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サブディーラー

[acer1830]

【ショップ名】
控えます
【価格】
購入価格(諸費用等全て込)
326万円 端数省略
メーカーサイトにて同オプション等条件見積
3,555,564円
【確認日時】
2017/2/＊＊
【その他・コメント】
XD Lです。ご参考まで。

書込番号：20676485　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｋｏｕｊｉ！]

> 326万円 端数省略
何処が特価なんですか？

書込番号：20676674

[acer1830]

安くないよね。という返信と理解しました。
約30万円の値引きは普通なんですね。
逆に参考にさせていただきます。

書込番号：20676998　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねこのこむぎ]

＞acer1830さん
実際に30万の値引きであれば好条件かと
思いますが、ショップ名を伏せているので
確認も出来ないので、情報としては
あまり意味ないですよね‥

書込番号：20677130　スマートフォンサイトからの書き込み

[きぃさんぽ]

これで「特」はよした方がよいのでは。

書込番号：20677245

[acer1830]

＞ねこのこむぎさん
新車ですが、goo・カーセンサーの中古車検索でヒットする販売店になります。

書込番号：20677423　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぜんだま〜ん]

で、いま一番ホットな話題は納期だよね。

納車予定日はいつですか？

書込番号：20677593　スマートフォンサイトからの書き込み

[うましゃん]

正規ディーラーなら値引き10万が精々なので
非常に好条件です！

ただ、具体性がないので意味の無い投稿と言われても仕方ないですね

書込番号：20677615

[ねこのこむぎ]

＞acer1830さん
確認してみました。
記載されているものと同じものは無かったのですが
それに近いものがありますね。

確かに同等の装備のものと比べて割安かと思います。
ただやはりどのような経緯の未登録車なのかと実際にモノを見てみないと
手を出しにくいのも事実ですね。
お近くに住まわれてるのであれば有かと思います。

書込番号：20677680

[りょうってゆうたやん]

旧cx-5は、ガリバーで新車で買いました。
正規ディーラーは強気価格だったから、けっこうお得に買いました。

ただ、メンテなどはディーラーに持ち込む必要があり、ディーラーでの待遇はあまり良くありませんでした(笑)

その金額ならお得だと思います。

書込番号：20677991　スマートフォンサイトからの書き込み

[tyukei]

下取り車はありますか？
自分は下取査定の増額込みで同程度の値引きです。

書込番号：20678506　スマートフォンサイトからの書き込み

[acer1830]

＞ねこのこむぎさん
検索されたらすぐ分かったかと思います。

展示車等の未登録車かと思ってしまいますが、
ディーラ同様の新車であり、装備・カラー
自由指定可能でした。

ネットに掲載されているBOSE付車両の場合は、
先行発注で販売店が在庫を抱えており、
今契約すれば3月中旬には納車されるようです。

私はBOSE無し、他オプション追加を指定したため、
発注が必要となり、3末〜4月初納車になるとのこと。

値引きに係る情報として、現金一括、
下取り無しになります。

本掲示板の他投稿拝見しましたが、
比較的好条件と感じてきております。

書込番号：20678516　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｋｏｕｊｉ！]

> 展示車等の未登録車かと思ってしまいますが、
展示車がたった、約30万円の値引きで、格安なんですか？

> 本掲示板の他投稿拝見しましたが、
> 比較的好条件と感じてきております。
何処が好条件なんですか？
展示車がですか？

> 他オプション追加を指定したため、
> 発注が必要となり、3末〜4月初納車になるとのこと。
オプションが増えて、サブディーラーなら普通に思えるのですが…
まあ、価値観は、人それぞれですね！

書込番号：20679062

[acer1830]

＞Ｋｏｕｊｉ！さん
必死ですね。不満を抱えてると察します。
20万程度の値引きで購入価格されてしまったのでしょうか。ご苦労様です。

Ｋｏｕｊｉ！さん投稿:1388件Good獲得123件
2017年2月3日 19:06 返信5件目
> 値引きの目標は15万円ですが....
目標は、オプション額の20万円で如何ですか？
その位が目標じゃ無いと15万円も難しいし、20万円なら行けると思います。
要は、交渉次第ですよ！
自分は、同じく位の値引きで保留中です。

書込番号：20679160　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｋｏｕｊｉ！]

> 不満を抱えてると察します。
> 20万程度の値引きで購入価格されてしまったのでしょうか。ご苦労様です。
不満は、無いですが、20万程度の値引きでは、購入しないと思います。
だから、保留中なんですよ！

まあ、価値観は、人それぞれですね！

> Ｋｏｕｊｉ！さん投稿:1388件Good獲得123件
Good獲得123件なんですね！

書込番号：20679251

[オックステール]

安ければ良いって感覚が分からないのでお得かどうかは・・・。
車に限らず新品であっても相場より安売りされるのには理由がある場合が多いので、慎重になられた方が良いと思います。

書込番号：20679537

[りょうってゆうたやん]

ネガティブな理由があって安い可能性がある、とおっしゃっていますか？
もしかして、中国製のニセモノだとか(笑)

同じ品物なら安い方がいいのでは。
車自体の品質に違いはないと思いますよ。

気になるなら、正規ディーラーでメンテパック入れば、どこで買ったかなんて関係なく保証期間内だと部品交換とかしてくれますよ。

書込番号：20683154　スマートフォンサイトからの書き込み

[acer1830]

＞りょうってゆうたやんさん
おっしゃる通りです。皆さんのディーラーマージンを払うことを好んでるようです。

書込番号：20683947　スマートフォンサイトからの書き込み

[カープレッド]

＞acer1830さん
サブディーラーで30万引は、まぁわりと普通だと思います。
普通ってのは安くないって意味ではなくて、元々そういう価格で販売しているって意味ね。

こんな感じのお店
http://www.neo-car.co.jp/detail.php?car=69

私は利用していないので何とも言えませんけど
ナビETCマットにバイザーといった一般的なオプションがセットみたいな条件ですよね。
その辺りで利益を確定させて車は利益のせずに数を稼ぐビジネスモデルじゃないかなぁと思ってます。

書込番号：20684094

[acer1830]

＞カープレッドさん
前述の通りオプション自由。車両本体306万、オプション付けなければ320程度。

書込番号：20684550　スマートフォンサイトからの書き込み

[オックステール]

製造業のメーカーに勤務してますが、公差の範囲で作られてるはずの完成品でも質の良し悪しはありますよ。
数千台も製造すれば、中には販売店で売る事が出来ない代物も出てくるかもしれません。
総額の2，3％程度の金額なら、私ならより安心な正規ディーラーで購入しますね。

書込番号：20687245

[りょうってゆうたやん]

＞オックステールさん

品質の低い車体は、マツダが安くサブディーラーに流している、とお考えなのですね。
それは、お勤め先の会社がそうしているからマツダも同様だろう、というふうに読めました。

思い出したんですが、昭和の時代に、定価販売してる小売店のおばちゃんが、スーパーの値段聞いてそんなこと言ってました(笑)

同じ論理でいくと、価格コムの最安店も同様に、低品質のものを売ってるということになりますね。
ホントに？(笑)

書込番号：20695111　スマートフォンサイトからの書き込み

driver誌９月号 part２

[ロードスターフェチ]

あまりの人気に、レスが200件に達してレスできなくなったので再度立てよう。

driver誌９月号にＮＤ北米2000仕様の緊急インプレが出てまっせ。

「常用回転数が１．５Ｌより低めで非常に扱いやすいのみならず、クイックなアクセルレスポンスで3000回転からトルクフルな走りを感じられるのはほんとうにうれしいところ。
やはりこのクルマの魅力を一番感じるのはヒラリと抜けたコーナーリングからの一気に立ち上がる加速だ。」

あちゃー・・・1500をディスってるようなもんだな。
マツダ広報も、こういう記事を複数雑誌に認める意図は何かな？
アクセラと違ってフライホイルも軽量化してアクセルレスポンスもいいらしい。
こりゃ、待ちだわ。

ベストカー誌には、東モでRHTが展示されるのは既定なんて書かれてるし・・・

そういや、RHTや2000は絶対に無いと言い切ってた御仁がいたけど、近頃ニューに変えたのは恥ずかしくなったのかな？

書込番号：19066837　スマートフォンサイトからの書き込み

[ロードスターフェチ]

ジャンルが特価情報じゃなかったな。
特ダネの間違い。スマネ。

書込番号：19066840　スマートフォンサイトからの書き込み

[poro2jp]

東京モーターショーが楽しみですね

書込番号：19067003

[湖上の煙]

＞ロードスターフェチさん
熱狂的なファンですんごい人気でした！
新規立てありがとうございます。

＞poro2jpさん
アルファ124も
展示されるかな？
久しぶりに行ってみよう。

書込番号：19067104　スマートフォンサイトからの書き込み

[関電ﾄﾞｺﾓ]

スレ主様

残念ながら、一生待つ事になるでしょうね。

既存のをチューンしてまで、搭載して来た「1.5」エンジン。

マツダは日本では今回は、「これで行く」と言う意気込み、覚悟が感じられます。

台数のさばけ無いこの車に、複数のエンジンを搭載する余裕なんて、ありませんよ。

130ＰＳにした意味が無くなります。

こんな事少し考えれば、すぐ解りますね。

書込番号：19067207

[NCマニヤ]

＞残念ながら、一生待つ事になるでしょうね。

NDに限らずこれまでもこれからもずっと待ち続けている方かと思います（笑）
「いつか本気を出す」ってやつです（笑）

書込番号：19067753

[初心者です✌]

バカには解らないんですよ
こんな、台数も、さばけないし、利益率の悪い車を大手がそんなに力入れるわけがないのが、なぜ解らないんでしょうね
メーカーとしては、1台に10年乗られても困るんですよ

こいつら働いたことあるんですかね？

書込番号：19067774　スマートフォンサイトからの書き込み

[振り返らないで]

桁違いに生産台数が多い北米とエンジンを共有化したほうが、生産効率が上がってコストが下がるんじゃないの？

書込番号：19067817

[poro2jp]

＞振り返らないでさん
ですよね
欧州用に2.0Ｌが右ハンドルであるんだからそのまま出せるのにね

書込番号：19067837

[関電ﾄﾞｺﾓ]

それなら、最初からそうしているでしょうね。

しないからには、「出来ない理由」があるんでしょう。

しかもわざわざ130PS仕様にしてまで、1.5にこだわら無いでしょう。

書込番号：19067859

[振り返らないで]

＞poro2jpさん
ですよね。
25周年記念モデルの販売数（に本25台・アメリカ100台・英国700台）をみても、
国内モデルを即時に生産するほうが濃くスト高だと思います。

書込番号：19067903

[振り返らないで]

訂正＾＾

＞poro2jpさん
ですよね。
25周年記念モデルの販売数（日本25台・アメリカ100台・英国700台）をみても、
国内モデルを独自に生産するほうがコスト高だと思います。

書込番号：19067907

[ロードスターフェチ]

雑誌の試乗記は、実際に乗った感想だから説得力がある。

ＮＤ1500フェチは、想像と妄想の論陣ばかり。
此の期に及んで、少なくとも今のＮＤはよ〜く考えよう。
RS or NRーAが年内に出る。

RHTが出るのは既定路線だが、最悪は1500のまま重量級RHTを出す事。
それがヤバいから、あえて2000試乗記を黙認露出させてるのかもしれんな。

これから、いろいろと本音の試乗記が続出する予感。

購入延期に踏み切らせてくれた、パグぞう&NCマニヤのペアには感謝しなくちゃいかんな。

書込番号：19068028　スマートフォンサイトからの書き込み

[振り返らないで]

＞ロードスターフェチさん
＞「常用回転数が１．５Ｌより低めで非常に扱いやすいのみならず、クイックなアクセルレスポンスで3000回転からトルクフルな走りを感じられるのはほんとうにうれしいところ。
やはりこのクルマの魅力を一番感じるのはヒラリと抜けたコーナーリングからの一気に立ち上がる加速だ。」

やっとNCから買い換える人が出そうですね。

書込番号：19068034

[ロードスターフェチ]

＞振り返らないでさん

その通りかも。
特に
「魅力を一番感じるのはヒラリと抜けたコーナーリングからの一気に立ち上がる加速だ」
これが今のＮＤにはない。

書込番号：19068044　スマートフォンサイトからの書き込み

[NCマニヤ]

振り返らないフェチ者さん

＞ＮＤ1500フェチは、想像と妄想の論陣ばかり。

私は1.5のNDに実際に乗って感じた事実を書いていますがそれが何か？（笑）
ついでに言えば2.0のNCとの比較も踏まえています。

一方2.0のNDに関するあなたの論陣が想像妄想ではないということなら、
試乗済みということですね？はて…どこでどうやって乗ったのやら？（笑）

書込番号：19068134

[湖上の煙]

＞ロードスターフェチさん
＞ＮＤ1500フェチは、想像と妄想の論陣ばかり。
此の期に及んで、少なくとも今のＮＤはよ〜く考えよう。
RS or NRーAが年内に出る。
RHTが出るのは既定路線だが、最悪は1500のまま重量級RHTを出す事。
それがヤバいから、あえて2000試乗記を黙認露出させてるのかもしれんな。

そう思います。

書込番号：19068246　スマートフォンサイトからの書き込み

[ズイコー]

2LのND、良いですね。
まあ、1.5Lが出たばかりですから、あと2年くらいは日本仕様は出ないような気がしますが。
1.5Lではパワーもトルクも不足ですから、2Lが出てから購入を検討します。

書込番号：19068308

[ロードスターフェチ]

＞NCマニヤ

＞はて…どこでどうやって乗ったのやら？

よく読めよ。
オレじゃなくて、driver誌の試乗記だよ。
読解力ゼロだな。パグくん。

書込番号：19068459　スマートフォンサイトからの書き込み

[NCマニヤ]

なんだ、やっぱりただの妄想なのか（笑）

書込番号：19068521

[カートホイール]

現行1500NDが開発されたのはガソリン高騰ハイブリットエコカー最盛期の頃なんだよ

まあ作っちまった以上はとりあえず出さなきゃ仕方ないから売り出しただけのこと
来年先ずは2000のRHT出して売れ行きよければ幌も2000に統一
売れない1500は廃盤だよな

