マツダすべて クチコミ掲示板

冷寒時のエンジン音

[T500ab]

２０１７年式　デミオxd に乗ってます。

毎朝、まだエンジンが暖まっていない時に１６００〜２０００回転の間でエンジン音が変化するのですがこれは普通なんですかね？
ターボが効き始めるとエンジン音が変化する感じです。
１０分も走っていれば音の変化は無くなるのですが、不思議に思い質問させていただきました。

書込番号：26177703　スマートフォンサイトからの書き込み

[kmfs8824]

デミオのディーゼルエンジンで冷間時1500rpm付近の加速音のような音は以前から指摘があるようです。

以前の高圧縮ディーゼルエンジンと比べ静かなので余計に耳につく感じで、その回転数付近で加速度が上がる(ターボラグのような)ようなエンジン音の変化があるようです。

問題はないです。

書込番号：26177875　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIF]

そりゃまぁ　SKYACTIV-D 1.5は可変ジオメトリターボですし。

https://car.motor-fan.jp/tech/10019549

エンジン冷却水温が低い状態での始動時にはVG機構を使ってベーンを全閉とし、
タービン内に導いた排ガスが燃焼室に逆流するようにした。

…だそうです。

書込番号：26177892

[T500ab]

＞kmfs8824さん
＞MIFさん
当方、車に疎いものでお二方の意見とても参考になりました！
お力添えありがとうございます。

書込番号：26177928　スマートフォンサイトからの書き込み

MAZDA２sport+ のエンジンルームについて

[敦忠]

平成２７年式アクセラ15S touringに乗っていて標記のグレードに買い換えて納車待ちです。アクセラにはエンジンカバーやボンネットインシュアランスがあり、なかなか良い感じのエンジン音でした。マツダでは圧縮比が高くなりエンジン周辺の構造が変わりエンジンカバーが無いということを本日知りました。写真や動画を見ていて、わざわざ外して見せてくれてるのだなと思っていたらカバーが無いということで少しショックです。合わせてボンネットインシュレーターも無いとか・・これもちょっとショックです。カバーは見た目（無い方がメカニカルでかっこいいとも思えますが）上もあるのでしょうが一、エンジン音にもかかわりませんか？インシュアランスの方はもろにエンジン音（遮熱も）に関わると思うのですが・・・無い方がいいんでしょうか。

書込番号：26171133

[敦忠]

申し訳ありません。大切なことを忘れてました。ディーゼルの方には両方あるのは画像などから確認しました。私が知りたいのは、ガソリン車のことです。

書込番号：26171139

[kmfs8824]

https://s.kakaku.com/bbs/K0001175344/SortID=25383612/?Reload=%8C%9F%8D%F5&SearchWord=%83G%83%93%83W%83%93%83J%83o%81%5b

コストの問題のようです。

書かれてる通りボンネットを開けた時の見た目やエンジンからの遮音性も、エンジンカバーとボンネットインシュレーターの有無で影響はあるでしょう。

書込番号：26171164　スマートフォンサイトからの書き込み

[敦忠]

教えていただいてありがとうございます。
本日納車でした。15sport+の２駆なのですがインシュレーターなしでした。ディラーにあるかどうか聞いて、連絡をもらうようにしました。少しモヤっとします。（以前の報告ではBD２駆はあるとのことでしたので・・・）
改めてBMアクセラ15sツーリングからの買い替えですがハッチバックドアの内側が鉄板剥き出しで、「そうなんだなあ・・」とか思って気持ちが萎えてしまいました。＋にする意味あったかなあ（見えるところは少し豪華です）と。ステアリングやサイドギア、シフトノブは本革なのですが赤いステッチがあると思い込んでいたり、サイドギアカバーがあると思い込んでいたりして、実車を見ずに（写真などもあまり見ずに）急に思い立って買うのは良く無いなと改めて思いました。

書込番号：26175903

パワー不足とは…

[sakura_komugi]

CX-5の中古車を探しています。
初SUV、250万ー280万くらいの予算です。
(これまでは軽自動車に乗っていました)

都内在住夫婦、子ども、ペットなし(予定もなし)
ガソリン車の20Sが候補です。
・軽自動車時代の年間走行距離は約5,000km
・私(妻)は平日に近所の買い物や通院のみ運転
・夫は週末のみ、都内近郊、月1回ほど北関東や山梨などへ旅行やキャンプへ。

走りにそれほどこだわりがあるわけではないので(今が軽自動車ですし…)、ディーゼルは我が家の使い方では適していないと思うので20Sにしようと考えていました。
ディーラー中古だと我が家の予算内だと20Sなら3ー5年落ち、２ー5万キロくらいのプロアクティブやBTEあたりから選ぶ感じです。

ただ、いろいろなクチコミを読むと、普段使いなら20Sでも十分だが山道や高速の登り坂ではパワー不足を感じると書かれてる方が多く、この「パワー不足」ということを懸念しているのですが、結構乗っていてストレスや疲れになったり、車体の維持に影響が出るものなのでしょうか？
キャンプはそんなにハードなところへ行くわけではありませんが、それでも多少の登り坂はあるので荷物を積んだ20Sで大丈夫なのかな…という心配があります。

夫は、もちろん25Sや25Tを買えればそれに越したことはないけど、進まないわけではないのだから購入費と維持費の安い20Sでも良いのでは…と言っています。
元々スピードも出さず安全運転のタイプです。
ただそう言いつつも私と同じように心配はしていますが…

