたってるけど、EVも取説にそのような記載あるの？

書込番号：25793561　スマートフォンサイトからの書き込み

[mokochin]

＞＞繋ぐだけで故障させるって言うのは、私には理解出来ません
＞理解出来なくても、現実に起こっているのだから仕方ないでしょう

まだ、充電ケーブルが原因とは決まっていませんよ
判っているのは、充電中に故障したという事だけです

書込番号：25793564　スマートフォンサイトからの書き込み

[mokochin]

>EV車ってケーブルやステーションの相性確認してないの？

それって、ガソリン車にも言えるんじゃないですか？
エネオスは良いけど、キグナスは確認していないので保証出来ませんとか

書込番号：25793575　スマートフォンサイトからの書き込み

[らぶくんのパパ]

これまで10年以上、走行距離37万キロで急速充電はもとより、普通充電器も多種多様の物を利用した経験がありますが、故障した経験は無いですね
そのために規格が設定されています。
確かに、故障事例はあると思いますが、だからといってメーカー純正品のみ使用ならどこへも行けないことになります。
また、サクラではメーカーオプションで充電ケーブルが付いてきますが、オプション購入してない方もそれなりにおられると思います。
すでに日産や他車のBEV所有で充電ケーブル設置済みとかいろいろあるでしょう
ですから日産の充電ケーブル設置済みでマツダ車を買って日産充電ケーブル使用はごく普通のことだと思います。

書込番号：25793603

[RGM079]

ここの書き込みを見ると、早とちりしている人が多いような気がします。

> ディーラーに確認したら、日産サクラの充電ケーブルを使用したのが問題だと思われるとの見解でした。

「思われる」だから、正式な回答じゃないですよね？

> そして直ぐには直らないとも言われました。こんなことってある？

結局、ディーラーじゃ原因分からないから、メーカー送りになったんじゃないですか？
原因が分かったら部品交換だけで済むんだし。

書込番号：25793641

[akabo]

走行1,000kmは、中古車扱いでは？

中古車が壊れたときに、どういう展開にもっていくのか

システムエラーはプジョーとかＤＳとか輸入車にはよくありそうな話で
VOLVO EX30は早々にリコール出した　
、
補機のバッテリー上がりの可能性は？
電気が足らないから消えたのでは？
補機の充電器は手持ちでない？

純正の充電ケーブルが付属しているのですよね？
起動できないときの手順をやってみたら？

書込番号：25793708

[YS-2]

”約1000km走行のMX-30 R-EVの新古車”

1000kmも走ってたら、新古車ではなく立派な”中古車”。ディーラー試乗車か社用車ですかね・・・

多くのお返事がありますが、スレ主さんからのお返事がなかなかありません。
果たして車両側に原因があるのか、他車ケーブルに原因があったのか早く知りたいですね !

こう言う事例があるし、ましてやマツダ車 (-_-メ)　
”マツダ中古車正規ディーラー”からの購入なのでまだマシですが、この先怖くて乗れないですね。

書込番号：25793730

[akabo]

https://cartune.me/notes/8vXiwayd10

納車翌日が共通です

書込番号：25793746

[明日のその先]

＞和様の新居さん

一つだけ確認です。

200V普通充電のケーブルとＶ２Ｈのケーブルの２本を同時に給電口に挿して充電した
ということはないですよね？

書込番号：25793778　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆ポコ☆]

面倒なのですみませんまとめてコメントします。
＞tarokond2001さん
＞規格を「標準化」する意味を否定してませんか？
＞さまざまなUSB機器は、どこのメーカーでもUSBポートに刺せば使える、のが当たり前ですよね。
それが規格の標準化です。

否定するもしないも同規格の物を使って不具合起きる事はあるって話

何を言ってるのか分かりませんがUSBポートに挿せば使えるって使えない物なんて多々あるんですけどｗ
余り詳しくない様なので教えますが、SSDの相性なんてHDDの比じゃなく使える物を探すのにネットで情報募る事なんて日常茶飯事。
更にはPCの世界では相性問題で使用出来ない場合、店が交換保証で販売しているところも当たり前の話
実際私のPCも長年使ったSSDの寿命で新たに買ったメーカーの物が相性で動作せず、交換して貰いました。

貴方の言っている事は規格品を買ったのに不具合起きた！動かない！どうするんだ！！どっちが悪い！？
こんな事を騒いでるなら素人はこれだから・・・って笑われますよ？


＞きみぼんさん
＞仰ることを是とした場合、素性がそれなりに確かな一般家電製品だって、「規格に適合したコンセントに挿しても壊れるかもしれない」と、心配しなければいけないと思うのですが、基本、そういうことは無いですよね？

いやだからありますよ
購入商品によって様々でそれは貴方が生涯で買ってきた物の中での常識にしているからでしょ？

コンセントの話を出されましたが、ならお聞きしますが国によって規格が違います、日本仕様のコンセントで作られた物だから動いて当然と仰っているのですよね？
これ、説明書にも載ってない細かい動作電圧なども見ないと日本じゃ操作不良起こす製品もネットじゃいっぱい売ってあるのですが？

先日も買おうとした監視カメラの動作電圧見ると110V〜になってました
購入者のコメントにうまく機能せず数日すると勝手にリセットされていた。など多数あったので、あ〜これ知らないで買ってる人いっぱい居てるなと思ったばかりです。

スマホでもそう、周辺機器を買うのは必ずユーザー側がメーカーの動作確認表で確認して買うのが当たり前
車でもレーダー探知機など、車種毎の適合確認をしてから買うのが当たり前。適合して表示される内容が車種によって見れない項目があるのも当たり前。

そんな事をイチイチ全車種メーカーが適合確認するとでも思っていらっしゃる？
大事なので２回言います。表示される内容が車種によって見れない項目がある　です。
一見正常に動いている物でも細かい裏では不具合やエラー吐いている事だってあるって事。
もし動いている＝正常なら全ての項目が表示されないとおかしいですよね？
それが相性。分かりますか？

今回の問題は勝手にユーザー側が大丈夫だろうと使ったという事。メーカーからしたら知らんがな。。。って思ってるんじゃない

書込番号：25793821

[ジョン炊いた〜]

悪いマツダだお
互換性がヤバいとか恐ろしいんだ

書込番号：25793830　スマートフォンサイトからの書き込み

[akabo]

https://cartune.me/notes/kaFfW4UNxp

追加で

書込番号：25793919

[akabo]

日産の充電ケーブルを、充電用コンセントつないで、反対側を車両側に差し込んで、四角い部分にランプが点灯するはず
この時に、エラーがあれば、何らかの違う動作をして、正常ではないランプ点灯になるのでは？

それ以外なら、充電の機器の問題かどうか分からないのでは？
偶然、朝のswitch　onのタイミングで起きただけかも？

書込番号：25793950

[akabo]

mx-30 R-EVは6kw充電対応だと思う。3kw対応のクルマとは違うにしても。
ARIYAでシステム異常、出る例があるそうだ。

家庭用電源から充電をする車両側充電装置と、DC DC コンバータと呼ばれる装置が一体化しているのではないかな？

そして、この充電のところで、そりゃ　あなたが　日産の充電ケーブルなんてものを使ったからかもよと言われてしまった。
それ以外の部分が正常に作動していたかを確かめた結果がないことには、断定できないのでは。

最初は、充電に関わるメッセージが表示されても、後にシステム異常も表示されるという例が、
mazdaの電気系統に起きた事例があるようなので。

電圧が不安定になるとかあれば異常を感知するかも。
そこが怪しいのではないかなと思った。

あくまでも一意見として。

書込番号：25794264

[BREWHEART]

規格ものだから問題ないっていう人は試して結果を報告してほしいな。
じゃなければ机上の空論で終わるよ。

書込番号：25794520

[明日のその先]

症状からすると12V補機用バッテリー上がりっぽいと思うのですが・・・
オーナーズマニュアルに具体的な症状の例が出ていますので、確認されてはいかがでしょうか？

たとえば、タイマー充電をセットする際にブレーキを踏まずに起動（ACCではなく）させて
切るのを忘れてたとか・・・は、ないでしょうか？

＞ディーラーに確認したら、日産サクラの充電ケーブルを使用したのが問題だと思われるとの見解でした。
スレ主さんの誤操作で上げてしまった可能性が高いので、ディーラーがスレ主さんを
気遣ってとりあえずケーブルの不具合という意味で見解を言ったのではないでしょうか？

書込番号：25794749　スマートフォンサイトからの書き込み

[和様の新居]

　スレ主です。貴重な情報、ご意見有難うございます。
　結論から言いますと、"単なる補器用12Vバッテリー上がり"でした。
ディーラーの見解では、安い深夜料金帯に合わせて予約充電をセットしたが、日産サクラの普通充電ケーブルを使用していたため、
何らかの充電異常が発生して、そのアラームサインを一晩中警告し続けたことにより補器バッテリーが上がってしまった。
　翌朝スタートボタンを何回も押した段階で完全に上がってしまい、遂にシャットダウンしてしまったということのようです。
　セカンドカーに日産サクラを所有していますが、その普通充電ケーブルは本体価格に含まれておらず、別にオプション品として
購入しました。そんな経緯から普通充電ケーブルは全て規格/仕様が同じでどのメーカーの車にも使用できると思い込み、MX-30 R-EV付属の普通充電ケーブルは宿泊施設等で普通充電する時のためトランクに常時車載する腹積もりでした。
　まさかこんなに相性問題が存在するとは思ってもいませんでした。
　ちなみにMX-30 R-EV付属のケーブルでは、もちろん無事に夜間予約充電できました。
　普通充電ポートが１個しか無くて、異なるメーカーのEVを併用する場合には、面倒でもそれぞれに適合したケーブルを使用するか、
それが嫌ならもう１個充電ポートを追加するしかないということです。

書込番号：25794814

[mokochin]

＞和様の新居さん
原因が分かり、それ程深刻なトラブルじゃ無くて良かったですね

1点確認ですが、日産サクラの普通充電ケーブルは全く使えないのですか？タイマーセットしなければ使えるのですか？

書込番号：25794823　スマートフォンサイトからの書き込み

[akabo]

タイマー充電の時は、接続された時点で通電チェックして、問題なく充電ができるというクルマの仕上げになっていないと、使うほうからみれば、気が利かねぇなってなりそう。

夜間に充電を開始して、途中でアラームを表示したところで、ドライバーは居ないので。

充電中に熱をもってとか、回路内の異常を感知したとかにしても、クルマの中だけで異常を表示して、補機バッテリー上がりじゃあ、

ダメな時に、充電をクルマが中断して、乗り込もうとしたら、充電できてないなでも困るしな

それか、手元に知らせを飛ばす仕組みがあったらあったで　電気使いすぎるか？

人柱　充電編　みたいな　学びの多い話ですな

書込番号：25794842

[mokochin]

スレ主さんの結果から推測するに

制御信号はマツダも日産も規格で同じだと思うのですが
タイマーを使った場合はメーカーごとに設定タイミングが違い、発信タイミングと受信タイミングがズレてエラーになったんじゃないかと思います

なので、タイマーをセットしなければ問題なく使えると推測します

書込番号：25794846　スマートフォンサイトからの書き込み

[akabo]

家屋側のコンセントに入り切りスウィッチを付けて、充電開始時刻の前に入りに変更するということもあるので。
タイマー充電には気を付けようですかな。

純正を使っておけば、良いのだよってオチですか

補機バッテリー上がりは　イケてない仕様と思わんでもない

書込番号：25794854

[きみぼん]

＞和様の新居さん
原因が判明して復旧もできたということで、とりあえず良かったですね。

>そんな経緯から普通充電ケーブルは全て規格/仕様が同じでどのメーカーの車にも使用できると思い込み・・・
と有りますけど、別に思い込んでも良いと思いますよ？

相性云々は多少はあるとは思うので、
充電効率が落ちるとかは考えられなくもないですが、
規格適合したケーブルなのに、充電できないばかりかバッテリーが上がるとかいうのは、カーメーカー側の設計やユーザビリティ評価がイケてないです。

異常検出して、アラート等を出力するのは良いですけど、
一定時間経過後には、一旦止めてスリープモードに入り、
ユーザーが近づくなり、何らかの操作をしたらアラートを再開するとかすべきですね。
もしくは、プラグ挿入直後に、無条件で充電可否をチェックするとか・・・

今回は自宅での出来事だったようなのでまだ良かったですが、
出先とかで発生したら目も当てられんので、
遅かれ早かれ、車両側の制御ソフトウェアがアップデートされると思います。

書込番号：25794868　スマートフォンサイトからの書き込み

[akabo]

近ごろのPHEVは、たいてい補機の充電不足
納車の時は活性化されていない

補機が十分に充電されていれば、ここまでの騒ぎにならなかったのでは

書込番号：25794881

[mokochin]

そもそも充電スタンバイ時にメインバッテリーから補機バッテリーに充電する制御は無いのかな？
純正ケーブルを使っていたって、充電待ちに補機バッテリーが上がる事は無いのかな？

EV経験が少ないマツダだと、いろいろ抜けがありそう

書込番号：25794885　スマートフォンサイトからの書き込み

[らぶくんのパパ]