正直こんな非力な車に300万出すなら他に選択肢はいくらでもある

書込番号：19068761　スマートフォンサイトからの書き込み

[zakiyama.com]

そうは言っても２ｌが出たら出たでコロっと1.5から追い銭払ってでも乗り換える人は少なからず居るでしょうね(笑)

書込番号：19068792　スマートフォンサイトからの書き込み

[ロードスター買っちゃったｗｗ]

　北米ロードスターはアクセラのエンジンそのまま載っけただけだよね。

もしやるんなら２００ｐｓぐらいにいじってから出して欲しいねえ。

買わないけどｗｗ

書込番号：19068947

[NCマニヤ]

＞現行1500NDが開発されたのはガソリン高騰ハイブリットエコカー最盛期の頃なんだよ

そもそもロードスターがエコカー最盛期に開発されれると1.5になるのだ
という妄想はどこから湧くのかな？（笑）

書込番号：19068949

[NCマニヤ]

＞そうは言っても２ｌが出たら出たでコロっと1.5から追い銭払ってでも乗り換える人は少なからず居るでしょうね(笑)

1.5購入組の私としては、2.0が出たら勿論興味はあるし試すと思います。
それで2.0がずっと良ければ考えるでしょうね。
ただ、北米向けに間に合わせで作った2.0をそのまま日本で販売するなら
その可能性は低そうです。いずれにせよ出てから考えれば良いことかと。

繰り返しになりますが、今の1.5並に作り込んだ2.0を日本専用に投入！
とでもなったら心が揺れるかもしれません（笑）

書込番号：19068977

[振り返らないで]

＞カートホイールさん
＞正直こんな非力な車に300万出すなら他に選択肢はいくらでもある

仰るとおりです。

書込番号：19069016

[カートホイール]

本気でライトウェイトと言うなら900キロを切るくらいの勢いでないと話にならない

130馬力1トンちょいならカローラよりちょっと速いかな、くらいのレベル

これに300万はいくらなんでもやり過ぎ価格なんだよ

書込番号：19069081　スマートフォンサイトからの書き込み

[NCマニヤ]

＞本気でライトウェイトと言うなら900キロを切るくらいの勢いでないと話にならない

これは言い過ぎかも。もろもろ公平に見ればトン切りで十分ですよ。

＞これに300万はいくらなんでもやり過ぎ価格なんだよ

これはわからないでもない。
魅力的なのに経済的要因で買えないと悪口言いたくなるよね。
私も最初そうでした。

書込番号：19069094

[カートホイール]

出入り禁止のパグぞうは出ていけ！

因みにうちのディーラー担当も高すぎるとボヤいてたがな(笑)
RHTも2000も間違いなく出るからしばしおまちくださいだとさ

焦って非力な現行を買ったら数年後には二束三文で売る羽目になる

7年も8年も売る車なんだから初物に手を出すとか辛抱が足りなさすぎ

書込番号：19069120　スマートフォンサイトからの書き込み

[NCマニヤ]

（D担当の建前）
やー、カートさん、高すぎて申し訳ない。私も売るの大変なんすよー。
ええ、RHTも2000も間違いなく出ます。しばしお待ちを。

（D担当の本音）
貧乏人がガタガタうるせぇなぁ。何もしなくてもNCの倍売れてるし買う奴は買うんだよ。
どうせRHTも2000も出すんだろって？しつこいな。気に入らなきゃ黙って待ってろよ。
一介の営業が知るわけないが、適当にあしらって早く帰ってもらわなきゃ。

書込番号：19069165

[窓際のオヤジ]

私もＮＣマニアさん同様２リッターが出てもたぶん皆さんが乗り換えでという事で買えるプライスタグはつかないでしょう。おまけにご所望のＲＴＨとなるとＳ２０００もびっくりな値段になると予想できるので、さて買うことができる人がいるのか疑問だね。

書込番号：19069251

[振り返らないで]

＞カートホイールさん
＞本気でライトウェイトと言うなら900キロを切るくらいの勢いでないと話にならない

660ccエンジンのケータハムのほうがよっぽどスポーツですね。

書込番号：19069273

[カートホイール]

確かに1500cc130馬力ぽっちに実質1トン超える重たい車重、、

カローラとどっこいどっこいのなんちゃってスポーツカーに300万もだすとかめでたすぎる

書込番号：19069326　スマートフォンサイトからの書き込み

[agitation祭り]

今のマツダはアテンザ、アクセラ、デミオと先代モデルに比べて品質と同時に価格も釣り上げてますね。
これで、購買層も若干変わってくると思います。
ロードスターは、どうなんでしょう。
やはり、先代までマツダを乗り継いできたコアなファン以外の新たな顧客を開拓する商品になるのでしょうか。
マツダ地獄というリセールバリューの低下を自ら抑えて、外車好きに受けそうなデザインと店構えにコンセプトを変えてきているような感じですし。
仮に2000ccのRHTモデルが出るとして、今のマツダだと乗り出し価格を400万越す価格に設定してくるのではないでしょうか^_^;
1500のソフトトップをこの価格で出してしまった以上、今後のモデルチェンジでは値上げする一方な気がします。
他のスポーツカーに比べ、比較的買い易かったロードスターも先代までの話になりそうです。

書込番号：19069460　スマートフォンサイトからの書き込み

[霜降]

荒れ気味ですね。
このスレを見ると、いまだにより大きな排気量・パワー信仰衰えずという印象です。
NDにせよ、S660にせよ、開発側はクルマのバランスを考えて設計しているわけで、排気量を大きくすることが必ずしも良い訳でない。
米国がガソリンがぶ飲み、ハイパワーのお国柄なのにあわせて、2.0Lの設定をしているのでしょう。
そもそも、ライトウェイトの1.5Lで130psも出れば十分で、しかも2.0Lよりも高回転の7,500rpmまで回るエンジンなのだから、「人馬一体」コンセプトに則るならば、パワーを余すことなく使いきればいいのであり、排気量の差分である出力の24psが常用領域でさして必要とも思えず、エンジンが大きくなり、フロント荷重が増える分のマイナス要素を差し引くと、1.5Lがベストパッケージであることはゆるぎないと考えます。
クルマを繰るのは、加速だけでなく、減速もあるわけで、車重が増えるほど、それに比例した制動力が必要になり、ブレーキ性能の強化がまたしても重量増につながるスパイラルに陥る。
当然、エンジンが積まれているフロントが重くなれば、回頭性が悪くなり、コーナリングにも好ましくない影響が出るという至極当たり前のことを理解できていない人が多い。
まあ、人それぞれの価値観ですが…

書込番号：19069485

[カートホイール]

＞霜降さん
今回のロードスターは2000ありきの設計なんだからそれで走りが悪くなるなんてことはありませんよ

寧ろ1500は後付けみたいなもんで、だからこそあのホイールハウスの隙間だしボディにアンバランスなブレーキローターなわけで、、

エンジンルームも1500だとカスカスに隙間だらけでしょ？
最初から2000を積むための設計なのは明らかです

だいたい1500がベストバランスと言われてもちょっとした坂道でもたつきを感じるようでは人馬一体なんて戯れ言にしか聞こえませんよ

ドライバーの意図と加速感がシンクロすることはスポーツカーであれば最低具備しなければならない基本性能です

2000がいいのかどうかは乗らなければわからないが乗りもせず1500に手を出す気には到底なれないですよ

書込番号：19069574　スマートフォンサイトからの書き込み

[ロードスターフェチ]

夜遅くから未明まで、張り付いた評論家の努力に感服。

このスレは、driver誌の記事を上げただけなんだけど案の定、必死に1500に固執してる評論家が多いね。

2000がフライホイルを軽量化した専用エンジンというのは羨ましい。
アクセルレスポンスもいいと書かれてるし。
クルマの本質に厳しい目を持つＥＵ圏では1500と2000は両建てにするみたいだな。
貧乏性が多く俄か評論家だらけの騙しやすい日本は1500だけにしてエンジンの生産数効率の調整弁か？

ND1500は専用チューンして130PSを達成したらしいが、ホンダの教習車用グレイス1500は131PSだもんな。
寂しー。

書込番号：19069591　スマートフォンサイトからの書き込み

[poro2jp]

2.0L回らない回らないっていいますが
7000ｒｐｍまでまわるので1.5Ｌとほとんど違わないんですが
高々500ｒｐｍ気にするほど常に回し続けるんですかね・・・・・
フライホイールも軽量化されてＥＣＵのセッティングも違うっていうのになにいってるんですかねぇ

書込番号：19069736

[アリグラ]

>だからこそホイールハウスの隙間だし
最近のマツダ車は、ホイールハウスの隙間を広めにしてますね。我が家のアクセラXDもSUVかと思える程 （笑）

昨日Dの担当から聞いた話ですがRHTは間違いなく出るそうです。ただ価格はそれなりに高くなるそうです。昨日スペシャルパッケージを見積もりして貰ったら総支払い340万でした。これにRHTだと370万ぐらいでしょうね。

あと2000かどうかは教えてくれませんでした。

書込番号：19069747　スマートフォンサイトからの書き込み

[zakiyama.com]

HONDAだったら名を捨てて実を取り
1.5にTURBO載っけて150PSにしちゃいそう

書込番号：19070056　スマートフォンサイトからの書き込み

[振り返らないで]

＞poro2jpさん
S2000みたいに回ればいいんですけどね。

＞zakiyama.comさん
フィアット版は1.4＋ターボで180馬力みたいですよ。

書込番号：19070192

[poro2jp]

＞振り返らないでさん
私個人としてはホンダの線の細いトルクのエンジンはあまり興味が
それなら1.5Ｌでいいような

＞NCマニヤさん
1.5Ｌを乏しめるようなレスはないように思いますが
ましてやクソなんて言ってるのが本人なんですが
渾身のギャグなんでしょうか
2.0Ｌに興味がある人は1.5Ｌに興味がないとおもいますよ

書込番号：19070260

[窓際のオヤジ]

欧州で２リッターのＮＤは税制上無いんじゃないの。前のＮＣでも欧州の税制から１．８リッターに落としてたぐらいだからね。それに米国で出した２リッターのＮＤはエンジン/足回りで総重量が７０キロもアップじゃＮＣと大差ない位の車重になってますね。
日本での２リッターとＲＴＨはこれだけ要望があるんだからマツダとしてはたぶん出すだろうけど、今のＮＤですらＮＣよりもかなりコストダウンの跡があるのにそれでも乗り出し３００万だから、装備を簡略化したＮＲＡみたいなグレードであってもはたして皆さんが希望する値段に沿うかどうか…

書込番号：19070283

[あるちょ11]

>昨日Dの担当から聞いた話ですがRHTは間違いなく出るそうです。
私がお世話になっているディーラーでは今でも「RHTの情報は一切ありません」と言っているのですが、現状で「出る」と言っている店と言っていない店では何が違うのでしょうか？さすがに「出ません」と言う店は無いと思いますが。
スレ違いですみませんが、ちょっと気になるので。

書込番号：19070286　スマートフォンサイトからの書き込み

[agitation祭り]

ND乗りましたが、グローブボックスが無く、ミラーは手動格納。フューエルリッドレバーが無いことに？となりました。ホイールは4穴でエンジンは1500cc。
先代と比べて確かに軽くなってますが、一番重いエンジンをダウンサイジングしての100kg軽量化。安全装備か加わってますが、快適装備を極力省いてます。それでいて、先代最終型のRHT車の乗り出し価格とほぼ変わらない価格設定。
原点回帰の名のもとに程のいいコストカットと値段の上乗せだと感じてしまいました。
それでも、楽しくドライブできる車には変わりありません。
2000ccのRHT出して欲しいけど、結局ロードスターに400万前後の価格が見合うかどうか。

書込番号：19070331　スマートフォンサイトからの書き込み

[エムティージー24]

そういえばNCが出た時、軽井沢Mで「肥大過ぎてロードスターとは認めれない。入場を断る」て議論になったのは有名な話。RCOJは速さパワーをロードスターには求めていませんからね。その関係もあって日本では1.5リッターのみなのではないでしょうか。因みにNDは大歓迎だったそうです。

ミーティングに行ってもロードスター同士を貶す人居ないけどなー。このサイトを見ると残念です。

書込番号：19070359　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぽんぽん 船]

NA/NB は、1.6 と 1.8の二本立てだった。
NC は、幌と RHT の二本立てだった。

ND だけは、何が何でも 1.5 の幌しかダメだ！
・・・って言うのも変な話だよ。

1.5 のバランスが良いと思う人は 1.5 を買うし、
単純に税金や燃費で 1.5 を選ぶかも知れない。
モアパワーって人は 2.0 を買うでしょう。

国内仕様のバリエーションが増えた方が、
ユーザーのメリットになるのに（自由に選べるのに）
それに対して不満を持つ方が変だと思う。

書込番号：19070377

[poro2jp]

＞窓際のオヤジさん
装備内容がＮＣと違うので一概に重量差はわかりませんが
たしか北米だったか欧州の重量差は25ｋｇでした。
ＲＨＴもおそらく軽量になるでしょうからＮＣ比でそこまで重量差がつくとはおもえないのですが
コストカットについては同意です。
ただ足回りの完成度がＮＣよりよくなってるならありではないかと思います。

＞agitation祭りさん
ロードスターは電動ミラーじゃないのです。
私も残念ですが
内装についてはＭＣ待ちですね

書込番号：19070444

[窓際のオヤジ]

poro2jpさんレスありがとうござます。車重に関してはＢＣ紙に書いてあった内容なので…
でもリアデフは１．５専用にアルミ製にした分７キロ軽くできたという話を聞くとパワーアップした分補強が入ってやはり現行のＮＤよりはかなり重量増加はありうる話です。
個人的には２輪に例えるとカワサキのニンジャシリーズのように、ＮＤも１．５や２．０のようなバリエーションがあってもいいとは思いますが、４輪の場合にはバイク以上のコストがかかるのでメーカーとしては売り方を考える必要がありますね。

