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サブディーラー

[acer1830]

【ショップ名】
控えます
【価格】
購入価格(諸費用等全て込)
326万円 端数省略
メーカーサイトにて同オプション等条件見積
3,555,564円
【確認日時】
2017/2/＊＊
【その他・コメント】
XD Lです。ご参考まで。

書込番号：20676485　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｋｏｕｊｉ！]

> 326万円 端数省略
何処が特価なんですか？

書込番号：20676674

[acer1830]

安くないよね。という返信と理解しました。
約30万円の値引きは普通なんですね。
逆に参考にさせていただきます。

書込番号：20676998　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねこのこむぎ]

＞acer1830さん
実際に30万の値引きであれば好条件かと
思いますが、ショップ名を伏せているので
確認も出来ないので、情報としては
あまり意味ないですよね‥

書込番号：20677130　スマートフォンサイトからの書き込み

[きぃさんぽ]

これで「特」はよした方がよいのでは。

書込番号：20677245

[acer1830]

＞ねこのこむぎさん
新車ですが、goo・カーセンサーの中古車検索でヒットする販売店になります。

書込番号：20677423　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぜんだま〜ん]

で、いま一番ホットな話題は納期だよね。

納車予定日はいつですか？

書込番号：20677593　スマートフォンサイトからの書き込み

[うましゃん]

正規ディーラーなら値引き10万が精々なので
非常に好条件です！

ただ、具体性がないので意味の無い投稿と言われても仕方ないですね

書込番号：20677615

[ねこのこむぎ]

＞acer1830さん
確認してみました。
記載されているものと同じものは無かったのですが
それに近いものがありますね。

確かに同等の装備のものと比べて割安かと思います。
ただやはりどのような経緯の未登録車なのかと実際にモノを見てみないと
手を出しにくいのも事実ですね。
お近くに住まわれてるのであれば有かと思います。

書込番号：20677680

[りょうってゆうたやん]

旧cx-5は、ガリバーで新車で買いました。
正規ディーラーは強気価格だったから、けっこうお得に買いました。

ただ、メンテなどはディーラーに持ち込む必要があり、ディーラーでの待遇はあまり良くありませんでした(笑)

その金額ならお得だと思います。

書込番号：20677991　スマートフォンサイトからの書き込み

[tyukei]

下取り車はありますか？
自分は下取査定の増額込みで同程度の値引きです。

書込番号：20678506　スマートフォンサイトからの書き込み

[acer1830]

＞ねこのこむぎさん
検索されたらすぐ分かったかと思います。

展示車等の未登録車かと思ってしまいますが、
ディーラ同様の新車であり、装備・カラー
自由指定可能でした。

ネットに掲載されているBOSE付車両の場合は、
先行発注で販売店が在庫を抱えており、
今契約すれば3月中旬には納車されるようです。

私はBOSE無し、他オプション追加を指定したため、
発注が必要となり、3末〜4月初納車になるとのこと。

値引きに係る情報として、現金一括、
下取り無しになります。

本掲示板の他投稿拝見しましたが、
比較的好条件と感じてきております。

書込番号：20678516　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｋｏｕｊｉ！]

> 展示車等の未登録車かと思ってしまいますが、
展示車がたった、約30万円の値引きで、格安なんですか？

> 本掲示板の他投稿拝見しましたが、
> 比較的好条件と感じてきております。
何処が好条件なんですか？
展示車がですか？

> 他オプション追加を指定したため、
> 発注が必要となり、3末〜4月初納車になるとのこと。
オプションが増えて、サブディーラーなら普通に思えるのですが…
まあ、価値観は、人それぞれですね！

書込番号：20679062

[acer1830]

＞Ｋｏｕｊｉ！さん
必死ですね。不満を抱えてると察します。
20万程度の値引きで購入価格されてしまったのでしょうか。ご苦労様です。

Ｋｏｕｊｉ！さん投稿:1388件Good獲得123件
2017年2月3日 19:06 返信5件目
> 値引きの目標は15万円ですが....
目標は、オプション額の20万円で如何ですか？
その位が目標じゃ無いと15万円も難しいし、20万円なら行けると思います。
要は、交渉次第ですよ！
自分は、同じく位の値引きで保留中です。

書込番号：20679160　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｋｏｕｊｉ！]

> 不満を抱えてると察します。
> 20万程度の値引きで購入価格されてしまったのでしょうか。ご苦労様です。
不満は、無いですが、20万程度の値引きでは、購入しないと思います。
だから、保留中なんですよ！

まあ、価値観は、人それぞれですね！

> Ｋｏｕｊｉ！さん投稿:1388件Good獲得123件
Good獲得123件なんですね！

書込番号：20679251

[オックステール]

安ければ良いって感覚が分からないのでお得かどうかは・・・。
車に限らず新品であっても相場より安売りされるのには理由がある場合が多いので、慎重になられた方が良いと思います。

書込番号：20679537

[りょうってゆうたやん]

ネガティブな理由があって安い可能性がある、とおっしゃっていますか？
もしかして、中国製のニセモノだとか(笑)

同じ品物なら安い方がいいのでは。
車自体の品質に違いはないと思いますよ。

気になるなら、正規ディーラーでメンテパック入れば、どこで買ったかなんて関係なく保証期間内だと部品交換とかしてくれますよ。

書込番号：20683154　スマートフォンサイトからの書き込み

[acer1830]

＞りょうってゆうたやんさん
おっしゃる通りです。皆さんのディーラーマージンを払うことを好んでるようです。

書込番号：20683947　スマートフォンサイトからの書き込み

[カープレッド]