せっかく買い替えるのでこれまでより楽しんで乗る機会が増えるといいなとは考えています。

この予算で相談するのもお恥ずかしいですが、CX-5の外見が好きなので他の車を候補にはしていません。
なにかアドバイスをいただけましたら幸いです。

よろしくお願いいたします。

書込番号：26171705　スマートフォンサイトからの書き込み

[sakura_komugi]

＞コピスタスフグさん

ありがとうございます。
なるほど…！実際にはそんなに余裕があるものなのですね。車のレビューは個人的な感覚もあるのかもしれませんが皆さん私たちより詳しい方々なので、パワー不足という言葉が気になっていました。
我が家には大丈夫そうでホッとしています。ありがとうございます。

書込番号：26172048　スマートフォンサイトからの書き込み

[sakura_komugi]

ご回答くださった皆様、本当にありがとうございました。
20Sで問題ない、大丈夫と言っていただけ、そのほかにもいろんな形をご提案いただけて大変参考になりました。

今の軽自動車がキャンプの荷物が積みにくいこと、遠出の際の疲労がたまりやすいことが気になってせっかくなら好きなCX-5に乗りたいと考えています。費用面のリスクも考えながら決めていきたいと思います。

※最初のころの回答は引用方法がわからず手入力しているので、不備があったらすみません。

書込番号：26172053　スマートフォンサイトからの書き込み

[たぬし]

マツダの営業マンも２０Ｓをあえて選んでましたんで問題無いと思いますよ。
エンジン自体が軽いから軽快ですって。
私は車は、何に乗るかより、誰と乗るかが重要かと思います。

書込番号：26172169

[sakura_komugi]

＞たぬしさん

ありがとうございます。
マツダの方が選んでると伺うとよりホッとしました。
中古で探してるので25Sや25Tよりは20Sのほうが選択肢も多く、良いものが探せそうです。

誰と乗るか…いい言葉ですね。夫婦ともにCX-5を気に入っているので買い替えたらたくさん出かけたいと思っています。

書込番号：26172254　スマートフォンサイトからの書き込み

[ごとごとごと]

＞sakura_komugiさん
20SのBTEに乗っています。

個人的には25Sだったらなと思う場面もないわけではないですが（高速の勾配、山道）、そのような場合でもギアを落とせば少し煩くなりますが失速することもなく十分普通に走れますよ。

その上で何かアドバイスがあるとすれば、人それぞれ好みはありますがギアチェンジがやりやすいパドルシフト（中古車になくてもディーラーオプションでも付けられたと思います）と、フロアや後席下の簡易なデッドニング（素人でも簡単に出来ます。1-2万円）をすると、元々静粛性悪くないですがさらに良くなります（特に60キロ以上）。
どちらも車を買ってから考えるで良い話ですが。

良い車に出会えたら良いですね！

書込番号：26172270　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

＞sakura_komugiさん

〉普段使いなら20Sでも十分だが山道や高速の登り坂ではパワー不足を感じると書かれてる方が多く、この「パワー不足」ということを懸念しているのです

危惧する通り
特にパワーを要求するのは
急な登り坂、特に加減速の続くつづら折れ
高速の料金所、合流、追い越し、だらっと続く登り
街でも信号の発進や割り込み
ではパワーな有るほど楽です(モアパワー、もっと有れば)

しかし逆に言えば
発信や加速については別に競争している訳じやないし
登りも登れない訳じゃないし
と考えられれば
それ以外はの道での不満(パワー不足)は少ないと思います

僕は
同じプラットフォームで同じくらいの重さの車
片方はターボ付き２５０馬力、片方はNAでその半分強の車乗りますが

上記以外ではパワーの差はあまり感じない(必要ない)
ですね
逆に上記の加速や急な登りでの静粛性とかが譲れない場合は
無理してでも大パワー車を選んだ方が良いと思います

書込番号：26172420

[ねずみいてB]

ちょっと脱線しますが、gda_hisashiさんの投稿で、GW中に感じたことを・・・

＞特にパワーを要求するのは・・・高速の料金所、合流、追い越し・・・街でも信号の発進や割り込み・・・
＞・・・しかし逆に言えば・・・発進や加速については別に競争している訳じやないし・・・

普通はそうなんですが、GW中はなんかレースでもしてる気分なのか？・・・っていう車が多かったですね
パワーがあっても、無くても・・・

ちょっと混雑してる道では、ちょっと危なく急いだところで、どうせ先の渋滞や信号で引っ掛かって、大して変わらないのに・・・
時間が無いのか、余裕が無いのか、技量が無いのか・・・

普段でもイメージ的には、白い営業バンなんかが、そんな運転している感じですが・・・

まぁ、混雑してないところなら、技量と性能があれば、それで安全に不安感を与えず抜いていってくれれば、それだけでいいですけど・・・

書込番号：26172448

[ホントの事が知りたいでござる]