＞和様の新居さん
私の経験では日産リーフにVWの充電ケーブルをつないで充電は問題なくできます。
しかし、EVコンセントの元電源を切ったまま充電ケーブルをつなぐと車側でアラームがなりますね
(日産の充電ケーブルではこのような状況でもアラームは発生しません)
元電源を入れるとアラームも鳴り止み、即充電もタイマー充電もできます。
基本的には大丈夫でも特別な状況ではアラームが発生するのかもです。
ちょっとシミュレーションしてどのような状況でアラームが発生するかわかれば日産の充電ケーブルでマツダも充電できるかもですね

書込番号：25794942

[E11toE12]

こんにちは。

＞規格適合したケーブルなのに、

日産がいろいろ先行していたため、日産が基準になっていると考えられがちですが、
「国際規格IEC：61851-1」は、Mode3じゃないと、コントローラー（充電制御）は規格化
されていませんからね。Mode1はコントローラなし、Mode2はコンセントとプラグが規定
されているのみなので、日産のコントローラーでマツダが充電できなくてもなんら
不思議ではなく、不具合でもないです。

＞和様の新居さん

＞異なるメーカーのEVを併用する場合には、

Mode3充電器を選択すればいいんですよ。パナソニックのELSEEV hekia S Mode3とか。

書込番号：25794948

[mokochin]

>Mode2はコンセントとプラグが規定されているのみ

その解釈はあってますか？パナソニックのHPの説明見ると、制御装置がケーブル側にあるもののようですが

書込番号：25794954　スマートフォンサイトからの書き込み

[E11toE12]

こんにちは。

＞mokochinさん

＞その解釈はあってますか？パナソニックのHPの説明見ると、制御装置がケーブル側にある

「コントローラーは車両専用のため、規格化されていない」という意味で
”コンセントとプラグのみ規定されている”という記載をしていましたが、ちょっとわかりづらかったですか。

Mode1では、コントローラーを必要としない車両のみが接続できる。
Mode2では、車両専用のコントローラーを必要とする車両が接続できる。コントローラーの互換性は
保証されていない。
Mode3では、規格化されたコントローラーが内蔵されているため、規格準拠を謳う車両の接続は
保証される。

と書けば、誤解を生むことはないですかね。

書込番号：25794971

[mokochin]

＞E11toE12さん
解説ありがとうございます
このスレでEV充電の仕組み、いろいろ勉強になりました

書込番号：25794987　スマートフォンサイトからの書き込み

[akabo]

これから6kw対応のクルマが当たり前になると、
漏電対策が厳格になり
他社のものではなく、自社製品を使用してください　という文言が記載されるようになるかな。

書込番号：25795093

[akabo]

漏電遮断器の検知電流

mazda 5mA
日産　15mA

書込番号：25795119

[akabo]

evでなく、r-evでもないmx-30で起きるバッテリー上がりが修飾して、

一日で故障したという大騒ぎになった件

かな？

書込番号：25795453

[明日のその先]

＞akaboさん
＞これから6kw対応のクルマが当たり前になると、
（中略）
＞他社のものではなく、自社製品を使用してください　という文言が記載されるようになるかな。

車載ケーブルを使用するのは３ｋWまでで、６ｋＷは充電器付属の専用ケーブルを
使用しますので、それはないと思います。

書込番号：25796038

[モリニュー]

マツダのケーブルでサクラが充電できれば、１本のケーブルで済みますね。

書込番号：25796117

[akabo]

付属のケーブルで6kw充電するという意味では使ってなかったけれど、やはりそう来たか
漏電感知を厳格にとか、信号のやり取りに、会社ごとの違いが発生するかもねって意味で使ったのよ
ホンダからも新機種出るから、どうなるかなと

書込番号：25796147

[やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可]

取説に充電器について書かれているのではないかと思われますが。買うときに桜の充電器で充電は可能かは聞いたか聞かなかったのか肝心なことですが。

取説は最初にきちんと読みましょう。思い込みっていうのが一番危険です。ましてやEVは統一規格的なものがあるのかどうかですね。桜規格がマツダに当てはまるはずはないのでは　?

電子回路が壊れたのだろうからかなり高額な修理代になりそうな気がします。

書込番号：25796241

[チビ号]

＞やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可さん

＞高額な修理代になりそう

スレ主さんの、現時点での結果報告は・・・

結論から言いますと、"単なる補器用12Vバッテリー上がり"でした。
ディーラーの見解では、安い深夜料金帯に合わせて予約充電をセットしたが、日産サクラの普通充電ケーブルを使用していたため、
何らかの充電異常が発生して、そのアラームサインを一晩中警告し続けたことにより補器バッテリーが上がってしまった

・・・との事で、取説はともかくコメント読んでませんか？

後知恵の結果論ではありますが、最後ギリギリで全ての警告灯が点滅したけど、その後ウンともスンとも言わなくなる事例は、この掲示板でもハイブリッド車等の補機バッテリー上がりで見かけますね。

書込番号：25796253　スマートフォンサイトからの書き込み

[mokochin]

＞やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可さん

これまでのコメント一つも読んでないのですか？
貴方の提案、疑問の回答が全部ありますよ

書込番号：25796414　スマートフォンサイトからの書き込み

[明日のその先]

オーナーズマニュアルや車載充電ケーブルの取説には他車の充電ケーブルの
使用について記載しているものはありません。

しかし、オーナーズマニュアル内では
「充電に関わる部品は､次の箇所に備え付けられています。１.充電ケーブル・・・」
（出典：MX-30R-EVオーナーズマニュアル）
と、先に純正の車載充電ケーブルを指定した上で、それを前提に操作方法が
記載されていますので、わざわざ「他車の車載ケーブルを使用しないでください」と
いうような注意書きは必要ないと思います。

ごく普通にネット検索しても「車載充電ケーブルは車種ごとに異なる専用品」と
いう情報はすぐに出てきます。
https://www.nito.co.jp/quick/evstand/fundamental/

ちなみに普通に考えても、普通充電200Vコンセントは「汎用品」だが、
車載充電ケーブルには大きなコントローラーが付いているので、
「おそらく専用品だろう」くらいは簡単に見当がつきます。

どうしても「１本の充電ケーブルで共用したい」というのであれば、
あくまで「自己責任でどうぞ」というのが常識だろうと思います。

複数台所有するなら、最初からMODE３の充電器を設置すべきです。

「禁止されていなければ、やっていい」ということではないと思います。

老婆心ながら。

書込番号：25797032

[エルミネア]

　皆さん始めまして。

　EVに興味が有ったのですが、今まで話を見てきましたがEVの充電事情に驚きです。
　規格が有りその規格を通ったケーブルですよね、純正を使わないとだめだとか！

　次はEVと考えていましたが、この話ではEV充電スタンドでも異常が出そうで怖いですね。
　次も普通のガソリン車かな〜。

　お邪魔しました。

書込番号：25797329

[akabo]

この事例は、バッテリー上がりが起きて、納車1日だから騒ぎになったもので、
先に紹介したように、mx-30にバッテリー上がりは他にもある。ev系に限らず。

市中にある充電器で、充電できない場合で思い出した。
12年型三菱ミーブは信号の出し方が違うらしく、トヨタ織機が出している充電器（イオンとかで見るもの）では、画面で選択して、車種指定が必要だった。

他のスレッドにも、三菱のクルマで、日産のものをつないだら充電できなくて、アースを見直したら出来たってのもある。

また、モード３の充電なら、トラブルは起きにくいと思われるが、モード２の場合は、車種ごとにそれに合った装置を接続するのが原則
というのが学び

こんなことがあるからev系は　って

パソコン使うなら、付属のケーブルを使って電源を取りますよね？みたいな話なので、それを怖いとか、面倒とか言い始めて、
スレッド内容を無視して壊れたのか？とか

あるいは、初出のアカウントで、出てくるような話か？

感想述べるのは自由にしても、もう少しなんとかならんのか（以下略）

書込番号：25797421

[mokochin]

同じコネクター使いながら、各メーカーの純正品は互換性を持たせないのか不思議に思う。特にマツダは後発なんで、他社に互換性持たせようと思えば出来たはず
自社専用にしたかったら、コネクタに専用の突起付けて他社に刺さらない様にすれば良いです
万人向けに市販している製品で、マニュアルに書いて無くても察しろって言うのは、違うと思いますよ

まあ今回の内容含めネットで色々調べてた限り、他社ケーブルを使っても、充電が出来ない事はあっても故障する事は無いみたいですね

書込番号：25797469　スマートフォンサイトからの書き込み

[E11toE12]

こんにちは。

余りこの辺深く掘り下げても正解も何にも出ないんですが（ｗ

＞各メーカーの純正品は互換性を持たせないのか

だから「Mode3」なんて後付けのコジツケに等しい規格が出たわけで、
しかも世界で一番売れている（いた）テスラはそれさえ準拠していない
わけですから、ユーザー側がちゃんと理解しないといけないのは、
確かに不親切で不合理ではありますかね。

EVなんてそんなもん、と言ってしまえば終わりなので、めんどくさかったら
使わなきゃいいわけですよね。

ただまあ、6kW充電ポートを持っている車両、この場合マツダのMX-30EVですが、
過去出したメーカーの充電コントローラー、この場合日産の接続も許容するように
設計する必要も意味もないとは思いますよ。「Mode3」に対応していれば
事足りるわけですから。

書込番号：25797545

[akabo]

＞mokochinさん
自社専用にしたかったら、コネクタに専用の突起付けて他社に刺さらない様にすれば良いです
万人向けに市販している製品で、マニュアルに書いて無くても察しろって言うのは、違うと思いますよ

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

自分とこの車種専用にしたかったわけでもないと思うよ
信号が、違ったり、テストで流す信号で、電流の大きさが違ったりするかもしれないやん

絶対刺さらないようにするのも手だが、そうすると、極端な話、オスメス混在、ネジの規格みたいな話になりかねない
別に受け入れろよっと強制してるものではないよ

使えるだろうと思って使ったら、そうでもなかったってことで、補機バッテリーが上がって、まったく表示が消えたってならなけりゃ
そこまで大騒ぎにならないでしょ？
接触が万全でなくて、充電に失敗したり、タイマーのとこで設定をうっかりして充電しくじったりとか、長いこと使ってれば、１度や２度はやってるんじゃないのかな？完璧に手順をこなしてるとも限らないし、機器が完璧とも限らないし
システムエラーなんか、三菱でも日産でも、輸入車でも出してる

何でも、思い通りにいかないよ　理想の通りのものがいつも手元にあるという世界じゃあないから
そいう感じで自分は対応してるので
それはケシカランとか言う人は、その主義で通せばいいので、人それぞれで良くねぇか？

仮に、自分がそうなったとしても、
実は　こういうことがありましたって　事後報告で終わりでしょ
補機の電池がゼロにならなけりゃ

書込番号：25797630

[akabo]

12型ミーブで、車種を設定しないと充電できないとき、
充電器に文句言ったり、車両に文句言ったりしない

自分は、そういうことを経験してるから、そういや、そういうこともあったなって思い出した

書込番号：25797634

[よこchin]

今の自動車メーカーってフールプルーフ＆フェイルセーフの思想が全く無いのですね。

書込番号：25797641　スマートフォンサイトからの書き込み

[akabo]

アマゾンとかで充電できるように用意して、それで間違いなく充電できると思って購入しないのでは？
どんなものを使っても充電できるとは思わないのでは？
たまたま日産のものだったけれど、中華なメーカではうまいこと行くかもしれないし、行かないかもしれないし、
開発者でもないのなら、使ってみないと何とも言えないのでは。
それを、全部何事も互換性を持たせろと要求したいのか、コストはどうするのか、どこで折り合いをつけるかでは？
その現実は、到底受け入れないというなら、そういう主張なので、他者がどうこういう領域ではないなと思う。

急速充電では、未解決なままの案件があると思うし。

書込番号：25797686

[ねずみいてB]

タイミング次第では、購入候補になってたので、今回のスレを興味深く拝見しました
いろいろと奥が深いですね

早く日本主導で規格が統一されて、今回のようなことが無くなればいいですね

あと、言い方だけの話ですが、、＞フールプルーフ＆フェイルセーフの思想が全く無い・・・って、その1か0かの思想は、ちょっとどうかと・・・

書込番号：25797706

[akabo]

mazdaのコントロールボックスでは、漏電感知電流は5mAになっているようだ

これで、日産のよりも厳格に作ってあるのだとすると、

なんで　日産のように　緩くしておかないんだ　と苦情を言っていることになる

これが原因だと特定されたものではないので、仮定の話

どこの会社でも使えるようにしや　ケシカラン　国土交通省　出てこい　経産省出てこいって話するの？ってこと。

書込番号：25797715

[きみぼん]

個人的な観点としては、
同じコネクタ形状なら充電できるようになっていて欲しいですね。

今回の件は、カーメーカー側にその責が無いとしても、
同じような事例は、今後他にも発生すると思うので、
「mode2充電で、指定外のケーブルで充電しようとした場合には、
　エラーが発生して充電ができず、場合によっては補機バッテリーが消耗し、
　車両そのものが始動出来なくなる可能性が有ります。」
って、カーメーカーが公式にアナウンスしてくれた方が良いと思いました。

書込番号：25797740　スマートフォンサイトからの書き込み

[akabo]

一般財団法人日本自動車研究所JARI

AC普通充電器（EV supply equipment:EVSE)