＞acer1830さん
サブディーラーで30万引は、まぁわりと普通だと思います。
普通ってのは安くないって意味ではなくて、元々そういう価格で販売しているって意味ね。

こんな感じのお店
http://www.neo-car.co.jp/detail.php?car=69

私は利用していないので何とも言えませんけど
ナビETCマットにバイザーといった一般的なオプションがセットみたいな条件ですよね。
その辺りで利益を確定させて車は利益のせずに数を稼ぐビジネスモデルじゃないかなぁと思ってます。

書込番号：20684094

[acer1830]

＞カープレッドさん
前述の通りオプション自由。車両本体306万、オプション付けなければ320程度。

書込番号：20684550　スマートフォンサイトからの書き込み

[オックステール]

製造業のメーカーに勤務してますが、公差の範囲で作られてるはずの完成品でも質の良し悪しはありますよ。
数千台も製造すれば、中には販売店で売る事が出来ない代物も出てくるかもしれません。
総額の2，3％程度の金額なら、私ならより安心な正規ディーラーで購入しますね。

書込番号：20687245

driver誌９月号 part２

[ロードスターフェチ]

あまりの人気に、レスが200件に達してレスできなくなったので再度立てよう。

driver誌９月号にＮＤ北米2000仕様の緊急インプレが出てまっせ。

「常用回転数が１．５Ｌより低めで非常に扱いやすいのみならず、クイックなアクセルレスポンスで3000回転からトルクフルな走りを感じられるのはほんとうにうれしいところ。
やはりこのクルマの魅力を一番感じるのはヒラリと抜けたコーナーリングからの一気に立ち上がる加速だ。」

あちゃー・・・1500をディスってるようなもんだな。
マツダ広報も、こういう記事を複数雑誌に認める意図は何かな？
アクセラと違ってフライホイルも軽量化してアクセルレスポンスもいいらしい。
こりゃ、待ちだわ。

ベストカー誌には、東モでRHTが展示されるのは既定なんて書かれてるし・・・

そういや、RHTや2000は絶対に無いと言い切ってた御仁がいたけど、近頃ニューに変えたのは恥ずかしくなったのかな？

書込番号：19066837　スマートフォンサイトからの書き込み

[ロードスターフェチ]

ジャンルが特価情報じゃなかったな。
特ダネの間違い。スマネ。

書込番号：19066840　スマートフォンサイトからの書き込み

[poro2jp]

東京モーターショーが楽しみですね

書込番号：19067003

[湖上の煙]

＞ロードスターフェチさん
熱狂的なファンですんごい人気でした！
新規立てありがとうございます。

＞poro2jpさん
アルファ124も
展示されるかな？
久しぶりに行ってみよう。

書込番号：19067104　スマートフォンサイトからの書き込み

[関電ﾄﾞｺﾓ]

スレ主様

残念ながら、一生待つ事になるでしょうね。

既存のをチューンしてまで、搭載して来た「1.5」エンジン。

マツダは日本では今回は、「これで行く」と言う意気込み、覚悟が感じられます。

台数のさばけ無いこの車に、複数のエンジンを搭載する余裕なんて、ありませんよ。

130ＰＳにした意味が無くなります。

こんな事少し考えれば、すぐ解りますね。

書込番号：19067207

[NCマニヤ]

＞残念ながら、一生待つ事になるでしょうね。

NDに限らずこれまでもこれからもずっと待ち続けている方かと思います（笑）
「いつか本気を出す」ってやつです（笑）

書込番号：19067753

[初心者です✌]

バカには解らないんですよ
こんな、台数も、さばけないし、利益率の悪い車を大手がそんなに力入れるわけがないのが、なぜ解らないんでしょうね
メーカーとしては、1台に10年乗られても困るんですよ

こいつら働いたことあるんですかね？

書込番号：19067774　スマートフォンサイトからの書き込み

[振り返らないで]

桁違いに生産台数が多い北米とエンジンを共有化したほうが、生産効率が上がってコストが下がるんじゃないの？

書込番号：19067817

[poro2jp]

＞振り返らないでさん
ですよね
欧州用に2.0Ｌが右ハンドルであるんだからそのまま出せるのにね

書込番号：19067837

[関電ﾄﾞｺﾓ]

それなら、最初からそうしているでしょうね。

しないからには、「出来ない理由」があるんでしょう。

しかもわざわざ130PS仕様にしてまで、1.5にこだわら無いでしょう。

書込番号：19067859

[振り返らないで]

＞poro2jpさん
ですよね。
25周年記念モデルの販売数（に本25台・アメリカ100台・英国700台）をみても、
国内モデルを即時に生産するほうが濃くスト高だと思います。

書込番号：19067903

[振り返らないで]

訂正＾＾

＞poro2jpさん
ですよね。
25周年記念モデルの販売数（日本25台・アメリカ100台・英国700台）をみても、
国内モデルを独自に生産するほうがコスト高だと思います。

書込番号：19067907

[ロードスターフェチ]

雑誌の試乗記は、実際に乗った感想だから説得力がある。

ＮＤ1500フェチは、想像と妄想の論陣ばかり。
此の期に及んで、少なくとも今のＮＤはよ〜く考えよう。
RS or NRーAが年内に出る。

RHTが出るのは既定路線だが、最悪は1500のまま重量級RHTを出す事。
それがヤバいから、あえて2000試乗記を黙認露出させてるのかもしれんな。

これから、いろいろと本音の試乗記が続出する予感。

購入延期に踏み切らせてくれた、パグぞう&NCマニヤのペアには感謝しなくちゃいかんな。

書込番号：19068028　スマートフォンサイトからの書き込み

[振り返らないで]

