このページのスレッド一覧（全5813スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 ＭＰＶのナビ選択について |
0 | 4 | 2009年8月4日 18:46 |
| 社外ナビ（ZH9000）＋リアモニター |
0 | 11 | 2009年8月2日 00:33 |
| AVIC-VH9900 か CN-HX900D を検討しております |
0 | 12 | 2009年8月1日 22:53 |
| ラゲッジフック |
1 | 3 | 2009年7月28日 22:10 |
| デミオスポルトCVTの値引き目安は？ |
0 | 33 | 2009年7月20日 00:34 |
| 1500と2000のどちらでしょう。 |
6 | 8 | 2009年7月17日 16:30 |
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こんにちは、ＭＰＶを来月あたり購入予定でございます。
そこで悩んでいるのがナビです。
ＭＯＰでは35万円で高すぎますし、ＤＯＰでもそこそこするなという印象です。
社外品を購入して、ディーラーにつけてもらうとか、そのときのバックカメラやステアリングリモコンとの連動はどうなるのか等々・・・
初めて新車を買うので思い切った出費は覚悟していますが、
できるだけ安く抑えたいという気持ちもあります。
そこで皆さんにご教授いただきたいです。
私の希望としては
・バックカメラ連動
・ＣＤ/ＤＶＤ再生
・ＩＰＯＤ接続
・ステアリングリモコン（どうしてもでないですが・・・）
・地デジ
このぐらいでしょうか。
特に高機能でなくてもいいのですが
この程度の機能で、どのようなパターンが一番よいですか？
作業的なことは一切できないので、ディーラーにお任せするつもりです。
正直言って新車購入初体験なので、よくわかりません。
ご教授おねがいいたします。
0点
ハンドルリモコン付きと言う事なら
サイドカメラも付いてると言うことなので・・・
http://bbs.kakaku.com/bbs/70100510663/SortID=8240930/
http://bbs.kakaku.com/bbs/70100510663/SortID=9170582/
この辺が参考になると思います
ハンドルリモコンもサイドカメラも対応できますが
ディーラーで対応してくれるかどうかは不明です
ディーラーやディーラー経由で電装屋や直接電装屋へ依頼する事になるかな・・・
書込番号：9952375
0点
お勧めのナビとしては・・・
パナの850ですかね・・・
安い？
高画質
地デジフルセグ対応
サイドカメラやフロントカメラにも対応可能
配線図と部番を提示して取付て貰えるかどうか交渉してみてください
書込番号：9952400
0点
クイックな返信ありがとうございます。
実はビアンテやＭＰＶのスレは大体斜めよみしたのですが
CN-HW880Dなんかいいかなと思ってます。
もう少しじっくり読んで勉強して
それでも理解不能でしたらまた質問させていただきます。
書込番号：9952437
0点
パナの880は・・・
850にブルートゥースが付いてるだけで
基本的には同じです
880でも接続可能です
書込番号：9952469
0点
現在、MVPを新車で検討しており、過去の口コミを参考にナビはサイバーナビのZH9000(もしくはZH9900)を検討しています。
サイドカメラ、バックカメラはMOPのものを利用しようと考えていますが、リアモニターに関して、2点疑問があり、ご存知の方がいれば、ぜひご教授下さい。
１．DOPのものを利用できるか。取り付け後に統一感がありそうで第一候補です。
２．社外各メーカのもので、価格、画質、使いやすさ、取り付け後の一体感等でおすすめのものはありますでしょうか？フリップダウンのものを検討しています。
ざっくりではありますが、ご存知の方がいれば、教えていただけると助かります。
0点
ディーラーオプションのリアモニターも接続可能です
アルパインのリアモニターもMPV用の取付キットを使って付ければ
綺麗に付きますが
色の関係上純正よりは違和感はあります
書込番号：9874416
0点
値段から考えれば・・・
TMX-R1050系とKTX-M110VG
画質から考えれば・・・
TMX-R1500とKTX-M110VGとCD-CPD300
一体感から考えれば・・・
純正オプション・・・って感じかな〜
あと・・・どれを付けてもルームミラーは見づらくなると思いますよ・・・
書込番号：9874499
0点
バックモニターのカメラつけたらルームミラーみなくてもバック出来る
書込番号：9874569
0点
うさだひかる2さん、オーサーンさん返信ありがとうございます。
なるほど、ルームミラーですか。今まで、リアモニター、バックカメラ付きの車は乗ったことがなく、現在はルームミラーを見ながらのバックが主体の運転をしているため、自分の運転方法も考えながら、重々検討してみたいと思います。
書込番号：9875466
0点
最近DOPナビのラインナップが一新されたので、もしかしたら変わったかもしれませんが、DOPのリアシートモニター（三菱製）は解像度がEGAのはずです。
リアエアコンパネル内臓で値段も張る一方、画質的にはアルパインのVGAと比べるとかなりがっかりするレベルです。
一方、アルパイン製は取付キットの分、取付位置が下がるので、皆さんの言われるようにバックミラーの視界にモニターの後姿が入ると思われます。これはバックするときというよりは、走行中の安全性の問題かと思います。
自分は前車クルーガーにアルパイン10.2型を天井直付けしていましたが、バックミラー視界の上半分ほどモニターが写るのがどうしても気になり、MPVに代えたときには画質を割り切ってMOPモニターにしました。
取付キットを使うと、天井直付けよりもさらに数センチ下がるので、もしかしたら走行中全くバックミラーが使えないという事になるかもしれません。
（この辺は実際に付けられた方の情報があればいいですが）
純正品について言えばもちろん見た目のフィット感は抜群だし、モニターを下ろしたときの後方視界も全く問題ないですが、肝心の画質が残念なレベル。
どちらをとるかは悩むところですね。
書込番号：9877988
0点
・・・(-_-;ｳｰﾝ
EGAではなくVGAの9インチ位だったと思いますが・・・どうだったかな・・・
最近ディーラーオプションのナビは一新されてますが
リアモニターは変わってません
それから・・・
リアのエアコンパネルは・・・
付いてる物をリアモニターにはめ込むだけなので内蔵されてるわけではありません
純正で定価が高いのは間違いありませんが・・・
確かにバック時にはリアカメラも映るし・・・
走行時のリア確認がおろそかになりそうですね・・・
書込番号：9878058
0点
金クルさん、うさだひかる2さん、返信ありがとうございます。
大変、参考になります。
予算と前回の書き込みから、アルパインのリアモニターを後付にしようと思っていましたが・・・。
確かに自分も走行中はバックミラーでの後方確認を頻繁に行うほうだと思うので、ミラーに常に移り込むのは気になると思います。
あと、言われて気づきましたが、確かに解像度についてはカタログにも記載がないですね。