認証事業における審査項目

EVSEとEV/PHEVの互換性評価

（中略）

非常に専門的内容になっているので、紹介にとどめる。

要するに、互換性評価の活動を行っているが、これは、発売された、実際の車両を用いて、全部の組み合わせを確認しているものでなくて、CPLT信号を用いて、試験を行い、適合認定をするという活動。

残念ながら、どの車両にも、どのコンセントからでも確実にどんな時でも充電ができるっていう風にはなってない

書込番号：25798029

[明日のその先]

＞和様の新居さん
＞何らかの充電異常が発生して、そのアラームサインを一晩中警告し続けたことにより補器バッテリーが上がってしまった。

補機用12V鉛バッテリーがアラームサイン８〜９時間程度であがったと
いうことなんでしょうか？
ハザードランプでも５時間〜８時間程度はもつと思います。
新古車ということでバッテリーが弱っていたのでしょうか・・・

「深夜料金」ということですので、23時〜翌朝６時の間に充電できるよう
タイマーをセットされたのでしょう。
何時頃セットされたのでしょう？

先ず、サクラの充電ケーブルをMX-30R-EV（以下「車」という）の
普通充電ポートにセットした際に通信が始まりますので・・・

１）サクラの充電ケーブルのコントローラーに異常のアラームサインは
　　出てなかったのでしょうか？

２）車の充電インジケーターに「白色点滅」以外の表示は出ていなかった
　　のでしょうか？

３）運転席のディスプレーには「充電準備中」という画面が表示され、
　　ケーブル等からの情報に基づいて充電に必要な時間などが計算され
　　て表示されますが、ここにエラー表示は出ていなかったのでしょうか？

次に、充電開始時刻にはスマホアプリにプッシュ通知が届きますが、
そこにエラーの通知は無かったのでしょうか？

そして、スレ主さんの言う「アラームサインを一晩中警告し続けた」となる
わけですが、充電開始前はすべて正常で、充電開始直後に突然異常が
発生したということなのでしょうか？

とてもとても不思議に思います・・・

もしかしてですが、スレ主さんがタイマーセットした時点からずっとアラーム
サインが出ていたということはなかったのでしょうか？

書込番号：25798094

[エルミネア]

＞akaboさん

　怒らせてすみません。

　私の車の使用状況を言わねばなりませんでしたね。

　私は平日は食品などを多めに買い出しする以外使いません、色々と近くに揃っているのでほぼ徒歩や自転車です。
　主に、休みに観光に使っています。
　旅行での走行距離はだいたい一日300〜600km（高速道路含む）と言った所です。

　そこで、日頃殆ど乗らないのでEVのが良いのではないかと調べていました。

　EVの充電は自宅では純正品を使うのは確実なのですが、旅行先では宿泊施設で充電を予定していました。
　その宿泊先の充電器は全てのメ−カーの物が揃っているわけでは無いと考えられます。

　もし旅行先で一回でも今回の様な、夜充電→朝故障発見が有れば、車は何百キロ先の自宅近くのディーラーまでレッカー移動、私たち家族は交通機関の不便な場所からの帰宅。

　とどめは、純正の充電設備で無いので自己責任で保証なし?

　このような事が有ってはたまりませんので、つい、ため息を吐きながら何気なく投稿してしまいました。

　国産車メーカー純正の充電設備で、接続出来たらどの国産メーカーの車でも不安なく充電できるようになるまで待ちたいと思います。

　申し訳ありませんでした。　

書込番号：25798112

[チビ号]

電気自動車に否定的な意見を言うと、何故か当たりが強い人もいますが・・・

それこそ電気自動車が普及して、一家に一台どころか一人一台の時代になれば、自宅充電でいちいちどれがどのクルマのケーブルだっけ・・・なんて面倒ですね。

純正ケーブルでも、充電異常が発生して、そのアラームサインを一晩中警告し続けたことにより補器バッテリーが上がるかもしれないし、急速充電にせよ普通充電にせよ、相性問題はあるにしても時間が解決すると思いますが。

書込番号：25798140　スマートフォンサイトからの書き込み

[ラpinw]

国はBEVやPHEVの購入に対し高い補助金を出して推進しているんだから、こんな時こそ国交省が各車メーカーに対して共通規格の充電ケーブルならどの車メーカーのケーブルでも問題なく充電できるように指導したらいいのにと思いますね。

対応出来なけらば補助金なしとか。

書込番号：25798141　スマートフォンサイトからの書き込み

[tarokond2001]

＞akaboさん
＞CPLT信号を用いて、試験を行い、適合認定をするという活動。

たぶん、コントローラーの評価については、これで十分だと思います。
CPLT信号を正しく送受信できれば、事は足りますから。

＞エルミネアさん
＞旅行先では宿泊施設で充電を予定していました。
＞その宿泊先の充電器は全てのメ−カーの物が揃っているわけでは無いと考えられます。

えーと、ですね、
実際に旅行にリーフを使い倒している経験で言えば、問題が起こることは、まず、ありません。

宿泊施設の充電設備には、
1）ケーブル付き（もちろんコントローラーが備わってます）
２）EV充電用コンセント
の２種類があります。

前者は、色々なメーカーがありますが、今まで不具合で充電できなかった経験はありません。
（そのための「規格」ですから）
後者では、自宅からケーブルを持参する必要があります。もちろん、問題なしです。

バッテリーに直接、高圧の大電流を流す急速充電と異なり、
普通充電は、交流200Vを車載充電器に供給するだけですので、相性を問題にするケースは少ないと思います。

今回は、スレ主さんからの報告からは
アースの関係の不一致＝漏電感知電流の違いで、充電が開始されなかったのだろうと推察します。
（サクラはOKだけど、MX-30ではNG）

言い換えれば、
しっかりとコンセントのアースがとってあれば、充電できたかも、と考えています。
（接地抵抗を測ればわかることです。電気工事業者に頼んで設置したコンセントでも、
手抜きとまでは言いませんが、アースの取り方が浅い場合もあるようですから）

書込番号：25798188　スマートフォンサイトからの書き込み

[エルミネア]

＞tarokond2001さん

　了解です。

　実際に使われている方の情報は助かります。

　今までの情報を元に販売店で聞いてみようと思います。

書込番号：25798205

[明日のその先]

＞エルミネアさん
＞その宿泊先の充電器は全てのメ−カーの物が揃っているわけでは無いと考えられます。
＞このような事が有ってはたまりませんので、つい、ため息を吐きながら何気なく投稿してしまいました。

さりげなく間違った情報を垂れ流す輩が一番始末が悪い・・・
自分で情報収集することもせず、スレもよく読まず、ただ思い付きでレス
しているのだろうか・・・

そもそも宿泊先が全メーカーの充電ケーブルを揃えられるわけがない。
宿泊施設のHPの中に「ケーブルはご持参ください」と表示されているのを
見たことはないのでしょうか？

国産EV/PHEV車を充電する機器としては次の３種類があります。
１）200V３ｋW普通充電コンセント
２）200V６kW普通充電器
３）急速充電器

このスレで問題になっている「車載充電ケーブル」を使うのは、
１）200V３ｋWの普通充電コンセントのみ。

200V３ｋWの普通充電コンセントは設置費用が安いので、家庭に設置し易い。
ただし、車載充電ケーブルはその車専用のもの使うのが前提となっています。

このスレは、なまくらして、自宅コンセントに挿したままの一種類の
車載充電ケーブルで複数のEV・PHEV車に使い回ししようとした結果、
「たった一日で動かなくなりました」という内容です。

その車専用の車載充電ケーブルを用意しないといけない200V３ｋWの
普通充電コンセントに対して、２）200V６kW普通充電器と３）急速充電器に
ついては充電器付属の充電ケーブルを使用するので車載充電ケーブルは
必要ありません。
一応、規格に対応していれば、どの車でも充電可能ということになっています。

ご利用になる宿泊所の駐車場にどのような充電器が設置されているか？を
事前に確認しておけば心配ありません。

老婆心ながら。

書込番号：25798497

[mokochin]

スマホも前は充電器が付属でしたが、今は付属しないものも多いですからね
誰もが持つようになると、溜まって来ますからね、うちには、電源アダプターもUSBケーブルも使っていないものがいっぱいあります

(PH)ＥＶも、もっと普及してくれば、そのうちケーブル無駄問題が出てきますよ、まあその前に相性問題は解消していると思いますが

スレ主さんのような(PH)ＥＶ2台持ちは、世間ではまだ珍しいですからね、現時点の課題が浮き彫りになって参考になりました

書込番号：25798620　スマートフォンサイトからの書き込み

[akabo]

残念ながら、どの車両にも、どのコンセントからでも確実にどんな時でも充電ができるっていう風にはなってない

車両と充電に用いる用品以外にも、電源コンセントの問題があるってことを　含みを持たせて書いたのですが、
そこまでくみ取ってくれたのは　tarokondさん　の他には居ないかな？

充電できる出来ないは、要因がいくつかあるので、全部をつぶしていかないと解明されない

日産と三菱で片方の用品では出来たのにって　スレッドが立つ

マツダのクルマは、バッテリー上がりが多いらしくて、納車翌日にバッテリー上がったという例を、わざわざ探して先述したのは、バッテリーは上がっても、珍しくないよってこと。
納車翌日にバッテリー上がり、evじゃなくても起きてる、充電不足問題やら、電気使いすぎる問題やら。
補機のバッテリーが活性化されていないままに納車されてれば、前に動かしたのかいつなのかはっきりしない中古車買ってくれば、、、てこと。

書込番号：25798884

[akabo]

電気自動車すごいだろってお国では、店舗が10か所も火災起こしたって知られると不味いな、火消しにやっきになってたようなんだけれど。

350Ｖのシステムに電気を送り、コントロールボックスが浸水するなら即時に遮断、それ以外にも万が一の際には遮断できるよう設計され、自動車事故の際にも安全に遮断されるって、そういう仕組みを考えたとき、

どんな用品をもってきても、どんなコンセントからでも、充電失敗を起こしてはいけないって要求は。
規格さえ適合してれば、絶対に失敗することないって言い切れるのだろうか？

全部の組み合わせを試して失敗なく出来るようにって、急速充電にも要求するようになったら、、、、

どこで折り合いをつけるか、落としどころはどこにするかって幅がある話になるので、

その会社の製品は避けておこうかなという参考にはなれど、

際限がないな。

書込番号：25798907

[チビ号]

＞akaboさん

＞含みを持たせて書いた

ベテランなら理解できるコトも、非ユーザーや初心者は知らないコトもあるのは当然だし・・・

読み手にとって分かりづらい個所がないか、あるいはきつい表現になっていないかどうかを再確認してみましょう。

・・・とされていますよね。

まあ充電池で言うなら、容量アップした新型は充電器も変わるにしても、新型の充電器で旧型も対応する方が便利ですよね。

それこそモード０と言うか、ノンインテリシェントな「延長ケーブル」で充電できるとか、掃除機みたいにクルマに普通充電のケーブルは直付けしないと、流用トラブルはあるかと思います。

電気自動車を購入して自宅駐車場に普通充電のコンセントを作り、一台目は問題なく運用できていたのに、電気自動車を増車したらコンセント側に問題が隠れていました・・・というのも困りますし、結局は「互換性」の問題でしょう。

書込番号：25798921　スマートフォンサイトからの書き込み

[akabo]

アウトランダーを型式違うアウトランダーに買い替えたら、充電できなかった
原因はアースだった模様

ってスレッドも、以前見た気がする

書込番号：25798981

[akabo]

https://ev-times.com/2024/02/24/22312

書込番号：25799163

[akabo]

充電ができないとき　日産リーフ編

https://www.nissan.co.jp/OPTIONAL-PARTS/NAVIOM/LEAF_SPECIAL/1709/PG/ze0j1-435a2e88-4d96-40d7-8419-f7a2024f0ff8.html

チェックポイントはこれだけ多数ある

12Vが先に落ちていたというオチではないよね？

書込番号：25799168

[明日のその先]

＞akaboさん
＞マツダのクルマは、バッテリー上がりが多いらしくて、

何を根拠に言っておられるのでしょうか？
ぜひ、根拠をお示しください。

場合によっては、メーカーから業務妨害、販売店から営業妨害で訴えられる可能性もなきにしもあらずということをお忘れなく。

書込番号：25799389　スマートフォンサイトからの書き込み

[akabo]

＞明日のその先さん

マツダの整備士　枯れた整備士さんとか　ガンガン　ヨウツベi
あげておられますので、そちらに噛みついてどうぞ

本当、いろいろ　うるさい　方々ですね
何か　言えば　文句付けないと　気が済まん人々かよ

プリウスのバッテリー上がる多いみたいと書いてあったら、そのつど　噛みついたら　どうぞ

ワシは　そういうの　要らんので

どっちが絶対に　正しいとか　そういうの　要らんので

こういう話も　あるよって　考えられない人は　もう　どうーでもいーから　何も　言わんから　すきにせーや

書込番号：25799876

[チビ号]

＞akaboさん

何故「分かち書き」みたいな書き方をしているのかは知りませんが、少し落ち着きましょう。

わたしも「いろいろ　うるさい　方々」なのでしょうが、「噛みついた」と言われる筋合いはありませんし、「どっちが絶対に　正しいとか」という話ではありません。

電気自動車のベテランとして情報提供するなら、他社事例を持ち出すにしても、他人から「悪いコトをしているのは僕だけじゃ無い」と、それこそ「火消し」みたいな思われたら逆効果かと思います。

