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エバポレータに穴があいたのはクーラーの使い方が悪かった？

[ひげづらおやじ]

クーラーを使うと熱交換器で結露ができると思いますが、
この結露のせいでカビが生えたり悪臭の元になるのだと思います。
それで、新車の時から家の近くまで来たらクーラーを切って1〜2分走るような使い方をしていました。
このような使い方は、エバポレータに無用の負荷をかけるものなのでしょうか？

質問は以上ですが、経緯を以下に書きます。

・2017年1月登録
・2023年4月、気持ち程度にしか冷えなくなったのでディーラーにみてもらう。
・”ガス漏れ箇所がわからないのでダッシュボードを取り外してみないとわからない。
　7万円程度かかる。”と言われた。
・ネットで見つけた”Dr.Leak ドクターリーク”を購入しディーラーで入れてもらった。
・翌年2024年問題なし。
・今年4月に全く冷えないことに気づいた。
・再びディーラーで見てもらったらエバポレータ交換が必要で、
　今は10万円程度かかると言われた。

6シーズンの利用でガス漏れを起こしたのですから、ちょっと早いかなと思います。（そんなもの？）
もしも上記のクーラーの使い方が悪いのなら改めようと思います。
次の買い替えの車では同じ過ちを犯さないように知っておきたいです。

識者の方のご教示よろしくお願いいたします。

ちなみにディーラーに聞いたら、
毎シーズンガスを入れに来るお客さんもいるとのことで、
強者（？）は1シーズンに2回入れに来る方もいるそうです。(^^;

書込番号：26231683

[ナイトエンジェル]

>新車の時から家の近くまで来たらクーラーを切って1〜2分走るような使い方をしていました。
このような使い方は、エバポレータに無用の負荷をかけるものなのでしょうか？

1〜2分送風にするということでしょうか？

エバポに負荷がかかることは無いと思うけど、乾燥させるには全然不充分かと。
家庭のエアコンでも停止後の乾燥運転を2時間やりますよね。
ドレンが滴り落ちるほどエバポはびしょ濡れなので。

でも車では強制乾燥の必要性はあまり無いかな、自然乾燥で特に支障ないような。

書込番号：26231700　スマートフォンサイトからの書き込み

[funaさん]

＞ひげづらおやじさん

エバポレーターの使い方は、結露した水を飛ばしカビの発生を防ぐということで、良いと思います。
まあ、普通はそこまで気にしませんが。

ガス漏れ？　これはエバポレーターから漏れる場合は腐食ということでしょうから、水分が跳ばなかったので錆びて穴が開いたということでしたら、原因の一つですが。ほかにいろいろあります。
ただ、工業製品ですのである程度の故障は仕方がないと思いますが、車を替えるのとエバポレーターを替えるのではどちらが安いかという問題では？
まだ、6年ということもあり、エバポレーターを替えたほうが安いと思います。
ディーラーではなく、町修理工場でリビルト品で修理ということも可能でしょうが、どれだけ安くなるかは疑問です。
惜しむらくは3年なら新車保証で、5年なら延長保証で直ったと思いますが、今となっては仕方がないと思います。再延長保証は入っていなかったのでしょう？

書込番号：26231703

[ひろ君ひろ君]

エバぽの孔は　運です

そりゃー溶接モリモリのほうが穴が開きにくいとは思いますが
ラジエターみたいな構造のわけで　沢山つければいいってわけではなく

書込番号：26231708

[ナイトエンジェル]

>これはエバポレーターから漏れる場合は腐食ということでしょうから、水分が跳ばなかったので錆びて穴が開いたということでしたら、原因の一つですが。ほかにいろいろあります。

そうでしょうね。
僕も車のエアコンで停止後に強制乾燥なんて考えたこともないし、やったこともないけど、何十年も無頓着に使っていて、エバポに穴が開いたことはないです。