何とか実物を確認できれば良いのですが・・・
返信ありがとうございました。参考にさせていただきます。
書込番号：9883575
0点
モニター変わっていなければ9.0型EGAのはずです。
少なくともうちのMPV（21年3月登録）はそうなので、間違いないと思います。
他のメーカーはVGAが基本と思われるのですが、なぜマツダはそうしないのか不思議です。
オデッセイ等は、大して値段も変わらず、VGA且つ電動昇降式リアモニターなのを考えると、もう少しがんばって欲しいというのが正直なところです。
自分はアルパイン10.2VGAからDOP9.0EGAと結構なグレードダウンで、乗り換え当初は違和感ありました（上でMOPと書いたのは間違いです。スミマセン。ただ、MOPもEGAのはずですが）。
前車ではアルパインVGAモニターをパナ地デジ12セグチューナーとRCA接続していましたが、特に字幕などの細かい文字の表示では差を感じます。
MPVもせっかく12セグ地デジのヘッドユニットなのに、惜しいの一言です。
画質重視なら純正品ではつらいところですね。
逆に言えば、不満はそれくらいなのですが・・・。
しかし、エアコンのパネルは唯の純正品ハメコミですか。
それにしては高いですね！
書込番号：9883987
0点
こんにちは、私もZH9000が気になり第一候補なのですが、
リアモニター込みのコストパファーマンスとなると、やはりVIE-V08RVが一番になりますかね？
書込番号：9895824
0点
今年３月にクラリオン製DOPナビと、サイドカメラ・バックカメラのMOPの組み合わせで購入しました。
リアモニターは展示車実装のデザインが気に入らず、大阪の『Sound21』というショップで、アルパインのTMX-R1050を天井加工して付けてもらいました。MOPよりは2〜3万円程高くなりますが納まりはバッチリで、ミラーへの写り込みも後方確認に支障になるほどではありません。
内装色がベージュの為、ゴールドが選べるモニターにしたのですが、グレー内装ならもっと選択肢は広がるでしょうね。
ただし、クラリオンの映像出力が弱いのか縞模様が発生し、ゲインコントローラーが必要となってしまいました。ですが、移りの綺麗さや閉じた時のデザインも純正並にスッキリしていてお勧めです。相性も含めはアルパイン製でしょうかね。
書込番号：9917372
0点
金クルさん、ゆきんこパパさん、返信ありがとうございます。
展示車、試乗車には純正のものはついていなかったので、結局は実物を見ていません。
TMX-R1050も候補に考えて見たいと思います。
貴重なアドバイス、ありがとうございました。
書込番号：9940837
0点
H20年式 ﾒｰｶｰｵﾌﾟｼｮﾝﾅﾋﾞ(ｸﾗﾘｵﾝ)＋ｻｲﾄﾞｶﾒﾗ／ﾊﾞｯｸｶﾒﾗ＋ｵｰﾃﾞｨｵﾘﾓｰﾄｺﾝﾄﾛｰﾙｽｲｯﾁ付ｽﾃｱﾘﾝｸﾞを所有しておりますが、ｸﾗﾘｵﾝﾅﾋﾞの性能がｲﾏｲﾁなため、ｻｲﾊﾞｰﾅﾋﾞ AVIC-VH9900 か ｽﾄﾗｰﾀﾞ CN-HX900D を検討しております。買い換えるにあたっては、既存のｶﾒﾗやｽﾃｱﾘﾝｸﾞｽｲｯﾁがそのまま使えることが条件なのですが、両機種ともｶﾒﾗとの連動は可能でしょうか？また、ﾅﾋﾞ本体以外に必要な購入部品等がありましたらご教授願います。
0点
メーカーオプションのナビでは不可です
・・・がその仕様だとディーラーオプションナビでは？
ディーラーオプションナビだった場合はこちらが参考になると思います
配線の仕様はMPVもビアンテもほとんど同じです
http://bbs.kakaku.com/bbs/70100510663/SortID=9636866/
http://bbs.kakaku.com/bbs/70100510663/SortID=8240930/
MPVの場合は・・・純正のカメラコントロールユニットのブラケットが追加で必要ですけど・・・
VH系HX系のナビでも取付は可能ですがお勧めはしません
書込番号：9918498
0点
うさだひかる2さん 返信ありがとうございます。
ご指摘の通り、ﾒｰｶｰｵﾌﾟｼｮﾝでなくﾃﾞｨｰﾗｰｵﾌﾟｼｮﾝの間違いでした。
ｻｲﾊﾞｰﾅﾋﾞ AVIC-VH9900 でも ｽﾄﾗｰﾀﾞ CN-HX900D でも既存のｶﾒﾗやｽﾃｱﾘﾝｸﾞｽｲｯﾁは利用可能ということですね。とても参考になりました。本当にありがとうございます。
うさだひかる2さんからの返信に、「VH系HX系のナビでも取付は可能ですがお勧めはしません」とありますが、何か不都合でもあるのでしょうか？？
今のﾅﾋﾞ画面の角度が寝すぎており、太陽の角度しだいで画面が見づらい場合があるため、角度調節が容易な、1DIN+1DINﾀｲﾌﾟにしようかと思っています。
ｾﾝﾀｰﾓﾆﾀｰが見づらくなるのは本意ではありませんが、仕方ないかなと割り切っております。
書込番号：9921062
0点
うさだひかる2さん 早速の返信ありがとうございます。
お勧めできない理由が分かりました。
2DINﾀｲﾌﾟなら、以前から ﾘｱﾋﾞｼﾞｮﾝﾅﾋﾞ VIE-X08RV が非常に気になっていたのですが、既存のｶﾒﾗやｽﾃｱﾘﾝｸﾞｽｲｯﾁが使えないんですよね･･･！？（何かの書き込みで拝見しました）
他ﾒｰｶｰの2DINﾀｲﾌﾟを物色してみます。
うさだひかる2さん 大変お世話になりました☆
書込番号：9921515
0点
社外品のVIE-X08RVだと
・・・今の所サイドカメラが使えません
リアカメラと
ハンドルリモコンは使えます
純正用VIE-X08は社外品用VIE-X08の改造バージョンです
書込番号：9923265
0点
うさだひかる2さんの丁寧なｱﾄﾞﾊﾞｲｽもあり、ｽﾄﾗｰﾀﾞ CN-HW850D + ｱﾙﾊﾟｲﾝTMX-R1100 の組み合わせを考えております。数件の量販店を回ってみたものの予算的に厳しく、通販で購入したものを電装屋さんで取り付けてもらおうと考えております。
そこで、ﾅﾋﾞとﾓﾆﾀｰ本体以外に、取り付けるにあたって必要となる部品の、製品名・型番・個数等、分かる方がいらっしゃいましたらご教授下さい。よろしくお願いします。
書込番号：9931458
0点
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サイドカメラとリアカメラの場合
VS-21・・・同じ動きをするものであれば別の物でも可
エーモンのタイマーユニット E-1853
エーモンのコンパクトリレー2個 E-1586
エーモンのスイッチ E-1579・・・同じ動きをする物であれば別の物でも可
カメラコントロールユニット2個 C900-V7-538
です
ALCON
純正オーディオブラケットとマツダ用オーディオハーネス
ですが・・・
配線図を見せて改造？取付してもらえるかどうかも相談した方が良いと思いますよ
・・・工賃も多少高めになる事も覚悟しておいてください
書込番号：9932619
0点
リアモニターを・・・
・・・ｱﾙﾊﾟｲﾝTMX-R1100ではなく
TMX-R1050VGで検討してみては？
ヘッドユニットがアルパインではないので
1100でも1050でもたいして変わりませんよ・・・
1050の方が多少安いです・・・
ルームランプは無いですけど・・・Σ ﾟ~~~(Дﾟ~~~lll)
リアモニターの取付キットは・・・