＞ロードスターフェチさん
＞「常用回転数が１．５Ｌより低めで非常に扱いやすいのみならず、クイックなアクセルレスポンスで3000回転からトルクフルな走りを感じられるのはほんとうにうれしいところ。
やはりこのクルマの魅力を一番感じるのはヒラリと抜けたコーナーリングからの一気に立ち上がる加速だ。」

やっとNCから買い換える人が出そうですね。

書込番号：19068034

[ロードスターフェチ]

＞振り返らないでさん

その通りかも。
特に
「魅力を一番感じるのはヒラリと抜けたコーナーリングからの一気に立ち上がる加速だ」
これが今のＮＤにはない。

書込番号：19068044　スマートフォンサイトからの書き込み

[NCマニヤ]

振り返らないフェチ者さん

＞ＮＤ1500フェチは、想像と妄想の論陣ばかり。

私は1.5のNDに実際に乗って感じた事実を書いていますがそれが何か？（笑）
ついでに言えば2.0のNCとの比較も踏まえています。

一方2.0のNDに関するあなたの論陣が想像妄想ではないということなら、
試乗済みということですね？はて…どこでどうやって乗ったのやら？（笑）

書込番号：19068134

[湖上の煙]

＞ロードスターフェチさん
＞ＮＤ1500フェチは、想像と妄想の論陣ばかり。
此の期に及んで、少なくとも今のＮＤはよ〜く考えよう。
RS or NRーAが年内に出る。
RHTが出るのは既定路線だが、最悪は1500のまま重量級RHTを出す事。
それがヤバいから、あえて2000試乗記を黙認露出させてるのかもしれんな。

そう思います。

書込番号：19068246　スマートフォンサイトからの書き込み

[ズイコー]

2LのND、良いですね。
まあ、1.5Lが出たばかりですから、あと2年くらいは日本仕様は出ないような気がしますが。
1.5Lではパワーもトルクも不足ですから、2Lが出てから購入を検討します。

書込番号：19068308

[ロードスターフェチ]

＞NCマニヤ

＞はて…どこでどうやって乗ったのやら？

よく読めよ。
オレじゃなくて、driver誌の試乗記だよ。
読解力ゼロだな。パグくん。

書込番号：19068459　スマートフォンサイトからの書き込み

[NCマニヤ]

なんだ、やっぱりただの妄想なのか（笑）

書込番号：19068521

[カートホイール]

現行1500NDが開発されたのはガソリン高騰ハイブリットエコカー最盛期の頃なんだよ

まあ作っちまった以上はとりあえず出さなきゃ仕方ないから売り出しただけのこと
来年先ずは2000のRHT出して売れ行きよければ幌も2000に統一
売れない1500は廃盤だよな

正直こんな非力な車に300万出すなら他に選択肢はいくらでもある

書込番号：19068761　スマートフォンサイトからの書き込み

決算セール

[詠ちゃんのパパ]

埼玉マツダで
在庫のXDブラックリミテッド６ＭＴ
赤
ETC2.0
ナビカード
メンテナンスパックつけたり
総額243万円超えから
205万円で、と言うセールスマンからの話だったのですが、奥様の反対で、買えませんでした。
ガッカリ。。。
なんでも、9月決算、カープ優勝セール、マイナーチェンジ前の在庫処分って事でした。
参考に。(;^_^A

書込番号：20219469　スマートフォンサイトからの書き込み

[駅員さん]

はじめまして。
お聞きするのですが、その他のオプションは何をつけられましたか？？詳しく知りたいです！

書込番号：20219596　スマートフォンサイトからの書き込み

[桐壺]

そろそろマイナーチェンジですか？

書込番号：20220185　スマートフォンサイトからの書き込み

[かずDVD]

そんなに安くはない様な気がします。自分は4月発注、赤、ブラックレーザーリミテッド色々付けて215万。値引きして180万でした。在庫では有りません。

書込番号：20221095　スマートフォンサイトからの書き込み

[かずDVD]

すいません。XDでしたね。自分は13Sなので価格が違いますね。失礼しました。

書込番号：20221120　スマートフォンサイトからの書き込み

[獅子の瞳]

＞詠ちゃんのパパさん

奥様の反対理由は価格ですか？それとも車購入そのものでしょうか？

書込番号：20221174　スマートフォンサイトからの書き込み

[Martin HD-28V]

私は9/11に 13S Touring 白を契約し納車待ちですが、本体から△10万、D.opから△21万の計31万引きで、総額 180万でした。後△5万と粘るも無理でした。

書込番号：20243659　スマートフォンサイトからの書き込み

[tadano.dorama]

それって、関東マツダの展示車入れ替え処分では？

私の所にも案内来てましたよ！

書込番号：20261565　スマートフォンサイトからの書き込み

お買い得かお教えください

[パナソニックのヒロ]

お願い致します。

総合価格：248万
車両価格：225万
車種：CX5 20S プロアクティブ
年式：平成26年
ボディカラー：赤
走行距離：7000Km
車検：平成の29年9月
修理歴・他：無
使用目的：家族でドライブ
何年くらいは乗りたいか：できるだけ長く
その他・備考：ナビ、バックリアカメラ、マツコネ、セーフティpkg、すべて付いています。
マツダのディーラーで試乗車で1年半使用されていました。
カーセンサー等で同じような掲載がなく、
皆さんのご意見を聞いてみようかと思い検討してます。
よろしくお願いします。