個体差が大きいんじゃないかな？

あと家庭のエアコンよりクルマのエアコンの方がカビ発生しにくそうだけどね。
室内より駐車中の車内の方が乾燥しやすいような。

書込番号：26231711　スマートフォンサイトからの書き込み

[アドレスV125.横浜]

＞ひげづらおやじさん

使い方以前に製品の当たり外れの問題だと思いますよ

私もエアコンが利かなくなった時にまずはガスチャージをしに行きましたが

ガスの残圧が０との事で破損してガス漏れでは無いかと言われ

ディーラーではエバポレーターとコンプレッサーの一式を勧められましたが高かったので

購入店で相談した所エバポレーターと配管のみで行けると言われ交換しましたが

数年後に今度はコンプレッサーが壊れ、旧車の為リビルトパーツでの修理を行って頂きました

なので使用方法は気にしなくて大丈夫ですよ

樹脂部品などは劣化しますから

書込番号：26231716

[しいたけがきらいです]

> それで、新車の時から家の近くまで来たらクーラーを切って1〜2分走るような使い方をしていました。

もしそのような使い方で故障するのであれば、取扱説明書に注意書きが書いてあるはずです

記述が見つからなければ、それは使い方として問題ないと考えていいでしょう

書込番号：26231727

[遅くてごめん]

次に入れる時に据えた匂いになるので自分は同じ様に止める少し前に送風にして使っています。

送風にしてもエバには何ら影響は無いと思います。

エバのガス漏れは製品の耐久性の問題だと思います。
マツダはあまり聴きませんがスズキ車だと多いです。

書込番号：26231857

[Che Guevara]

使用方法より保管環境の方が影響は大きいかなと思います。
風通しの良い場所とジメジメして風通しの悪いところでは年月では違いは出るかなと。

近年の猛暑でエアコンの効きが悪いと感じる人はかなり多いようで
正常だけど弱いと感じる人が多いだけだそうですよ。

でも、進言があれば何もしない訳にもいかないので、ガスチャージとかリークテストはするようです。
ほんとはガスチャージする意味はないんだけどね。
冷えないのは圧縮されないからなのでコンプレッサーオイルの方で、まぁガスに入っているからだけど。

が、いきなりダッシュボードを有料でバラしてエバポレーターってのは聞かないような。
セカンドオピニオンをお勧めしときます。

持病で有名なスズキワゴンR（AZワゴン）で、去年夏に温風しか出なくなったので
ディーラーでリークテスト用蛍光剤で様子を見ましょう。
で、今年は冷たい風が出ています。修理費用は０円。

書込番号：26231885

[肉じゃが美味しい]

そのような使い方で穴が開くようでしたら、融雪剤がまかれる雪国などは
厳しい環境になってしまうと思いますが。条件違うけど。

書込番号：26231909

[ねずみいてB]

＞ひげづらおやじさん
わたくしも、ちょっと別なケチな理由ですけど、同じように1、2分前からエアコン切っていました

昔からやってて、特に不調になったこともないので、別に使い方が悪いとは思いませんねぇ

むしろ、結露対策なら、やっぱりひげづらおやじさんのお考え通り、エバに優しい使い方なのでは・・・

書込番号：26231945

[funaさん]

2017年1月登録車で、今年（2025年）の四月時点では8年3か月たちますよね。
まだエアコン直したほうが安いかな。

書込番号：26231951

[gda_hisashi]

＞ひげづらおやじさん

>新車の時から家の近くまで来たらクーラーを切って1〜2分走るような使い方をしていました。

別に故障の誘発んびもなないと思いますが

カビ発生にはあまり効果無いと思います

行うなら
エアコンはＯＦＦにしファンだけ回し走行でしょうか
内気循環にすれば急に暑くはならないですよ

書込番号：26232313

[ねずみいてB]

＞gda_hisashiさん
＞エアコンはＯＦＦにしファンだけ回し走行でしょうか

もちろん、これが言いたかったのですが・・・
おそらくひげづらおやじさんも、同じ・・・

書込番号：26232318

[コピスタスフグ]