＞sakura_komugiさん

多分、熟考の結果の20S中古だとは思いますが、
予算が250--280あるなら
いっその事新車にされては？

ブラックセレクションで定価314
モデル末期だから30？いや最低でも20？は値引きを取りましょう
まっそこからなんやかんや　ですが
思うほど差はないかも

で、その分下取りも高いわけで

文章からはほんわかとした幸せが伝わってきます
CX5をお楽しみくださいませ

書込番号：26172478　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

＞ねずみいてBさん

〉GW中はなんかレースでもしてる気分なのか？・・・っていう車が多かったですね

言いたい事は分かります

でも
そのレースに参加するかしないか
参加出来ないと悔しいか
で判断すれば良いかと思います

書込番号：26172518

[ねずみいてB]

＞gda_hisashiさん
まぁ、もちろんそんなレースのテレビゲームみたいなものには参加しないのですが、わたくし含め参加してない車両を、まるで障害物かのごとく追い抜いたり、接近してくる人たちが、もう怖くて怖くて・・・

なんせ、わたくし自身の技量を信用、信頼してないのに、見ず知らずの人の運転なんて、どこまで信用、信頼できるか・・・っていう感じでした

それなりに離れてくれてたり、空いてるとこで安心安全に抜いていってくれればいいんですけどね

なので、理性を持った技量の高い人が、自己責任の範囲でハイパワーを求めて、使ってくれればいいと思います
うん、なんて優等生的な・・・

書込番号：26172591

[gda_hisashi]

＞ねずみいてBさん

ごめんなさい

僕のコメントはスレ主さんの車選びへのコメントです

そのレースに参加したいなら２０ｓでない方が良さそう
ねずみいてBさんのように淡々と走るなら２０ｓでもＯＫ

書込番号：26172615

[sakura_komugi]

＞ごとごとごとさん

ありがとうございます。
20SのBTEに乗られているんですね！
BTEかっこ良くて中古市場に良いものがあればいいなぁと思っております。

もちろん25Sを選べるならそちらの方が何かと余裕はあるのでしょうけど、20Sでも大丈夫そうなお話を伺えてホッとしています。
購入後に工夫する方法もあるのですね。目からウロコです。私は全然知識がないので夫に伝えてみます。
ありがとうございます。

書込番号：26173181　スマートフォンサイトからの書き込み

[sakura_komugi]

＞gda_hisashiさん

ありがとうございます。
基本は走行車線をのんびり進みながら遅い車や運転が怪しい車がいたら抜かす…くらいなので、パワー不足というのが困るようなものではなければいいなぁと思いまして。

登り坂なのでアクセルを踏み込む時はそれなりの音がするのでしょうけど、それがストレスにならないなら20Sでいけそうな気がしてホッとしています。
2台の比較のお話も参考になりました。ありがとうございます。

書込番号：26173189　スマートフォンサイトからの書き込み

[sakura_komugi]

＞ホントの事が知りたいでござるさん

ありがとうございます。
実は、ディーラーさんにも新車見積もりしましょう！と
勧められています笑
車両本体から基本的なオプション、諸経費で
そこそこ行くので、値引き次第かなぁとは思いますが…

今後どのように乗っていくか？というのを考えると
その選択肢もあるのかもしれませんね

CX-5の外見が好きなのでとても楽しみです
たくさん考えて、良い出会いをしたいと思います
ありがとうございます

書込番号：26173204　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｋｏｕｊｉ！]

＞sakura_komugiさん

> 普段使いなら20Sでも十分だが山道や高速の登り坂ではパワー不足を感じると書かれてる方が多く、
> この「パワー不足」ということを懸念しているのですが、結構乗っていてストレスや疲れになったり、
> 車体の維持に影響が出るものなのでしょうか？

CX-5の25SのAWDに乗ってました！
パワー不足なら25Sも有りですが、軽からの乗換えなら20Sで十分と言うか？有り過ぎかと！
スタイルは好いですよね。
スタイルが気に入って、CX-5に乗ってましたが、燃費が街乗りでは 8キロ/L位で、20Sでも12位かな？
今乗ってる軽の半分以下と言うか、維持費は倍以上って事ですかね？

スタイルが好きでしたが、燃費に憧れれて他車のHV車に乗換えて、燃費は倍以上に伸びたけど、
パワーとは別の燃費を伸ばす為の走りが必要で、パワーを使えば燃費を気にする事に成ります。
そんな意味ではスレ主にはパワー不足は無縁かと考えますよ！
ただ、燃費とか、満タンで何百キロ足れるかとかは重要ですよ。
月1回の北関東や山梨などへのキャンプで、満タンでも20Sなら500キロ前後しか走れないかも？
関東エリアでも片道300、往復で600以上は欲しいですね！　
パワーとかも好いですが、そんな事も検討下さい！　知らんけど！

書込番号：26173255

[sakura_komugi]

＞Ｋｏｕｊｉ！さん

ありがとうございます。
25SのAWD、いいですね！
我が家も資金が潤沢にあってなんでも選べるなら乗ってみたいです。

維持費のこともあるので必要最低限で抑えたく、乗り方からいってもやはり20Sで十分かな、と思えました。
ここでいろいろ伺えて、おっしゃる通り我が家はパワー不足のことは気にしないで済みそうです。

今の軽はもう10年以上乗っていて街乗りで燃費16ー17キロくらいでしょうか。燃費のことは覚悟しないとですね。
これまではタンクも小さくて30Lくらいですから、今後給油するときに支払額にびっくりしそうです笑

いろいろとありがとうございます。

書込番号：26173620　スマートフォンサイトからの書き込み

[ホントの事が知りたいでござる]