書込番号：19070482

[ロードスターフェチ]

窓際のオヤジさん

既に海外仕様２０００があるから、コストは解決済みと思いますよ。
重量増は、たしか３４ｋｇと書いていたような気がします。

ニンジャの場合は、国内は２５０と４００で、１０００は並行輸入ですね。
ＮＤ２０００の並行輸入なんて考えられないんですかね。
１００円／＄くらいになると面白いことになりそうですね。

書込番号：19070523

[バンディッド3]

>フィアット版は1.4＋ターボで180馬力みたいですよ。

http://www.autocar.jp/news/2015/08/21/134729/
通常版は130psと150ssみたいです。
アバルトは240psみたいですが500万円以上になるのは確実ですねw

書込番号：19070539　スマートフォンサイトからの書き込み

[NCマニヤ]

poro2jpさん

＞1.5Ｌを乏しめるようなレスはないように思いますが

ここは笑う所ですか？（笑）

＞ましてやクソなんて言ってるのが本人なんですが

お仲間がそう言ってるレスがあったから指摘したんだけど、消されたのかな？
そこまで面倒見きれません。(^^;)

書込番号：19070543

[NCマニヤ]

主題に関するまともな疑問なのに何故か消されたのでもう一度。

＞今回のロードスターは2000ありきの設計なんだからそれで走りが悪くなるなんてことはありませんよ

根拠は？（笑）

書込番号：19070551

[ぽんぽん 船]

>今回のロードスターは2000ありきの設計なんだからそれで走りが悪くなるなんてことはありませんよ

北米仕様が 2000cc なんだから、
当然、2000cc ありきで設計したでしょう。

根拠は？って聞かれれば、
デビュー時から 2000cc だから・・・ですかね。

1.5 と 2.0 で、
どっちがイイか？（好みか？）は、購入者が決めればイイと思う。

・・・って言うか、
現状だと 1.5 しかないんだから、
議論しても意味が無いような気がする。

書込番号：19070612

[NCマニヤ]

＞・・・って言うか、
＞現状だと 1.5 しかないんだから、
＞議論しても意味が無いような気がする。

ええ、まったく異論ありません（笑）

書込番号：19070631

[ぽんぽん 船]

やっぱ、そうだよなぁ。

1.5 と 2.0 でどっちがイイか？　なんて、
2.0 が国内販売されてから考えても遅くないと思います。
（そもそも国内販売されないかも知れないし・・・）

クルマの掲示板の 「 決め台詞 」 は、
悩んだ時は 「 まずは試乗！ 」 ですよね。

2.0 が国内販売されるのなら、
自分自身が試乗して比べれば済む話だと思います。

書込番号：19070757

[NCマニヤ]

＞やっぱ、そうだよなぁ。

でも、そうならない。

何故か1.5NDを引き合いに出していちいちネガティブキャンペーンをしないと
気がすまない人がいるんですよね。

それだけ1.5NDが魅力的だということだと理解してますが。(^^)v

書込番号：19071319

[poro2jp]

同じ車体の1.5Ｌと比較するのは当たり前なんじゃ・・・・？

書込番号：19071440

[龍桜]

当面、国内で2000ccが販売されない理由って何だろね？

書込番号：19071502　スマートフォンサイトからの書き込み

[NCマニヤ]

poro2jpさん

＞同じ車体の1.5Ｌと比較するのは当たり前なんじゃ・・・・？

その同じ車体のネガをイチャモンレベルで挙げまくって喜んでる人が
2.0にどんな魔法を望んでるの？（笑）

客観的に見てポジティブな動機が微塵も感じられない（笑）
あなたにはそれが当たり前なんですね。了解了解（笑）

書込番号：19071550

[MR.MCD]

2.0のNCって1.5のND発表後の駆け込み需要ってあったんですか？R32がR33発表後に駆け込みが話題になってた事を思い出しました。

書込番号：19071597　スマートフォンサイトからの書き込み

[キングオブブレンダーズ]

＞当面、国内で2000ccが販売されない理由って何だろね？

　マーケティングは二の次の車だから
　・山本主査ら、作り手の信条
　・ＮＣとの違いを明確にしたい
　　（２Ｌを載せると、乗り味がＮＣと似たものになり、スタイルだけの違いになるのでは？）

　ところで北米仕様の２Ｌは３９０万円相当の記載ですね。
　ちょっと高すぎなので、ＮＣの中古でいいやと思ってしまう。
　（個人的にはＮＣはVS（ＡＴ）とＲＳ（ＭＴ）の2台も乗ったのでもう買いませんが）

　それにしてもマツダは宣伝上手になった。　ＮＤの出足好調は宣伝上手が効いているでしょう。
　ＮＣの頃より経済好調ってのもあるかもしれませんが。
　　
　　　

書込番号：19071692

[バンディッド3]

今回のNDはNANBのオーナーまたは以前所有してた方をターゲットに開発してるのでしょう。ND開発する前の試乗会で色々な車種に乗り（その中にはNANBNCも含む）、最高評価はケイマン、次に良かったのがNAだった。じゃNDの方向性はNAだねて決めたそうですよ。
なのでNCオーナーからすれば納得できない事が多々あるのでしょう。（ここのNCオーナーの口コミを見れば解りますw）

ところでNCオーナーの方はNAも駄目なんですか？ぜひ聞かせて下さい。

書込番号：19071956　スマートフォンサイトからの書き込み

[ロードスターフェチ]

これはdriver誌の記事を上げただけなんだけど、NDはなんで必死になるんだろうね。

NAはいいクルマだね。
当時の時代背景の中でコンセプトは飛び抜けててた。
誰かも書いてたが、当時のスポーツカー代名詞のレビンと同等のパワーだったし、ＮＤとは立ち位置が全く違う。

NDがツッコミどころ満載なのは仕方ないんだろうな。
ツッコまれることを予想した売り文句を最初から用意してたしな。
それだけに追加バージョンが発売されるのは十分考えられるし、いつ買うか悩ましいところだ。

NAだって、結局1800が出たし。

書込番号：19072531　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぽんぽん 船]

>今回のNDはNANBのオーナーまたは以前所有してた方をターゲットに開発してるのでしょう。

そりゃ妄想だよ。
そんな狭い範囲をターゲットになんてしないって。（笑

NA/NB からの買換えが多いとしたら、
車体も古くなってきて買換えた方が合理的になってきたからでしょう。
（例のエコカー増税も影響しているかも・・・）
NC は、まだまだ普通に使えるし、
そもそも、つい最近 購入した人も居ますからね。

ちなみに
私は NC オーナーだけど、買替の予定はありません。
そりゃぁタダで ND に交換してくれるなら、喜んで乗換えますけど、
ウチの NC1 からだと、結構な追金が必要ですからパスです。

書込番号：19072725

[バンディッド3]

ぽんぽん船さん 残念w
ファンミーティングで開発者の方から聞いた話です

書込番号：19073345　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぽんぽん 船]

>ファンミーティングで開発者の方から聞いた話です

その現実的な理由が、
コレなんだと思いますよ。
　↓
車体も古くなってきて買換えた方が合理的になってきたからでしょう。
（例のエコカー増税も影響しているかも・・・）

書込番号：19073501

[カートホイール]

＞バンディッド3さん
つまりね、買い換え層が一通り終わったら1500の使命は終了
2000追加ってことよ

書込番号：19073826　スマートフォンサイトからの書き込み

[名無しのロードスターライダー]

＞バンディッド3さん
以前NA6に乗っていたNC乗りですが、25年以上の時を経て周囲の車が高性能化している現在、NC(特にNC3)の方があらゆる面で優れていることは確かです。
なのでNDは2000が出てから検討したいと思ってますアルファも含めて)。

書込番号：19074949　スマートフォンサイトからの書き込み

[yuzuripa]

皆さんndに興味津々で欲しいんですね。
早く2000が出るといいですね。
RHTもでるといいですね。
いつか買えるといいですね。

書込番号：19075082

[名無しのロードスターライダー]

＞yuzuripaさん
みんなの意見を自分の都合のいいように歪曲しないでね。
NCが古くなった時にNDを検討するとして、現行はデザインがイマイチなのでMCでマシになったら検討するってことです。
そういう意味では今はアルファ124の方に興味があります。

書込番号：19075401　スマートフォンサイトからの書き込み

[NCマニヤ]

バンディッド3さん

＞なのでNCオーナーからすれば納得できない事が多々あるのでしょう。（ここのNCオーナーの口コミを見れば解りますw）

もうすぐ元NCオーナーでNDに憧れ→憎悪→購入と移り変わった自らを
振り返ってみると、まさしくその通りです。

大きな要素ではやはりエンジン。500ccもダウンサイジングしたのに
値上げというのが無性にムカつきました。
それから重量。重い重いと叩かれたNCの一方で軽いことが絶賛されているND。
大差ないじゃないかという反発心で一杯でした。

そうなるともうグローブボックスがないとかユーティリティがどうとか、
本質ではないどうでもいいことを持ち出したり、デザインは好みの問題で
押し切れることを悪用してあの格好良いNDのデザインを無理やり否定したり、
みっともないことを考えていました。

購入を決断すると本当にくだらない心理だったと思う次第です。
言ってたNDのネガが本心なら2.0追加なりされるまで大人しくスルー
できますからね。できない時点で・・・(^^;)妻にも随分叱られました。(^^;;)

書込番号：19076582

[NCマニヤ]

何故か削除されましたのでもう一度指摘しておきます。

スレ主＞driver誌９月号にＮＤ北米2000仕様の緊急インプレが出てまっせ。
スレ主＞あちゃー・・・1500をディスってるようなもんだな。

2.0のインプレ＝1.5を否定する意図がある、という理屈はまったく成立しません。
何故そういう思考回路になるのか、ご自身の胸に手を当てて考えるのが有効でしょうね。

それと、メディアの記事を鵜呑みにするなら、1.5も絶賛されているものが多いですので、
それもどうぞ鵜呑みになさってくださいね。(^^)

書込番号：19076645

[マカロニ食べてジーパン履いて]

＞ロードスターフェチさん
amazonで注文しました。

書込番号：19077947

[キングオブブレンダーズ]

そういえば、２０００はレギュラー仕様でしょうか？
アクセラを試乗した限りでは、吹け上がりも軽くよいエンジンという印象でした。

レギュラーならガソリン代がかえって安上がりになるかも知れないですね。

書込番号：19078111

[マカロニ食べてジーパン履いて]

例によって国内仕様はハイオク指定になったりして？

書込番号：19078119

[NCマニヤ]

私のレスで指摘しているように、2.0のインプレ＝1.5を否定する意図がある、
というスレ主さんの理屈（願望）はまったく成立しないのですが、
スレ主さんとしては「共感できる記事を上げただけ」だそうです。

はて、2.0に乗ってもいないのに何故2.0のインプレ記事に共感できるのでしょうか？
要するに、単なる悪意の結論ありきだから？いずれにせよ、信頼性に欠ける姿勢です。

書込番号：19080874

[ロードスターフェチ]

悔し紛れに訳のわからない論陣張ってるねえ(笑)
皮肉ってるだけだっけ？

1.5のプアパワー＆ローリングサスに乗ってみて共感できないから、それよりいいという記事には共感できるんだよ。
雑誌の記事あげただけで、何を意地張ってるんだろね。

書込番号：19081197　スマートフォンサイトからの書き込み

[NCマニヤ]

また悪意の自白をしちゃってる。
お気の毒な理解力もご愁傷様。まあそうでしょうね。あらゆるレスの内容からしてもね。（笑）

１）2.0のインプレ＝1.5を否定する意図がある、というスレ主さんの理屈（願望）は成立しない
２）乗ってもいない車のインプレ記事に「共感」してしまうスレ主さん＝判断力ゼロを自認とは恥ずかしい（´Д｀*）

書込番号：19081585

[ロードスターフェチ]

プアパワーなのは仕方ないよね。
丁度いいと諦めるしかない。

書込番号：19083565　スマートフォンサイトからの書き込み

[ON THE STREET CORNER]

ドイツでは併売らしいですから、比較記事もこれからどんどん出てくるでしょう。
2000が日本に導入されたら我々一般人も試乗できるでしょう。
とりあえずモーターショーが楽しみです。

書込番号：19083626

[ラーメン大好き小泉さん]

と、書いた端からRS追加情報が！
＞シートがレカロになるのと、大径ブレーキ、あとショックがビルシュタインになるようです。

書込番号：19084773　スマートフォンサイトからの書き込み

[まじょうら]

それどこにのってます？

おいらはホンダの社員のDisだと思ってますけど(^^;

んで、ビルシュタインでたらショックだけ買いますけどね。


と、２０００の話ですけど、日本で１５００をメインで出してきた理由は二つ。

保険の利率を安くしたいからって言うのと、気持ちよくまわしたいという理由から…。

低回転でたらたら走るような面子には乗ってもらいたくないというのがNAからのユーザーの見解です。

NA6出たときに、さんざんなぜに１５００にしなかったとたたかれました。税金の問題で

当時は、１５００である程度馬力を出すには、乗り越えられない排ガスの問題が引っかかっていたのですよ

９５馬力くらいじゃなかった佳奈？

んで、パワーが欲しいとNA8のように１８００を出したら、もっさりしたエンジンとか何とか行ってもんくたらたら

チンたらばしりして、エンジンにカツも入れることを知らないから、もっともっともっつぇらーれなエンジンになると

おいらは、徹底的に辺りを出したので普通に走っても１３きろは走ったし、フライホイール変えなくても明らかに他の車よりも速くなった


んなことよりも、絶対に気持ちよく回るエンジンに乗りたい面子のほうが多いし

時期的にもNAシリーズからの乗換え層が多くなるときで・・・

いざ乗り換えるぞといったときに、保険が高くなってはいけないのですよ！　わかるかなぁ？

それだと、子ペンとかえすなんとかに行っちゃう面子も出てくるから、気持ちよく、保険も安く

夢の１５００！！と、あのときの層を狙っているんですね！


かんがえてもみてよ、MR2とか2リッターターボ捨てて１６００にしたんだよ、ロドスタのまねして

そっから比べたら結構いい車つくりしてると思うけど？

初心者にも馬力的な意味合いで、敷居が低くできたんじゃないかな？

それに、圧縮１３って結構早いからね！

低回転で、ずもーって走って一生終わるの？

そんな層には乗ってほしくないかも

書込番号：19087816

[ロードスターフェチ]