書込番号：20162304　スマートフォンサイトからの書き込み

[arudebarann]

マツダ認定U-carなら、そんなもんとちゃうかな？
同条件の新車の見積もりと比較してみたら、どうでっか？

書込番号：20162631

[カレーっ子]

＞パナソニックのヒロ 様
　格別ディーゼルエンジン搭載車やAWDへの拘りもでもなさそうですし、CX−５一択でなければいけないのでしょうか？　
　他車（社）購入の余地があるなら、スバル(フォレスター、XV)、日産（エクストレール）、トヨタ（RAV４等）等各社の車種もご検討されてみては如何でしょうか？
　CX−５に限らず、スバル車もモデル末期という事も有り、相当数の中古車がマーケットに流通しています。
　また、250万円程予算が有るなら、様々な方がステアリングを操作された試乗車や車両状態が各々異なる中古車よりも、予算内で購入可能な新車を購入される方が宜しいのではと、当方は思います。
　なお、WEBサイトで検索すれば、同グレードの近い状態のCX−５はヒットしませんでしたか？

書込番号：20162722

[9801UV]

あの大きな車体で2000ccとなればパワーは大丈夫でしょうか。
いちど試乗はしてみたいですね。

試乗車アップ車両という点、多人数が乗車しているため避ける人は避けますが、素性はしっかりしているとも言えるわけですから、気にしなければ良いと思います。

あとは近くのディーラーで新車見積もりを取って値引き交渉することですね。
できれば新車、思ったほど値引きがなければ中古車で行きますという姿勢で臨むと良いかもしれません。

書込番号：20162982

[BOGOTA]

今年の5月、つまり決算でもなんでもない月にガソリン車の新車契約しました。

総額は245万円です。

ただしスレ主様よりもグレードや装備が下記の部分について貧弱です。
スレ主様比で私の仕様です

グレード：20S→▲10万円
ナビSD：なし→▲5万円
セーフティパッケージ：なし（ただしHIDフォグはつけたので）▲4万円
本体色：標準→▲5万円
記載は無いですがTV、DVDのMOPは付いていますよね？
私も付けたので差はなし

（金額は概算です）

もしご予算が250万円までなどと決まっているのであれば

新車で装備が劣るほうを選ぶか
中古車で豪華仕様を選ぶか

できるだけ長く乗るご予定でしたらグレードの違いによるリセールバリューは考慮せず、ご自身の価値観でご判断ください。


今月は決算ですから新車も私の時より安く購入できそうな気がします。

書込番号：20162998

[中年ヴェルクカッツェ]

＞パナソニックのヒロさん

最初期型の20Sに試乗したことがあります。
ディーラーの近所の街中を短距離走っただけですが、「非力だなぁ〜…」が感想でした。
で、ガソリンモデルはアカンと判断して試乗もせずにXDを注文した経緯がありますｗ

それはともかく、試乗車上がりは素性がしっかりしているのが良いですね。
CX-5の前に乗っていたレガシィB4は試乗車上がりでした。
新車・中古車にこだわりが無く、乗りつぶす考えであるならば、試乗車上がりは狙い目だと思っています。

ただ今回の物件は、個人的にはちょっと高いかな〜…と言う印象を持ってます。
B4の時は、1年落ち＋3000kmで、新車から50万円引かれてました。
走行距離もちょっと多いし、車両価格200万＋諸経費なら考えるかも。

書込番号：20164490

[パナソニックのヒロ]

ありがとうございます。
新車の見積り取りました。
比較すると35万くらいの差で、
中古車の方が安かったです。
35万の差で新車か中古車か、
迷っています…

書込番号：20164816　スマートフォンサイトからの書き込み

[パナソニックのヒロ]

ありがとうございます。
スバルも日産もデザインが好みではなく、
トヨタのハリアーか
chrで迷っています。
ハリアーは予算的に厳しく、
chrは発売日がまだまだで…
現実的にはcx5になりそうです。

書込番号：20164825　スマートフォンサイトからの書き込み

[パナソニックのヒロ]

ありがとうございます。
パワーは…
ガソリン車しか試乗していないので、
今度ディーゼルを試乗してみます。
でも、今日のリコールのニュースを見ると、
ディーゼルはやめておこうかと思いました。

書込番号：20164832　スマートフォンサイトからの書き込み

[パナソニックのヒロ]

詳しくご教授いただき、ありがとうございます。
新車、ディーラーがかなり強気で、
どんなに頑張っても10万が限界とのことです。
あとはナビ、バイザー、マットをサービスで、
15年前のマークIIを15万で引き取ってくれるそうです。
これが妥当かどうかお教えいただきたく思います。

書込番号：20164846　スマートフォンサイトからの書き込み

[パナソニックのヒロ]

＞中年ヴェルクカッツェさん
私も同じ意見です。
やっぱり少し高いですよね…
クルマはどうしても必要なので、
ちょっと困っています。

200万が妥当かとおもうのですが…泣

どうやって値下げして貰えば良いのでしょうか？

書込番号：20164856　スマートフォンサイトからの書き込み

[とっしーtyan]

はっきり希望条件を伝えたらいかがですか？。
新車で２６５万円（あと１５万円値引き）
中古車で２３５万円（あと１０万円値引き）
どちらか一つにに決められて・・。

今までCXー５一車で考えてきたけど予算に合わない。
希望額まで行かないなら他車も検討します、とか伝えるのは・・・。

それと店長まで話が言ってますか？。
店長じゃないと出せない金額もありますよ。
営業を飛び越えてはまずいでしょうが、
営業が店長に相談するように話を持っていくのが良いように思います。