パワーについては、アルファードの2,500ガソリンよりは軽快ですよ
ノア、セレナの2,000と同等かな？

代車の経験でマツダの2000で、郊外中心ですが、
スカイアクティブガソリンのアテンザで14くらい
スカイアクティブ以前のプレマシーで10くらい

アテンザは追い越しの際にひと踏みで4,000くらい簡単に回って、ある意味気持ちよかったです

書込番号：26173723　スマートフォンサイトからの書き込み

[HAL-T]

＞sakura_komugiさん
このクラスのSUVに２リッターガソリンエンジンは、私にとってはパワー不足です。
ですが、普通に運転できますしほぼどこにでも行けます。
それで満足している人もいくらでもいます。

何よりスレ主さんがデザインを気に入ったのであればそれ以上の事はないと思います。
後悔の無い選択でより良いカーライフを送れることを祈っています。

書込番号：26174210

[sakura_komugi]

＞ホントの事が知りたいでござるさん

ノア、セレナも家族と荷物を載せてたくさんキャンプ場に来ているので、
大丈夫ってことですよね！

この週末もディーラーであれこれ見せてもらう予定です
いい出会いがあるとよいのですが＾＾

書込番号：26174625　スマートフォンサイトからの書き込み

[sakura_komugi]

＞HAL-Tさん

ありがとうございます。
パワー不足、という言葉の具体性がわからなくて悶々としていたのですが、ここでいろいろ伺って我が家は大丈夫そうとわかりホッとしました。

20Sのなかで程度も良くて色も好みのものがいくつかあったので、見て回ろうと思います＾＾

書込番号：26174627　スマートフォンサイトからの書き込み

リアシートについて

[RりんごR]

CX80の購入を検討中です。
ご存知の方はリアシートについて教えていただけないでしょうか。
リアシートを最大まで後ろに下げた場合は3列目を倒すことは可能でしょうか？
普段は3列目を使用しないので、常に倒した状態で使用しようと考えてます。

書込番号：26167998　スマートフォンサイトからの書き込み

[アンドレアス田中ver.2]

一番後席まで下げて最大まで倒した状態でも引っかからずに3列目倒せます！

書込番号：26168213　スマートフォンサイトからの書き込み

[RりんごR]

ありがとうございます！
その場合はかなり広いですか？？

書込番号：26168267　スマートフォンサイトからの書き込み

[ブレえもん]

CX-80の3列目を倒した際の荷室容量は687リッターです。3列目使用時（通常時）は258リッター、2列目と3列目を倒した際は1221リッターとなります

書込番号：26168944　スマートフォンサイトからの書き込み

[アンドレアス田中ver.2]

私はcx-5からの乗り換えですが、cx-5と比較しても２列目を最大まで下げるとめちゃくちゃ広いです！
参考ですが、私は運転席の後席にチャイルドシートをのせてまして、cx-5のときは子どもを乗せる時などに運転席に足が当たって汚れたりしてましたが、cx-80にしてからはそういったことは全くなくなりました！

書込番号：26172454　スマートフォンサイトからの書き込み

GR86・BRZからの乗り換えについて

[ヌッコ様]

タイトル通りですが、現在BRZのMT(現行2.4Lモデル)に乗っていて今年で4年目で走行距離が8万kmです。

オープンカーにも興味がありロードスターに乗り換えようと思っているのですが単純なエンジンパワー、積載性以外でデメリットはありますか？
BRZでも運転が凄く楽しいのですがほとんど街乗りとドライブで使用するので高速の合流位でしかレッドゾーンまで回せないのでパワーを持て余している感じが強くロードスターの使い切れるパワーの方がエンジンを回せる楽しみもありそうだなと感じています。
当方、独身で殆ど1人使用でBRZでも後部座席に偶に荷物を置いているくらいでトランクは1度も使用した事が無いほどです。
ですので積載性については特に問題ないと思っています。
ただ、唯一の不安点が屋外駐車場の為雨漏りが心配なのと幌の手入れが難しそうだなと思っています。
また、金銭的にも余裕があるわけでは無いので100万くらいはローンの予定です。
以上のことを踏まえて同じ様にロードスターに乗り換えした方や現行のロードスターオーナーの方々から意見を頂きたいです。

書込番号：26114994　スマートフォンサイトからの書き込み

[（新）おやじＢ〜]

＞ヌッコ様さん

＞オープンカーにも興味がありロードスターに乗り換えようと思っているのですが単純なエンジンパワー、積載性以外でデメリットはありますか？　

現行乗りじゃありませんが、過去NA乗りだった頃の経験で少し…

通勤でも使っていたのですが、仕事終わりに用も無いのにわざわざ遠回りして帰って、帰宅時間が毎度午前様になったり、月のガソリン代が凄い事になったり、夕飯は外食ばかりに…と困った時期がありました…(笑

しかも、わざわざ残業してまでバイパスが空く時間帯を狙って、オープンで流して帰るが日課でした。その日の仕事のストレスが一気に無くなってサイコーでしたし、休みの前の日はそのまま峠や遠乗りにも出掛けたり等々…(笑

正直、独身の身なら何も困る事は無いと思います。自分は、ロードスターで普通にキャンプにも行きましたし、スキー場まで乗っていった事も有りました（さすがに板はレンタルしましたが…(笑）