力説ごくろうさま。

日本がどうであっても、北米とドイツでは売られる。
それでいいんじゃないの？
コーナーの立ち上がりの盛り上がりも1500より良いと書いてるよ。

そういうロードスターが世の中に存在してるという事ですね。

書込番号：19087830　スマートフォンサイトからの書き込み

[龍桜]

ネット見てたら、マレーシアでも2000だって！(@￣□￣@;)！！

書込番号：19087861　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぽんぽん 船]

>NA6出たときに、さんざんなぜに１５００にしなかったとたたかれました。税金の問題で

本当？
スポーツタイプのクルマが 1600cc なのは当たり前だったのでは？
レースのレギュレーションが 1600cc 区切なのに 1500cc だと不利でしょう。
まぁ殆どの人がレースに出場したりしませんが、
イメージ優先でテンロクは受け入れられてたんじゃない？

今の時代、ロードスターのレースならワンメイクなので、
テンロクに拘ることも無いので 1500cc でイイと思います。
（ ND型 NR-A も1500cc になるかな？ ）

個人的には、スイスポのようにテンロクにしてくれた方がイイんですけどね。
（テンロク 140馬力の方がイイよなぁ）

一番 積んで欲しいのは、1.2L のターボなんですが、
マツダはガソリンターボに否定的なので、それは無理でしょうね。
トヨタなら 1.2Lターボが有るんだけどなぁ。

書込番号：19087912

[ロードスターフェチ]

とりあえず、RSとNR-Aを出す事で、先ずはサスからやってきたね。
どうせ初期購入者を傷つけるんなら、小出しにせずにドーンとやって欲しいね。

書込番号：19089320　スマートフォンサイトからの書き込み

[水と生きる]

まだまだ『待ち』ですな。

書込番号：19089625

[カートホイール]

最近のマツダの傾向からして2年は待っていいと思う

初期型GJアテンザ乗りの意見です(笑)

書込番号：19094936　スマートフォンサイトからの書き込み

[花とおしゃべり]

秋にアルファ124も発表ですしね。

書込番号：19095956　スマートフォンサイトからの書き込み

[花とおしゃべり]

＞ロードスターフェチさん
舘内 端さんが「自動車缶詰」に「S660もロードスたも古い」って、いい記事書いてますね。

書込番号：19096182　スマートフォンサイトからの書き込み

[まじょうら]

文句を言う人はとことん文句を言うんです。

ミラージュアスティーとかは１５００ですね。

NA時代に1500出せなかったのは、馬力を出すと排ガスの試験が通らなかったことにあります。

4000回転のときに試験するのでハイカムだと無理だったんですよ

VTECも、そこから切り替わるでしょ？

あれ、排ガス対策なのw

当時としては、圧縮１１も出せばハイチューンドカー

へたすると、重い鉄のエンジンじゃないと強度が出ない。


ガソリン直噴とかはでぃーぜるの技術

インジェクションもシリーズ噴射。

そんなじだいです！


開発でも1500の検討をしたんだそうです。

NDで、さまざまなことがほぼ実現したんですね。

細かいのは帰宅してから！　面白い話ありますよ

書込番号：19098990

[まじょうら]

マダ帰宅してないですけどあること無いこと描いていきます。

きほんNAシリーズの形を思い浮かべて下さい。

まずはテールから、NAの頃も最初は丸のところをストップランプにする予定だった
しかし、一灯では明るさが確保できないのであの形になった。
ナンバーはバンパーに入れる予定だった

しかし、高さが確保できないのでやらなかった、そのために高さを上げる案もあったけど
車が大きくなってしまうからやめた。


ｼｰﾄの後方が意外と広い理由は、安く作る為に（誰でも買えるようにと言う意味ですよ）
あそこを広くすることで、プレスで剛性を確保したかったから。
お金かけても良いなら、もっと全長が短くなるようにしたかった。
そして、ロングノーズにする構想があった。

しかし、横転の安全性が確保できないのであの形になった。


エンジンは１５００ccを積む予定だった、しかし90馬力くらいしか確保できない
ハイカムを利用しようにも、メーカーが生産する排ガスの基準にはならなかったので
なくなく１６００にした。


フロントのデザイン、本当はウインカーの部分をヘッドライトにするデザインだった
リトラクタブルにする予定は無かった。
その証拠にユーノス300（だっけ？）は、ヘッドライトが薄い。あれよりももっと薄くしたかった
しかし、当時の技術ではそこまで放熱性があって小型のランプが無かった。
おまけで、本当はボンネットのラインもなくして一体型にしたかった。
これは、発表モデルが実行してますね。


ほろのテールのガラス化！　とあるサードパーティーの会社が製作！発表前に情報がリークした。
おいら、自分で付け替えしたの２回あるよ！　面白かった！


ほろの二重化！　これ、軽井沢のイベントのときに、とある埼玉のユーザーの方が、サマー用のレジャー遮熱ｼｰﾄを
ほろと骨組みの間に挟み、涼しいよーと自慢してるところへ、M2の人だったか、貴島監査だったかが通りかかって
「これいいねー！、このアイデアもらってもいい？」といっていた会話が始まり。
（この会話、すぐ隣で聞いてました）
その近くでは、夫婦できてるかたの奥さんがほろのうちばりを縫ったものをつけていて
二重ほろにしていると、静かなんですよ！　冬暖かいし！　という会話をしていて
こちらも、これいいね！　という風にアイデアもらっていいといってらっしゃいました。

それが、レザーモデルの二重ほろであり、フレームのアルミ化何だと思います。
金属入れることで、熱が反射しますからね。

バンパーのセンターの補強の間からエアーを取り込むのはみんなの意見。

あ、後思い出した。助手席のグローブボックスもつける予定は無くてNDの位置にしたかった
その名残として「５３１０」と、刺繍してあるごみ入れの布製の袋が、メーカーオプションで存在した
かなりスペースあるのは把握してたのでその構想はあったのだけど
穴を開けてしまうと、剛性を確保するのに補強が必要になり、車が高くなってしまうから断念。

あと、NAのハンドルは実は調整ができる。機構をつけるといまどきの車の見た目になってしまうので断念。

キーをなくしてボタンでスタートはNAでもあったそうだけど、当時は当局の認可が下りなかったそうです。

幌の固定を真ん中一個でやりたかった。
思ったよりも幌が重くなってしまうのと、思いのほか剛性が取れなくて雨漏りしてしまうから。

本当は真ん中一個にして、ロールバーをAピラーと結ぶという構想があったそうな。


どこまでが本当と思うかはあなた次第ですね♪
これ、ちょっと起こられそうなねたも入ってますが（ねたではないよ）。

NDをパット見たときに、めにつくとこ目に付くとこ、改良点が反映されていて
NAに乗ってた人に買ってもらいたいモデルなんだなという気持ちが、展示車からひしひしと伝わってきて
ほんとにすばらしいと思った。

あ、あともう一個。　NSXのレースカーのボディー見て、先にやられたと思ったそうです(^^;
フロントのフェンダー同士がきれいにスポットでつながっていて一体化していて
あれが市販車でできればタワーバーとか要らないと言うこうそうがあったのだとか。
しかしそれをやるとエンジンルームが狭くなる。１６００では出来たけど
１８００を積む構想がすでにあったので（おっと内緒）エンジンが入らなくなるからだそうだ。


ちなみにおいらは、マツダの従業員だったことも一切無いし、ただの一般ピープルですよ〜ん。　いちお〜(^^;

こんな歴史があるんです。　なので、ロドスタのユーザーはメーカとともに家族なんですよ♪

どこまでほんとかな！？といっておきます。
（※　この件については基本的に回答しません。各自でイベントに参加して、雰囲気で想像して下さい。）

書込番号：19099475

[まじょうら]

＞カートホイールさん

おいらも、２年位待ちながらお金貯める予定でした。
んだけど、ローンが通ってしまったので状況は一変。

まだ、車がくるまでは未知数ですけどね
(^^;;

書込番号：19099818　スマートフォンサイトからの書き込み

[まじょうら]

一個思い出しました！

NAのシガーライターの位置に、スタートボタンが付く予定だった。(^^;

認可が下りなかったからシガーライターにしたそうです。

灰皿があっちなのに不自然でしょ！？　っていわれた(^o^;


当時は、いろいろな方と知り合っていたので、その方がそういう話をしてくれるのはリークルートを調べる為なのかな？というのと
特別ってことで良いよね！？　という思いで、そのときのメンバー以外とは話したこと無かったことです。

何種類かの話と、フェイクを混ぜてあるとしても、ちょっと危険な内容ですね。


自分と二度くらい会ったことある人は、わかってしまうかも！？

書込番号：19104528

[ぽんぽん100]

アメリカと日本の違いについて、アメリカでは、高速道路に流入する時に、結構アクセル踏み込みます。
日本よりも アプローチの距離は長いですが、７５マイル制限のところが 結構あります。
少ないですが、８５マイルもあります。

大体 １２５〜１４０キロですね、モチロン、街に入ってくると 高速道路も、６５マイル制限になったりしますが、市街地でも ４５マイルで、70キロオーバーです。
車間距離も高速道路でも、ヘタすると５Ｍぐらいだったりします。別にあおっているのではなく。
普通のことなんです。

日本で同じように 加速することは、まったくないほど、アクセルを開けますよ！

それと 日本の型式認定の料金が高いので、台数が見込めない車種は、増やさないんじゃない？
メーカーの広告塔のような、モデルだと やるかもね？

トヨタも、ランクル２００に ５７００CCバージョン出さないでしょう。

書込番号：19146933

[124spider]

＞ロードスターフェチさん
RSもNR−Aも出ましたから、2000RHTも思っているより早く出そうですね。

書込番号：19147628　スマートフォンサイトからの書き込み

[NCマニヤ]

最初からNR-AとRSの追加は既定路線ですね。

2.0とRHTに関しては、名実ともに原点回帰を果たしたNDにとって
コンセプト上は不要なものですが、さてどうなりますかね。
商売になれば出すかもしれないし…商売になるのかな？（笑）

書込番号：19148119

[まじょうら]

ニューモデルが出るのはそんなに珍しい？

１０２８もすぐに出たやん

書込番号：19149245

[龍桜]

25年前と今とでは、違いが大きいのかも？

書込番号：19149300　スマートフォンサイトからの書き込み

[124spider]

信じていればきっと出る。

書込番号：19150133　スマートフォンサイトからの書き込み

[124spider]

出る！きっと出る！

書込番号：19151020

[ともわん]

時々最新の新車価格表を見せてもらえば新情報を得られますよ。
今年はRSやNR-A以外の追加は無いと思いますが、来春辺りは要チェックですね！

書込番号：19151275

[124spider]

＞RSオーナーのともわんさん
秋のモーターショーで先行発表があるかも？

書込番号：19151301

[ともわん]

8月の新車価格表です。
9月の新車価格表が出ましたら貰って来ます！

＞124spiderさん
年内これ以上の発表は勘弁してほしいですね〜
2.0LやRHTは既に覚悟していますよ（笑

書込番号：19151350

[124spider]

＞ともわんさん
よろしくお願いします。

書込番号：19151376

[ともわん]

今、価格表を見直して気になった事。
「ルーフタイプ」
「ソフトトップ」
何種類も有る訳では無いのに・・・

書込番号：19151449

[124spider]

＞ともわんさん
RHTですね、きっと。

書込番号：19151555　スマートフォンサイトからの書き込み

[124spider]

RHT出ますね、の間違いです。

書込番号：19151559　スマートフォンサイトからの書き込み

[業界者]

（＾ω＾）

書込番号：19151705　スマートフォンサイトからの書き込み

[124spider]

＞業界者さん
o(*'▽'*)/☆ﾟ’

書込番号：19153237

[まじょうら]

重量バランス崩れるからいらないかな？

でも、盗難やいたずらが多い地区もあるから。必須なんでしょうね。

書込番号：19157282

[まじょうら]

＞ともわんさん


私信です。

おそらく２０馬力。簡単にあがると思います。　かかっても五万くらいの予測とします。
要するに１５１馬力ですよね？(^^;

自分の車がきてからいろいろやりますので、しばしお待ちください。

レビューのほうからの返信とさせていただき、ほかの方にはご迷惑をおかけいたしました。

書込番号：19157318

[massaaaan]

ルーフタイプ→ソフトトップ
の表記でRHTが出る！
と予想してしまうのは早いかも？

その右２つ隣の
駆動→2WD(FR)
を見て「おっ？わざわざ表記してあるならFFやAWDもでる可能性あるのか？」とは思わないですよね？

あくまでも「この車はこういう仕様ですよ」的な表記だと思いますよ。

(でも、決してRHTはでない！と言ってる訳じゃありません。)

書込番号：19161048　スマートフォンサイトからの書き込み

[NCマニヤ]

（＾ω＾）

書込番号：19162022

[124spider]

出れば喜ぶ人はいても、困る人いるの？
フライングでノーマル買った人みたいに？

書込番号：19162774　スマートフォンサイトからの書き込み

[massaaaan]

いやいや、そうじゃなくてですね
ソフトトップと表記されてるから後々RHTも出るんじゃないか、っていうのはちょっと違うんじゃないかな？
という意味です
言いたい意味はそういうことです
だから、「出ないと言ってる訳じゃありません」と付け加えたんですけど…

書込番号：19162818　スマートフォンサイトからの書き込み

[124spider]

いえいえmassaaaanさんに言ったのではないです。
ここには出ないでないとしつこい人がいるのでね。

書込番号：19163435　スマートフォンサイトからの書き込み

[massaaaan]

了解しました。

書込番号：19163492　スマートフォンサイトからの書き込み

[NCマニヤ]