KTX-M110VGか
KTX-M100VGのどちらかがあった方が良いでしょう
リアモニターを付ける時は・・・コード等カプラー等に
スポンジテープを張っておきましょう・・・
ビビリ音の原因になります
書込番号：9935352
0点
うさだひかる2さん 毎度毎度ご丁寧な返信をありがとうございます。
大いに参考にさせて頂きます。
うさだひかる2さんのお陰で、今まで以上に楽しいﾄﾞﾗｲﾌﾞができそうです。
本当にありがとうございました。
書込番号：9935688
0点
うさだひかる2さん質問があります。（指名してすみません）
初歩的な質問なのですが、
現在、ﾃﾞｨｰﾗｰｵﾌﾟｼｮﾝのｸﾗﾘｵﾝﾅﾋﾞに、ｻｲﾄﾞｶﾒﾗ／ﾊﾞｯｸｶﾒﾗ＋ｵｰﾃﾞｨｵﾘﾓｰﾄｺﾝﾄﾛｰﾙｽｲｯﾁが利用できる環境にあるのですが、ﾅﾋﾞをｽﾄﾗｰﾀﾞ CN-HW850Dに換えた場合、ｶﾒﾗｺﾝﾄﾛｰﾙﾕﾆｯﾄやVSｰ21なども買い直さないとﾀﾞﾒなものなのでしょうか？ﾅﾋﾞが既に取り付いておりｵｰﾃﾞｨｵﾚｽではないので、現在の部品をそのまま使える（基本的にﾅﾋﾞの交換だけ）と思ってたのですが・・・。素人丸出しの質問で申し訳ありませんが、ご教授下さいませ。
書込番号：9938871
0点
今付いてるカメラコントロールユニットが・・・
使えないC9C1-V7-538と言う品番の物なんで・・・
C900-V7-538のカメラコントロールユニットに買い換える必要があります
VS-21やその他のスイッチやリレーも必要です
今付いてる物で再利用できる物は・・・
オーディオブラケットとカメラコントロールユニットブラケット・・・位ですかね・・・
純正のカメラ切り替えスイッチの位置にスイッチを付け替える事も出来るはずです
穴を大きくする必要がありますけど・・・
書込番号：9939424
0点
うさだひかる2さん、早速の返信ありがとうございます。
ﾌﾞﾗｹｯﾄ程度しか流用出来ないんですね。
もやもやが解けました。
どうもありがとうございました。
書込番号：9940338
0点
マイチェン内容にシートレールに装着するラゲッジフックとありますが、これは具体的に何の機能なのでしょうか？
ビアンテのデメリットにあげられるセカンドシートのスライド幅の調整とは関係ないのでしょうか？どなたかご存じでしたら教えてください。
0点
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|---|---|
これ（写真）のことだと思います。
使い方は自由ですが、2ndシート固定には使用できません。
また今回の変更モデルは、残念ながら2ndシート固定位置は従来通りで変更なしです。
2年後？くらいのマイナーチェンジに期待です。
多分シートにシートベルトを内臓させてスライド固定位置を自由にさせると思います。
まぁ憶測ですけど。
書込番号：9901927
0点
そうでしたか、見た目シート固定できそうな雰囲気があったので期待してたんですが残念ですね。
分かりやすいご説明有難うございました(^-^)/
書込番号：9901964
0点
先日ビアンテ購入したものです。
私も気になったんでディーラーで聞いたら本来の使い方ではないけどもシートの固定にも使えるみたいですよ。
シートレールに開いている穴に固定するので2ndシートも3rdシートも中間位置で固定できるようです。
ただ、シートの固定はあくまで補助的な使い方なので、衝突時などあぶないから人が乗った状態では使わないでといわれました。
特に魅力を感じなかったので追加注文しませんでしたが、4つあればいろいろできるかもしれませんね。あくまで自己責任でですが。
書込番号：9921520
1点
現在保有しています車が8月で13年目に突入し、かつ車検を迎えるため、助成金の25万円も視野に買い替えを検討しております。
当初はスイフトのXGエアロを考えていたため、助成金を差し引いて100万円程度の予算で考えていました。
しかし、デミオのスポルトのデザインやパドルシフトに惹かれ、多少の予算アップで買えるならと思い始めました。
予算としてはスマートキーをつけて140万以内になればと思うのですが、先日、あるディーラーに行ったところ、オプション品10万円のキャッシュバックキャンペーンが今月中までのため、今日決めて欲しいと値引きの提示もなく、言われました。
難色を示すと、私がローンを組もうと思っている、ろうきんの団体ローン金利とお店のローン金利の差額を負担して（10万円弱）、店のローンで組むのを条件に今日決めて欲しいとひつこく懇願されました。
これは、結局、私がろうきんでローンを組むことを考えれば実質値引きなしと同等と思うのですが、こんなものなのでしょうか？
ちななみに、見積もりは乗り出しで200万円くらいで、10万円のオプションキャッシュバックと助成金を加味しても165万と25万以上予算オーバーといった感じです。
ネットや雑誌を見ていると、車体からの２０〜３０万円くらいの値引きは一般的のように書いてありますが、実際問題、けっこうその辺の条件提示は出てくるものなのですか？また交渉のコツ等もあれば教えてください。どのように値引きの話しを持ち出すか、全くわかりません。（スイフトの存在や、予算の話しはしていますが・・・）
最後に、オプション１０万円のキャンペーンも終了すると、スポルトを１４０万（助成金加味しないと１６５万）以内でというのは、難しい条件ですか？
以上、長々とわかり辛くて恐縮ですが、宜しくお願い致します。
0点
値引き交渉のコツとしては・・・
1.競合車種・店舗で様子を見る
・競合車種の見積もりを貰ってくる事で交渉材料になります。
・マツダ系列での見積もりを貰う事で交渉材料になります。
当然ながら他車種・他店舗での購入も交渉の流れ次第では有りです。
2.オプションをなるべく付けて貰う
これは現金にはなりませんが。カーナビとかを無料までは言わなくても格安で交渉するとか等々。
書き込み内容から見ると一旦スイフトの見積もりを貰う事ですね。大事なのはデミオの見積額を伝える事。
更にスイフトの見積額を材料に値下げ交渉します。マツダ系列店でも同様の事をします。
後は月毎とかの売り上げ締め切り集計に合わせると交渉は有利でしょうね。決算前とか判り易いですが。
個人的にはそれなりに労力要るので、オプション交渉にしてしまいそうですが。
詳しい値引き相場はその手の雑誌を読んで見て下さい。10万前後が目標になるかと。
あまり露骨な値段交渉はお互いメリットありませんから程々に。＾＾
書込番号：9706249
0点
ディラーが店のローンに拘るのは信販会社からマージンが入りますし、ローン自体のノルマが課せられているからでしょう。
とにかく現時点では値引きは少な過ぎでしょう。
以下のサイトにデミオの目標値引き額や実例値引き、交渉術、交渉レポート等が載っていますので参考にして下さい。
またスイフトのサイトも貼っておきます。
http://www.demio.car-lineup.com/
http://www.swift.car-lineup.com/
書込番号：9706423
0点
スレ主さんこんにちは。
実は私も先週都心でスポルトの商談をしました。
私の行ったディーラーでもとにかく今日決めてくれの一点張り。
帰ってゆっくり考えたいと言っても、「なぜですか？気に入ったのなら今決めて下さい。言っていただいた値引き額で頑張ります」と言われました。