現行NDなら、トップ開けなきゃコンフォート性能も高いので、そのままでデートもOKでしょうし。むしろ、オープン全般言える事ですが、「日焼け」のケアや予防に注意した方が良いと思います。特に女性には重要事項ですし、男性も衰えた頃に「シミ」が気になる様に…(笑

後、NAの頃から青空駐車のままで全く問題無かったですし、幌の管理も特に問題有りませんでした。今はケミカル類も良いものが多いのであまり心配はしなくとも良いと思いますよ。

書込番号：26115202

[Che Guevara]

令和元年式に乗っております。

＞エンジンパワー
幌車の1.5リッターの非力さが表立ってはいますが、街乗りで、高速走行で
パワー不足を感じることは、実はさほど多くは無いですね。
キツめの登り坂は、もう少しトルクがあればと思う時はあります。

日本の制限速度内でパワーを使い切るにはちょうど良いパワー感とも言えますね。

＞荷物

・室内にはシート間にあるグローブボックス
・シート裏に２箇所の入れ物
・センターコンソールに入れる物が無い程の小さな入れ物
・シフトノブの奥に標準サイズのスマホが置けるかなくらいの小さいトレー

これだけなので、車検証すら保管場所に迷います。
自分は運転席裏の入れ物内に入れてます。

トランクはゴルフクラブとかは無理ですが、意外と収納力があります。
60リットルサイズのスポーツバッグが積めました。

あと、幌を開けるときに収まるスペースが、幌を閉めていると
荷物が積めそうな大きさがあります。（入れ難いけど、最悪は活用するかな）

＞ただ、唯一の不安点が屋外駐車場の為雨漏りが心配なのと幌の手入れが難しそうだなと思っています。

6年経過しておりますが、現行型ロードスターで雨漏りトラブルは殆ど聞かないですね。
自分のも6年経っても、全く劣化しているようには見えません。
しかも自宅はマンション青空駐車です。

雨が降っている時以外は年中オープンで通勤もしているので、真冬だろうと
霧雨だろうと、ほぼ開けてますので幌の開閉回数は普通よりも多い方です。
小雨くらいなら、オープンで走ります。

雨足が強くなったら座ったまま2秒で閉められるので、赤信号で停止した時などに
パッと開け閉めしています。

お手入れは、洗車で馬毛など柔らかいブラシでブラッシングで埃を掻き出して（そんなに埃っぽくなる訳ではないけど）、シャンプー洗車をする程度ですね。
幌専用撥水コーティングも試しましたし、防水スプレーなども試したが、あまり長持ちしないので気が向いたらやるくらいです。

紫外線が強い日や夏の猛暑では、駐車中に純正ハーフカバーをサンシェードとして
活用はしているので、多少は保護にはなっているかも。

86、BRZとは一味違った楽しさはあると思いますので、交差点を曲がるだけでも
楽しさを感じるし、ツーリングでワインディングロードでのヒラヒラと舞う
コーナーリングも楽しいし、ストレートは遅いけどカーブのボトムスピードは速いので
速いペースでも走れるし、森に囲まれた道では小鳥の鳴き声を聞きながら自然を感じながら、ゆっくり走っても楽しいし
それなりの我慢ポイントもありますけど
世界一楽しい車と評する人が多い意味を知って貰えたらと思います。
兎に角、乗ってみて欲しいですね。

書込番号：26115298

[ヌッコ様]

＞（新）おやじＢ〜さん
回答ありがとうございます。
幌は屋外駐車場でも問題ないのですね。
やはりオープンカーは1度は所有したいですね。

書込番号：26116231　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヌッコ様]

＞Che Guevaraさん
回答ありがとうございます。
屋外駐車場でも幌は問題なさそうですね。
やはり1.5L NA位のパワーが街中で走るには1番面白そうですね。

書込番号：26116233　スマートフォンサイトからの書き込み

[sphinx rose]

＞ヌッコ様さん

試乗されました？
自分はレンタカー乗り回したときに、事故ったら危ないかなと思って購入を見送りました。
確かに運転するだけなら楽しかったんですが、、軽自動車よりほんの少し大きいだけですからね。
BRZとの大きな違いです。

某ユーチューバーさんもその点は指摘されています。

書込番号：26121181

[すいらむお]

体格によっては楽な姿勢がとれなかったり、信号機や標識を確認し辛い場合があります。
ドア開閉や乗降性も試乗で確認された方が良い気がします。

幌は手入れや保管状況次第ですが、10年で\30万程度の交換費用を考えておくと良いそうです。
NA型は自分で交換して\5万以内だったような、、、時代ですね。

書込番号：26121327　スマートフォンサイトからの書き込み

[ホントの事が知りたいでござる]

好きな点　悪い点を挙げれば話は尽きませんが

好きな点を喋る人
悪いと感じる事を喋る人
で、各々の立場がわかりますね

私は86なんかよりも今のロードスターが一番好きですね
問題は売ったから手元に無い事

書込番号：26122000　スマートフォンサイトからの書き込み

[まｇｇｙ]

幌1.5NDに乗っている者です。
実は８６に非常に興味がありますです・・・。
リアを滑らして走る事に目覚めてきたぐらいの私には、
もっと練習して上達したい！という気持ちが大きいです。