まあ給油機との「相性」で、ノズルの挿し方が微妙て給油が始まらないとか、オートストップが過敏でなかなか満タンにならない・・・なんて話はあるにしても、故障するワケでは無いでしょうから、まだまだ電気自動車には、ガソリン車と比べて「気をつけなくてはならない」点があると感じます。

書込番号：25800048　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆっきー(￣▽￣)]

何故日産サクラのものでしょう？
呆れて話になりません。

書込番号：25854766　スマートフォンサイトからの書き込み

[カニヘンダックス♂]

＞和様の新居さん
よろしければ教えて下さい。
・その後、NISSANの充電ケーブルでMX-30への充電は出来たでしょうか？

私も、NISSANの充電ケーブルを自宅コンセントに常時接続しておき、
トヨタRAV4PHVの充電に使おうと思っています。（納車前です）

皆さんの書き込みを見ると、純正ケーブルを使わなかったことが問題との声が多いですが、
基本的には同じ規格の充電システムなので腑に落ちません。

【充電の流れ】
�@充電ケーブルのAC200VがON
　⇒緑ランプ点灯してREADY状態。
　　この段階で充電ケーブル側に問題があればコントローラーにエラー表示
�A車両にコネクタ接続
　⇒充電ケーブルが接続を認識する
�B車両側から充電開始要求
　⇒橙のPOWER点灯し充電開始
�C車両側から充電完了通知
　⇒橙のPOWER消灯

今回は、タイマー充電ですので時間が来るまで�Bを保留かと思います。

もしかしたら、充電ケーブルに問題がなく、
車両側の補機用バッテリーが上がり気味で、
�Bの段階で車両側がシャットダウン状態で充電しなかったのではないでしょうか？

充電ケーブル側と車両のやり取りはそれほど高度なことを行っていないようなので、
現在の日本の技術で互換性が保たれないとは考えにくいのです。
何か分かったことがあれば教えて頂ければ今後の参考になります。

書込番号：26162811

[カニヘンダックス♂]

日産リーフのケーブル使用	充電完了	充電中の補機用バッテリー電圧

＞和様の新居さん
スレ違いかも知れませんが失礼します。
RAV4PHVが納車されたので日産リーフの普通充電ケーブルで充電してみました。
日中にセッティングして22時からタイマー充電しました。
全く問題なく充電完了しました。
積算電力計のトータル時間は何度か充電入り切りしたので長くなってますが、
約8時間程度です。
契約アンペアが40Aのままなので、16A充電すると8Aしか家庭で使えないので
RAV4側で8A充電設定にしての結果です。

スレ主さんのその後の検証結果は不明ですが、
基本的には普通充電システムは各社互換性があると思いますので、
スレ主さんの不具合は補機用バッテリーが上がり気味の状態で
充電開始時に起動できずにシステムダウンしたのではないでしょうか。
私も、納車後にシステム起動させずに色々触っているので補機用バッテリーはかなり放電した思います。
新車でバッテリーが新品なので大丈夫だったようですが、
走行キロ数も10キロ程度で、走行用バッテリーは充電ゼロでの納車でした。
納車整備や納車説明、自宅での確認作業等で電力は結構使われたかと思います。
補機用バッテリー電圧をリアルタイムでモニターしてますが、
12.7V程度は維持されてました。普通充電中もそれほど補機用バッテリー電圧は増えないようでした。

書込番号：26210124

[和様の新居]

スレ主です。
MX-30 R-EVに乗り始めて、ほぼ１年経ちましたが、
本件購入時バッテリー上りの後も、２回補機バッテリー上りを経験しました。現役リタイア且つクルマ３台持ち(＋サクラ、軽トラ)ゆえMX-30は長距離移動が主でヘタをすると、２、３週間乗らないこともあり、補機バッテリーが上るようです。どデカい走行バッテリーを積みながら、頻繁に補機バッテリーが上るなんて、おかしな話ですよね。更に純正補機バッテリーも特殊らしく、交換もバカ高い。
いずれにせよ最先端のPHEVの補機バッテリーが上るなんて、冗談もほどほどにしてもらいたいほどの盲点です。

書込番号：26210681　スマートフォンサイトからの書き込み

[明日のその先]

補器用バッテリーはREADYにすることで動力用バッテリーから充電されます。
できれば一週間に一度、20分くらいでいいのでREADYにしてあげてください。

私の場合は、近距離専用で週一程度の利用で、バーグラーアラームも装備しています。
一年半経った今のところ、２週間間READYにしていなくても補器用バッテリーがあがったことは
ありません。
15日間以上は放置したことがないので、何日間なら大丈夫とは言えません。

一年に２回も上がるのには、何か原因があるのではありませんか？

老婆心ながら。

書込番号：26210742　スマートフォンサイトからの書き込み

[カニヘンダックス♂]

モニター装置を製作	RAV4PHVに実装

＞和様の新居さん
PHEVやHVの補機用バッテリー上がりが結構話題になっているので、
納車までの時間を使って色々算段してました。
こちらは私がスレ主として皆さんにお聞きしたものです。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001263251/SortID=26065725/#tab
三菱のPHEVは自動で走行用バッテリーから充電されるようです。
納車待ちのRAV4PHVにはそのような仕組みが無いので、
電圧モニター装置を作って色々テストしてました。
納車されて3日程ですが、添付のように実装しました。
いい加減な配線で逆にトラブっては元も子もないので念入りに製作し配線しました。
消費電流も僅かであることは確認済みです。
BM6はバッテリー電圧をロギングするので、補機バッテリーの挙動を把握したいと思います。
BM200Proは表示部にワイヤレスで電圧を送ってくるので電圧低下したら
充電器を接続して補充電するつもりです。

最近のクルマはスマートキーを持って車周辺をうろつくと、
車両が覚醒してバッテリー消費するようですね。
私は常用キーはリレーアタック対策も兼ねて電波遮断ホルダーに入れてます。
少し不便ですが、車が盗まれるよりは良いですね。
スペアキーはスリープモードにして更に金属BOXに入れてます。

スレ主さんはその後、サクラのケーブルでMX-30を充電されましたか？
互換性について関心を持っているので教えて下さい。

書込番号：26210952

[明日のその先]

カニヘンダックス♂さん、無神経にもほどがあります。

スレ主さんに「もう一度同じことをしろ」と言っているのはわかっていますか？

もしも不具合が生じたら、カニヘンダックス♂さんが全ての損害を補償してあげられるのでしょうか？

スレ主さんは、カニヘンダックス♂さんのために人柱にならないといけないのでしょうか？

いいかげんにしてください。

書込番号：26211080　スマートフォンサイトからの書き込み

[カニヘンダックス♂]

＞明日のその先さん
スレ主さんに再チャレンジのお願いをした訳ではございません。
そのように取られたのであれば言葉足らずでしたね。

スレ主の方は「単なる補機バッテリー上がりが原因でした」と仰ってましたので、
もしかしてサクラのケーブルで再確認されていれば結果を教えて欲しいとの意図でした。
逆に、結果報告が独り歩きして誤解を与える可能性もあるので聞かない方が良かったですね。

充電時にケーブル側と車両側でやり取りしているので、
途中でNGがあれば充電できないだけのことだと理解しています。
エラーが一晩中出て補機バッテリーが上がるとか、
火災になるような不具合が生じるようであっては欲しくないですね。

書込番号：26211124

[カニヘンダックス♂]

補機用バッテリー電圧モニター

＞和様の新居さん
無理なお願いはしたつもりはありませんでしたが、ご負担をお掛けしてましたらお詫びいたします。
NISSANの普通充電ケーブルが私のRAV4PHVでは使えることは確認出来ました。
TOYOTAの付属ケーブルを常設常用し、NISSANのケーブルは車載して出先での非常用とします。

納車されたら補機用バッテリー電圧をモニターして懸念事項を潰そうと思ってました。
スマートキーを持ち歩いて周囲で作業や洗車してバッテリー上がりするとの報告がありますが、
これは電波遮断ケース等で自衛できそうです。
長期間運転しない場合、裏で色々電力消費するようですが、
定期的にREADYにするよりもアプリで充電できないか試してみました。
エアコン起動すれば充電されることが確認出来ました。
あくまでもTOYOTAのRAV4PHVでの結果ですので、
ご自分のお車で使えそうな手段をを確認しておけばイザという時に役立つかと思います。
今後はデータを積み重ねてRAV4のクチコミで紹介したいと思います。

別のお車のクチコミにお邪魔して失礼いたしました。

書込番号：26212981

Rotary-EV Edition R買いました

[けんじ141]

納車1週間で「EVシステムに異常があります点検を受けてください」トホホ…ディーラーにお帰りになりました。
ここから1週間乗ったレビューです。
燃費には期待してなかったけど、予想以上に悪い(笑)片道14kmの会社往復ですが、ガソリンだけで走ると8km/lです。表示されてる燃費は充電で走った距離も含むので全くあてになりません。電費は表示されてる通りなので分かりますが、4km/kwhです。満充電でも70kmほどしか走りません。いずれも、かなりカタログ値からは外れるのでご注意…てかこれありなん？って感じ。
まぁ、走りとか、乗り心地とかエクステリアには満足してます。インパネも空調がタッチパネルになって、とてもスッキリしてて、コルク貼りもオシャレで良いかと思います。ただ、このクラスなら、シートは本皮にして欲しかった。
後部座席はオマケです。窓も開きません。
そして観音開きドア。構造上、後部座席の人は自力で降りれません。自分はしないと思うけど、いつかやられそうなのが、前ドアが閉まってる（正確には止まりが無いので閉まらない）状態からの後部ドアを閉めて、「ガン！」と前ドアがボコボコに…なんてありうる話。
泡銭が入った勢いと値引きと補助金に釣られて買っちゃったけど、他の選択肢もあったかなぁとも思います。

書込番号：25786261　スマートフォンサイトからの書き込み

[肉じゃが美味しい]

自宅に充電器があるならば、自宅と会社間の往復では、ガソリンは全く減らないのでは？
エンジンを搭載していますが、個人的には、この車はレンジエクステンダーの部類でしょう。
デザインだけなら，ガソリンモデルで　じゅうぶんですか。

しかしながら、ガソリン、EV、PHEV(マツダはロータリーEVと呼称？)の3モデル用意
するなんて、マツダも太っ腹ですね。

書込番号：25786279

[ねずみいてB]

＞けんじ141さん
新車のご購入おめでとうございます
EVシステムに異常ということなら、ディーラーから退院したとき、電費、燃費が良くなってるといいですね

通勤時の平均の速度域が速いと、案外電費、燃費が伸びないかもしれません
また、この時期くらいから、車内の空調に電力を喰われるのにプラスして、バッテリーの冷却も動き出すので、一段と電費、燃費が伸びないかもしれません

電費単体の数字も、なかなか上がらないかもしれませんが、それでもできる限り充電してEV走行する方がいいのでしょう

もし、タイミングが合えば、購入を検討したかもしれませんので、うらやましいのと、実際の運用がちょっと気になっていました

書込番号：25786349

[akabo]

時代はPHEV、今選ぶならPHEV、phevはHEVの上位だと思って、phev買ってガソリンで走ったら失敗するでしょうね

ガソリンで走るときの効率で、重い車が優位に立てるかって考えると。

その車に合った使い方があるので、充電して走りましょうよ。

書込番号：25786405

[バニラ0525]

観音開きドアは、昇降は２ドアよりましくらいなのですかね。
なるほど、他車がまねしないのですね。

書込番号：25786429

[神楽坂46]

＞けんじ141さん
＞自分はしないと思うけど、いつかやられそうなのが、前ドアが閉まってる（正確には止まりが無いので閉まらない）状態からの後部ドアを閉めて、「ガン！」と前ドアがボコボコに…なんてありうる話。

うろ覚えですけど、後ろのドアが閉まってないと前扉は閉まらないと言ってましたよ
（軽く確認をして見て下さい）

書込番号：25786499

[バニラ0525]

＞神楽坂46さん
スレ主さまの説明にもそのように書かれてると思いますが。
閉めなくても、先にフロントドアを所定の位置までもっていってしまい、
その後リアドア閉めたら、
ガチャーンとぶつかると判断しましたが。
閉める順番間違えた場合の話かと、解釈てきますが。

書込番号：25786541　スマートフォンサイトからの書き込み

[バニラ0525]

＞神楽坂46さん
すみません。
もしかして安全装備があり、
リアが閉まらないと、
フロントは所定の位置までいかない様になってるとかですかね。
それなら失礼致しました。

書込番号：25786565　スマートフォンサイトからの書き込み

[バニラ0525]

当然そのくらい考えられてますね。
スレ主さま、確認してみてください。
マツダもそのくらいは、考えますね。
もう口出ししません。失礼いたしました。

書込番号：25786571　スマートフォンサイトからの書き込み

[神楽坂46]

＞バニラ0525さん
＞スレ主さまの説明にもそのように書かれてると思いますが。

そうですか、わたしが言ったことを書かれてますかどの部分か教えて下さると嬉しいですが、

わたしの理解が悪いのですね。

わたしが言ったことは、後ろのドアと前のドアが当たらないようにできている
（後ろのドアがきちんとしまってないと前のドアはきちんと閉まらない、前のドアが閉まっている時は後ろのドアは、きちんと閉まらない（手前で止まるような物））