やはりオプション10.5万円値引きがつくため、トータル20万円ちょいの値引きになりそうな雰囲気でした。
しかし値引きは確かに他社の同セグメントに比べれば大きいですが、私はこのディーラーの売り上げ第一の姿勢に大変腹が立ちました。
デミオスポルトは走り質感デザインどれをとっても素晴らしい車ですので、値引きだけではなく今後のお付き合いのことを考えて気持ち良い商談ができると良いですね。
ちなみに私はあまりに恐喝まがいに商談されたため、マツダ本社に苦情を入れました。
書込番号：9707152
0点
早速のご意見、ありがとうございました。
＞A++さん
既に水スイフトの見積もりはもらいましたが、スイフトスポーツという同ランクの車種で比較してないので、マツダ側も渋い感じになりませんか？
マツダも既に2店舗から見積もりをもらいましたが、一切の値引き記載のないものです。これでも意味ありますか？10万円程度の値引き額ですと、正直手が届きそうにありません・・・
＞バックナムさん
URLありがとうございます。こちらのサイトは事前に拝見しておりました。
過去の値引き例を見ると、30万くらいは問題なくいけそうですが、実際ほんとにそんな金額が引き出せるの？って感じです。中には50〜60万の値引きをゲットした人もいるようですし・・・
いずれにせよ、現状のローン関連の値引きのみは実質値引きなしに近い条件との認識は間違いなさそうですね。30万円は車体から値引きして欲しいなー
＞イリアーマーさん
雰囲気としては近い感じです。ただ、そこまでひどくなかったかな？どうしても何とかなりませんか？ってひたすら頭下げる感じでした。
しかし、車体から10万円くらいの値引きですと、いろいろな資料の値引き目標額からすると、もっと頑張れるのかなって印象です。
イリアーマーさんのおっしゃるように、お店の雰囲気も大切にしたいですね。けっして短い付き合いというわけではありませんもんね。
書込番号：9711012
0点
>既にスイフトの見積もりはもらいましたが、スイフトスポーツという同ランクの車種で比較してないので、マツダ側も渋い感じになりませんか？
スイフトとかに拘らず、競合が引き出せそうな車の見積もりが必要ですかね。
＞マツダも既に2店舗から見積もりをもらいましたが、一切の値引き記載のないものです。これでも意味ありますか？
そこまでされているなら・・・一旦マツダ他店での見積もり書はその時提示されましたか？
同じ額で同じ書類を作成するとは思えません。（お互い無駄が多いので）
＞10万円程度の値引き額ですと、正直手が届きそうにありません・・・
値引き額を引き出す為の労力はそれ相応に必要です。どうしても買えないならその条件（ローン・金額）以外無理だと伝えておくべきです。
ちなみに絶対スポルト新車じゃなきゃ嫌なんですか？エコカー減税とかにとらわれず、
スポルト中古の方が幸せになれそうな感じがするんですが・・
既に相場についても色々知っておられる様ですが・・・
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1242563295/l50
ズコー展開覚悟でこちらも紹介しておきます。ぼるじょあさんに聞いてみて下さい。
書込番号：9711854
0点
本日、家から最も近いマツダのディーラーに行ってきました。
値引き額として30万円という条件を提示してもらって、なかなか気持ちが揺らぎましたが、保留しました。
しかし、よくよく考えると、30万円のうち、10万円は今月までの10万円のオプションキャッシュバックキャンペーンであり、20万円の値引きも、金利8%のお店のローンを組むことが条件で、仮に4年で契約すると15万円近くの金利がかかります・・・会社のローンが2%強であることを考えると、金利の差額が10万円近くであり、結局車輌からの値引きは実質10万円？？？といったことに気がつきました。
営業マンの方はこれが限界といっておりましたが、こんなものなのでしょうか？正直予算オーバーです。30万円引きの条件で会社の低金利ローンを仕様OKなら真剣に考える気になるのですが・・・
ちなみに、今回の値引き額は特別なものとのことで、見積書は持ち帰らせてくれなかったのですが、こちらもこんな感じなのですか？他店で引き合いに出す場合は口頭でこんな条件があったと伝えるしかありませんが、いまいち押しが弱くなる気がします。
A++さんのおっしゃるように、程度の良い中古の方が条件が合いそうですが、国からの25万円の補助金を考えると、新古車も新車も値段に大差がなくなってくるのかとも思ってしまいます。中古も10万単位で値引きってしてくれるものなのですか？
なかなか、難しい買い物ですね・・・
書込番号：9738373
0点
スレ主さん
私でもその条件なら保留致します。
それは仰るとおり10万円キャッシュバックキャンペーンのメリットが感じられない件。そして何より8％の金利は余りです。
対抗車種、同士競合させる場合は何も見積り書を提示する必要はありませんし、逆に露骨に提示すると先方に嫌悪感を与えマイナスに働くこともあります。
ですので口頭で十分ですから、競合させる場合は他店での状況、スレ主さんの意向ははっきり説明、提示していきましょう。それで値引き額は勿論、金利の引き下げもまだ可能でしょう。
また会社のローン利用を踏まえ、一括払いでの条件で再見積りをされても良いと思います。
いずれにしても手間暇、労力を要しますが頑張ってみて下さい。
書込番号：9738637
0点
値引きは地域差が大きいようですが、10万円キャンペーンはディーラーとメーカーが折半で販売促進として出しているようで、つまり値引きの一部という考え方のようです。ディーラーによってはオプションを減らして値引きに上乗せできるということを言われました。
ただ、現金値引きはできない。メーカーオプションには適応できないと言うお店もあり、統一されていないようです。オプション値引き込みで１６〜１８万円（販売店により）という条件で思ったより良い条件ではないため、私も契約は保留し、７月下旬まで様子見します。
７月にマイナーチェンジを含め、昨年のように一部変更がある可能性があるのと、同じく昨年特別仕様車が出ているので、7月下旬になっても変更や特装車が発売されなければあらためて交渉しようかと思っています。
たぶん7月上旬くらいに別のキャンペーンが始まり、DMやチラシが入ると思いますので、それも含めてのんびり検討しようと思っています。あと私もスイフトのエアロを検討しています。若くはないのですが、あの純正とは思えない派手なフルエアロ、しかもアルミやフォグ、アルカンターラ生地のシート、革巻きステアリングなどの装備でビックリするほど安いですよね？
それと中古車の場合は補助金も減税も受けられませんのでご注意を、廃車にして新車を購入すれば25万円もらえるのに、もったいないですからね。
書込番号：9741630
0点
私もデミオスポルトが欲しくて、競合他社も含めていろいろ聞いて回りました。
全てにおいて残念に感じた事は、まず減税・助成金ありきで話してくる事です。
これを踏まえて値引きを渋ってる印象が拭いきれません。
少し間を空けようと思いました（８月くらいから決算セール狙いです）
何で消費者向けの優遇措置を店が吸い取っちゃうんですかね？