＞出れば喜ぶ人はいても、困る人いるの？

さあ？私は出ても出なくてもどっちでもいいですがね。( ´_ゝ｀)
ただ、どちらかと言えばいらない子だろうと思ってます。個人的意見です。

＞フライングでノーマル買った人みたいに？

フライングって一般に不正スタートの意味で使われますよね？なんか悪意を感じるなぁ。( ´Д｀)
今NDを買っている人は不正な行いをしているとでも言うんでしょうか？いやはや。

＞ここには出ないでないとしつこい人がいるのでね。

念のため確認ですが、私のことじゃないよね？だって私も出ないなんて一度も言ってないから。
今の所正式発表は何もないから出るかどうかわからないという事実には言及していますけどね。( ´ー｀)y-~~

出る出ると繰り返すのをせめて正式発表まですら控えることができないような人を世間では
「しつこい人」と言うのかなと思ったりして。（笑）

書込番号：19163725

[ともわん]

昨日は定休日で、奥入瀬や八甲田の方へドライブして来ました。
マツダさんの粋な計らい？（笑）のお陰でNDではなかったですが・・・
すれ違ったオープンカーは、と言うとND1台、NB1台、アトム1台でした。

＞massaaaanさん
私はもっと深読みして、単なる仕様に見せておいて後から「RHT」の枠も書き加えるのでは？と思いました（笑

＞まじょうらさん
チューニングしてではなく、ベースで150馬力位有れば、2.0Lには全く魅力が感じなくて済んだと思います（笑

＞124spiderさん
私は1回騙された気分ですので、矢継ぎ早に2.0LやRHTが出ても「やっぱり・・・」と思うだけですね（笑

＞NCマニヤさん
私は、2.0L RS RHTが最初から出ていれば100％それを買った派です・・・（笑

今となっては、程度の良いNAまたはNBを買っていた方が幸せだったかも・・・

書込番号：19165925

[まじょうら]

>私は、2.0L RS RHTが最初から出ていれば100％それを買った派です・・・（笑

今回は、ちょっとだけそそる派の購入予備軍を避ける形となったので、別にそれでも構わないかと思われ？？


あと、チューニングの件ですが。
素の1500なんて80馬力程度ですね。
素の2000とか、120馬力あればいい方です。

現状でも、時代によっては107オクタンなハイオクガソリンが必要となる位のハイチューンエンジンですよ。
乗りました？

現状でもNA8に、ターボポン付したくらいのポテンシャルはありますよ（w
160馬力の体感はありますね。

それに、チューニングがいやだと言うなら、先の理由で、全ての車が乗れませんね。
今のマシンは全て高性能チューン車です！

まぁ、乗りての運転であとはかわりますね。
２リッター出てもカモれる自身はあります。

書込番号：19167642　スマートフォンサイトからの書き込み

[ともわん]

＞まじょうらさん
こんばんは！
私が言っているベースと言うのは、市販ノーマル状態です。
昭和の車、バラードスポーツSiより体感的にも遅いですよ・・・（泣

書込番号：19168087

[まじょうら]

そっち買えばいいと思いますよ

書込番号：19168325　スマートフォンサイトからの書き込み

[124spider]

＞RSオーナーのともわんさんこんにちは
おっしゃる通りですね。
マツダも当初の目算が狂ってきてるようですから、2000RHTは意外に早そう。

書込番号：19168516

[NCマニヤ]

そんな目算が狂って出なかったりしてね。（＾ω＾）

書込番号：19168635

[124spider]

年内にハードトップが出るようですね。
1−2年はやめてきましたね。

書込番号：19168939

[まじょうら]

ハードトップ乗る人にライトウエイトと言う言葉は発してもらいたくないかな

書込番号：19168962　スマートフォンサイトからの書き込み

[NCマニヤ]

＞年内にハードトップが出るようですね。

「出るようです」
→違いますよね。某レスによると単に噂があるだけのようですが。┐(´ー｀)┌

頭の悪い人って物事を不正確に変換するから話が通じないんだよね。
あ、一般論です。(´∀｀)

書込番号：19169135

[まじょうら]

＞ともわんさん

ばらすぽ
ＶＷもびっくりの排ガス対策の為の　〜４０００　までがすっかすかのエンジンがお好きなようでしたら
スターレットのターボとかいかがでしょうか？

車軽いし、どっかんターボだし、速い車に乗っている感覚はあると思いますよ！

ＮＤは中速トルクが太いから上が伸びないように感じるですよ♪

あ、２．０もはもっと中速しかないので、上の伸びで言うと馬力感無いと思いますよ(^^v

でも、３０００から上はまわさないから関係ないですよね？　(^-^)

ＶＴＥＣも、４０００〜で効きますので、以前乗られてた時に体感されていたかどうかは微妙ですが…。

そもそも、ばらすぽとお比べになるということは、ＦＦのほうがお好きなのでは？

ＮＤは残念ながらＦＲとなっておりますのでご希望に添えないと思います。


デミオをどうぞ♪

ＸＤでしたら、１２００回転でも充分に速く走れますよ〜☆彡

書込番号：19172483

[124spider]

ともわんさんはRSを購入されて納車待ちですよ。

書込番号：19172513

[まじょうら]

そいつは失礼でした♪

書込番号：19175207　スマートフォンサイトからの書き込み

[124spider]

あ、すっきりんこ＾＾

書込番号：19175564

[ともわん]

みなさんこんばんは！
しばらく掲示板見ないでおとなしくしていましたが・・・
賑やかそうでなによりです〜

昨日、RSが到着しました！
10月1日納車日に決めていましたので、まだ乗れません〜
契約日がほぼ同時の方のSSPも入庫していました。
グレードやカラーによっては1ヶ月掛からないで納車になっているとの事でした。
シートは思った通りに滑り感無しです！
3ヶ月乗ったSLPのスベスベ感とは全く異なります。
タワーバーは黒でさり気ない感じですよ。
実車は来ているのにカタログとかはまだだそうです。

書込番号：19182070

[124spider]

RSきた〜！
まだサイトにも出てないのに！

書込番号：19182201　スマートフォンサイトからの書き込み

[ともわん]

＞まじょうらさん
こんにちは！
まじょうらさんのNDもそろそろ納車でしょうか。
チューニング後の感想も是非聞かせて下さいね。
先行予約で5月21日生産の1台目は、車体番号が1014**(下2桁は伏せます）。
9月17日生産の2台目は、1068**でした。
4ヶ月で5300台位増えている様ですね！

＞124spiderさん
こんにちは！
買い替えはここだけの話で、地元では誰にも気が付かれない様に
ナンバーも車体色も同じにしましたよ（笑
6日、仕事が休みなので八甲田の方を走って来る予定です。

書込番号：19187504

[124spider]

＞ともわんさん
いいですね。

書込番号：19190052　スマートフォンサイトからの書き込み

[redstoolseat]

ともわんさん
RS納車されたんですよね？是非初期グレード群と違う部分を中心に詳しいインプレお願いしますね。
RSを絶賛していた人が今度は唐突にRSは性能の割に割高だとか言い始めていますけど気にせずに。

書込番号：19196701

[ともわん]

＞redstoolseatさん
こんばんは！
はい、10月1日に納車されました。
なんだか1ヶ月ぶりに会えた様な複雑な気持ちでした。
6日に200Km位走ってみてから体感出来た違いをお知らせしますね。

以下、マツダニュースリリース

新型「マツダ ロードスター RS」を発売

ロードスターの運転する楽しさを深化させたモデルを追加

　マツダ株式会社（以下マツダ）は、今年5月21日に発売した小型オープンスポーツカー、新型『マツダ ロードスター』に新機種「RS」を追加し、全国のマツダ系、マツダアンフィニ系販売店を通じて本日より発売します。

今回追加した「RS」は、走りを楽しむことに強いこだわりを持つお客さまに向け、運転の楽しさを深化させたモデルです。
　具体的には、ビルシュタイン社製ダンパーとフロントサスタワーバー、大径ブレーキを標準装備し、高G／高速領域でより正確な回頭性と手応えに優れたステアリングフィールが得られ、ロードスターのポテンシャルを極限まで引き出せる足回りを実現しました。また、RECARO社と共同で、特に高G領域でもよりしっかりと体幹を支え、正確な運転操作をサポートする「RS」専用シートを開発しました。
　エンジンサウンドにもこだわり、高回転域まで軽快に吹け上がるロードスターのエンジンの持ち味をさらに強調するために、インダクションサウンドエンハンサーも標準装備としました。

書込番号：19197203

[ぱんつぁーふぉー！]

＞ともわんさん
結局NCに近づいてるのは、市場の要求でしょうね。

書込番号：19199011　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぱんつぁーふぉー！]

＞ロードスターフェチさん
今度のモーターショーは2000やRHTの展示があるといいね。
フィアットも復活、アバルトも初参加で楽しみです。

書込番号：19201290　スマートフォンサイトからの書き込み

[ともわん]

＞ぱんつぁーふぉー！さん
こんにちは、はじめまして。
マツダの出展車リストに2.0LやRHTの記載が無かったです。
発表は来春辺りなのかな？それともまた突然なのかな・・・

書込番号：19201665

[まじょうら]

＞ともわんさん


私の納車は15日ですね。

半休取って、午後から納車に行こうと考えてます！

まずは、オイルに添加剤(^^;;

書込番号：19202129　スマートフォンサイトからの書き込み

[まじょうら]

結果として、納車伸ばしてよかったかな〜。

雨ばっかだったし、コーティング落ち着くまで洗車出来ないしで、早く納車しても同じでした(^^;;

書込番号：19202172　スマートフォンサイトからの書き込み

[ともわん]

＞まじょうらさん
こんばんは
あと10日ですか、楽しみですね！
こちらも週末になると雨で、私が主催しているイベントも中止続きです・・・
私も昔は、毎晩の様に峠を、冬はフルピン積んで現地で脱着して走り込んでいました。
こういう車は好きな様にいじりたいですが、ホイールを変える位で我慢しようと思っています（笑

書込番号：19202687

[まじょうら]

＞ともわんさん

関東からは遠いですよね？
わたしのくるまは、マツダR＆Dセンターの割と近隣を、1時間くらい彷徨うと見つかるかもしれないとこにあります(^^;;

書込番号：19202927　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぱんつぁーふぉー！]

＞ともわんさん
突然来そうな気がします、NRーAやRSのように。

書込番号：19207311　スマートフォンサイトからの書き込み

[まじょうら]

明日納車。前夜記念。


まちにまった納車です。
雨でも晴れでもいいです。


SAで始まり、FCで完成、FDで新しい境地、オリジナルへ。

NAで始まり、NBで冒険、NCで迷走、NDで
新たなる始まりへ。

本当はFCのカブリオレが始まり
ロードスターの兄弟車。

NCは、世界のコスワースチューン！
ある意味素晴らしい車。


いつもすれ違う人と、「車買いました！、他の人には内緒ね♪」と、挨拶。

「ギネスに乗った車でしょ？」と、素敵な回答！！
この人も憧れているに違いない。

そう言う車のオーナーに、２回もなれる事を
いろいろな思いを胸に、感謝しています。


さぁ、深呼吸をして…。

書込番号：19227581　スマートフォンサイトからの書き込み

[業界者]

＞NCマニヤさん

納車が近づいてると思うのですが、ぜひ実車体験で「driver誌９月号」の記事に対する反論をお願いします。
貴重な参考意見になると思いますので。

書込番号：19228293

[まじょうら]

＞業界者さん

多大なる人間違いされてません？

大変失礼な間違いかと思われますけど？？



「常用回転数が１．５Ｌより低めで非常に扱いやすいのみならず、クイックなアクセルレスポンスで3000回転からトルクフルな走りを感じられるのはほんとうにうれしいところ。
やはりこのクルマの魅力を一番感じるのはヒラリと抜けたコーナーリングからの一気に立ち上がる加速だ。」


ひらりと抜けたコーナリングからの一気に立ち上がる加速？？

これ、コーナーでアクセル踏めないど素人の下手くそくんじゃんd(^_^o)

この車の面白さは、ブレーキ残したコーナリングからの、軽い荷重移動をしつつアクセルの踏み込みを増やしながらコーナーを抜けて
加速して行く爽快感と言うことになるのだけど

このライターは、そんなことも出来ない下手くそのくせに記事書いてるってことですね。ヽ(；▽；)ノ

そのうち、ロードスターは軽い車だから経由です。とか言い出すんじゃね？
d(^_^o)

書込番号：19228657　スマートフォンサイトからの書き込み

[業界者]

＞まじょうらさん

勘違いしないでください。
あなたは既に納車されてるでしょ。あなたに尋ねていませんよ。
私が尋ねているのは、10月が納車予定のNCマニヤさんです。

書込番号：19228844　スマートフォンサイトからの書き込み

[業界者]

＞まじょうらさん

ところで・・・・・・
尋ねてもいないのに、なぜあなたが反論するの？？？？

書込番号：19228899

[HAWAII 5-0]

＞業界者さん
NCマニヤさんて有名なんですか？

書込番号：19228964

[まじょうら]

なんか楽しかった。
350帰路くらい走ってきました♪

街乗り2000回転でもいけますね。
ちょっと忙しいけど！！

あとは、ハンドルならし！

書込番号：19230828　スマートフォンサイトからの書き込み

[redstoolseat]

poro2jpさん、湖上の煙さん、花とおしゃべりさん、124spiderさん、ぱんつぁーふぉー！さん

東京モーターショー開幕しましたね。
フィアット124スパイダーは影も形もなくて残念でしたね。
NDもRHTについては何もありませんでしたが2.0はMX-5カップカーが出展されましたね。
良かったですね！

書込番号：19270577

[まじょうら]

２リッター
乗りたいなぁ〜と思えば乗れなくも無いのか

ふふふ…(^^;;

書込番号：19272867　スマートフォンサイトからの書き込み

[redstoolseat]

へんじがない ただのしかばねのようだ

書込番号：19273906

[霜降]

排気量の差なんかより、スパイダー とスピードスターのデザインが気になります。
http://response.jp/article/2015/11/01/263311.html?gp=1_email_20151101

書込番号：19283563

[まじょうら]