なるべく下手にも優しい挙動が緩やかな滑らせやすい、コントロールしやすい車が欲しくて。
だから、８６がとても良く見えるのです。（GR８６よりも）
車高調とかほんとどうでもよくって、
コントロール性が良くなるなら見た目なんてどーでもいいくらい。
ただ、２台は維持できないので週末サーキットに行くときだけ８６に交換できたらなー
なんて思ってます。

既にGR８６持ってるなら、気に入って買ったのでしょうし、
そいつの実力の８割方は使い切ってから買い換えてみては？
「ガンガン走っとるわい」という方なら余計な一言でした。

書込番号：26125505

[live_free]

＞まｇｇｙさん
＞なるべく下手にも優しい挙動が緩やかな滑らせやすい、コントロールしやすい車が欲しくて。
＞だから、８６がとても良く見えるのです。（GR８６よりも）

そういう操縦性が希望でしたら、８６より幌1.5NDの方が良いと思いますがね

書込番号：26130106

[筋書き通りのスカイブルー]

GR86（MT）からのND幌（MT）乗り換え組です。
他の方も仰っているかもしれませんが、そもそも車のキャラクターが違うように思います。
86は排気量も余裕があってグランドツーリングカー的な使い方が向いていると思います。高速を100km/hで苦もなくクルージングする感じです。我が家では後席に小さい子供を2人乗せて2泊3日の家族旅行に行ったりもしました。
対してロードスターは機敏、軽量、MTが最高！という感じで通勤車としては最高です。それに加えて屋根が開きますから、唯一無二という言葉がピッタリだと思います。
86はお値段とか駆動方式の違いはありますが、Zやシビック、4シリーズなど似たようなタイプの車がありますがロードスターは今の時代ではオンリーワンだと思います。
車に何を求めるのか、によって評価は変わりますが、いずれにしても贅沢な悩みですし、乗れるうちに乗っておくべき車だとは思います！

書込番号：26131517　スマートフォンサイトからの書き込み

[まｇｇｙ]

＞live_freeさん
86（GR86も）はホイールベースがNDより適度に長い・・・
NDはエンジンがセンターにかなり寄ってる・・・
この二つにより、８６はタイヤのグリップを適当に選べば
マイルドな特性になり、スピンモードに入りづらいのでは？
（バランスが少し悪い方がいいのでは？）
もちろん、上記２点はNDの長所ですが。
そして、エンジンパワーに余裕がある事が
運転の選択技を広げています。
トドメがタイヤ４本積めること。
まあ、用途が少し違うし、８６はそれ専用で作ってますから
最初から８６買えよって話かもしれませんが、
人は欲張りなもので、屋根も空いて欲しいんですよ。

書込番号：26137126

[live_free]

＞まｇｇｙさん

＞８６はタイヤのグリップを適当に選べばマイルドな特性になり、スピンモードに入りづらい
スピンモードに入ったら８６はコントロールが難しくなります。
リアを滑らして走る事に目覚めてきたそうですが、滑りをコントロールしやすい幌1.5NDの方が練習になるのでは。

＞（８６は）エンジンパワーに余裕がある事が運転の選択技を広げています。
それだけ丁寧なアクセル操作が求められます。

幌1.5NDで、ブレーキングしながらターンインでリヤがスライドを始めて、その状態からアクセルでコーナーを立ち上がるような走り方をするなら、非力な1.5NDでも十分練習になると思いますが。

書込番号：26138432

[zato787B]

＞ヌッコ様さん
こんにちは
ND2のNR-Aに乗っています。
スバル車を安く買える環境にありながら、BRZではなく、ND1→ND2に乗り換えました。各アプライドモデルのBRZに乗る機会もあります。

コメントを拝見する限り、NDの欠点は既にご理解されていると思うので、購入されることをお勧めします。
ドライブの観点から、屋根がOpenになることは、他では感じられない特別な利点です。

BRZより高速道路で120km/h走行時の余裕と室内騒音の大きさは違いますが、それもまたNDらしさと言えるでしょう。

NDのもう一つのおもしろさは、ギリギリに詰められた走行バランスでしょう。　自動車の設計を経験した人程、NDのタイヤ、足回り設定、ボディ強度、の絶妙な速くないけど、コントローラブルで、吊るしで目一杯の性能が出せている設定に魅力を感じます。　主にサーキットなどの速度環境で実感できることですが、公道の速度域でも感じられると思います。

動力性能面で比較すると、NDに有利な非常にタイトなコーナーの多いサーキットで、BRZとND2を同じくらいの技量のドライバーが走らせると、コーナーのアペックス辺りから脱出くらいのエリアで、少しずつ離されていくくらいの差です。　でも、性能とタイヤを使い切った満足感はNDの方が上に感じます。

是非、ロードスターでドライブを楽しんでみてください

書込番号：26141255　スマートフォンサイトからの書き込み

[k.ter]

＞ヌッコ様さん

現行ND2 NR-A に乗っております。
購入して、一年半になります。
セカンドカーとして、使用しないときはご心配の通り、車庫に収め、紫外線と雨から保護しています。
　
短刀直入にデメリットから、申し上げます。
一年半使用しての感想は、BRZ か　86でも良かったかなと少しだけ後悔の念もあります。
特に感じることは、仮眠ができない点です。
遠出すると、仮眠をしなければならない時に、シートを倒す事ができないため、仮眠の姿勢が非常にストレスに感じます。当方、メインでプレマシーに乗っていますが、遠出は仮眠の事と家内のくつろぎのためにプレマシーです。と言いますのも仮眠時にシートを倒せる事の有り難い事と言ったらありません。
おまけに、購入して一年半で家内が同乗したのは一回だけです。一年半で4000キロしか乗っていないくらいです。