うろ覚えと書いているようにまだ情報が欲しいのであればご自分で検索をしてください。
その方が確実ですよ

書込番号：25786577

[バニラ0525]

＞神楽坂46さん
すみません。前後しまして、
私の勘違いです。
失礼いたしました。

書込番号：25786580　スマートフォンサイトからの書き込み

[akabo]

前ドアがぼこぼこに

なんて起きないと思いますよ
BMWi3使ってましたけどね、そんな記憶ない

そこは、スレッドで、突っ込むとこじゃないなと思ったので、スルーしてました

書込番号：25786582

[BREWHEART]

先に前ドア閉めると後部座席のシートベルトが前ドアに当たるからボコボコになるって言ってるんだよ。

書込番号：25786780

[神楽坂46]

＞BREWHEARTさん
＞先に前ドア閉めると後部座席のシートベルトが前ドアに当たるからボコボコになるって言ってるんだよ。

シートベルトまでは読めませんでした

その、ボコボコになった写真でもあれは良くわかると思いますよ。（現写真ではわからないです）

書込番号：25786867

[肉じゃが美味しい]

出典は、これですか？
https://driver-web.jp/articles/detail/38241#google_vignette

書込番号：25786929

[バニラ0525]

「以上をマツダに確認したところ、後で判明したことではなく、すでに開発段階で議論されていたという。ドアなどに傷が付かぬよう、販売店などでユーザーに対して周知を徹底するとのことだった。

そもそも、フロントドアを閉めた状態でリヤドアを閉めようとしたら、途中で止まるようなリンク機構を持たせればよいのではないかと思うが、複雑すぎて難しいか・・・。」

あらま、私の想像以下だった。
方法はオーナーが注意する、ですね。

書込番号：25786990　スマートフォンサイトからの書き込み

[akabo]

なるほど　シートベルトが悪さするのですか
一般的な横開きドアでも、シートベルトがはみ出していたのに挟んでしまうことはあります
使う側にも、閉め方が力強いとか言う要因もあるのでは？

自分がbmw使う時には、気になったことなかったです

書込番号：25787213

[けんじ141]

＞バニラ0525さん
＞神楽坂46さん
残念ながら、そのようには出来ていません。営業さんからも「してはいけません」と言われました(笑)
前から閉めると前述の通り止まりが無いのでボヨーンと跳ね返ってきます。ゆっくり閉まる位置に持っていき、後ろを閉めると「ガーン」ですね。

書込番号：25787284　スマートフォンサイトからの書き込み

[バニラ0525]

＞けんじ141さん
ありがとうございます。
私のような粗雑な人間には向かないですね。

多分普及はしないでしょうね。
失礼いたしました。

書込番号：25787325　スマートフォンサイトからの書き込み

[バニラ0525]

＞けんじ141さん

何度も何度もすみませんが、
ついでにお聞きしたいのですが
観音開きのドアで、リア席に座る場合ですが、
普通のドアの後ろ側が開く場合は、前向きに入り
そのまま、リアシートに腰掛けますが
観音開きの場合、前側から入らないといけないでしょうが
前向きに入って、中で反転して座るのか
車の外で反転して、後ろ向けに入って（おしりから）そのまま座るのか、
どちらも可能かと思いますが、
どうでしょうか。
気になりまして、よろしければ教えてください。
鬱陶しければ、無視してください。

書込番号：25787356　スマートフォンサイトからの書き込み

[akabo]

ツードアクーペを使ったことがある人なら、それほど違和感ないと思いますけどね。
試乗車のあるお店に行って、確かめることも出来る
妙に、反響が大きいのですね　フリースタイルドア
スペシャリティーカーを捕まえて、これはけしからんという競争みたいな

書込番号：25787860

[けんじ141]

＞バニラ0525さん
乗り降りは普通に後部座席に乗る感じで出来ます。ツードアよりは楽だと思います。ただ、降りる時に前ドアが開かないと後ドアが開かないだけです。

書込番号：25788996　スマートフォンサイトからの書き込み

[けんじ141]

＞神楽坂46さん
まぁ、ボコボコは大袈裟かも知れませんが、少なからず傷は付くし、勢い次第では凹むと思います。BREWHEARTさんの写真でイメージわかないかな？
＞BREWHEARTさん
写真ありがとうございます。

書込番号：25789004　スマートフォンサイトからの書き込み

[バニラ0525]

＞けんじ141さん
ありがとうございます。参考になりました。
慣れれば使いやすいのかもしれませんね。
何度もご無礼失礼いたしました。

書込番号：25789102

[明日のその先]

＞けんじ141さん
オーナーからレスが付かないのは、スレ主さんの記述に違和感を覚えるからだと
思います。

実は、観音開きのドアを前後逆に閉めた時に真っ先に当たる部分は、実際には
シートベルトアンカーではないのです。

Webには無責任な誤情報が転がってますのでお気を付けください。

書込番号：25791901　スマートフォンサイトからの書き込み

[肉じゃが美味しい]

内装のトリムが最初にフロントドアに当たるというコメントがありますが、
個人的には、シートベルトの金具が、フロントドアに当たるような感じです。

動画では、何故かシートベルトを手で押さえているという謎シーンが最後にありますが。
https://www.youtube.com/watch?v=qZ-_EWC9o_U

書込番号：25791930

[明日のその先]

＞BREWHEARTさん
＞肉じゃが美味しいさん

いかにもシートベルトアンカーがリアドアに直接押されてフロントドアが凹むような
書き方をされていますが、実際にはそのようなことはありません。

シートベルトが揺れてアンカーが惰性で当たるだけです。

書込番号：25792467　スマートフォンサイトからの書き込み

[明日のその先]

連投申し訳ありません。
m(_ _)m

このスレの違和感のひとつは、↑のことをスレ主さんが
＞BREWHEARTさんの写真でイメージわかないかな？
とお茶を濁していることです。

所有しておられるなら誰でもご存知のことだと思うのですが・・・

書込番号：25792498　スマートフォンサイトからの書き込み

[バニラ0525]

＞明日のその先さん

＞シートベルトが揺れてアンカーが惰性で当たるだけです。

内装が当たるとか、アンカーが惰性で当たるのも、
間違ってやっちゃえば、
フロントドアとか、リアドアの内装に
小傷がつく可能性はありますね。
スレ主さまの心配は、十分わかりますよ。
それを知らない、粗雑な人をたまたま後ろに乗せたら、ガツンと閉められることも考えられます。
学生時代、粗雑な友達が、ドアをガツンと開けられレンタカーのドアを壁にぶつけ、へこませたことあります。
まあ、そんな心配する必要はめったにないですが。

書込番号：25792558　スマートフォンサイトからの書き込み

[明日のその先]

＞バニラ0525さん
＞スレ主さまの心配は、十分わかりますよ。

ん？　これって私宛ですか？
一体、それがどうかしたのでしょうか？？？

私は、「このスレは、スレ主さんの書き込みも、レスも違和感だらけだ」
と書いただけですが・・・

相当激しく閉めない限り、アンカーで傷は付きませんよ。
ちなみに、前後逆順でドアを閉めた時の対策はもう一か所あります。
本当にオーナーならご存知のはずですよ。

書込番号：25795799

[バニラ0525]

＞明日のその先さん
ありがとうございます。
特に反論とかではなく、
前にも書いてますが、
自分の経験から、心配はあるかなと思ったわけで。この車の事は何一つ知りません。
ただ、スレ主さまのお話からしょうもない意見出しただけで、ご気分害されましたらすみません。
貴殿は、スレ主さまは、オーナーでなく、
作り話というスタンスなのですね。
それでしたら、私はハメられたという立場ですのでお許しください。

書込番号：25795969　スマートフォンサイトからの書き込み

[けんじ141]

＞明日のその先さん
あなたは何が言いたいんですか？荒らしですか？別に私はどこが当たるとか言及してないし、じっくり試す必要も無いのでしてません。しないで下さいと言われている事に何の対策があるのか知りませんが。

＞バニラ0525さん
だまされた被害者って…

何なんだここは。

書込番号：25801800　スマートフォンサイトからの書き込み

[けんじ141]

その後、ドックから返って来たので、遅ればせながら慣らしがてら300km程、郊外へロングドライブし、美味しい寿司と温泉を満喫してきました。

以前、燃費について話しましたが、燃費はガソリンのみで15.45km/L　電費は6km/kwhと大幅改善されました＼(^o^)／（添付）郊外へのロングドライブもというのもあるけど、乗り方にも問題があったようで、下り坂や減速時に回生エネルギーを意識して運転するとかなり差が出てビックリしました。実際、現在は通勤使用に戻ってますが、電費は5.6km/kwhです。これならまぁ、許せるかなって感じで運転も楽しくなってきましたね！

さて、嘘つき呼ばわりされたままでも別に良いけど、愛車のドアの写真も貼っときます。当ててまで見てませんが、結局ドアトリムが先に当たろうが後部ドアの取っ手が当たろうが、強く閉めればどこかしら傷が付くしベルトの金具も反動で前ドアに当たって傷が付くし、ドアトリムが割れるかもしれなければ、前ドアが多少は凹むかもしれません。緩衝材でも挟めば軽減されるかもしれないけど、邪魔だしカッコ悪いし、する気も無いです。

何も間違ったことは言ってないけど、変な勘ぐりとかする人がいるのは本当に残念ですね。

ではまた何か情報あれば投稿します(^^)/~~~

書込番号：25808370　スマートフォンサイトからの書き込み

[けんじ141]

今度は安全装備に異常が出ました(笑)
営業さんに連絡すると、早朝や夕方等で太陽の光が眩し過ぎるとセンシングカメラが異常を検知するとの事。ただ私の場合、夜間も同様の異常が出ていたので点検へ。結局、センシングカメラ自体のエラーが検出されたとの事で再度ドック入り…交換で1週間代車生活になりました（泣）
なんだかなぁ。

書込番号：25837441　スマートフォンサイトからの書き込み

[カニヘンダックス♂]

＞けんじ141さん
その後、車両の不具合は無く快調でしょうか？

私は、REを2台乗りました。1台は観音開きドアのRX-8です。
PHEVのMX-30にRE搭載ということで1泊2日のモニター応募しました。
走行インプレッション等は短時間なので割愛しますが、
観音開きドアについてはRX-8で懲りていたのでMX-30購入にまでは至りませんでした。

観音開きドアで一番不便なのは、後席の乗り降りでした。
助手席に妻が乗り、その後ろに娘というパターンで、
先に娘が降りる場合は、一旦妻が降りてドアを開ける必要があります。
逆に、助手席の妻をどこかで降ろしてから次の場所で娘を降ろす場合、
運転席の私が助手席側ドアの開閉する必要がありました。
一番困るのは、両脇に車がある状態で駐車してから後席の人を降ろす場合で、
一旦車を前進させてドアを開閉する場合でした。

ドアを閉める順番で傷は付けた記憶はありませんが、
後席ドアを開けたままで前側ドアを閉めてキャッチが無いためボヨーンと
跳ね返る間抜けなシーンはありました。

書込番号：26162852

マツダの旧車は難しい

[がんだるふ0421]

マツダさんは旧いモデルの部品も、供給してもらいたい。
FC乗りだったが、まずパワーウインドウが壊れた。開ける事は可能だが、閉まらなくなる。マツダディーラーに持ち込んだが、純正部品は既に無し。ロードスター用を加工して利用可能だそうだ。左右二個で、6万円。諦めた。
次にラジエーターが壊れた。ホースに穴が空き、冷却水ダダ漏れ。これも、純正部品は無し。ペットボトルに冷却水を入れ、常に継ぎ足しながら走った。
次にエアコンが壊れた。これも、純正部品は無し。もう諦めて、雨が降ってたら乗らない事とした。
最後にクラッチが壊れた。トルクが掛かると簡単に滑る。徐行しか出来なくなった。
さすがに、これで踏ん切りついて、ドナドナしました。

書込番号：25745329　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIF]

https://www.mazda.co.jp/carlife/classicmazda/rx-7/parts/

復刻パーツ供給に取り組んでますけど。
対象パーツも順次拡大中。

書込番号：25745338

[JamesP.Sullivan]

＞マツダさんは旧いモデルの部品も、供給してもらいたい

復刻パーツの供給しているし、
十分良心的なメーカーだと思うけどね。

他車種用のパーツを加工して流用するのに、
費用が掛かるから諦める、

なんて人はそもそも古い車に乗り続けるだけの、
資力、度量、資格が無いんじゃね。

書込番号：25745341

[さくら＠ばに]

古い部品はどんどん値段が上がるのに左右で6万諦めたとか言ってるようじゃどのみち買わないでしょ。
古い部品を昔の価格で出せとかいうの？
古い部品を倉庫で管理してる費用は誰が持つの？部品在庫は税金掛かるんだけどその費用負担はメーカー？損してまで部品販売しろって？

友人が新車時代からS13シルビア維持してるけど、入手できなくなる部品が発生しそうだとなった時点で部品買い集めてたよ。
未だに新品のフロントウインドウを倉庫に寝かせてるよ。大きな故障した際には対応してくれる業者さんに高額な費用と長大な時間をかけて修理してもらってるよ。