＞ひげづらおやじさん

使っている間は濡れているし、ちょっとの送風で変わることは何もないと思います。アルミの鋳巣や溶接・コーティングのバラツキなど、経年劣化（腐食や圧力による金属疲労など）で弱いところから漏れるというのは避け難い面もあろうかと、運です。

書込番号：26232691　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひげづらおやじ]

お返事くださった皆様、ありがとうございました。
たった一晩でこれだけの数のお返事いただけて感謝の至りです。

さて、いただいたお返事をまとめると、
・クーラーを切って1〜2分、あるいはそれ以上の時間、
　送風状態にすることは問題ない。
・エバポレータに穴が開いてしまったのは、製品のばらつき＝運＝日頃の行い（笑）
と理解しました。

前者に関しては、
・エンジンを切るまでクーラーが動かす
　＝外気の影響をあまり受けずに、徐々にエバポレータの温度が上がる
・クーラーを止めてからしばらく走る
　＝外気の影響を受けて、温度上昇の具合が少し大きくなるので
　　フィン部の熱膨張の変化も大きくなり負荷が大きくなる
との素人考えをしていました。

延長保証に関しては、
新車時と更新とで、最長7年だったかな？、まで入りはしたのですが、
いかんせん年に3.2万キロ走るので、あっという間に保証期間が切れていました。

今から思えば確かに2023年の時に7万円で修理しておけばよかったかもしれませんね。

現在の気持ちでは、来年1月に最後の車検を通すつもりなので、
あと3シーズンです。
※現在で28万キロくらい走っています。ディーゼルです。

年に1回のガスチャージであれば、1万円×3で済むので、
ガス漏れの量が微小であることを祈るばかりです。

書込番号：26232761

[RBNSX]

エアコンフィルタを装着していても１００％ホコリをシャットアウトできるわけではない。

湿ったホコリにカビが繁殖します、エバポレータークリーナーを施工するぐらいしかない。

エアコンフィルタは半年目安で交換（洗浄乾燥後、再利用できるブリッツ製）

外気温が高い（３６°）のでコンプレッサー負荷が大きく燃費１０Km/l台。

書込番号：26232786

[バニラ0525]

＞現在で28万キロくらい走っています。

すごい、デミオ頑張ってください。

書込番号：26232854　スマートフォンサイトからの書き込み

[文句たらたら]

スズキだと耐久性に難があり延長保証が出ている車台番号の物も出ています。
マツダは自社生産車はあまり聞きませんが、もしかしたらスズキの件と似ているかもしれません。
軽量化目的ででほんの僅かでも軽くしたいのでしょう。軽くするとその分耐久性が落ちる事もありますから。

いずれにしろ長く乗るなら、エアコン関係を一式リフレッシュするのも良いでしょうね。

書込番号：26232873

[ナイトエンジェル]

>あと3シーズンです。
>※現在で28万キロくらい走っています。ディーゼルです。
>年に1回のガスチャージであれば、1万円×3で済むので、
>ガス漏れの量が微小であることを祈るばかりです。

本当はエバポ含めリニューアルしたいところですが、上記を勘案すると、落としどころは、ガスチャージですかね？

効きが悪くなったからガスチャージするは良く聞く話しだし、やってみる価値は有るかと。

で、漏れが酷くなくてワンシーズンなんとか持つなら、毎年のガスチャージで、騙し騙し３シーズン行けるのでは？

とにかく一発目のガスチャージで、どのくらい行けるかでしょうね。

書込番号：26233447　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひげづらおやじ]