書込番号：20164892

[チーター魂]

35万の差

全く同じグレードと装備ですよね？
私なら新車買います。
粘ってあと10万くらい新車の方を値引いてくれたら
速攻契約です。

書込番号：20165244　スマートフォンサイトからの書き込み

[♪ぽんた♪]

一年、15,000キロ スカイDを色々な状況で、乗りましたが 自身の感想では
スカイDはかなりデリケートで制御がシビアな印象があります
冷感時から完全暖気まで、灼熱の炎天下、降雨時、冬
魅力も有りますが、長く乗れないなと既に諦めて補助金返還は覚悟で初回車検を待たずに手放すつもりです、
まだ、それなりに値段が付く前、MC後車が中古市場に出回らないうちにと言った感じです、
個体差かもしれませんが？残念です。

書込番号：20165942　スマートフォンサイトからの書き込み

[とっしーtyan]

＞スカイDはかなりデリケートで制御がシビア

？？？、
どこがデリケートでどこの制御がシビアなんですか？。

普通に乗る分にはユーザーはなにも気にせず、ほかの車・他のエンジンと同じように
普通に使っていれば、充分及第レベルはクリアしているように私は思ってますが・・。
ただ新しいエンジンなので、技術的なことを皆さん掘り下げまくって、
あーだこーだと言ってますが、そりゃ劣るところもあれば先進の部分もあるでしょう！。
このエンジンがTOYOTA製でTOYOTAの車種に積んで販売されていたら
絶賛オンリーじゃないんでしょうか？。
ま、TOYOTAは出せないでしょうが・・。

４年乗ってますが何にもデリケートとか制御がシビアとか感じたことありませんね。
むしろ制御がシビアというよりきめ細かい制御をしているなと思うのは
ドライバーが気持ちよく運転できるためのおもてなしと思ってます。

書込番号：20167214

[Story of my life]

>とっしーtyan
同感です。

スカイDに乗っちゃうと、２０Sは非力に感じるでしょうね。
しかも圧倒的に。

ガソリンの感触が好きならそっちのほうがいいとは思いますが。
ここまでマツダのディーゼルが成長してきた理由がお分かりいただけると思います。

書込番号：20168094

[Tomotomo-Papa]

　スレタイとかけ離れて申し訳ないけれど．．．

＞どこがデリケートでどこの制御がシビアなんですか？。

　ん〜，今どきすべての車が「制御がシビア」だと思いますが，「デリケート」については主観の相違だと思います。

　ディーゼル好きとしては情報をそれなりに集めてきましたが，コモンレール以降はやっぱり「デリケート」と言った方が良いと思います。コモンレールの出始めは，噴射量の補正を怠ったと思われる故障がたくさんありましたね。

　DPF搭載車はオイルが軽油によって希釈される，という“非常識”なことが起こりますよね。だからオイル交換をきっちりやらないと，これまたエンジンを壊すことになりますよね。以前はオイル交換なんて7,000〜10,000kmぐらいで，アバウトにやっていた身にとっては，これは十分に「デリケート」な問題です。

　ただこれらはメンテナンスをきっちりやっていればクリアできる問題なので，「充分及第レベルはクリアしている」には同意します，というか「及第レベル」以上と思って，私はアテンザの2.2Dを購入しました。当然パックdeメンテの5年に入って，それ以外にも5,000kmごとにきっちりオイル交換をしています。

　SKY-Dが出て評判になった時，こうしたクリーンディーゼルの特性（弱点？）を認識せずに購入して，壊したり思惑が外れて手放す人が出てくるだろうと危惧していました。だから，私はSKY-Dに限らずクリーンディーゼルは「デリケート」と言っておく方が良いと思います。そしてそれ以上の“魅力”があると．．．

書込番号：20169613

[とっしーtyan]

スレ主さんの相談とかけ離れてしまって恐縮です。

Tomotomo-Papaさん

私のスレに反応していただきありがとうございます。
おっしゃる趣旨はよくわかっていますが、
そのことをデリケートやシビアと取るか許容範囲以上と取るかは人それぞれですよね。
多分Tomotomo-Papaさんより私のほうが許容する範囲が少し広いのかもしれませんね。

>コモンレール以降はやっぱり「デリケート」と言った方が良いと思います。コモンレールの出始めは，噴射量の補正を怠ったと思われる故障がたくさんありましたね。

いまだに同様の故障が散見されマツダもしかり、なんですか？。そうならデリケートでしょう。
そうでないならデリケートではないですよ。既に2500気圧のコモンレールも他社から出ています。

>DPF搭載車はオイルが軽油によって希釈される，という“非常識”なことが起こりますよね。だからオイル交換をきっちりやらないと，これまたエンジンを壊すことになりますよね。以前はオイル交換なんて7,000〜10,000kmぐらいで，アバウトにやっていた身にとっては，これは十分に「デリケート」な問題です。