甘えすぎだよなあ。

書込番号：25745352

[MIF]

まぁエンスーなら普通は部品取り用に何台か確保しとくモンだよなぁW

書込番号：25745365

[のり太郎 Ｊｒ]

旧車乗りのふるいにかけられて脱落しただけか。

書込番号：25745370　スマートフォンサイトからの書き込み

[mat324]

マツダの場合は、むしろ他のメーカーより古い車への対応は良い方だと思います。
多く販売されていないFCカブリオレのドアのウェザーストリップを復刻してくれるなんて、乗ってる人には涙モノじゃないですか。

FCぐらいの年代の車なら他のメーカーでも同様の状況だと思いますよ。
特に純正部品にこだわると難しいでしょうね。

書かれている不具合なら、純正にこだわらなければ普通に修理できそうな気がします。
RX-7シリーズなんて、むしろ恵まれている方じゃないでしょうか。

ウチのFDももうすぐ製造されて30年になりますが、元々純正部品にこだわりはないので部品で困ることは少ないですね。

書込番号：25745404

[JamesP.Sullivan]

なんか不憫に思えてしかたない。

6万の費用すら惜しみ、
満足に修理もしてもらえない車って、

具合を悪くしても、
病院にすら連れて行ってもらえない
老犬を見ているようで。

書込番号：25745449

[クマウラ-サード]

＞　マツダの旧車は難しい

いやいや、むっちゃ優しいやん。

書込番号：25745547

[Che Guevara]

公道から整備不十分な車が1台減るんで良い事かも。

ちゃんと隅々まで整備して愛でてくれる人に渡った方が
名車FC3Sも幸せでしょう。

書込番号：25745561

[カレコレヨンダイ]

スバルでの話になるのですが・・・

当方、去年まで、1996年製のレガシィセダン[BD5]を所有してたんですが、ずっとディーラー車検を受けてたんですよね。
その時、担当営業さんとテレビ(BS11で土曜の20:00放送中の名車再生)の話をしたことがあって、担当さんも観た事があったらしく、そのテレビ番組の影響があったかも知れないけど、「昔よりリビルド品を取り扱う業者が増えた」と言ってました。

そして、なにより、スバルディーラーに車を登録している(毎回車検を受けている)限り、スバルの方で情報管理していて、修理部品が欠品しないように一定数確保するよう心掛けているという話だったんですよね。

マツダは、どうだか存知ませんが、最近の車の方が、「バッテリー交換するにもメモリーのリセットがディーラーでないと出来ない」とか、旧車よりも面倒臭いとかいう書き込みを見たような気がするのですが。

書込番号：25745612

[肉じゃが美味しい]

別に，パワーウィンドウが壊れても問題無いです。高速は、ETCで通過、駐車場は，ドア開けてチケット
取れば良いので。
クラッチは、社外品が有りそうですが。エクセディとか？

書込番号：25745767

[エメマル]

＞最後にクラッチが壊れた。トルクが掛かると簡単に滑る。徐行しか出来なくなった。

そもそもクラッチが滑るって故障ですか？　クラッチなんて消耗品なので、MT車を長く乗れば構造的に滑るのは当たり前では。

書込番号：25745895

[桜.桜]

ディーラーに頼らずそれ系に強いお店と付き合う､旧車乗りの基本です｡こだわり無い私の車は汎用品・流用品だらけ

書込番号：25745927　スマートフォンサイトからの書き込み

不幸は突然やってくる

[ホントの事が知りたいでござる]

白いラインにかかるへこみ部分	アップ

数日前、田舎道を走ってると歩道脇で腰をフリフリしながら草刈りしてるおじ様がいらっしゃいました

通過した時にボコっと音が聞こえました
石が飛んだようで、結果、写真の通りです

塗装がえぐれて金属の色が約10mmくらい
ディーラーの見積もりは約15万　再コーティング含む

警察で事故証明もとり、先方も了解済みなので当方の財布の問題はないのですが、
以下が悩み事

マシングレーで、再塗装すれば色があいませんよ
との事
僅かな傷の為に、助手席ドア全て、左フェンダーと後席ドアの一部の再塗装の必要があるとの事

テレビでやってたコンパウンドでスリスリごまかしましょうか？

と半々の気持ち

しかし嫌な気分ですねぇ

書込番号：25712075　スマートフォンサイトからの書き込み

[カスタードクリームぱんぱん]

草刈りおじさん　そのお金はどうやってだすんだろ？
仕事なら会社の保険？　仕事じゃないなら自腹？
なんかそういうトラブルに適応できる保険？
車屋さんって　持ち込んだ人の財布に関係ないなら
なんやかんや少しでも金取るイメージですが
どうなんですかね
特殊な色は難しいのも確かだろうけど
腕がないからボカシ広く必要ですって
言ってるようにも聞こえる

書込番号：25712083　スマートフォンサイトからの書き込み

[カスタードクリームぱんぱん]

連投すいません　場所の認識間違えてました
ドアの真ん中あたりですね
塗装うんぬんはおいといて
15万ぐらいはかかりそうですね
磨いてすむ感じには見えない

書込番号：25712089　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

https://carhoken-mikata.jp/nini/special-contract/
自動車保険に特約つけているとか

書込番号：25712095

[ホントの事が知りたいでござる]

先方は自治会の会長さんで、ボランティアで草刈りだとか
相手の方も降って湧いたような災難ではあります
揉めるような方じゃありません

過失は 0, 100なので私の車両保険使う理由もなく、またそういう金額でもありません

問題は色が合わない　とディーラーに脅されてる事

どなたかマシングレーかソウルレッドで再塗装された方の体験談お話いただける方はいらっしゃいませんかね？

書込番号：25712117　スマートフォンサイトからの書き込み

[土饅頭]

自治会の活動として役所に届けてあれば役所の側の保険がおりる可能性が高いけど
ひとりで勝手に草刈りしてたら自動車保険の特約付いてないと自腹だろうね

書込番号：25712139　スマートフォンサイトからの書き込み

[茶風呂Jr.]

近所の業者だと、3人1組で2人が飛び石防止ネット（？）でガードしながら草刈りをしている。

書込番号：25712147

[gda_hisashi]

>どなたかマシングレーかソウルレッドで再塗装された方の体験談お話いただける方はいらっしゃいませんかね？

メタリック系の再塗装ではこの色に限らず全く同じにならない可能性はあります

車に限らずですが塗料のロット違いだけでも微妙に色が違うなんて事はあり得ます

厳密に言えばでだいたいの見た目では合わせるようにしますが
全く同じにならないかもしれませんって意味あいだと思います

他人は判らなくても再塗装を知っている本人は判るとか

昔は時間がたつと退色度合いが違うとかありえました


ですから
他人の経験はあまりあてになりません
行うか行わないかかと思います

相手が見つからない自腹の場合デントリペア+タッチアップでも良いかもしれません

相手がいて１００％金出すってなるから悩んでしまいますね

書込番号：25712152

[ホントの事が知りたいでござる]

お聞きしたいのは
マツダの特別色の再塗装の体験談です

お金の話じゃありません

書込番号：25712157　スマートフォンサイトからの書き込み

[ホントの事が知りたいでござる]

＞gda_hisashiさん

そう　やるかやらないか
傷は小さい

書込番号：25712160　スマートフォンサイトからの書き込み

[tomi5.12]

＞ホントの事が知りたいでござるさん
ドア中央だと結構き気になりますよね

色はマシーングレーメタリックですがCX-8です。
運転席側ドア（写真の中央あたりに線傷）に数センチの線傷がつき、最初はこの程度でと悩んだのですが、目につくのでディーラーに塗装修理を頼みました。
修理は色が合わないので広範囲になると言われ、フロントフェンダー、前・後ドアまでの3パネルでした。

色合いは日中屋外では特に塗装の違いは分からなかったのですが、夜間光が当たるとアルミ？の反射加減が、再塗装部分と新車時の塗装部分とで違いがわかりました。
他人が見ても意識してみないと分からない程度なのですが、本人ならわかります。

再塗装で新車時の塗装部分と合わせるの完全には再現はできないのかと思います。
なのでどちらを取るか非常に悩ましいことだと思います。
再塗装しなくてもよかったのかと一時は思いましたが、塗装の違いは時間とともに気にならなくなりました。

書込番号：25712234

[みどり2005]

>草刈り
余談ですが

金属刃のやつとロープのやつがあって、おそらくロープのやつだったのでしょう。
あれはやたら小石等を跳ね飛ばしますからね。下手したら自分にも跳ね返ってくるから
自分は長靴とかフェイスガードすればよいけど、運転以外で歩きとかで傍を通るときは、
草刈りちょっと辞めてって言わないとですね。

書込番号：25712260

[麻呂犬]

＞みどり2005さん
ロープじゃないです、ナイロンコードですね。
私も使いますが道側だと通行者とか自動車等にこのような事が無いように気を使います。

書込番号：25712310　スマートフォンサイトからの書き込み

[ホントの事が知りたいでござる]

＞tomi5.12さん

ありがとうございます
まさしくお聞きしたかったお話です

時間とともに忘却の彼方に消え去るのですね
ぱっと見には気にならない
という理解でよろしいでしょうか？

正直こんな小さな傷の為に再塗装して、クオリティーダウンさせるよりは、コンパウンドでごまかしてやろうかという気になってたのですが、参考になります

書込番号：25712345　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

＞みどり2005さん
道路端の草刈りでは、二人一組で、一人がベニア板を盾にして、小石などが道路側に飛散するのを防いでいますね。
もしかしたら、都市部だけなのかな？

書込番号：25712352　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねずみいてB]

＞ホントの事が知りたいでござるさん
写真では金属の色というのがはっきり確認できませんでしたが、コンパウンドで修正される場合は、その後のサビにご注意ください
まぁ、言わなくても十分注意されると思いますが・・・

あと一応、マシーングレーのタッチアップも売ってるんですよね
前車はマシーングレーで、ミラーをやられたときにちょっと悩みましたが、ひどくなかったので・・・ということを、忘却の彼方から思い出しました

書込番号：25712395

[ダンニャバード]

結構ヘコんでます

スレ主さんが聞きたい話題ではないと思いますが・・・

＞金属刃のやつとロープのやつがあって、おそらくロープのやつだったのでしょう。

いえ、普通のチップソーのほうが飛びますよ。
上手な人とそうでない人とで差がありますが、道路際など砂利の多い場所で作業するとバンバン飛びます。
私も道路脇の草刈り作業を行うことがありますが、車が通るたびに作業を止めることなど不可能です。せいぜい道路側面に対して左斜め前向きに作業をするくらいです。（逆だと小石が道路側に飛ぶ）
歩行者が通るときは状況によりますが。

飛ばないように板で遮ったりしてるのは、たぶん国道での作業とかではないでしょうか。国費（？）でやってる作業は資金も潤沢ですから、贅沢なことができます。一般人の民間作業でそんなことは考えられませんね。(^0^;)

ただ、スレ主さんの例はかなり大きな石つぶてが飛んだでしょうから、さすがに補償問題に発展してもおかしくはないですね。ピカピカの新車ですしね。
お互い不幸なアクシデントだったと思います。ご両人に同情します。
少々古いクルマなら板金＋磨きで十分な気がしますが、マツダの塗装は特に独特の光沢がありますのでわずかなキズでも気になりそうですね。

草刈り作業をしなくてはならない身としては、そんな綺麗なクルマで草刈りが必要な田舎道を走って欲しくないなぁ・・・というのが正直なところです。（本気で言ってるわけではありませんよ）
関係ありませんが我が家の10年超えた軽自動車のドアなんですが、気づいたら盛大にヘコんでいました。
たぶんどこかの駐車場でドアパンチされたのだと思いますが、よっぽど勢いよくぶつけないとここまでヘコまないよね〜・・・と嫁さんと苦笑いしてます。
クルマもこれくらい古くなってくると、ちょっとしたことでは何とも思わなくなりますので、気楽で良いです。(^^ゞ

書込番号：25712568

[明日のその先]

＞正直こんな小さな傷の為に再塗装して、クオリティーダウンさせるよりは、・・・略・・・
クルマって修理しても完全に元通りには戻りません。
スレ主さんが危惧されるように、どんなに頑張って色合わせしても、
完全に同一にすることはできません。

仮にもしも現時点で合わせられても、数年経過すれば経年劣化の度合いが
異なりますので修理部分はわかるようになると思います。

今回の場合、スレ主さんが最も許せる妥協方法を選ぶしか無いと思います。
それは、おそらく板金＋広範囲の再塗装だと思います。

傷が残ったままだと、どうしても傷を見る度に凹みます。
買い替えるまで続きます。
経験上、不思議なことに自分が付けた傷は時間と共に忘れてゆきますが、
他人に付けられた傷は忘れられません。

それよりは「まだまし」です。

もしも、どうしても色合わせが気に入らなければ、もはや、全塗装しか手は
ありません。
当然、下取り価格も下がるでしょう。

クルマは修理しても完全に元通りには戻りません。
ですから、極力（不可抗力は除き）修理が必要な事態とならないように、
普段から運転に気遣いが必要だと思います。

例えば、路上で作業している人の傍を抜けなければならない場合は、
これからクルマが通ることを認識させることも大切です。

それにしても、
＞ホントの事が知りたいでござるさん
書込番号：25667711

運転に気遣いも無くサイドウォールが傷だらけのタイヤ（この傷跡は空気圧
不足ままでサイドウォールまで使ってコーナリングされているようですね）の
写真を堂々と掲示板にＵＰしている御仁が、たかが色合わせを杞憂されて
いるとは驚きです。