今買うのはなんだか踊らされてるみたいで面白くありませんでした。
オプション１０万円セールは今月登録が条件との事ですが、７月登録でも対応すると言ってます。
２店舗で聞いてますので多分どこでも対応してくれるでしょう。
中古でもエコ替えの恩恵を受ける事が出来る条件があるみたいです。
ベリーサのデモアップで約５万円安い（多分減税）って張り紙が現車に貼ってありました。
書込番号：9742377
0点
皆さん、コメントありがとうございました。参考になります。
＞バックナムさん
やはり、そうですよね。。。こちらのお店だと、ディーラーのローンを組む場合、本社(?)から販促費のようなものが出るとかで、これがあるからできる値引きとのことでしたが、本来、お店としてはキャッシュの方がうれしいはずではないのか？と疑問でもありました。
結局、見た目は値引いたように見せ、金利で回収するための口実？といった印象です。
ちなみに、いったんこの条件を飲んで、会社ローンに早々に借り換えするというのも、一括返済の手数料次第ではありかとも思いましたが、正直面倒ではありますよね・・・
他のお店で、ローンの件はふせて、値引き額を口頭で伝えて様子見てみようかと思います。
＞幻堂さん
なんだか驚くほど状況が似ている印象で、少し嬉しいほどです。
値引きの渋さなんかも結構近い感じがします。ちなみに、私は神奈川です。
もともと、私はスイフトのXGエアロを検討していました。基本的にデザイン重視で、走りはそこまで求めていませんのでスイスポは早々に検討から外れました。何より、ご指摘の通り、安いですもん。この車種ならディスチャージャー等つけても、25万の補助を受ければ乗り出しで100万くらいでいけるのでは？と思っています。
そんな中、デミオのスポルトの存在を知り、デザイン的にはスイフトより好みで、パドルシフトの面白さもあいまって、なんとかスイフトの条件に近づけられないかと考え始めた状況です。
スイフトのデメリットとして感じている点は、何よりも近くフルモデルチェンジが予想されているという点です。新車で購入しても、旧型となってしまうと、次の下取りも厳しくなるでしょうし、何より精神的によくないです・・・
7月にマイナーチェンジや特別仕様が出るかもしれないというのは大変耳よりな情報です！スイフトのXGエアロのように、デザインはスポルトで中身は普通のデミオのようなモデルが出てくれると大変嬉しいですが、難しいでしょうね・・・
今月はちょっと休憩して、7月の動きを見守るとした方が良さそうですね。現車の車検が8月いっぱいなんで、7月中に方向性は決まるようにしたいですが。
＞ポメマニアさん
私も、ご指摘の通りだと思います。確かに、25万の補助金がなければ、新車購入なんて考えもしませんでしたけど、自分の条件に合わないのに無理して買ってしまったら、まさに思う壺ですよね。。。それなら、現車を廃車にして、車を手放すのも選択肢です。（車検に30〜50万かかりそうなので・・・）
補助金も、ひょっとすると25万の人と10万の人で値引き額が変わったりするのですかね？それだとますます頭にきます・・・
オプション10万円のサービスは、私は2店舗で今月中じゃないとと言われました。だから、今日決めてと。。。昨日の商談で明日、印鑑証明とってこれますか？とか言われて、正直驚きました。。。そんな衝動買いのように決める人っているんですか？ってかんじでしたけど。
あと、マツダは毎月決算(？)で、月による値引き度合いの変化はないとも言われましたが、どこまでホントなのか疑わしいです。。。
ちなみに、中古のエコ替えは減税の話しですか？補助金関係だと、お店独自のサービスでしょうか？
書込番号：9743013
0点
先日、デミオスポルトCVT成約しました。試乗前はアクセラ15Cを検討していましたが、乗り比べてみて、デミオスポルトの方が自分には乗りやすくて、楽しかったことと、値引きでトータル45万円引き(10万円オプションキャンペーン込)になった事が決め手となりました。値引きは
系列、店によって全然違いました。雑誌やネット等では30万円以上の値引き目標を掲げている所もありますが、実際、最初にディーラーで下取りなしの見積もりを出してもらうといきなりそんなに値引きをしてくるところは、やはりありませんでした。ですが、何店舗かで何回か出していくとそれに近い数字15万〜25万位までは、値引きをしてきました。その中でもっといけそうだと思える所を絞りこみ、競合させて一番安いところにしようと考えていました。そんな折、2回目の商談をした他県のディーラーからの帰り道に同系列でしたが、行ったことのない
店舗があったので、他店のことは一切言わずに見積もりだけだしてもらったら、いきなり30万円の値引きをしてきました。そこから話を進めてオプションキャンペーンの10万円分を入れて40万円が限界と言われましたが、検討する旨を伝えて家に帰りました。ただ6月登録でないと
その値段ではできないからと言われていたので、電話してオプションの見直しをした場合の値段を聞き、さらに5万円引けば決める事を伝えて決まりました。競合させていくのも1つの手ですが、最初の見積もりの値引きが一番安い店が出るまで他県ででも探し続け、そこから話を詰めていくのも1つの手だと思います。ただ、いずれにせよ非常に労力の要ることですので、
下手をすると訳が分からなくなるおそれがあります。（実際、私はなりかけていました。）
書込番号：9743171
0点
＞payonさん
情報ありがとうございます。そして、成約おめでとうございます。
好条件ですねー私もその条件なら決めてしまいそうです。
45万のうち、35万は車輌からの値引きなんですか？私も下取りがない状況ですので、ぜひ目標にさせていただきたいところです。ちなみに、どちらの県ですか？？
現在、とにかく総額を抑えたいというところがあり、見積もりの段階ではオプションはかなり絞っております（マットとETCくらい）が、これがそもそも良くないのでしょうか。やはり、車輌からの値引きより、オプションからの方が引きやすいのですかね。
私の理想としては、車輌から20-30万の値引き提示を受け、そこから少しオプションを足して、さらに5-10万の値引きにつながればといった感じなのですが、なかなか難しいですね。
いろいろな情報を拝見すると、最後の決定秒読み段階に、数万円程度のオプションならサービスでつけさせるのは容易とありますが、これも私に引き出せるのか不安です。
そういった点でも、payonさんは最後まで抜かりなく交渉されていますね。感心させられます。
ちなみに、私も、少々混乱気味です。まだスイフトの目もあり、最悪車を手放す線もなくはなく、いろいろなケースを想定してどっちつかずになってしまいそうです・・・
書込番号：9743438
0点
ご無沙汰です！
やはり皆さん二の足を踏まれた方多いですね…。
私あれから電話で苦情対応の方と話しましたが、な〜んか誠意がありませんでした。
マツダはアクセラといいデミオといい本当に素晴らしい車ばかりなのに、商談の仕方が十数年遅れてる気がしますね。
もちろん買われた方がいるのですから、地域や系列店によって差はあるのだと思います。
ちなみに私は横浜で商談しました。
書込番号：9745259
0点
何と言いますか最初から足元見てる様な話し方で不愉快でした。