スパイダーのイメージそのままクーペにしたら、誰かれそれかれ欲しがるデザイン！

Z好きな人も買うよね

書込番号：19286237　スマートフォンサイトからの書き込み

[anonemo]

車重とエンジン仕様だけでカローラと比較する頭の弱い人がいるようですね
オープンボディ＋FRというだけでなんの考えもなしに作ったらそこらの大衆車よりずっと重くなりますよ
シャシーだって安物ではありませんからね、Wウィッシュボーンとマルチリンクで高級車なみですよ
部品点数が少なくて軽いだけ接地性が悪くアライメントも碌に弄れないストラットや車軸懸架ではないのです
そもそもパワートレインが全部フロントに集中しているFF車と比較すること自体ナンセンスですが

高い高いと言いますけれど、現代基準の安全性や快適装備を考えれば昔より価格帯が上がるのは当然のこと
250万(税抜き230万)のSでも特に困ることはありません、ナビが欲しいとか先進安全がとか欲張らなければね
初代からすればクルマ作りの技術発展ぶりは著しくアルミ素材なんかも増えてコストがかかってるのにお買い得
TTロードスターなんかは剛性は凄いけけどオールアルミなのにクワトロのせいもあって糞重い1.5トンで600万

排気量とかパワーとかトルクとか、そういうモノサシで測れない魅力はあるものですよ
ヨーロッパには性能が劣るうえにトラブルが多いクラシックカーを愛好する人ちたがたくさんいる
そのクルマにしかない魅力があるからです、いまでもNAオーナーが手放さないのもそういう理由
新しいクルマだからスペックがー、とかいう価値観はクルマ好きとは言えませんね、数字に踊らされてるだけ

ライトウェイトスポーツは運転を楽(ラク)したい人が乗る類のLuxuryを目指すものではありません
非力なエンジンを搾り出すことを楽しみ、軽快なハンドリングを楽しむ人が乗るスポーツカーです
それがロードスターらしさであり、伝統的正当なライトウェイトスポーツのありかたというものです

NDのSKYACTIV-G 1.5は初代のガサツなだけの安価なB6-ZEとは全く違いますからね
滑らかで従来より下からトルクがありますし、何より音が良いでしょう、ついつい回したくなる
ちょっとキツいなあ、と思ったらシフトダウンして一気に踏み込めば良いんです、音が聴ける
そのためにショートでクイックなシフトレバーが付いてるわけですから、これを使わない手はない
燃費も悪くない、高速巡航ならリッター20kmは普通に出るでしょう、いまどきのエコです

排気量ガーとか価格とか数字ばかりを追って、スポーツカー文化の歴史になんの造詣もなく
クルマの中身にも技術にも関心がなく、エンジニアに敬意を払わないような人には縁がありませんね

グローバルで年間3万台程度の需要しかないんですよ？ 量産効果なんてものは微々たるもの
コモンアーキテクチャである程度の構造や部品を共有しても専用設計の要素はかなり多い、それでも
ちょっとお高めの大衆車レベルの価格に抑えてることは驚くべきことなんですがね、それがわからんのです
限られたコストのなかで適材適所に必要なコストを割り振り、生産性を落とさないように工夫を凝らし
議論を尽して知恵をしぼり切り様々な課題を解決してようやく250万円〜という価格で売れるわけですが

書込番号：19298724

[anonemo]

昔は現代のクルマより一回りも二回りも車体が小さく、装備がなんもついてないから軽かった
洗練されていない非力なエンジンであってもただただ運転が楽しかった、他になにもいらない
そういうピュアな愉しさが忘れ去れたくない、というノスタルジーから初代が生まれました
ライトウェイトスポーツは常に時代の要請に応えられず消滅してしまう危機にある絶滅危惧種ですから
あえて時代と逆行する原点回帰を掲げることで商品価値を高めようとしてるわけです
(もちろんNDは安全性も高いし普段使いに不便がないように最低限の現代装備はすべて揃っていますが)

英国ではクラシックカー保険があったりして旧車のほうが税も保険も安かったりするのですが
日本人は古いものは古いだけで貧乏人、新しいものが正義というの良くいえば新しモノ好き
悪くいえば大量消費使い捨て社会にどっぷり浸かって過去を振り返らない性質がありますので
理解し難い世界なのかもしれませんがね、無条件で性能が良いほうが良いに決まっている！と
古いものにアンティークとして価値がある、なんて想像力すらないからPSEなんて法律を作ったり

書込番号：19298873

[まじょうら]

古い車をたくさん残さないのは排ガス問題が主ですね。

古く、現代の規制値よりも高い数値で大丈夫だった過去の車を減らすべく処置として？
NAロードスターなんかも
年車検になってしまいました。

いや、残念な気持ちはわかりますけど、しっかり整備して触媒まで替えてと、きっちりやってる車がたくさんいればここまでシビアにはならないとは思うんですけどね。

まだ使えるのになんで？と考え、使う車を使っているそうのなかには、整備もほとんどしないユーザーも多いことは事実です。

昭和50年前後に、たんが多く出るということで、町のあちこちや電車のトイレにまでたんツボというものが設置され、これを研究した方達がいたんですね。
主な原因は鉛だったようで、有鉛ガスを排除して、さらにガス規制を設けることで、空気を綺麗にしたわけです。
この時も、古い車は年車検にするようにして、なかには調子のいい車を泣く泣く手放した方もたくさんいたようですけど、結果として空気が綺麗になりました。

ガードレールが油ギルことがなくなりました。ツースト排除の影響もあるとは思います。

たんが絡んだらクララと言うCMも、今聞きませんよね？
そのような薬も表立って売ってません。
これも、たんツボのなかを研究して、それの原因をつき当て、空気を綺麗にした人たちの痕跡だと思います。

勿体無いとは思いますけど、また今回も、その時からこれまでの技術よりも、また進歩した何かがあり、新たに取り組んだ結果なんだと思います。


それを持ってしても0-20のオイルは環境に良くないと思いますけどね。

書込番号：19301245　スマートフォンサイトからの書き込み

[ギリセーフ]

ツボのなかを研究・・・etc
クリーンで内容のある良レス＾＾
何か悪いものでも食べて、熱にでもうなされながら書き込んだのかなぁ？？（わたくし、本性は辛口派ですｗ）

書込番号：19344739

[HAWAII 5-0]

http://s.kakaku.com/prdnews/cd=kuruma/ctcd=7010/id=52800/

書込番号：19358137

[まじょうら]

＞HAWAII 5-0さん
買ったらオフ会で合流♪

ブルーにジェラシーを感じる
んだけど、サムネで見るとFDのテールかな？？と思うかんじだけど
表示させるとなんかNDより、日本車っぽいよ〜ヽ(；▽；)ノ

ブラックよかはいい感じに見えるけど、まえと後ろの統一感がもう少し…d(><o)

書込番号：19368333　スマートフォンサイトからの書き込み

[餃蟲舎]

＞湖上の煙さん
＞アルファ124も展示されるかな？
見た感想どうでしたか？

＞振り返らないでさん
＞やっとNCから買い換える人が出そうですね。
どうでしょう・・・RFがアレですから

＞名無しのロードスターライダーさん
＞以前NA6に乗っていたNC乗りですが、25年以上の時を経て周囲の車が高性能化している現在、NC(特にNC3)の方があらゆる面で優れていることは確かです。
NC3は1800台しか売れてへんよ

＞マカロニ食べてジーパン履いてさん
＞例によって国内仕様はハイオク指定になったりして？
例によってハイオクでした

＞ON THE STREET CORNERさん
＞とりあえずモーターショーが楽しみです。
楽しかったですか？

書込番号：20482645　スマートフォンサイトからの書き込み

[餃蟲舎]

＞水と生きるさん
＞まだまだ『待ち』ですな。
ワシはまだまだまだまだ待ちですな。
待ってる間に70歳になったりして 爆笑

＞花とおしゃべりさん
＞秋にアルファ124も発表ですしね。
残念ながらフィアットに格下げになりましたね

＞124spiderさん
＞出る！きっと出る！
出ましたよ！

＞ぱんつぁーふぉー！さん
＞結局NCに近づいてるのは、市場の要求でしょうね。
逆に遠退いた感じがします・・・


しかし皆さん奇遇ですな。全員がカメラが趣味のようで！
奇跡と言うしかないですな
私もカメラが大好きなのです。特にラジコン飛行機を撮るのが何よりも幸せなんじゃ 笑
機会がありましたら、皆さんとNCロードスターとカメラのトークで盛り上がりたいものですな！

書込番号：20482681　スマートフォンサイトからの書き込み

決算セール

[詠ちゃんのパパ]

埼玉マツダで
在庫のXDブラックリミテッド６ＭＴ
赤
ETC2.0
ナビカード
メンテナンスパックつけたり
総額243万円超えから
205万円で、と言うセールスマンからの話だったのですが、奥様の反対で、買えませんでした。
ガッカリ。。。
なんでも、9月決算、カープ優勝セール、マイナーチェンジ前の在庫処分って事でした。
参考に。(;^_^A

書込番号：20219469　スマートフォンサイトからの書き込み

[駅員さん]

はじめまして。
お聞きするのですが、その他のオプションは何をつけられましたか？？詳しく知りたいです！

書込番号：20219596　スマートフォンサイトからの書き込み

[桐壺]

そろそろマイナーチェンジですか？

書込番号：20220185　スマートフォンサイトからの書き込み

[かずDVD]

そんなに安くはない様な気がします。自分は4月発注、赤、ブラックレーザーリミテッド色々付けて215万。値引きして180万でした。在庫では有りません。

書込番号：20221095　スマートフォンサイトからの書き込み

[かずDVD]

すいません。XDでしたね。自分は13Sなので価格が違いますね。失礼しました。

書込番号：20221120　スマートフォンサイトからの書き込み

[獅子の瞳]

＞詠ちゃんのパパさん

奥様の反対理由は価格ですか？それとも車購入そのものでしょうか？

書込番号：20221174　スマートフォンサイトからの書き込み

[Martin HD-28V]

私は9/11に 13S Touring 白を契約し納車待ちですが、本体から△10万、D.opから△21万の計31万引きで、総額 180万でした。後△5万と粘るも無理でした。

書込番号：20243659　スマートフォンサイトからの書き込み

[tadano.dorama]

それって、関東マツダの展示車入れ替え処分では？

私の所にも案内来てましたよ！

書込番号：20261565　スマートフォンサイトからの書き込み

お買い得かお教えください

[パナソニックのヒロ]

お願い致します。

総合価格：248万
車両価格：225万
車種：CX5 20S プロアクティブ
年式：平成26年
ボディカラー：赤
走行距離：7000Km
車検：平成の29年9月
修理歴・他：無
使用目的：家族でドライブ
何年くらいは乗りたいか：できるだけ長く
その他・備考：ナビ、バックリアカメラ、マツコネ、セーフティpkg、すべて付いています。
マツダのディーラーで試乗車で1年半使用されていました。
カーセンサー等で同じような掲載がなく、
皆さんのご意見を聞いてみようかと思い検討してます。
よろしくお願いします。

書込番号：20162304　スマートフォンサイトからの書き込み

[arudebarann]

マツダ認定U-carなら、そんなもんとちゃうかな？
同条件の新車の見積もりと比較してみたら、どうでっか？

書込番号：20162631

[カレーっ子]

＞パナソニックのヒロ 様
　格別ディーゼルエンジン搭載車やAWDへの拘りもでもなさそうですし、CX−５一択でなければいけないのでしょうか？　
　他車（社）購入の余地があるなら、スバル(フォレスター、XV)、日産（エクストレール）、トヨタ（RAV４等）等各社の車種もご検討されてみては如何でしょうか？
　CX−５に限らず、スバル車もモデル末期という事も有り、相当数の中古車がマーケットに流通しています。
　また、250万円程予算が有るなら、様々な方がステアリングを操作された試乗車や車両状態が各々異なる中古車よりも、予算内で購入可能な新車を購入される方が宜しいのではと、当方は思います。
　なお、WEBサイトで検索すれば、同グレードの近い状態のCX−５はヒットしませんでしたか？

書込番号：20162722

[9801UV]

あの大きな車体で2000ccとなればパワーは大丈夫でしょうか。
いちど試乗はしてみたいですね。

試乗車アップ車両という点、多人数が乗車しているため避ける人は避けますが、素性はしっかりしているとも言えるわけですから、気にしなければ良いと思います。

あとは近くのディーラーで新車見積もりを取って値引き交渉することですね。
できれば新車、思ったほど値引きがなければ中古車で行きますという姿勢で臨むと良いかもしれません。

書込番号：20162982

[BOGOTA]

今年の5月、つまり決算でもなんでもない月にガソリン車の新車契約しました。

総額は245万円です。

ただしスレ主様よりもグレードや装備が下記の部分について貧弱です。
スレ主様比で私の仕様です

グレード：20S→▲10万円
ナビSD：なし→▲5万円
セーフティパッケージ：なし（ただしHIDフォグはつけたので）▲4万円
本体色：標準→▲5万円
記載は無いですがTV、DVDのMOPは付いていますよね？
私も付けたので差はなし

（金額は概算です）

もしご予算が250万円までなどと決まっているのであれば

新車で装備が劣るほうを選ぶか
中古車で豪華仕様を選ぶか

できるだけ長く乗るご予定でしたらグレードの違いによるリセールバリューは考慮せず、ご自身の価値観でご判断ください。


今月は決算ですから新車も私の時より安く購入できそうな気がします。

書込番号：20162998

[中年ヴェルクカッツェ]

＞パナソニックのヒロさん

最初期型の20Sに試乗したことがあります。
ディーラーの近所の街中を短距離走っただけですが、「非力だなぁ〜…」が感想でした。
で、ガソリンモデルはアカンと判断して試乗もせずにXDを注文した経緯がありますｗ

それはともかく、試乗車上がりは素性がしっかりしているのが良いですね。
CX-5の前に乗っていたレガシィB4は試乗車上がりでした。
新車・中古車にこだわりが無く、乗りつぶす考えであるならば、試乗車上がりは狙い目だと思っています。