ま、これが、もしも自腹なら・・・
もしも貫通していなくて施工可能であれば、デントリペア＋タッチアップペイント
で済ますと思いますが・・・

書込番号：25712695

[みどり2005]

>いえ、普通のチップソーのほうが飛びますよ。

まあ物理的にはそうなんですが、下手な人は小石を飛ばして直ぐに刃を欠けさせてしまうから
あまり使わずに、専ら紐(カタカナ英語だと細かいこと言われたので)のやつで、ブンブン埃だろうが
小石だろうが構わずに飛ばしながら草刈り出来るって聞いたことがあったもので。
もちろん下手が金属刃だったかもしれませんが、私が良く見る迷惑な草刈りしてる人はほとんど
紐のやつなもので、スレチですがそのとき怒りがよみがえってしまったものでついつい、失礼しました。

書込番号：25712754

[ホントの事が知りたいでござる]

雨の汚れとでわかりずらいですかね？

＞ねずみいてBさん

金属面わかりづらい由、撮り直しましたがまだわかりずらいですね
窪みは目をつむれても、シルバー露出だけは消したい
しかし、写真の小さな傷の為に3面塗装、左面の半分にも及ぶ　に迷いは消えません

で、全体をピカピカ再コーティングしようかとも
コンパウンドで伸ばして、厚いコーティングで錆防止になりますかね？

窪みを我慢して全体ピカピカと
クオリティーダウン再塗装の２択かな？

書込番号：25712775　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

＞みどり2005さん

草刈りが迷惑と感じるのも理解できなくはないですが、やってる方は大変なんですよ。
大抵おじいさんかおばあさんがやってません？
あんなもの、やりたくてやってませんからね。放置しておくと道路に草がはみ出して通行に支障があるから仕方なくやってるんですよ。
迷惑だと思うなら代わってあげてはどうでしょう。
提案したら是非とお願いされるかもしれませんよ。σ(^_^;)
そこまでしなくとも、クソ暑い中ご苦労様ですという気持ちで見守ってあげてくれると嬉しく思います。

書込番号：25712781

[のり太郎 Ｊｒ]

窪みこそ気になるけど、色なんてタッチペンでok

そもそも修理に出すと5万程は覚悟してください。

書込番号：25712814　スマートフォンサイトからの書き込み

[めだぽーん]

＞ホントの事が知りたいでござるさん
金属の下地が出ているのならコンパウンドではごまかせないのでは？

私がソウルレッドのMazda3を買うときに営業さんに再塗装したら色の違いがわかっちゃうので注意してくださいねと。
経験則での話でしょうから、細かいことが気になる方は見るたびに嫌になるでしょうね。

デントリペアで凹みを戻して、タッチペンで最小限の修復をして、修理代の大部分をお財布にいれて美味しいものでも食べたほうが気持ち的にはいいかもしれませんね。

書込番号：25712876

[バニラ0525]

＞ホントの事が知りたいでござるさん
お気の毒と思いますが、

「マシングレーで、再塗装すれば色があいませんよ
との事
僅かな傷の為に、助手席ドア全て、左フェンダーと後席ドアの一部の再塗装の必要があるとの事」

この傷で、広範囲の再塗装、もし、今きれいにできたとしても、
再塗装は、元の塗装より弱いでしょうし、
境目も必ずできる、ボカシするのでしょうが、持ち主のは、必ず境目が気になるようになるように思います。
左右の差も出てきたり、剥がれたり、
後々嫌な思いするように思います。
私は、その部分だけで、わかっても
それのほうが、広範囲で気になるかもしれないと思うより、いいと思います。
また、下取りとかでも、広範囲の塗装されてるほうがバレると思います。
私は、小さく処理したいです。

書込番号：25712932　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

デントリペア　と　タッチアップのほうが
安くて長持ちなんじゃないかな

施工直後は　パテと塗装のほうが綺麗に見えるかもしれないが　

書込番号：25713258

[ねずみいてB]

＞ホントの事が知りたいでござるさん
写真の再アップありがとうございます
パネルも少し凹むくらいですから、やっぱり鉄の地が出たのでしょうね
最初、もしかして鉄じゃなく、メタリックのベースが見えてだけだったら、まだましかも・・・と思ったのですが・・・

ピカピカのコートは厚いといっても、塗膜に比べると1/100くらいの話です
やっぱり、地がでているところを、ちょこんとタッチアップしてから、コンパウンドですかね
で、余裕があればピカピカコート・・・
凹んだピンポイントはしょうがないですが、全体が再コートされると、それはそれで気分がいいかもしれませんね

私事では、先日、隣車線の跳ね上がった小石でフロントガラスがやられてしまいました
ほんのちょっこっとの傷だけなので、これもそのうち忘却・・・

書込番号：25713399

[ダンニャバード]

ふと、飛び石でできたキズの補償は請求できるのか？と疑問に思いました。

たとえば隣のクルマが跳ねた石が当たったとしても、そのクルマの責任ではなく、そこに石があったことが原因だから道路管理者の責任になるのではないか？
そもそもそのキズの原因が隣のクルマにあると言うことを立証するには、証拠となる石を見つけないと行けないし、その石がどのような状況で飛び跳ねたのかを証明しなくてはなりません。そんなことは不可能ですよね。

今回の草刈り機による飛び石ですが、この場合も同じではないでしょうか。
本当に草刈り機が飛ばした石が原因なのか？それはどの石？草刈り機で飛ばしたということをどうやって立証するのか？等々・・・
出るところに出れば、草刈り機を使っていた作業者に責任を負わせるのは難しそうですね。

今回は優しい方で良かったですね。(^^)

書込番号：25713441

[ねずみいてB]

＞ダンニャバードさん
そのうち、360度　8ｋ　120fps・・・なんてドラレコの時代になって、そこら中に監視カメラが付いて・・・って時代になるんじゃないですか
そのうちに・・・

書込番号：25713465

[gda_hisashi]

>ふと、飛び石でできたキズの補償は請求できるのか？と疑問に思いました。

飛び石でフロントガラスが割れる事有りますよね
原因車（跳ね上げた車）が落とした物と同じ扱いになり
請求できるらしいですよ

今回の草刈りは車ではないですが
子どもが投げたボールで窓を割ったのと同じじゃないですかね

自白（加害を認める）かどうかは別ですが


プロが道路沿いで草刈りする場合石はね対策のメッシュシートのパネル立てて（持って）いたりしますよね


僕は昔、社用車のバンに子どもから銀玉鉄砲で撃たれた事あります
いたずら心なんでしょうがボディに当たると結構大きな音がします
（今回もそれで気が付いたのでしょうけど）
一旦止まってバックし睨め付けたらバツ悪そうに怯え頭下げたので
（社用車でもあるし）そのまま進みましたが

書込番号：25713472

[ダンニャバード]

＞gda_hisashiさん

相手側が認めればＯＫでしょうけど、証拠はあるのか？と揉めた場合、少なくとも原因になった石の特定は必要だと思うんですよね。
でもそんなのは無理でしょう？
ボールなら見つかりますが、小石はねぇ…σ(^_^;)

書込番号：25713484　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぢぢいＡ]

＞ダンニャバードさん
＞相手側が認めればＯＫでしょうけど、

まあ結構大きな音はしたと思います。私も草刈り機は時々使いますので、周囲には気を使います。
今回で言えば相手の方はボランティア活動中の優しい方ですので、その本人も気がついて、
運転手さんが車から降りてきたら素直に認めた訳でしょうけれど。

それを「知らない」「聞こえていない」と言われると確かに立証は難しく、
警察は状況を調べても「後は本人同士で」で終わるのかもしれません。

まあ加害者も状況証拠がクロならば、最終的にそちらに落ち着くと思いますので、
自動車保険とかの「個人賠償責任補償特約（日常生活賠償特約）」とかで済ませるのがベストかと。
でもその場合、相手は保険会社になりますので「見積もりが高い」とかで揉める可能性もゼロでは無いですが。

書込番号：25713539

[ベクタロウ]

誰にでも起こり得る災難で、御気持ちお察しします。

YouTubeで、僅かなヘコミを器具を使って綺麗に戻す業者が出てました。
それほど料金はかからないと思います。

その後、自分でタッチペンとコンパウンドで修正ではどうでしょう？

書込番号：25713785　スマートフォンサイトからの書き込み

[しいたけがきらいです]

みなさんのおっしゃる通り、原状回復を目指すのではなく、デントリペア、タッチアップ、磨き　で目立ちにくくするにとどめるのが得策のような気がします

> 経験上、不思議なことに自分が付けた傷は時間と共に忘れてゆきますが、他人に付けられた傷は忘れられません。

他人にやられたとしても当て逃げで誰がやったかも分からないケースと当事者がしっかり謝罪して修理代も負担してくれるケースでは気持ちは全然違ってくると思います

謝罪を受け入れたのなら心の中の踏ん切りがついて水に流せるはずです

書込番号：25714390

[ホントの事が知りたいでござる]

＞しいたけがきらいですさん

ご返信ありがとうございます
ただ、上記の文章が醸し出す重たい要素はありません
むしろ焼け太りにワクワク気分なのですよ
ですから水に流すものなんて、最初から存在してません

傷の大きさに対しての、ディーラー提示の内容に疑問を持ち、皆様のご意見をお伺いしたいと考えた次第です
このスレでお伺いしたかったのは、修復の是非と色合わせの経験談です

書込番号：25714643　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

＞ホントの事が知りたいでござるさん

>むしろ焼け太りにワクワク気分なのですよ

だったら
ディーラーの修理見積をそのまま相手に渡し
お金ください的に振り込み依頼してみてはどうですか
金額がどうかと思いますが
支払ってくれたらラッキー

実際はデントリペア+タッチアップ

書込番号：25714650

[バニラ0525]

「むしろ焼け太りにワクワク気分なのですよ
ですから水に流すものなんて、最初から存在してません」

書かなかった方がよかったですね。
むしろ、加害者の方に同情したくなります。
残念ですね。

書込番号：25714679

[ベクタロウ]

まず、お金は取れないでしょうね。

相手が年配なら2万から3万で直ると思っていて、金額聞いて払えないと言うでしょうし。

ドラレコで音だけでは、どうあがいても立証出来ないから、当てられ損。

自分の納得がいく様に直してくださいな。

書込番号：25714718　スマートフォンサイトからの書き込み

[ホントの事が知りたいでござる]

やれやれ　シンプルな方達だ
人の思考はもう少し複雑なものなのだけど

リペアについてお尋ねしているものが、言葉のアヤに言及される

この件に関して、謝罪をうける　水に流す
の様な重苦しいものは最初からありませんし
そう言う観点で同情される見方は私の方が迷惑なのですよ

先方とは、私も天から降って湧いたような不幸だけど、あなたも自治会のボランティアで、そこは同様ですね
しかし小さな傷だけど修復には相応な費用はかかるでしょう
ディーラーから連絡します
その範囲の中で再塗装するか、他のリカバリーを計るかの選択はありえます
極めて普通の話です
焼け太りとは、再塗装せずに、修復の方法として再コーティングすると言う意味です

何度も言いますが、このスレはこんな内輪話をする為に立ち上げたものじゃなく
マツダの特別塗装色で、傷を負われた方が、リペアの選択肢を取るプロセスを記録に残す事に意味があるの

お金の話に脱線させて挙句に上記のお三方
薄っぺら過ぎですわ

書込番号：25714745　スマートフォンサイトからの書き込み

[バニラ0525]

＞ホントの事が知りたいでござるさん
失礼しました。
言葉の使い方が違ってたわけですね。

「焼け太り」という言葉、
この機会に、調べてください。
これからはご自身に対して使わないほうがよろしいかと思います。
ご気分害されたこと失礼しました。

書込番号：25714765　スマートフォンサイトからの書き込み

[ホントの事が知りたいでござる]

＞バニラ0525さん

先方に悪意もなく、が、とても小さな確率だけどついてしまった傷
そのリカバリーに３面再塗装は私の価値観とは合わない
その費用の範囲で他のリカバリー手法に入れ替える
結果、私の満足感は上がるかもしれない

焼け太り　は　言葉のあやではあるけれど、方向性として間違ってないと思いますよ

国語の教室をやる為に立てたスレじゃないのだけどね

書込番号：25714779　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねずみいてB]

まあまあ、匿名掲示板での、書いた言葉だけでのコミュニケーションですからね

個人的には、このスレでの話の流れや、普段の、ホントの事が知りたいでござるさんの書き込みなどから、「焼け太り・・・」が、再コーティングで車がピカピカになる・・・っていう、なんとなく、いや、いかにも、なにやら楽しそうな雰囲気だと感じてましたよ

まぁ私は、よく行間を変に読みすぎて失敗してしまいますが・・・

書込番号：25714783

[gda_hisashi]

>むしろ焼け太りにワクワク気分なのですよ

言葉はわるいけど

それだけの被害（修理費用）を負ったった事なんだから

極論
修理相当のお金をもらって
そのまま乗るのも理論的には可だと思います

書込番号：25714799

[ホントの事が知りたいでござる]