フィットを見に行った時は「ごめんなさい、値引きは５万(プラスα）です。でも減税と助成金でとてもお値打ちですよ〜」だって・・・。
直ぐに席を立ちました。
デミオは２件で話をしましたが、１件は２度目の見積もりでオプションのナビを削って値引き１０万にしてきました。
もぅアホかと、１０万ってキャンペーン分だけじゃんｗと・・・。
２件目は最初の商談で値引き額の欄が無記入。
売る気あるの！？ orz
だからpayon さんの話はにわかに信じ難いです。
一見さんにいきなりそんな数字出すかなぁ・・・。
中古はディーラーに併設されてるマツダのＵカー店です。
用紙がグリーンだったので減税かと思いますが、あまり良く見てないので何とも（＾＾；
書込番号：9746675
0点
>スレ主さん
注文書の内訳では30万が車輌からの値引きになり、オプション値引きが10万円、下取りが約
5万円になります。下取り込みで45万円引きなので、無しだと40万円引きですね。下取り込みと入れていなくてスミマセンでした。参考になるか分かりませんが、地域は東海地方です。系列は東海マツダ(マツダ販売とアンフィニが統合したもの)とオートザム系の2つに分かれているようです。最初は規模の大きい東海マツダの方が値引きも大きいのではと思い、そちらを中心に回っていました。しかし、初回見積もりでは具体的な値引き表示はされておらず、口頭で、ここから○○万円値引きしますといった感じで、値引き自体も15万円程度と渋いものでした。そこでオートザムの方で見積もりを出してもらうと若手の担当者が、値引き20万プラス下取り11万でと持ちかけて、上司と相談すればもう少し頑張れるといった感じで話してきました。ただオプションキャンペーン中にも関わらず、それはやっていないとのことだったので見送りました。ちなみに下取り車は10年目の軽ワゴン車でお世辞にも5万円以上で買い取れるような代物ではありません。(東海マツダでは最低6000円でした。）ただ、どこかの雑誌かサイトで、新車販売促進のためメーカーからの支援金として下取り対策費というものがあって、例えそれが廃車扱いでも最低5万円から出せるようなことが書いてありました。ですので下取りはダメもとでも査定してもらう価値はあると思います。ただ色々回りましたが、下取りの高い所はその分値引きが往々にして小さかったので、結局はどっちもどっちかもしれません。
>ポメマニアさん
>最初の商談で値引き額の欄が無記入
>売る気あるの！？ orz
おっしゃるとおりです。具体的な値段交渉をしない、または世間話ばかりして情で押してくるだけの営業マンは、時間の無駄ですので、さっさと切り上げて他の所に行くべきです。
私が最後に決めた所に行きつくまでには、県をまたいで10件以上回りましたので、系列を変えたりして最低でも5件以上は回ってみた方が良いのではと思います。（回っていたらスミマセン・・・。)
あと、交渉する時は一人でなく、家族か友人等を連れてみるのもひとつの手だと思います。
決めるのはもちろん自分自身ですが、自分の思うように事が運ばなかったり、行き詰った時には相方に「これ、どう思う？」とワンクッション置くだけでも、私は精神的に楽になりましたので。
書込番号：9748710
0点
payonさん
契約おめでとうございます。
家族や友人を連れていくというのはナイスアイディアですね！勉強になりました。
もはや商談のプロですね！
書込番号：9749431
0点
オートザムですかぁ。
実は近所にあるんです、１件。
あそこで新車の商談するなんて考えも付きませんでした。
残念ながら私は今回の買い替えはしない事にする方向で決まりましたけど。
因みに私も東海マツダでの商談でした。
東海マツダは業販もしないらしくてケチですね。
結局税金で賄ってる為、何だか使っても使わなくても面白くない制度の様な気がしてなりません。
書込番号：9751836
0点
ご無沙汰してしまいましたが、指向を変えて、いわゆるサブディーラー２店にコンタクトしてみました。
A店は車輌価格１６２万のパッケージで乗り出し価格が１６８万強程度とのことでした。正規ディーラーでの見積もりと比較すると、２０万程度の値引きに相当？とも思うのですが、諸費用等が安いだけの可能性もあり、一概に言えないかもしれません。（このお店はメールでは正確な見積もりをくれませんでした）
B店は２０万弱の値引き提示を受けましたが、これまた提携ローンを組まされるのが条件のようで、結局は金利でこの値引きも取り崩されてしまいそうな感じです・・・
サブディーラーの方が、スタートの金額提示は安いかと思ったのですが、やはりこの辺が妥当なラインなのでしょうか？（▲２０万）
しかし、両サブディーラーとも自宅から近くないため、なかなか交渉に足を運びずらく、やはり正規ディーラーで▲３０万くらいの条件を引き出したいと考えてしまいます。。。
書込番号：9820705
0点
無知で申し訳ないのですが、サブディーラーって何ですか？
書込番号：9830127
0点
イリアーマーさん
サブディーラーとは、新車販売も行っている整備工場や中古車店等のことを言います。
スズキやダイハツの軽自動車を取り扱うところは多いですし、普通車であれば三菱やスバルもありますね。
マツダもありますが、私の地域では少ないです。
書込番号：9830326
0点
バックナムさん
いつもながら的確な情報ありがとうございます！
私の地域でも恐らくあるのでしょうが、サブディーラーで買ったという知り合いはいないですね。
スズキなんかは確かにたまに見かけますね。整備工場にちっこいお店ついてるやつですよね？
マツダは見かけたことないですねー。
書込番号：9830516
0点
交渉を重ねた結果、正規ディーラーさんから、30万円の値引き+持込ナビ取付工賃サービス（通常6万円相当）の条件を得ました。
予算的に自分の希望するラインに乗ったので、これで決めてしまおうかと思いますが、もう少し条件を引き出せますか？ガソリン満タンとショップオプション品を少し最後にサービスしてほしいかなとも思うのですが、この辺ってどのくらいまでおねだりできるものですか？
書込番号：9843519
0点
KTAM1103さん
目標に到達されましたね。
正規ディラー、サブディラーを精力的に、且つ上手く競合させた成果でしょう。
さて最後の一押しの件ですが、額的には余り高価なものは無理ということは言えますが、具体的にとなると判りません。
私の場合、値引きが目標に達していたら、2万前後、1万前後、5千円前後（ガソリン満タン等）と、3パターン程考えておき、あとは相手を見ながら訴えていきます。
因みに現車の時は、純正のクーラーバッグと純正サンシェード（約1万円相当）を最後の最後にサービスして頂きました。
書込番号：9843829
0点
いや、３０万て・・・
これ以上営業さんいじめないでください。
ディーラーはメーカーから車を買ってるわけで、３０万だと利益が無いかギリギリでしょう。もう絶対利益出てないですって。
いや、キャンセルとか運送途中にぶつけたとか、なんかワケありの在庫車の可能性も・・・
決算期でも月末でもないのに不可解な条件です。
書込番号：9844751
0点
＞バックナムさん
ありがとうございます。
最後の一押しでガソリン満タン＋希望ナンバーあたりのおまけをお願いしたいかなと思っておりました。