確かに、オーブンの気持ちよさはありますが、車を操る楽しさという点ではスイフトやBRZ 86といった車種でも良かったかなとも思います。
しかしながら、もし購入するのであればNR-Aは超オススメです。カッチリ感や装備のお得感で。

参考にして頂ければ幸いです。

書込番号：26171368　スマートフォンサイトからの書き込み

標準付属品について

[stomwind]

C X-80を検討中です。
価格表を見ると、店頭渡価格が妙に高いのでよく見ると、「標準付属品」なるものが５７万円も含まれていました。
中には必要なものもあると思います。（ETC等）

皆さんは標準付属品はそのまま付けて買われたのでしょうか。
それとも必要なものだけとか、全てつけなかったなどということはあるでしょうか。
そもそもこられを付けないで購入することは可能なのでしょうか。

また話は変わりますが、先日試乗に近くのマツダに行ったところ、セールスさんから、「本体からの値引きはありません。オプションなどの付属品からいくらか引く程度です。」と言われましたが、そんなものなのでしょうか。

ちなみにエンジンはディーゼルのみで十分かと思っています。（本当はPHEVが欲しいですが、価格が高すぎる。）
子供が３人いるので、ウォークスルーのLパッケージしか選べません。シート色などに制限があるのが難点ですね。

よろしくお願いします。

書込番号：26142917

[stomwind]

＞cocojhhmさん

おっしゃる通りで、いらないものがたくさんあります。しかも割高過ぎ。
必要なもののみのオプション額と比較して安い方を購入したいものです。
ありがとうございました。

書込番号：26143477

[stomwind]

＞バニラ0525さん

おっしゃる通りです。
これを「標準ですので外せません」みたいなことを言ってきたら、その時点で帰ってきたいと思います。
本日行っていきますので、帰ったらご報告しますね。

書込番号：26143479

[stomwind]

＞cocojhhmさん

まだ見積もりも取っていないので、どのくらいの割引や値引きになるのか分からないのです。すみません。
質問文にも買いた通り、「本体からの値引きは０です」とハッキリ言われています。
これだけネットに値引き情報が溢れているのに、真に受けてはいけないと思っています。
本当に値引き０なら買いません。
ありがとうございました。

書込番号：26143484

[YMOMETA]

＞stomwindさん

皆さん仰る通り希望しない物は外せます。
しかし今だに抱き合わせ販売
しかもスターターパッケージと命名した
販売店はなかなか悪質ですね。

多分お店の方針でセールスさんに
強制的にやらしているのでしょう。

要りませんと言って簡単に外してくれれば　
問題ないですが、食い下がる或いは
これを外したら値引きは出来ない等
の回答ならばなかなか悪どいお店となります。

もしそんなお店なら販売店変更もありかと。
その辺りの見極めが大切です。

書込番号：26143487　スマートフォンサイトからの書き込み

[stomwind]

＞香瑩と信宏さん

私もおっしゃる通りのものだと思いました。
そう言えば昔の車販売はこうした付属品があって、知らない人はコミの価格で買わされる感じでした。

「必ず付けるものです」などと言われたら、アドバイス通り、この店では（というかこの車自体）買わないつもりでいます。

ありがとうございました。

書込番号：26143489

[stomwind]

＞YMOMETAさん

本当におっしゃる通りだと思います。
しかも初対面でいきなり、「本体からの値引きは０です」と言われましたので、これも上から言わされているのでしょうね。
セールスさんの人柄自体は良い人だと感じました。

アドバイス通り、外すことについて難色を示すようであれば、この店のみならずこの車自体の購入をしないつもりでいます。

ありがとうございました。

書込番号：26143497

[BREWHEART]

＞stomwindさん

失礼しました。


＞YMOMETAさん

販売店が決めてるものではなく、メーカが決めたパッケージです。
https://www.mazda.co.jp/cars/cx-60/accessories/starter-package/

ただ上記サイトの価格に大分上乗せされてるのも悪質感がありますね。
フロアマット　　89980円（46860円も高い）
ナビSDカード　55920円（32080円も高い）
他は同額でした。

書込番号：26143515

[stomwind]

＞BREWHEARTさん
こちらこそ分かりづらい表現ですみませんでした。

メーカーのHPのご案内ありがとうございます。
価格差がかなりありますね。これは何なのでしょうね。
こういうところが不信感につながるのだと思います。

書込番号：26143522

[stomwind]

本日ディーラーに行ってきました。
標準付属品のことを尋ねると、あっさり「別に付けても付けなくても構いませんよ。」とのことでした。
いろいろ邪推して誤解を招かせてしまい申し訳ありませんでした。

しかしながら値引きに関して本当に０なのかを問うと、「本体値引きはできません。」とのこと。
ネットで２０万３０万の値引き情報がたくさん出ていると言うと、「こちらの地域でそれはできません。付属品からの値引きやサービスとなります。」とのことでした。

これだけ値引き情報が公開されているのに、本体値引き０では買う気が起きません。
付属品からと言っても高が知れているでしょう。
よって購入はやめることにしました。
値引きって額よりも気持ちだと思います。
少しでもこちらのことを考えて頑張ってくれたと思えば買う気になるものです。
今回はそこにがっかりしました。