＞gda_hisashiさん

皆があなたの様な考えとは違うし、ここにそう言うお話を持ち込まないでいただきたい

10cmの傷であれば板金、再塗装以外にはないけど、1cmに満たない傷ではいろいろあるでしょう

限られた範囲内の手法の組み合わせで、ついた傷以上のリカバリー、満足度の最大化を探るスレです

書込番号：25714852　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

>ついた傷以上のリカバリー、満足度の最大化を探るスレです

他の方もコメントしていますが

お金をもらえる加害者が特定できるから欲がでるんで

車の塗装を考えれば再塗装（補修）は最小限が好ましい
単に被害だけで考えれば
デントリペア（へこみを戻し）
塗装の剥がれはタッチアップが塗装最小の補修と思います

塗装補修の色に関するリスクはやったみて又時間がたってみないと答えは出ません
リスクを気にすると

>ついた傷以上のリカバリー、満足度

何をしても元以上はだれも確約できないと思います
なのでどこを落としどころとするかになるはずです

色違いの不安を回避するにはどんどん塗装範囲を広くする事になりますよね

極論買い替えか全塗装に行き着くかと思います
それをどこで納めるかは本人（オーナー）しか決められません

「焼け太り」って言葉の意味解っていますいますか

災難を利用し豊かになったり利益を得たりする事を指しますよね

その為には被害以上の過剰な修理を行うか少なく修理しお金を残すかになりませんか

何度のコメントしていますが
補修費を払ってくれるとの加害者が特定できているから
心が揺れるんですよ

本当の意味での元通りは難しいので
被害者も何か泣かないと（キズの跡やリスクを受け入れないと）いけない事例だ思います

>皆があなたの様な考えとは違うし、ここにそう言うお話を持ち込まないでいただきたい

車両保険だって修理費をもらって治さない事も選択肢に有ったりしますから

被害に対してお金で解決は別に悪い事でもなんでもないです

色違いの可能性がうけいれがたいなら
このくらいのキズの補修では色違い元塗装から再塗装へのリスクを含め
多少傷後は残っても
へこみを戻してタッチアップとのコメントが多いですよね
僕自身も自車であれば多分そうします

後は相手に対してどのような要求をするか

その選択肢をコメントしたらスレ主さんから批判を頂くとは思いませんでした

方法は色々あります
何を選ぶかはオーナー（スレ主さん）です

書込番号：25714876

[cocojhhm]

＞ホントの事が知りたいでござるさん
修理でついた傷以上のリカバリーなんてありえないと思います。結局どこまで現状に近づけるかですね。
焼け太りなんて言葉を使うから新車に交換してもらいたいのかとか金銭的な利益を得たいのかとか余計なことまで思ってしまうんですよ。
それと満足度はあなたの気持ち次第だから人に聞いてもどうなのという気がします。

書込番号：25714885　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

このような話題で焼け太りという表現は不適切な気がします。
何か反社系が、取れるだけ取ったれみたいなシーンを想像してしまうみたいな。

書込番号：25715088　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

経験上ナイロン紐の方がチップソーより切れないので、切れない草を切ろうと必要以上に深追いして、土や小石を飛ばしますね。
逆にチップソーは切れ味が良いので、刃を労りながら使えば、土面に接触することも少ないし、ナイロン刃より飛ばさないかと。
ただ自分の足などを切る危険性という点では、ナイロン刃が安全性で優るような。

書込番号：25715155　スマートフォンサイトからの書き込み

[まきたろう]

＞ホントの事が知りたいでござるさん
＞テレビでやってたコンパウンドでスリスリごまかしましょうか？
あれ、効果ないですよね？下地がでてる以上ごまかしようがない。
ああいうCMって良いのだろうかと思うのだけれども・・・

私なら、デントリペア＋タッチアップで目立たなくなりそうだけれど、やってみないとわかりませんよね。
調色＞タッチアップ＞研磨＞クリア
それを上手にやってくれるところを知らないけれど・・・デントリペア業者あたってみるしかないですかね？

＞僅かな傷の為に、助手席ドア全て、左フェンダーと後席ドアの一部の再塗装の必要があるとの事
どうして、左フェンダーと後席ドアの一部の再塗装が必要なのか聞いていらしたら教えていただけると幸いです。

書込番号：25716693

[Che Guevara]

写真は周囲の色合わせ（ぼかし塗装）を行わずにカラーコードを指定して
フェンダーを単体塗装した結果です。

スノーフレイクホワイトパールマイカ　色番号：D25
特別塗装色のため、メーカー希望小売価格33,000円{消費税抜き価格30,000円)高となります。
白系統ですがメーカーオプションの特別塗装色です。

もうちょっと、目立たないと予測して踏み切ったのですが
思うよりも全然、違うカラーコードが塗られたかって思うくらい違いました。

ドアとボンネットのぼかし塗装をしないと色が合いませんよと
は最初に言われておりました。

今は素材がFRPだから色合わせしたとしても、アルミのドア、ボンネットとは
どうせ色が合わないだろうと
このままで目が慣れてきた感じです。
極端な話だけど、多かれ少なかれこうなるとは思います。

書込番号：25716731

[ひろ君ひろ君]

艶のある塗装（ボディーの起伏で色合いが違って見える）
４６G　４６V　は塗装屋さんも気を遣う色ですから

施工直後に同じ色にしても　硬化が進めば色が回るので（色立体）
隣接にも塗料を乗せて　ぼかし剤で　オリジナルから施工新色との
グラデーションを作る必要があります。

書込番号：25716794

[kazegakataru]

>刃を労りながら使えば、土面に接触することも少ない

長い棒の先のやつを地面すれすれにつくかつかないかをコントロールするのを
例えれば、ゴルフみたいなものでしょうか。
よくゴルフをやったことがない人が、停まってるボールを打つなんて簡単だろって言いますが、
同様に草刈りやったやったことがない人は、地面すれすれに接しないように出来るだけ短く
草を刈ることの難しが分からないでしょうね。

書込番号：25717777

[ダンニャバード]

草刈り機ネタですみません・・・
今朝は今年初めの草刈り作業をやってきました。すでにかなり暑い・・・(￣｡￣;)

邪道ですが、地面すれすれをキープするには画像の1番目の器具を使うと簡単なんです。
ついでにツタの絡み防止で2番目の歯を重ねます。
チップソーはホムセンの安物はぜんぜんダメです。3番目の画像が私の愛用品です。
この3点セットで使えば、下手くそでもちょっと練習すれば綺麗に刈りそろえられます。お勧めです。(^^)v

書込番号：25717849

[ホントの事が知りたいでござる]

＞kazegakataruさん
＞ダンニャバードさん

あのう　　これって嫌がらせですか？　^ ^

書込番号：25718187　スマートフォンサイトからの書き込み

[ちこたろー]

＞ホントの事が知りたいでござるさん

ホワイトの特別色ですが、ドアパンチによる凹みの修理に
ディーラー窓口としてデントリペアで処置してもらいました。
凹みが全くわからない仕上がりでした。
凹みの大きさや部位によって施行可否があるようです。
一度ディーラーに相談してはいかがでしょうか？

書込番号：25718585

[kazegakataru]

>あのう　　これって嫌がらせですか？　^ ^

別にそういうつもりはないですが、余談ですよ。

お互いcx-60とは直接的には関係ない書き込みじゃないの。

書込番号：25718636

[よだきんぼ支店長]

草刈りの飛び石は災難でしたね。
私のCX60プレスポはロジウムホワイトですが、3月に会社で
隣の車にバンパーを擦られて4カ所ほど擦り傷が出来ました。
購入先のディーラーに相談したところ、部分塗りだとやっぱり
ムラがでるのでバンパー全塗装になったんですが、一度目は
バンパーが灰色っぽくなり、やり直しの二度目は逆に白っぽく
なりすぎ、結局バンパーを交換することになりました。

ただ同じロジホワのCX5をその後ディーラーで見たんですが、
樹脂のバンパーと鉄のボディとでは微妙に色が違っている
ことに気付きました。これまでは気にならなかったんですが。

最終手段？のバンパー交換でも若干の色合い違いもあると
いうことを承知いただきたいとの結論で現在注文中です。
ディーラーは二度塗りからの交換になりますが、最初の見積
でやってくれることになりました。金額は8万円弱です。

結論から言うと、気にしだしたらキリがないという気もします。
でもまぁ安くはない買い物ですから、出来れば元通りにしたい
お気持ちは同じで理解しております。
ちなみに擦った相手は私の娘で車は私の名義でした（笑）
なので費用は結局自分持ちです。

書込番号：25720083

[ホントの事が知りたいでござる]

＞よだきんぼ支店長さん

やはり車は動くのでいろいろありますね
しかし不思議と同じ事を考えてる方には親近感がわきます　^o^

参考になったのは部分塗りではmanuke これAIのせいでカタカナ表記を妨害され、になってしまう事です
実を言うと私、それに傾いてました
私の傷は深いですが、範囲は10mmくらいです
ディーラーに3面塗装を言われ、感覚的に拒否感が出て、狭い範囲での塗装を休み明けに教えてくれるそうです
でも
＞Che Guevaraさんも、あなたも色合わせの経験談を仰っていただける

再塗装は無しにして、ペン塗りが最善の気がしてきました

実を言うと今でも傷は余り気にはなりません
まっ助手席側で、私は開け閉めしないってのもあるのですが
むしろ再塗装のムラにうなされてます　^o^

書込番号：25720472　スマートフォンサイトからの書き込み

[ホントの事が知りたいでござる]

＞よだきんぼ支店長さん

追伸
バンパーは確か色付きで来るのですよね
メーカー塗装でも違うとは奥が深い


tomi5.12さん　この方の意見も参考になったのですが、時間と共に気にならなくなる　と言うのも正解なんでしょうね

書込番号：25720500　スマートフォンサイトからの書き込み

[さすらいのオッサン2]

ドア1枚交換しては？
　私の場合、ドアではないのですが、cx-5のソールレッドのバンパー交換した事があります。自分の駐車場に停めてる時、右隣の車が駐車場に入れる際、cx-5の右バンパーをすり、バンパー交換になった経験があります。
色的には、他の部分と差が出るかなと思いましたが、全く問題なしでした。

書込番号：25734081　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

＞さすらいのオッサン2さん

〉ドア1枚交換しては？

ドアって塗装済で入手出来るんですか

書込番号：25734305

[ホントの事が知りたいでござる]

バンパーは塗装済みですが、ドアは未塗装しかありません
小さな傷で、ドア交換は行き過ぎですね

ディーラー提案で10cmから20cm位の範囲で再塗装する方向ですが、どんな仕上がりになることやら

書込番号：25734323　スマートフォンサイトからの書き込み

[ホントの事が知りたいでござる]

再塗装後	玉川温泉	鶴の湯

修理から戻って来ました

スポット塗装ですが、色の違いはわかりません
正面からはまったくわかりませんが、横から見たら少し窪みが残ってますが、知らん人が見たらわからんでしょう

範囲が狭いので再コーティングはしませんでした

レスを頂いた皆様ありがとうございました
同様の事案の方にも参考になれば幸いです

関係ないお話かと思われる方もいらっしゃるでしょうが、その土日に温泉に行って来ました
多分8月はまた秋田の熊街道になります
もちろん自腹ですが

書込番号：25746387　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

|
|
|､∧
|Дﾟ　おめでとうございます♪
⊂)
|/　
|

書込番号：25746566　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆観音 エム子☆]

|
|
|､∧
|ω･` おめでとうございます♪
⊂)
|/
|

書込番号：25746844

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

|　　　
|　
|､∧　
|Дﾟ　ナイロンコードの方が飛びます
⊂)　　　
|/　　　
|

書込番号：25840846　スマートフォンサイトからの書き込み

[canna7]

綺麗に修正されて良かったですね

書込番号：25841394　スマートフォンサイトからの書き込み

[愛知のおっさん]

お気持ちお察しします。
参考になるか分かりませんが、板金塗装はリセールへの影響大きいと思います。
もし私が同じ状況でしたら、ヘコミ（エクボ）はデントリペアで再生し、塗装はタッチペン+水ヤスリ（1000〜1200番）で錆防止と離れて見れば気づかない程度まで補修が良いと思います。
そうすればリセール時の査定でもマイナス5-10千円程度で済むかと思います。少なくとも板金塗装すれば50-100千円のマイナス査定をくらうのでは？と思います。

私も素人なので間違えているかもしれません。
個人的な見解として投稿させていただきました。

書込番号：25841908　スマートフォンサイトからの書き込み

[ホントの事が知りたいでござる]

目的はこの滝	行く途中にナビになんとマツダの名前が	その近辺	その途中にいた猫　人家からは約5キロくらい　はたして野生か？飼い猫か？

どーでも良い話なんだけど、自前の板じゃないと悪いかなと

この週末、滝を見に熊の巣の山奥に入っていたら、なんとマツダの施設が
昔、ロシアに工場あったから、寒冷地テストここでしてたのかな？
稼働してるのかな？いや誰もいないかも？みたいな施設？いや建物も未確認でした

書込番号：26336830　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

上川管内剣淵町　のほうが大きい　とか
冬季限定　とか　知りません

書込番号：26336893