＞ナイトエンジェルさん
とにかく一発目のガスチャージで、どのくらい行けるかでしょうね。

はい。
まずは10月初めくらいを目途にご報告させていただきます。
もちろん、それまでに抜け始めてしまったらその時にご報告します。

それと、どなたも言及されていないので最初の投稿の補足をさせていただきます。

＞・ネットで見つけた”Dr.Leak ドクターリーク”を購入しディーラーで入れてもらった。
＞・翌年2024年問題なし。

ここで書くよりも”Dr.Leak ドクターリーク”でググっていただければ、
詳しい内容がわかりますが、
0.5mm以下のガス漏れであれば、注入後15〜30分程度で止まるものとのことです。
2023,2024年と2シーズン問題なく使えたので、
これは安い買い物をしたと喜んでいたのですが、
今年になって完全にガスが抜けてしまっていたという有様です。
広告を信じるのなら新たな大きな穴が開いてしまったということでしょうか？
先にも書きましたが、今は祈ることしかできません。。

書込番号：26233636

ＣＸ−５次期モデルではディーゼルエンジンが無くなる？

[定年再雇用]

今日ディーラで次期モデルチェンジは年末から年始くらいだろうと聞きましたが、つづいてモデルチェンジでCX-5のディーゼルエンジンが無くなるかもしれない、確定ではないけどとのこど。
　マツダのCX-5ディーゼルエンジン車がマツダ車の最大の売れ筋と理解しているのですが、ディーゼルエンジン失くしたらＣＸ５のアドバンテージ（良好な燃費と強烈なトルク）が無くなるのと耳を疑いました。そろそろ買い替えをと考えてたのにディーゼルエンジンが無くなったらＣＸ５を購入する意味がないと思うのですが、オーナーの方どうおもいますか？　間違いであってほしいです。

書込番号：26154379

[ねずみいてB]

＞定年再雇用さん
スカイアクティブZ とか、ストロングHV が、現行のスカイアクティブD より優れているのですかね
でも素人的には、3.3Lの知見などを活かせば、低コストでそれなりの商品力が確保できると思いますよね
噂ではスカイアクティブZ も、ストロングHV も遅れるという話もあるので、当初素のガソリンだけだなんて寂しいことはないと思いますが・・・

書込番号：26154389

[はるまきくん]

＞定年再雇用さん
ディーラーの方のおっしゃっていることは恐らく合っているかと。
今のところマツダのディーゼルエンジンはラージ商品群向けのSKYACTIV-D 3.3のみに絞る計画かと思います。(過去のリリースを読む限り)
CX-5などスモール商品群はPHEV、マイルドハイブリッドおよび次期CX-5に搭載されると言われているストロングハイブリッドなどガソリンエンジンのみになりそうです。
もともとCX-5自体CX-60に移行して無くなる予定の車種でしたしね。
https://newsroom.mazda.com/ja/publicity/release/2021/202110/211007a.html?utm_source=chatgpt.com


CX-5の2.2Dオーナーとしては寂しいところではありますが、現時点で2.2D搭載車種もCX-5のみになってしまってますし、メーカーの体力的にも仕方ないのかなと思っています。良いエンジンだったので残念ですが。

個人的には乗り換え先を迷っています。
当初のネガがだいぶ解消されたようなのでCX-60も候補ですが、600万出すと考えると他選択肢も多く悩ましいところです。

書込番号：26154395

[ヤフン]

＞定年再雇用さん
2017年式のKF・2.2D・LPKG乗りです。
走行距離が10万キロに近づき、CX-5のFMCを待ってる一人です。
私はMazdaファンなので、今までの買い替え時「次はどのマツダ車にしようか」と迷った事はあっても、他社メーカーと迷う事はなかったのですが、もしディーゼル、ソウルレッドの選択肢がなくなったら、他社も購入時の候補にあげる可能性大ですね。

書込番号：26154403　スマートフォンサイトからの書き込み

[ショーン７]

定年再雇用さん

はるまきくんさんのおっしゃる通りＣＸ-５のディーゼルが無くなる

可能性は充分あると思います。なので乗り換えをお考えなら

現行モデルを購入されるのが良いと思います。モデルチェンジ前

なので熟成されて故障、トラブルが少ないと思います。

次期モデルのデザインがいまいちって可能性もありますので。

書込番号：26154549

[RGM079]