ところが、近所のお店から連絡があったので、他の店（こちらは20〜30km離れてます）に決めそうな旨、連絡すると少なくとも同じ条件は出すから、話しをさせて欲しいと言われてしまいました。。
何よりも地の利があるが大きいのですが、さらに好条件を提示されたらなびいてしまいます。まだ少しは条件が出そうな期待も。。。
＞幻堂さん
やはり、そういうものですか？
お店の人も赤字と言ってましたが、実際はまだ利幅があるのかと思ってました。売り上げがたって何ぼなんでと言ってはいましたが、赤字で売る意味ってあるんでしょうか？修理とかでの付き合い？？
私も予算が潤沢なら労力もかかりますので、即決したいのですが、やはり安いに越したこと無いというのが本音ですので・・・もう一頑張りしたいところです！！！
書込番号：9846392
0点
KTAM1103さん
ディラー選びは雰囲気や対応にもよりますが、地理的に近いに越したことはありません。
私もディラーを同士競合させる際は、やはり最終的に近隣のディラーから値引きを引き出すように仕向けてきましたし、結果的にも近隣のディラーでお世話になっています。
ですのでKTAM1103さんの場合も、今までの巧みな交渉が功を奏してきた感じですね。
近いディラーが雰囲気、対応等で問題がなければ、決めて良いでしょう。
ただし同条件ではつまらないので、値引きの若干の上乗せ＋αは訴求したいですし、このパターンですとそれは十分に可能でしょう。
書込番号：9846916
0点
ご無沙汰しております。
先週、デミオスポルト納車されました。
まだ、走行距離は100キロちょっとですが、概ね満足しております。
KTAM1103さんの方も、ほぼ決まりそうということで何よりです。
ところで、最後の一押しということですが、私の経験ではオプションとして
ボディコートやパックdeメンテ等はディーラーの方では割と融通が利くところが
多く、サービスしてもらえるかもしれません。
もちろん、お店にもよりますので、ご参考程度に。
書込番号：9850130
0点
＞バックナムさん
＋αも、競争させればさせるだけ、なんだかどこまでも好条件が出ちゃいそうなきがしちゃいますｗ
しかし、そうならないように、お店も「今日決めてくれるなら条件提示する」といったスタンスになってきてますねー近場で5万円程度の＋αが出れば、決めちゃいたいと思います。
やり過ぎちゃうと、今後の付き合いにも影響しちゃいそうですし。。。やはり、今後のメンテで値引き分は取り返すといった感じなんですかねー
＞payonさん
ご無沙汰してます。
ボディーコートは既につけてますので、パックdeメンテが狙い目なんですかねー
最初はあまり興味なかったんですが（6ヶ月点検までいらないと思って）、やはり入っとくに越したことはないんですかね？12ヶ月点検等、意外と割高なんですかねーその辺の差が見えてこないんですよね。。。ちなみに、payonさんは何年のプランですか？？
ボディーコートはつけましたが、場合によってはホイールのコーティングを最後にお願いするのも一つの手なのかもしれないですね！！
書込番号：9851275
0点
KTAM1103さん
狙いはあと5万＋αですか。いや、凄いですね。
KTAMさんの値引きは凄いのではと思いましたので、以前紹介させて頂いた以下のサイトにある実例値引きや値引き交渉レポートを見てみましたが、上はいるものですね。
しかしあと5万＋αも決して不可能な額ではないようですので、適度に頑張ってみて下さい。
http://www.demio.car-lineup.com/
それから点検についてですが、メンテナンスパックの損得は別として、法令点検は勿論、メーカーが規定した点検及び整備内容の記録が残っていないと、いざという時にメーカー保証が効かないということになりかねません。
この点は契約前に今一度確認し、その上でメンテナンスパック加入について検討してみて下さい。
書込番号：9851912
0点
本日、ついに正式契約を結んで参りました。
結局、条件としては、車輌から▲30万円+オプションサービス6万円程度+持込ナビ取付サービス6万円程度で、もろもろ42万円offといった感じの条件を、少し遠方のお店から頂きましたので決定しました。これに国からの25万円の補助も加わりますので、かなりのお買い得感があります☆
こちらに決めた理由の一つに、お店は遠方だが、近場のお店への顔つなぎも積極的に行ってくれるとの提案があったうえに、現在の地にいつまで居住しているか不明ということもあったということがあります。
ちなみに、ナビにバックカメラを付けるか悩んでいます（こちらの工賃は有料となってしまいます・・・）が、皆さんは付けてらっしゃいますか？あまり車の後部をぶつけたことはありませんが、新車なのでリスクマネイジメントの観点から、付けておきたいでかなとも思います。
書込番号：9875264
0点
KTAM1103さん
おはようございます。そしてご契約、おめでとうございます。
実質42万円の値引きとは凄いですね。
これはKTAM1103さんが精力的に動かれた成果でしょう。
バックカメラについては以下のサイトから「カメラ」で検索してみると、バックカメラだけでなく、フロントカメラを装着されている方もいらっしゃいます。
良かったら参考にしてみて下さい。
http://minkara.carview.co.jp/parts/unit.aspx?mo=253&ci=425
この度は本当におめでとうございました。
書込番号：9875317
0点
>KTAM1103さん
ご契約おめでとうございます。ついに決まりましたね！
ちなみに車の色は何にしたのでしょうか？
私は、当初のアクセラの時からメトロポリタングレーと決めていました。
アルミニウムメタリックも良かったのですが、私の場合、月末生産&登録ということもあって
メトロポリタングレーしかないということでしたので・・・。
まあ、この辺は好みによると思います。
あと、バックカメラの件ですが、私の場合は、カーショップでナビと同時購入すると
ナビ取付け工賃無料＋カメラ1万円引きということもあって購入しました。
バックカメラは使用環境にもよりますが、あると便利だと思います。
試乗した時、デミオは後方視界(とくに下端)が狭いので、ミラー＆目視では見えない部分が
大きいと感じたことも、バックカメラを取付けた理由のひとつです。
広い駐車場なら、バック時にドアを開けて後方確認すれば、さほどバックカメラの必要性は
無い様にも思いますが、私の会社の駐車場では横幅が狭いことと、場所によっては、電灯の柱
が内側にあって、そこにぶつける人が結構いましたので。
あと、リスクマネジメントですが、私はこれまでの任意の自動車保険にはつけていなかった
車両保険を新たに付けることにしました。
ただ、保険料がこれまでの約2倍となってしまったので、安い通販型の保険に見直そうかと
考えています。ただ、あまり安すぎると実際の事故対応が不安になりますね。
書込番号：9877242
0点
＞バックナムさん
ありがとうございます。
バックカメラも、まだ時間ありますんで検討していきます。
ちなみに、近場のお店にサービス関係はもしもの時はお願いさせてくれると幸いですと連絡したら、きっぱり断られました。ここぞとばかりに嫌味まで言われました。
まぁ自業自得ですので、2番目に近いお店とかに顔つなぎしてもらおうと思います。
＞payonさん
ありがとうございました。