何と比較するかですよね。
オイル管理：高性能ガソリンターボ車も似たようなもの、なので私は比較をそれとしていますので許容範囲ですね。
DPF：NOX後処理をなくした結果再生サイクルが短め？、且つオイル希釈が発生する
　　　　じゃNOX後処理装置があって尿素補充も定期的にしてDPF再生サイクル長めがいいのか？。
少し相互に絡んでますが、
私は現時点では充分市場に出して問題ないレベルの技術と思ってますし、マツダは最終的に上記の機構を採用したんだな、
くらいの受け止めですね。それが嫌なら他社のデイーゼルを買えばいいだけの話ですからね。
オイル希釈に関しては、むしろそういう機構にすることで、どうでも5,000ｋｍでの交換をユーザーの意識に植え付ける考えだったのかな、と最近は思うようになりました。どっちみち5,000kmで交換するんですからね。
ただ、これも2500気圧コモンレールがある程度解決してくれます。
再生頻度が半減しますので、希釈度合いも半減しますからね。オイル交換時までガンガンエンジン回せるようになりますね。
5,000KMごとのオイル交換頻度に関しては、前車が3Lツインカムターボ車だったので、同様に5,000km毎にオイル交換していましたから、この車に変わってもなにも面倒なことは感じません。全く一緒です！。

＞SKY-Dが出て評判になった時，こうしたクリーンディーゼルの特性（弱点？）を認識せずに購入して，
　壊したり思惑が外れて手放す人が出てくるだろうと危惧していました。

「自己責任」：物やサービスを得るためのキーワードとして何年も前から言われてきています。
超高齢者ならともかく、比較的若い人がそのような買い方をしないで製品のせいにして、
早く手放すだのなんだの、と書き込むことが私は好きではありません。
そういう人はむしろ早く手放してマツダから離れていってほしいですね
（今まで他車を何台も乗り継いできて、今回初めてのマツダ車、デイーゼル車ですが、マツダの車作りがだいぶわかってきましたので、ホントにそう思います）。




閑話休題：
むしろマツダに対して心配なのは、シンボリックな「次の技術」の投入のタイミングが遅いことですね。

コモンレール2500気圧：デンソーは１３年９月に開発を終えてます
2000気圧をマツダが製品に投入したのが14年2月（デンソーが販売開始してからちょうど４年後、なので2500気圧が製品に搭載されるのは17年9月以降かな？）。
でもボルボは去年の秋に既に出してますよね。
己、競争相手、お客、市場環境、こういったものを感じ取るアンテナが少し落ちてきているのではないのか、
と気になってます。

一例ですがが2500気圧コモンレールです。
これ採用すれば、燃費は3%、NOXも3%、PMに至っては半減すると言われています。
いろいろ騒がれているDPFに関してはほとんど解決しちゃうんじゃないかという気がします。
もちろん現実はそんあ単純な構図ではないでしょうが・・・。
早くやるべきです。

書込番号：20170451

[あさとちん]

単純に１年あたりの償却費で比較すると

　248万円で買って11年半乗ると　248/11.5 ＝ 21.56万円/年
　283万円で買って13年乗ると　　283/13　＝　21.77万円/年

年に２千円程度の差なら、新車のほうが良いと私も思いますね。
私は、3年落ちの中古を買って10年乗ることを繰り返していますが、年間償却費で３割減を目安にしています。

書込番号：20170504

[Tomotomo-Papa]

　とっしーtyanさん

　別に批判をしているわけではありませんよ。

　実際にはクリーンディーゼルがどういうことかがわからずに買っったものの，思惑が外れて批判的な書き込みをする人が多いと思いませんか？　そういう人を減らすためにも「クリーンディーゼルはきちんとメンテナンスしなければならないよ」という意味で「デリケート」ということにしておいた方が良いのでは？　ということです。

＞いまだに同様の故障が散見されマツダもしかり、なんですか？

　噴射量の補正が大事ということがわかっていない人も，結構いるのでは？　昨年の今頃だったか，2年余りで10万km以上走行して2.2Dのエンジンを壊したという人がいました。ディーラーにはオーバーヒートが原因と言われたそうですが，噴射量の補正のことを知らなかったと言っていました。正規の12ヵ月点検を受けていれば補正をやっているはずですが，年間4万km以上のペースで走れば，12ヵ月の補正で間に合うのかなあ？　というのが私の感想です。

＞何と比較するかですよね。
オイル管理：高性能ガソリンターボ車も似たようなもの、なので私は比較をそれとしていますので許容範囲ですね。

　これについては私の例も示していますが，すべての人がそう思うわけではないと思いますよ。だから主観の相違です。

＞「自己責任」：物やサービスを得るためのキーワードとして何年も前から言われてきています。
超高齢者ならともかく、比較的若い人がそのような買い方をしないで製品のせいにして、
早く手放すだのなんだの、と書き込むことが私は好きではありません。

　でも現実にはそういう人が多くいませんか？　そういう人を減らすためにも，注意喚起をしておく方が良いのでは？　というのが私の趣旨です。

書込番号：20170542

[とっしーtyan]

Tomotomo-Papaさん

私を批判していないのは重々承知していますよ。

根っこで考えていることはほとんど一緒だな、と思ってます。

＞実際にはクリーンディーゼルがどういうことかがわからずに買っったものの，思惑が外れて批判的な書き込みをする人が多いと思い＞ませんか？　そういう人を減らすためにも「クリーンディーゼルはきちんとメンテナンスしなければならないよ」という意味で「デリケート」＞ということにしておいた方が良いのでは？　ということです。

右へ倣えします。

＞噴射量の補正が大事ということがわかっていない人も，結構いるのでは？　昨年の今頃だったか，2年余りで10万km以上走行して＞2.2Dのエンジンを壊したという人がいました。ディーラーにはオーバーヒートが原因と言われたそうですが，噴射量の補正のことを＞知らなかったと言っていました。正規の12ヵ月点検を受けていれば補正をやっているはずですが，年間4万km以上のペースで走れ＞ば，12ヵ月の補正で間に合うのかなあ？　というのが私の感想です。