ご回答いただいた皆さんありがとうございました。

書込番号：26143946

[YASSY 824]

値引きって他店や競合車種と比較したり、お布施みたいなオプションいっぱい付けたり、ローン組んだり保険入ったり、その店との長い付き合いの中で獲得するものですよ。
一律値引きこそ昔話。
企業も数売るより利益重視です。

書込番号：26145611

[ホントの事が知りたいでござる]

いろいろ大変だ

書込番号：26146132　スマートフォンサイトからの書き込み

[おタントさん]

新車を買うのは初めてですか？

書込番号：26146558　スマートフォンサイトからの書き込み

[stomwind]

＞YASSY 824さん
確かにおっしゃる通りですね。
私は昭和の終わり頃から車の商談や購入を始めた年代です。大学の頃から商談はよくしていました。
その頃は何度もディーラーに通ってセールスさんと仲良くなり、こちらが苦労して買うことを分かってもらえると、ギリギリまで値引きして提示してもらったりすることがよくありました。

その後現在に至るまで新車中古車ともに２０台弱を乗り継いでいます。（複数台所有時期あり）
最後に買ったのが、現在乗っているヴェルファイアHV ELで、5年前でしたが中古にも関わらずトヨタでは２０万近く値引きしてもらいました。（トヨタとは20年以上の付き合いがあったかも知れません）

しかし現在は、そのトヨタでも長い付き合いの社員さんから「中古に関してはもう１円も値引きできなくなった。新車もほとんど引けない状態です。」と言われました。
この物価や材料費等の高騰ではやむを得ないと理解しています。

昔の経験が染み付いていて、つい値引きを求める感覚が抜けていないのでしょうね。
ただ、今回のCX-80の商談に関しては、初回で試乗しただけで、しかもこちらが値引きについて何も聞いていないにも関わらず、いきなり「本体値引きは０です。」と宣言されたので、こちらもちょっと受け入れ難かったこともあります。
氏がおっしゃるように、長い付き合いの中で獲得していくものであるのなら、ディーラー側ももう少し客側に寄り添った対応をしていく中で、「値引き０」について伝えるべきではないかと思いました。

ご意見ありがとうございました。

書込番号：26146590

[stomwind]

＞ホントの事が知りたいでござるさん

このご時世、売る側も買う側も大変ですよね。本当に。

書込番号：26146593

[stomwind]

＞おタントさんさん

上の方にも書きましたが、当方５０代半ばです。
結婚も遅く、独身時代は車に狂っていましたので、２０台弱の購入経験があります。（新車中古車含む）

書込番号：26146596

[バニラ0525]

最初の質問が悪かったですね。

20台も購入された方の質問とは思えませんでした。
どちらかと言えば、
車購入初めての方のような質問でしたね。
ですから、皆さんそのように思われたのではないかと思います。

車何台も色々駆使された経験で、購入されたかたなら、はっきりおかしいと思ってもよかった内容かと思います。
私も、単純に変な質問と思いました。
初心者なんだなと思いました。
まあ、念を押したかったのか、おかしいと提言されたかったのですかね。
ご気分害されましたら申し訳ありません。

書込番号：26146725　スマートフォンサイトからの書き込み

[stomwind]

＞バニラ0525さん
私の質問が悪かったと言われればそうなのだと思います。
否定はしません。
ただそこには下記の理由があります。

�@ここでの質問に慣れていなかった。（私の過去ログを見れば分かります。）
�Aここ1５年ぐらい中古車購入が続いていて、新車の「標準付属品」についての認識が薄れていた。（忘れる年齢です。）
�B車の購入台数が多いことを示して上から目線と取られる質問をしたくなかった。（時に横柄と感じられる方がいますよね。）

そして、みんながみんな経験に見合うような質問を流暢にできるものではないと思います。
そうしたところを支え合い、補い合うのがこの場だと認識しておりました。
ですので、どのような返答に対しても私なりに誠意を持って全員にお答えしてきました。

質問させていただいた件については既に解決しておりますので、これ以上の書き込みはご遠慮願います。
ご意見ありがとうございました。

書込番号：26146742

[stomwind]

こちらの質問に対して、知りたかったことを丁寧にお答えいただいた方をベストアンサーとさせていただきました。
その他多くの方も同様に丁寧にお答えいただきましたが、３名しか選べなかったのでお許し願います。
大変ありがとうございました。
なお、今回CX-80の購入は見送り、他車を購入することになりました。
また別の板でお世話になるかも知れませんが、その際はどうぞよろしくお願いします。

書込番号：26155978

[stomwind]

解決済みとはなりましたが、最後の報告です。
最終的に、BMW320dツーリングMスポーツ（G21）の中古を購入することになりました。
外装も内装も走りも満足しています。
今後はそちらの板でお世話になります。

書込番号：26163544

[AXSアクセス]

・マツダのコーティングは、5年保証でなく、いつも1年保証にしてます。
　もしツヤ感が気になれば付属品の液を塗るといいです。よっぽど気にしなけければ使う事ないですけど。
・あとは、ナンバープレートのフレームカバーですが、最近は使わない方が増えていますね。
・ナンバープレート盗難防止用ボルトはお好みですね。

書込番号：26167297