ただ今回の物件は、個人的にはちょっと高いかな〜…と言う印象を持ってます。
B4の時は、1年落ち＋3000kmで、新車から50万円引かれてました。
走行距離もちょっと多いし、車両価格200万＋諸経費なら考えるかも。

書込番号：20164490

[パナソニックのヒロ]

ありがとうございます。
新車の見積り取りました。
比較すると35万くらいの差で、
中古車の方が安かったです。
35万の差で新車か中古車か、
迷っています…

書込番号：20164816　スマートフォンサイトからの書き込み

[パナソニックのヒロ]

ありがとうございます。
スバルも日産もデザインが好みではなく、
トヨタのハリアーか
chrで迷っています。
ハリアーは予算的に厳しく、
chrは発売日がまだまだで…
現実的にはcx5になりそうです。

書込番号：20164825　スマートフォンサイトからの書き込み

[パナソニックのヒロ]

ありがとうございます。
パワーは…
ガソリン車しか試乗していないので、
今度ディーゼルを試乗してみます。
でも、今日のリコールのニュースを見ると、
ディーゼルはやめておこうかと思いました。

書込番号：20164832　スマートフォンサイトからの書き込み

[パナソニックのヒロ]

詳しくご教授いただき、ありがとうございます。
新車、ディーラーがかなり強気で、
どんなに頑張っても10万が限界とのことです。
あとはナビ、バイザー、マットをサービスで、
15年前のマークIIを15万で引き取ってくれるそうです。
これが妥当かどうかお教えいただきたく思います。

書込番号：20164846　スマートフォンサイトからの書き込み

[パナソニックのヒロ]

＞中年ヴェルクカッツェさん
私も同じ意見です。
やっぱり少し高いですよね…
クルマはどうしても必要なので、
ちょっと困っています。

200万が妥当かとおもうのですが…泣

どうやって値下げして貰えば良いのでしょうか？

書込番号：20164856　スマートフォンサイトからの書き込み

[とっしーtyan]

はっきり希望条件を伝えたらいかがですか？。
新車で２６５万円（あと１５万円値引き）
中古車で２３５万円（あと１０万円値引き）
どちらか一つにに決められて・・。

今までCXー５一車で考えてきたけど予算に合わない。
希望額まで行かないなら他車も検討します、とか伝えるのは・・・。

それと店長まで話が言ってますか？。
店長じゃないと出せない金額もありますよ。
営業を飛び越えてはまずいでしょうが、
営業が店長に相談するように話を持っていくのが良いように思います。

書込番号：20164892

[チーター魂]

35万の差

全く同じグレードと装備ですよね？
私なら新車買います。
粘ってあと10万くらい新車の方を値引いてくれたら
速攻契約です。

書込番号：20165244　スマートフォンサイトからの書き込み

[♪ぽんた♪]

一年、15,000キロ スカイDを色々な状況で、乗りましたが 自身の感想では
スカイDはかなりデリケートで制御がシビアな印象があります
冷感時から完全暖気まで、灼熱の炎天下、降雨時、冬
魅力も有りますが、長く乗れないなと既に諦めて補助金返還は覚悟で初回車検を待たずに手放すつもりです、
まだ、それなりに値段が付く前、MC後車が中古市場に出回らないうちにと言った感じです、
個体差かもしれませんが？残念です。

書込番号：20165942　スマートフォンサイトからの書き込み

[とっしーtyan]

＞スカイDはかなりデリケートで制御がシビア

？？？、
どこがデリケートでどこの制御がシビアなんですか？。

普通に乗る分にはユーザーはなにも気にせず、ほかの車・他のエンジンと同じように
普通に使っていれば、充分及第レベルはクリアしているように私は思ってますが・・。
ただ新しいエンジンなので、技術的なことを皆さん掘り下げまくって、
あーだこーだと言ってますが、そりゃ劣るところもあれば先進の部分もあるでしょう！。
このエンジンがTOYOTA製でTOYOTAの車種に積んで販売されていたら
絶賛オンリーじゃないんでしょうか？。
ま、TOYOTAは出せないでしょうが・・。

４年乗ってますが何にもデリケートとか制御がシビアとか感じたことありませんね。
むしろ制御がシビアというよりきめ細かい制御をしているなと思うのは
ドライバーが気持ちよく運転できるためのおもてなしと思ってます。

書込番号：20167214

[Story of my life]

>とっしーtyan
同感です。

スカイDに乗っちゃうと、２０Sは非力に感じるでしょうね。
しかも圧倒的に。

ガソリンの感触が好きならそっちのほうがいいとは思いますが。
ここまでマツダのディーゼルが成長してきた理由がお分かりいただけると思います。

書込番号：20168094

[Tomotomo-Papa]

　スレタイとかけ離れて申し訳ないけれど．．．

＞どこがデリケートでどこの制御がシビアなんですか？。

　ん〜，今どきすべての車が「制御がシビア」だと思いますが，「デリケート」については主観の相違だと思います。

　ディーゼル好きとしては情報をそれなりに集めてきましたが，コモンレール以降はやっぱり「デリケート」と言った方が良いと思います。コモンレールの出始めは，噴射量の補正を怠ったと思われる故障がたくさんありましたね。

　DPF搭載車はオイルが軽油によって希釈される，という“非常識”なことが起こりますよね。だからオイル交換をきっちりやらないと，これまたエンジンを壊すことになりますよね。以前はオイル交換なんて7,000〜10,000kmぐらいで，アバウトにやっていた身にとっては，これは十分に「デリケート」な問題です。

　ただこれらはメンテナンスをきっちりやっていればクリアできる問題なので，「充分及第レベルはクリアしている」には同意します，というか「及第レベル」以上と思って，私はアテンザの2.2Dを購入しました。当然パックdeメンテの5年に入って，それ以外にも5,000kmごとにきっちりオイル交換をしています。

　SKY-Dが出て評判になった時，こうしたクリーンディーゼルの特性（弱点？）を認識せずに購入して，壊したり思惑が外れて手放す人が出てくるだろうと危惧していました。だから，私はSKY-Dに限らずクリーンディーゼルは「デリケート」と言っておく方が良いと思います。そしてそれ以上の“魅力”があると．．．

書込番号：20169613

[とっしーtyan]

スレ主さんの相談とかけ離れてしまって恐縮です。

Tomotomo-Papaさん

私のスレに反応していただきありがとうございます。
おっしゃる趣旨はよくわかっていますが、
そのことをデリケートやシビアと取るか許容範囲以上と取るかは人それぞれですよね。
多分Tomotomo-Papaさんより私のほうが許容する範囲が少し広いのかもしれませんね。

>コモンレール以降はやっぱり「デリケート」と言った方が良いと思います。コモンレールの出始めは，噴射量の補正を怠ったと思われる故障がたくさんありましたね。

いまだに同様の故障が散見されマツダもしかり、なんですか？。そうならデリケートでしょう。
そうでないならデリケートではないですよ。既に2500気圧のコモンレールも他社から出ています。

>DPF搭載車はオイルが軽油によって希釈される，という“非常識”なことが起こりますよね。だからオイル交換をきっちりやらないと，これまたエンジンを壊すことになりますよね。以前はオイル交換なんて7,000〜10,000kmぐらいで，アバウトにやっていた身にとっては，これは十分に「デリケート」な問題です。

何と比較するかですよね。
オイル管理：高性能ガソリンターボ車も似たようなもの、なので私は比較をそれとしていますので許容範囲ですね。
DPF：NOX後処理をなくした結果再生サイクルが短め？、且つオイル希釈が発生する
　　　　じゃNOX後処理装置があって尿素補充も定期的にしてDPF再生サイクル長めがいいのか？。
少し相互に絡んでますが、
私は現時点では充分市場に出して問題ないレベルの技術と思ってますし、マツダは最終的に上記の機構を採用したんだな、
くらいの受け止めですね。それが嫌なら他社のデイーゼルを買えばいいだけの話ですからね。
オイル希釈に関しては、むしろそういう機構にすることで、どうでも5,000ｋｍでの交換をユーザーの意識に植え付ける考えだったのかな、と最近は思うようになりました。どっちみち5,000kmで交換するんですからね。
ただ、これも2500気圧コモンレールがある程度解決してくれます。
再生頻度が半減しますので、希釈度合いも半減しますからね。オイル交換時までガンガンエンジン回せるようになりますね。
5,000KMごとのオイル交換頻度に関しては、前車が3Lツインカムターボ車だったので、同様に5,000km毎にオイル交換していましたから、この車に変わってもなにも面倒なことは感じません。全く一緒です！。

＞SKY-Dが出て評判になった時，こうしたクリーンディーゼルの特性（弱点？）を認識せずに購入して，
　壊したり思惑が外れて手放す人が出てくるだろうと危惧していました。

「自己責任」：物やサービスを得るためのキーワードとして何年も前から言われてきています。
超高齢者ならともかく、比較的若い人がそのような買い方をしないで製品のせいにして、
早く手放すだのなんだの、と書き込むことが私は好きではありません。
そういう人はむしろ早く手放してマツダから離れていってほしいですね
（今まで他車を何台も乗り継いできて、今回初めてのマツダ車、デイーゼル車ですが、マツダの車作りがだいぶわかってきましたので、ホントにそう思います）。




閑話休題：
むしろマツダに対して心配なのは、シンボリックな「次の技術」の投入のタイミングが遅いことですね。

コモンレール2500気圧：デンソーは１３年９月に開発を終えてます
2000気圧をマツダが製品に投入したのが14年2月（デンソーが販売開始してからちょうど４年後、なので2500気圧が製品に搭載されるのは17年9月以降かな？）。
でもボルボは去年の秋に既に出してますよね。
己、競争相手、お客、市場環境、こういったものを感じ取るアンテナが少し落ちてきているのではないのか、
と気になってます。

一例ですがが2500気圧コモンレールです。
これ採用すれば、燃費は3%、NOXも3%、PMに至っては半減すると言われています。
いろいろ騒がれているDPFに関してはほとんど解決しちゃうんじゃないかという気がします。
もちろん現実はそんあ単純な構図ではないでしょうが・・・。
早くやるべきです。

書込番号：20170451

[あさとちん]

単純に１年あたりの償却費で比較すると

　248万円で買って11年半乗ると　248/11.5 ＝ 21.56万円/年
　283万円で買って13年乗ると　　283/13　＝　21.77万円/年

年に２千円程度の差なら、新車のほうが良いと私も思いますね。
私は、3年落ちの中古を買って10年乗ることを繰り返していますが、年間償却費で３割減を目安にしています。

書込番号：20170504

[Tomotomo-Papa]

　とっしーtyanさん

　別に批判をしているわけではありませんよ。

　実際にはクリーンディーゼルがどういうことかがわからずに買っったものの，思惑が外れて批判的な書き込みをする人が多いと思いませんか？　そういう人を減らすためにも「クリーンディーゼルはきちんとメンテナンスしなければならないよ」という意味で「デリケート」ということにしておいた方が良いのでは？　ということです。

＞いまだに同様の故障が散見されマツダもしかり、なんですか？

　噴射量の補正が大事ということがわかっていない人も，結構いるのでは？　昨年の今頃だったか，2年余りで10万km以上走行して2.2Dのエンジンを壊したという人がいました。ディーラーにはオーバーヒートが原因と言われたそうですが，噴射量の補正のことを知らなかったと言っていました。正規の12ヵ月点検を受けていれば補正をやっているはずですが，年間4万km以上のペースで走れば，12ヵ月の補正で間に合うのかなあ？　というのが私の感想です。

＞何と比較するかですよね。
オイル管理：高性能ガソリンターボ車も似たようなもの、なので私は比較をそれとしていますので許容範囲ですね。

　これについては私の例も示していますが，すべての人がそう思うわけではないと思いますよ。だから主観の相違です。

＞「自己責任」：物やサービスを得るためのキーワードとして何年も前から言われてきています。
超高齢者ならともかく、比較的若い人がそのような買い方をしないで製品のせいにして、
早く手放すだのなんだの、と書き込むことが私は好きではありません。

　でも現実にはそういう人が多くいませんか？　そういう人を減らすためにも，注意喚起をしておく方が良いのでは？　というのが私の趣旨です。

書込番号：20170542

[とっしーtyan]

Tomotomo-Papaさん

私を批判していないのは重々承知していますよ。

根っこで考えていることはほとんど一緒だな、と思ってます。

＞実際にはクリーンディーゼルがどういうことかがわからずに買っったものの，思惑が外れて批判的な書き込みをする人が多いと思い＞ませんか？　そういう人を減らすためにも「クリーンディーゼルはきちんとメンテナンスしなければならないよ」という意味で「デリケート」＞ということにしておいた方が良いのでは？　ということです。

右へ倣えします。

＞噴射量の補正が大事ということがわかっていない人も，結構いるのでは？　昨年の今頃だったか，2年余りで10万km以上走行して＞2.2Dのエンジンを壊したという人がいました。ディーラーにはオーバーヒートが原因と言われたそうですが，噴射量の補正のことを＞知らなかったと言っていました。正規の12ヵ月点検を受けていれば補正をやっているはずですが，年間4万km以上のペースで走れ＞ば，12ヵ月の補正で間に合うのかなあ？　というのが私の感想です。

ほぼレアケースですよね？。
ただマツダもここまでの走行量は想定していなかったと思いますが、
初めての技術であるからこそ12ヶ月点検時だけでなく走行距離のサイクルも事前にアナウンスすべきでしたね。

＞主観の相違

おっしゃる通りです。2.2Dエンジンをどう捉えるかで変わってきますよね。
燃費主体で考える人は5,000km毎のオイル交換はもう少し長いインターバルを望むでしょうし、
私のような中間加速を楽しむ人は、ガソリンターボのオイル交換を目安にしますからね。
でも、ターボ車であることは間違いないですから、そこは理解してもらいたいですよね。

＞でも現実にはそういう人が多くいませんか？　そういう人を減らすためにも，注意喚起をしておく方が良いのでは？　というのが私＞の趣旨です。

いまだに湧き出てくるのが私には不思議なんですよね。
注意喚起しても、ネガな書き込みしかしない人が多すぎますよ。
今の時点ではそういう思いが強いので、本音ですが、
ネガな書き込みは結構だから、早く手放してマツダから離れて行って欲しいと思ってしまいますね。
マツダもそういう人にユーザーになってもらうことは本意じゃないと思いますよ。