ほぼレアケースですよね？。
ただマツダもここまでの走行量は想定していなかったと思いますが、
初めての技術であるからこそ12ヶ月点検時だけでなく走行距離のサイクルも事前にアナウンスすべきでしたね。

＞主観の相違

おっしゃる通りです。2.2Dエンジンをどう捉えるかで変わってきますよね。
燃費主体で考える人は5,000km毎のオイル交換はもう少し長いインターバルを望むでしょうし、
私のような中間加速を楽しむ人は、ガソリンターボのオイル交換を目安にしますからね。
でも、ターボ車であることは間違いないですから、そこは理解してもらいたいですよね。

＞でも現実にはそういう人が多くいませんか？　そういう人を減らすためにも，注意喚起をしておく方が良いのでは？　というのが私＞の趣旨です。

いまだに湧き出てくるのが私には不思議なんですよね。
注意喚起しても、ネガな書き込みしかしない人が多すぎますよ。
今の時点ではそういう思いが強いので、本音ですが、
ネガな書き込みは結構だから、早く手放してマツダから離れて行って欲しいと思ってしまいますね。
マツダもそういう人にユーザーになってもらうことは本意じゃないと思いますよ。

書込番号：20171205

静音対策に

[e.c.e]

10m×10mmニードルフェルト	6mU字型モール

amazonにて、
1.ニードルフェルト10m《厚10mm
フロント、リア、ラッゲージに適当に切りフェルトを敷き、その上にフロアマットを置きました。
敷いた箇所
フロント:フロアマット下、シート下
リア:フロアマット下、シート下
ラッゲージ:発泡材の下、発泡材の上、ラッゲージマットの下
本来は内装も外して内装の内側にも貼りたい所ですが何分初心者なのでそこまではやってませんが、10mもあるので、車一台分、充分な量があり、お買い得
効果の程は…まぁ自己満足？？…舗装が良く無い路面走行でのロードノイズがもう少し無くなると良かった→リアタイヤハウス周りとフロントペダル付近にもう少し貼ってみます。
2.U字型モール6m
ドアの傷防止の為に、フロント、リアドアにつけ、更にドアとドアの間のボディ側に貼ってみました。
ドアの開け閉め時の音が静かになりましたし、風切り音も少なくなった感じ。
この2点で、5000円以下なのでお手頃、静音対策だったのではと

書込番号：20055313　スマートフォンサイトからの書き込み

[terry_sato]

アクセラやCX-5と乗り比べると、違いがわかります。（笑）

書込番号：20086958　スマートフォンサイトからの書き込み

[見賢思斉]

JABIA難燃素材で、ポリプロピレン100％の自己消火タイプを選ぶのが理想的ですよねぇｗ

書込番号：20086993

[イボ痔マスター]

防音効果
フェルト＜ダンボール＜シンサレート＜発砲ウレタン

保温力は上がったかもしれませんね

書込番号：20087040　スマートフォンサイトからの書き込み

サンルーフが…

[らいおんは‐と]

後付けサンルーフのモニターを募集しているようです。

条件はいろいろあるようですが取り付け費用のみの負担で取り付けられるみたいです。

前から密かに狙っていたのですが当方の車はモニター対象外でした(*_*)

http://rarevalue.com/h300comfort/index.php

書込番号：19857774

[kakkurakin]

人柱だと覚悟してやる分には問題いねいと思うけど、トラぶった時は揉めるだろうね。

そういう企画だと思う。

書込番号：19857937

[らいおんは‐と]

＞kakkurakinさん
店も本体価格をサービスしてまで得るデータなので取り付けてハイさようならではないと思いますけどね。
トラブルがあった時はそのトラブルの対策やトラブル回避法などのデータ収集も含めてのモニター募集でないとメリットはないんじゃないでしょうか？

とは言え"お客様"主義なユーザーは必ずトラブるでしょうね。
何かあっても店と共に解決する。
くらいの気持ちの余裕がある人でないと厳しいかもしれませんね。

書込番号：19858083　スマートフォンサイトからの書き込み

[こーけもー]

後付けサンルーフは昔からありますね。

ちなみに、雨漏れ、軋み、故障等の不具合の可能性や屋根を切るため事故車扱いになり著しく車両の価値が下がります。

覚悟さえあればトライしても良いかもですね。

書込番号：19858140　スマートフォンサイトからの書き込み

[kakkurakin]

＞何かあっても店と共に解決する。
くらいの気持ちの余裕がある人でないと厳しいかもしれませんね。

仰る通りですね。

書込番号：19858163

[ana.k]

５代目ファミリアの中古車にキャンバストップを後付けして販売した事ありましたね。
２代目デミオにキャンバストップもありましたし、サンルーフと言わず復活させても良いんじゃないかな。

書込番号：19858710

[kurobenohimo]

＞こーけもーさん

アレ、ガリバーって後付けサンルーフにプラス査定するってＣＭしてません？（後付けとは言ってないけど
ＣＭの趣旨がそうういうふうに聞こえる）

他でも事故車扱いにはならないんじゃないの、知らんけど。

サンルーフつけたがらないの日本だけじゃないのかな。私はあるといいと思う。

書込番号：19858816

[kakkurakin]

＞サンルーフつけたがらないの日本だけじゃないのかな。

なら日本ではリセールバリューが悪いのはうなずけるんじゃないの？

しかも後付けならリスクも増えるからよりマイナスと言うのは当然だね。

もう少し整理してから書き込んだ方が良いんじゃないの？

書込番号：19858908

[kim_bug2]