色はメトロポリタングレーにしました！最後までアルミニウムメタリックと悩みましたが、ちょっと普通すぎる色かなと思って、メトロポリタングレーにしました。全く一緒ですね！！（私の場合は在庫は両方ありましたが。）
バックカメラはご指摘の観点からすると、確かにつけたいところですね！しかし、ディーラーでの工賃が＋2万円というのが高くてかないません。。。
カメラだけオートバックス等にお願いする等も考えてみます！！！
車両保険は私も付帯するつもりです！しかし、事故がおきることの方が少ないわけですから、私も外資保険等を含め、最安の会社に切り替えるべく、調整したいと思っております。
書込番号：9879452
0点
新型かっこいいですね。
１５ｃと２０Ｃ，２０Ｓで迷っています。
１５Ｃは試乗しましたが，街乗りでは不満はありません。しかし，高速で出かけることが多く，１５Ｃでは走りの面で心配です。４年間で５００００kmぐらいは走ります。高速を使ったドライブです。ＥＴＣ１０００円でこれからもさらに増えそうです。
高速道路では１５Ｃでは，パワー不足を感じるような場面は多くなるでしょうか？
現在ＷＩＳＨ１．８に乗っています。前はアルデオ１．８です。
この他，オーリス，ブレイド，ギャラン，ストリームなどを考えています。
アドバイスをいただけたら助かります。
0点
高速道はパワーで走るのですよ〜！
絶対に2.0Sをお勧めします。
せっかく買われるのですから、後悔しないで済みそうな方を選んでください！
ZOON・ZOON！ 感じてください！
書込番号：9762624
1点
1.8のウィッシュと15Cでは一見車重に大きな差がありそうで、実は70kgウィッシュが重いだけなんですよね。
それで馬力、トルクもそれなりに差ががありますから、特に登坂路ではパワー不足を顕著に感じると思われます。
慣れの問題もあるでしょうが、走りにプライオリティを置くなら20C、もしくは20Sが宜しいと個人的には思います。
書込番号：9762639
0点
2000CCの方が余裕の走りが出来るのは間違い無いでしょう。
しかし、1500CCでもストレスを感じる程では無く、100km/h走行なら問題
無く走れると思います。
家内のファミリアが1500CCで車重は現行アクセラよりも少し軽いですが
高速走行でも問題は感じません。
勿論、私の車（2000CCの200PS）の方が前述の通り余裕の走りは出来ます。
書込番号：9762652
2点
車は違いますが、以前は１５００ｃｃ（ＭＴ車）に乗っていました。 高速道路でも平坦な道の
場合は良いですが、特に登りで追い越しをする場合は非力さを感じるでしょう。
それ以外は普通に走る分にはそんなに非力さはあまり感じないと思います。
その所をどう思うかでしょうね。
当然排気量が大きい方がパワーに余裕がありますので、人を多く乗せることや荷物が多い
のなら、排気量の大きい方をお勧めします。
書込番号：9763217
0点
排気量もさることながら、1.5と2.0では大きな違いがあります。
それは変速機です。
1.5だけCVTですね。2.0は5AT（ちなみに初代wishは4AT）
1.5を試乗されたみたいですが、街乗りだけでしょ？
多分、街乗りではATとCVTの差ってそれほど感じないと思いますが、
高速の合流や、追い越しで、ATで言うキックダウンをするようなアクセルの踏み方をしたときに、『空回り感』があると思います。
実際はちゃんと加速しているんですが、その様な『感覚』を受けます。
（多分、1.5CVTと2.05ATの0-100km加速は、2秒程度の差だと思います。）
MTからATに乗り換えると、ダイレクトにつながる感じか薄れますが、ATからCVTに乗り換えても同じようにダイレクトにつながる感覚が薄れます。
燃費向上や、パワー＆トルクのないエンジンでの走行性UP（おいしいエンジン回転を保てる）のためのCVTですので、1.5に4ATを積むよりは、よっぽど良いと思います。
でも、1.5よりもパワー＆トルクがある2.0の5ATと比べると、アクセルを踏み込んだ時の感覚は大きく違うと思います。
このあたりの、運転したときの「感覚」って重要ですから、出来れば高速域で試乗させてもらったほうが良いと思います。
（最悪、レンタカーで乗り比べるか。。。）
書込番号：9766368
0点
ぼんパパがんばるぞ〜さん，バックナムさん,スーパーアルテッツァさん,nehさん,el2368さん
ありがとうございました。やはり２０Ｓですか。近いうちに試乗車を用意してもらう予定です。
el2368さんの言われているＣＶＴの件，よくわかりました。私もＣＶＴの出始めの頃に日産の車で試乗したことがあります。しかし，あの頃から比べるとかなり進化したなあと感じました。新型アクセラのＣＶＴは，街乗りの出だしなどは違和感なく加速できました。高速では試したことがないのでわかりません。
皆さんの意見を聞いて，ほぼ２０Ｃまたは２０Ｓに決まりそうですが，問題は予算です。
２０クラスにすると，予算内に納めるためにライトは標準のままハロゲンにしなければならなくなり，それにナビなどもなるべく価格を抑えたものになるでしょう。
それなら，１５クラスで我慢して，装備を上げていくか悩みます。
まあ，営業マンと価格面での交渉もがんばるつもりです。
２０クラスの試乗では，ＡＴの感覚やistopの感覚を確かめたいと思います。きっと高速の試乗はさせてくれないでしょうね。
また，報告させてもらいます。
書込番号：9766859
0点
私は、15Cと20Sに試乗し15Cに決めました。特に15Cはやはり高速での巡航速度が気になりましたので高速道路を試乗させて貰いました。ここにははっきり書けませんが、制限速度の1.5倍位まで試しましたが巡航性能は問題有りませんでした。今、2500CCのツインターボ車（チェイサーツアラーV：280PSトルク38kgm）に乗っていますが、こちらは120km/hからリミットまで一気に加速しますが、15Cには勿論その力はありません。その代わり、ボディ剛性がしっかりしていることとタイヤからの音、風切り音などはターボ車より優れており、通常の速度（100km/h＋α）なら疲労感は少ないような感じがします。なお、高速での追い越し加速には、7速ロックから2速ダウンして加速しました。マニュアル的に使うことによりCVTが滑る感じは有りませんでした。もう古い話ですが、ヨーロッパ車はボディイ剛性が高いので、小さなエンジンでも高速巡航性能が高いと聞いたことがあります。アクセラは国産車でこの事を実現していると思いました。加速がお好きなら別なチョイスがあると思います。今週土曜日が納車ですので楽しみにしています。
書込番号：9859048
3点
昨年15C購入しました。旧型なので、単純な比較はできませんが参考になればと思い書き込みさせていただきます。
高速での走行が多いのであれば2000が無難だと思われます。
但し1500でも多少馬力に物足りなさを感じるぐらいで、巡航性能はかなり安定しています。
これはプラットフォームをボルボと共有しているためだと思います。
他に考えられている車種の巡航性能はどうか知りませんが、アクセラの巡航性能はかなり良い方だと感じています。
書込番号：9867839
0点
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