書込番号：20171205

[Tomotomo-Papa]

　とっしーtyanさん

＞根っこで考えていることはほとんど一緒だな、と思ってます。

　そうですね。

＞いまだに湧き出てくるのが私には不思議なんですよね。
注意喚起しても、ネガな書き込みしかしない人が多すぎますよ。

　中にはほんとに知らなくて，「こんなはずじゃなかった」という人もいるみたいだけれど，多くは“確信犯”なんでしょうね。でもここの板では「ディーゼルは“デリケート”」ということがさんざん話題になっているのに，それを理由に批判的な書き込みをするのは，恥ずかしいことだと思うんですがねぇ。

　話変わりますが，私は40年程前「一眼レフはニコンが最高」と信じて疑わず，ボーナス握りしめてNikonF2を買いに行って，CanonF-1を買って帰って以来のCanonユーザーという変わり者です。AFの時代になって2社の立場が逆転したのですが，CanonにはデジタルのフルサイズがあるのにNikonにはないとき，Nikonユーザーは「APS-Cで十分，フルサイズは不要」と言い張っていたのに，北京オリンピックのころだったかNikonがフルサイズを出したら“お祭り騒ぎの状態”でした。この手の話はいっぱいあるのですが，「Nikonユーザーは自分の愛機に自信を持てば良いのに。みっともないよなぁ」と思って見ていました，というか憐れみをもって見ていました。

　ネガティブな書き込みをする人は，マツダ“ごとき”がSKY-Dを送り出したことが悔しくてしょうがないんでしょうね。でもそれだけ“SKY-Dが素晴らしい”と，言外に言っているということですよね。

書込番号：20171611

[とっしーtyan]

＞ネガティブな書き込みをする人は，マツダ“ごとき”がSKY-Dを送り出したことが悔しくてしょうがないんでしょうね。でもそれだけ“SKY-＞Dが素晴らしい”と，言外に言っているということですよね。

同感です。
なんですが、ここじゃなくて２チャンネル行けばそういう人たくさんいますから、
そっちでやって欲しいですね。

話がちょっと変わります。
SkyD2.2ですが、低圧縮にしたことが高出力化の足かせになっていますよね。
そこも心配しています（私が心配する事ではないんですが）。
VWは２Lデイーゼルで２４０PS仕様を出してますが、
SkyD2.2ではチューニングしても厳しい出力値です。
世界市場で外国のデイーゼル車と対抗していくときのアドバンテージが
少々失せてき始めて失せてきてますよね。

例えばナチュラルサウンドスムーザーもそうですが、
グローバルでウケる技術ではないと思うんですよね。
これはこれで日本国内で販売するときには大事なスペックでしょうが、
まさに日本ならではのガラパゴス化に近づいている気もします。
ガソリン並みに静かで振動もないデイーゼル、って望んでるのは日本人だけじゃないですかね。
全く不必要とは思ってませんが、外国で戦う武器としては、
もっとスピードをあげて基本の能力（出力、燃費、排ガス、DPF再生サイクル）の強化を図って欲しいと思ってます。
その上でのガラパゴス機能と思うんですよね。

そのためには圧縮比も少しは上げる必要もあると思いますし、
2500気圧のコモンレールも必要でしょう。
ここがスピード感が感じられない残念なところです。

マツダにはぜひ頑張って欲しいですね。
マツダのような会社は日本に長く存在して輝いていて欲しいですね。
日本にマツダという会社があって（スバルもそう感じることがありますが）、日本人はよかったですね。

書込番号：20171783

静音対策に

[e.c.e]

10m×10mmニードルフェルト	6mU字型モール

amazonにて、
1.ニードルフェルト10m《厚10mm
フロント、リア、ラッゲージに適当に切りフェルトを敷き、その上にフロアマットを置きました。
敷いた箇所
フロント:フロアマット下、シート下
リア:フロアマット下、シート下
ラッゲージ:発泡材の下、発泡材の上、ラッゲージマットの下
本来は内装も外して内装の内側にも貼りたい所ですが何分初心者なのでそこまではやってませんが、10mもあるので、車一台分、充分な量があり、お買い得
効果の程は…まぁ自己満足？？…舗装が良く無い路面走行でのロードノイズがもう少し無くなると良かった→リアタイヤハウス周りとフロントペダル付近にもう少し貼ってみます。
2.U字型モール6m
ドアの傷防止の為に、フロント、リアドアにつけ、更にドアとドアの間のボディ側に貼ってみました。
ドアの開け閉め時の音が静かになりましたし、風切り音も少なくなった感じ。
この2点で、5000円以下なのでお手頃、静音対策だったのではと

書込番号：20055313　スマートフォンサイトからの書き込み

[terry_sato]

アクセラやCX-5と乗り比べると、違いがわかります。（笑）

書込番号：20086958　スマートフォンサイトからの書き込み

[見賢思斉]

JABIA難燃素材で、ポリプロピレン100％の自己消火タイプを選ぶのが理想的ですよねぇｗ

書込番号：20086993

[イボ痔マスター]

防音効果
フェルト＜ダンボール＜シンサレート＜発砲ウレタン

保温力は上がったかもしれませんね

書込番号：20087040　スマートフォンサイトからの書き込み

サンルーフが…

[らいおんは‐と]

後付けサンルーフのモニターを募集しているようです。

条件はいろいろあるようですが取り付け費用のみの負担で取り付けられるみたいです。

前から密かに狙っていたのですが当方の車はモニター対象外でした(*_*)

http://rarevalue.com/h300comfort/index.php

書込番号：19857774

[kakkurakin]

人柱だと覚悟してやる分には問題いねいと思うけど、トラぶった時は揉めるだろうね。

そういう企画だと思う。

書込番号：19857937

[らいおんは‐と]

＞kakkurakinさん
店も本体価格をサービスしてまで得るデータなので取り付けてハイさようならではないと思いますけどね。
トラブルがあった時はそのトラブルの対策やトラブル回避法などのデータ収集も含めてのモニター募集でないとメリットはないんじゃないでしょうか？

とは言え"お客様"主義なユーザーは必ずトラブるでしょうね。
何かあっても店と共に解決する。
くらいの気持ちの余裕がある人でないと厳しいかもしれませんね。

書込番号：19858083　スマートフォンサイトからの書き込み

[こーけもー]

後付けサンルーフは昔からありますね。

ちなみに、雨漏れ、軋み、故障等の不具合の可能性や屋根を切るため事故車扱いになり著しく車両の価値が下がります。

覚悟さえあればトライしても良いかもですね。

書込番号：19858140　スマートフォンサイトからの書き込み

[kakkurakin]

＞何かあっても店と共に解決する。
くらいの気持ちの余裕がある人でないと厳しいかもしれませんね。

仰る通りですね。

書込番号：19858163

[ana.k]

５代目ファミリアの中古車にキャンバストップを後付けして販売した事ありましたね。
２代目デミオにキャンバストップもありましたし、サンルーフと言わず復活させても良いんじゃないかな。

書込番号：19858710

[kurobenohimo]

＞こーけもーさん

アレ、ガリバーって後付けサンルーフにプラス査定するってＣＭしてません？（後付けとは言ってないけど
ＣＭの趣旨がそうういうふうに聞こえる）

他でも事故車扱いにはならないんじゃないの、知らんけど。

サンルーフつけたがらないの日本だけじゃないのかな。私はあるといいと思う。

書込番号：19858816

[kakkurakin]

＞サンルーフつけたがらないの日本だけじゃないのかな。

なら日本ではリセールバリューが悪いのはうなずけるんじゃないの？

しかも後付けならリスクも増えるからよりマイナスと言うのは当然だね。

もう少し整理してから書き込んだ方が良いんじゃないの？

書込番号：19858908

[kim_bug2]

穴をあけたことによる補強が簡単ではないのでボディ剛性感が下がるでしょうね。
走りの質感への影響が心配です。

雨漏りとかなら施工業者に対処してもらえますが剛性感の改善までは(測定不可で基準がないため)対応出来ないでしょうね。

書込番号：19859388　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぽんぽん 船]

下取りや買取査定で、
サンルーフに不具合が全く無く、
ボディーの歪みや雨漏りが全く無かったとして、

純正サンルーフ → プラス査定！
社外サンルーフ → 大幅マイナス査定！
（屋根を弄ったので事故車と同じ修復歴アリ車扱い）

これって本当？

書込番号：19860287

[kakkurakin]

又逆読みだね、ポンちゃん。

サンルーフに不具合が起こる可能性が有り
ボディーの歪みや雨漏りの恐れがあるとして

社外サンルーフ → 大幅マイナス査定！

じゃないの？


全く問題ないのなら、マイナス査定になる訳ないじゃん。

サンルーフからの雨漏りは有名だよ。

建物でさえ、天窓は雨漏れの可能性が高いとされているのに、自動車となれば一般的にマイナスになるのは当たり前だね。

書込番号：19861075

[働きたくないでござる]

カーチスだと修復歴扱いで大幅ダウン、他も変わらないんじゃないか？
https://www.carchs.com/guide/appraisal/secrets/secret3

書込番号：19861106

[やまじんだ！]

＞らいおんは‐とさん

このスレ見て、応募したら当選しました。
しかし工賃が6万ほどかかると言われ、悩んでます。
工賃は妥当ですかね？

書込番号：19863331

[kurobenohimo]

＞やまじんだ！さん

職人２人がかりで丸一日作業と考えると妥当ではないでしょうか？

純正ＯＰでも１０万前後はするだろうからある意味大バーゲンとも・・
もし、査定で気になるならＤラーにも相談した方がいいかもですね。

私はサンルーフ大好きなんで、もっといろんな車種に設定してほしいと思ってます。輸出仕様にはあるんだから。
うちのエイトのサンルーフは雨漏りしませんが、端の部分に砂埃や花粉等が付着して汚れたまんまだと
雨漏りや固着の原因になると思うんでその辺はよく手入れした方がいいと思いますよ。

書込番号：19863417

[（*ﾟДﾟ）]

CX-3ならサンルーフ付いてるの見た事あります。
電動のタイプが付けられて工賃だけならお得かな？
いいなぁとは思うけど、新車を加工してもらうのは決断力要りますね。

書込番号：19863436

[こーけもー]

kurobenohimoさん

ガリバーでそんなCMしてるんですか？
あとで検索してみますね。

とは言え、どこが施工したかわからないサンルーフは不安要素の塊だと思えるので、査定が高くなるとは思えないのですけどね。

不思議です。

書込番号：19864053　スマートフォンサイトからの書き込み

[mprtsw20]

＞こーけもーさん
＞kurobenohimoさん

ガリバーでもサンル−フがプラス査定されるのは、メーカーオプションの場合だけだと思いますよ。
下記サイトの『査定の基準について』を参照下さい。

http://ad.221616.com/doc/satei/sell/faq/satei.html

書込番号：19864599

[kurobenohimo]

コンパクトカーは、実質６年以上は基本査定はほぼ０円になると思います。

サンルーフつけてすぐ売却とかはしないでしょうから、長く乗るにはそれほど気にしなくても
いいんじゃないかとも思います。

最悪、オークションにでも出せば「珍車」の部類で高額落札の可能性も・・・・ないかな。

ここは、やまじんだ！さんに一発奮起してほしいところです。
ぜひ、施工とその後のインプレお願いします。

書込番号：19865044

[CXGO]

サンルーフ有ったら便利かと言えば・・・
過去(現在使用中も含む)に他車2台で純正の電動サンルーフ車に乗っていました。(います)
雨漏り等は、全く有りませんでした。
乗りはじめの頃、面白がって少し使用しました。
が、99％は、使用しませんでした。
現在車は、11年乗ってますがノートラブルです。
１台目で使用しなかったのでサンルーフは必要無かったのですが、無料で付いてきたので付いてます。
MOP も過去に沢山付けた事が有りますが、使わない物が多かったです。
最近は、シンプルイズベストで満足してます。

書込番号：19865094　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぽんぽん 船]

>kakkurakinさん
又逆読みだね、ポンちゃん。
>全く問題ないのなら、マイナス査定になる訳ないじゃん。

又とか逆読みが滑った転んだの話じゃ無くって、
社外サンルーフは、問答無用でマイナス査定だ！
・・・って話だから、心配しているんじゃンか。

一旦屋根を切ってサンルーフで埋め直すんだから、
修復車扱いになって当然だと思いますよ。

ぶつけた屋根を修復して、
全く問題無い状態に修復されていても、
修復車扱となり 「 問答無用のマイナス査定 」 になるのと同じ。

書込番号：19865392

[やまじんだ！]

＞kurobenohimoさん
査定は気にしてません、売るつもりはないです、気に入ってますので。

Ｈ３００　コンフォート
ＹＯＵ　ＴＵＢＥで動画見ると結構良さそうですね！欲しくなりますね。

現在、提携店に連絡とって工賃やら作業日を決めるように
指示が来ています。

決まったら商品を協賛発送するとのことです。

書込番号：19866299

[らいおんは‐と]

＞やまじんだ！さん

当選おめでとうございます。羨ましい限りです。
サンルーフ自体が10万前後しますので工賃6万円はかかりますが16万→6万と考えるとかなりお得だと思います。

書込番号：19882074

[やまじんだ！]

＞らいおんは‐とさん
取付店でＤＪデミオを見てもらったところ
ルーフのＲがきつく、５ｍｍほど、Ｈ３００と差があり
取り付けた場合、ルーフにしわが寄る可能性があるとのことなので
取付を辞退しました。

せっかくの機会だったのですが
最悪、雨漏り・・・とかは嫌だったので。

どなたか勇気ある方は
応募してみては？

書込番号：19882748

[2909]

サンルーフ取り付けによって
査定が下がることはないと言われていますね。

むしろ有名所の施工業者の取り付けですと
査定が上がるはずです。

書込番号：19943771　スマートフォンサイトからの書き込み