穴をあけたことによる補強が簡単ではないのでボディ剛性感が下がるでしょうね。
走りの質感への影響が心配です。

雨漏りとかなら施工業者に対処してもらえますが剛性感の改善までは(測定不可で基準がないため)対応出来ないでしょうね。

書込番号：19859388　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぽんぽん 船]

下取りや買取査定で、
サンルーフに不具合が全く無く、
ボディーの歪みや雨漏りが全く無かったとして、

純正サンルーフ → プラス査定！
社外サンルーフ → 大幅マイナス査定！
（屋根を弄ったので事故車と同じ修復歴アリ車扱い）

これって本当？

書込番号：19860287

[kakkurakin]

又逆読みだね、ポンちゃん。

サンルーフに不具合が起こる可能性が有り
ボディーの歪みや雨漏りの恐れがあるとして

社外サンルーフ → 大幅マイナス査定！

じゃないの？


全く問題ないのなら、マイナス査定になる訳ないじゃん。

サンルーフからの雨漏りは有名だよ。

建物でさえ、天窓は雨漏れの可能性が高いとされているのに、自動車となれば一般的にマイナスになるのは当たり前だね。

書込番号：19861075

[働きたくないでござる]

カーチスだと修復歴扱いで大幅ダウン、他も変わらないんじゃないか？
https://www.carchs.com/guide/appraisal/secrets/secret3

書込番号：19861106

[やまじんだ！]

＞らいおんは‐とさん

このスレ見て、応募したら当選しました。
しかし工賃が6万ほどかかると言われ、悩んでます。
工賃は妥当ですかね？

書込番号：19863331

[kurobenohimo]

＞やまじんだ！さん

職人２人がかりで丸一日作業と考えると妥当ではないでしょうか？

純正ＯＰでも１０万前後はするだろうからある意味大バーゲンとも・・
もし、査定で気になるならＤラーにも相談した方がいいかもですね。

私はサンルーフ大好きなんで、もっといろんな車種に設定してほしいと思ってます。輸出仕様にはあるんだから。
うちのエイトのサンルーフは雨漏りしませんが、端の部分に砂埃や花粉等が付着して汚れたまんまだと
雨漏りや固着の原因になると思うんでその辺はよく手入れした方がいいと思いますよ。

書込番号：19863417

[（*ﾟДﾟ）]

CX-3ならサンルーフ付いてるの見た事あります。
電動のタイプが付けられて工賃だけならお得かな？
いいなぁとは思うけど、新車を加工してもらうのは決断力要りますね。

書込番号：19863436

[こーけもー]

kurobenohimoさん

ガリバーでそんなCMしてるんですか？
あとで検索してみますね。

とは言え、どこが施工したかわからないサンルーフは不安要素の塊だと思えるので、査定が高くなるとは思えないのですけどね。

不思議です。

書込番号：19864053　スマートフォンサイトからの書き込み

[mprtsw20]

＞こーけもーさん
＞kurobenohimoさん

ガリバーでもサンル−フがプラス査定されるのは、メーカーオプションの場合だけだと思いますよ。
下記サイトの『査定の基準について』を参照下さい。

http://ad.221616.com/doc/satei/sell/faq/satei.html

書込番号：19864599

[kurobenohimo]

コンパクトカーは、実質６年以上は基本査定はほぼ０円になると思います。

サンルーフつけてすぐ売却とかはしないでしょうから、長く乗るにはそれほど気にしなくても
いいんじゃないかとも思います。

最悪、オークションにでも出せば「珍車」の部類で高額落札の可能性も・・・・ないかな。

ここは、やまじんだ！さんに一発奮起してほしいところです。
ぜひ、施工とその後のインプレお願いします。

書込番号：19865044

[CXGO]

サンルーフ有ったら便利かと言えば・・・
過去(現在使用中も含む)に他車2台で純正の電動サンルーフ車に乗っていました。(います)
雨漏り等は、全く有りませんでした。
乗りはじめの頃、面白がって少し使用しました。
が、99％は、使用しませんでした。
現在車は、11年乗ってますがノートラブルです。
１台目で使用しなかったのでサンルーフは必要無かったのですが、無料で付いてきたので付いてます。
MOP も過去に沢山付けた事が有りますが、使わない物が多かったです。
最近は、シンプルイズベストで満足してます。

書込番号：19865094　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぽんぽん 船]

>kakkurakinさん
又逆読みだね、ポンちゃん。
>全く問題ないのなら、マイナス査定になる訳ないじゃん。

又とか逆読みが滑った転んだの話じゃ無くって、
社外サンルーフは、問答無用でマイナス査定だ！
・・・って話だから、心配しているんじゃンか。

一旦屋根を切ってサンルーフで埋め直すんだから、
修復車扱いになって当然だと思いますよ。

ぶつけた屋根を修復して、
全く問題無い状態に修復されていても、
修復車扱となり 「 問答無用のマイナス査定 」 になるのと同じ。

書込番号：19865392

[やまじんだ！]

＞kurobenohimoさん
査定は気にしてません、売るつもりはないです、気に入ってますので。

Ｈ３００　コンフォート
ＹＯＵ　ＴＵＢＥで動画見ると結構良さそうですね！欲しくなりますね。

現在、提携店に連絡とって工賃やら作業日を決めるように
指示が来ています。

決まったら商品を協賛発送するとのことです。

書込番号：19866299