各国の厳しくなる排ガス規制により、ディーゼルは無理って判断じゃないでしょうか。

ちなみにCX-5が売れている北米や中国では、既にディーゼルは販売していません。
そして2025年には欧州もユーロ７による排ガス規制により、小型エンジン車では厳しいと言われています。
日本市場の為だけに、ディーゼルを継続販売するのは困難では無いでしょうか。

書込番号：26154605

[関電ﾄﾞｺﾓ]

CX-5を選択する目的はディーゼルエンジンだけじゃないと思いますよ、ディーゼルエンジンが無くなったら購入する意味が無いと言うのはチョッと言い過ぎだと思います。

マツダはガソリンエンジンも素晴らしいです、トルクもあり回転の上昇もとても軽やかでスムーズです。

それにデザインや質感、剛性等エンジン以外の部分でもCX5を選択する意味合いはたくさんございます。

次期モデルの選択は門前払いをされるより一度試乗されてから決められたらいいと思います。

書込番号：26155276

[定年再雇用]

関電ドコモさん
たしかにおっしゃる通りで昔パジェロからマツダのCX-7に乗り換えて、加速、直進安定性、コーナリングの良さに驚いて、以後新発売直後のCX-5に買い替えて、現在のCX-5は3台目です。友人のホンダ車やレンタカーで借りて乗ってみたトヨタ、スバルなどいずれも直進安定性やコーナリング特性などは一段レベルが違うという感触で、エンジンのためにマツダから他社へ乗り換えるのも価格を無視すればよいのでしょうが、コストも勘案しながらCX-5のディーゼルと同等レベルの車選びはハードルが高いだろうと予想しております。
車の使用は登山やスキー、旅行など高速道路を使った長距離移動、悪路や雪道の走行も多いですが、近所の買い物や通院などに使うにはＣＸ60は幅が大きすぎて無理なんです。それに99％は一人乗車なのでさすがに大きすぎます。CX-5に乗ってるのは登山口での車中泊などに対応するためでCX-30では小さすぎるし、シートベンチレーションが無いので選択肢から外れます。
　他社のお勧めの車があったらご教示ください。ただし価格はCX-5　ＸＤ　エクシードくらいが上限です。

書込番号：26155410

[関電ﾄﾞｺﾓ]

現行CX-5はとてもコストパフォーマンスは高いです、これに対抗できる他社メーカーの車は見当たりません。

サイズ的にも自分のおぼつかない運転技量でも何とかいける大きさです。

スクープ記事や写真なんかを見てると次期モデル、相当な進化を感じます。

エントリーグレードで、300万円チョイじゃないですか？NAガソリンエンジンモデルなら最上級グレードでも400万円辺りでしょう恐らくこれより高いコスパの競合車は無いんじゃないでしょうか。

書込番号：26155427　スマートフォンサイトからの書き込み

[ショーン７]

定年再雇用さん

定年再雇用さん

他社のお勧めの車は大きさからして各社１車種だけになります。

ホンダＺＲ-Ｖ、スバルフォレスター、日産Ｘ-ＴＲＡＬＥ、トヨタＲＡＶ-４、

三菱エクリプスクロスです。ただし、シートベンチレーションが付いてるのは

ＲＡＶ-４とフォレスターだけです。ただフォレスターは最上級モデルにだけ

ついていて支払総額５００万円です。ちなみにＸ-ＴＲＡＬＥはe-POWERのみの設定、

ＲＡＶ-４もガソリンエンジン仕様がありますが、２Ｌノンターボで低回転の

トルクがなく、かなり出足の加速がＣＸ‐５に劣るのでハイブリッドがいいと

思います。フォレスターは１.８Ｌターボ、ＺＲ-Ｖ、エクリプスクロスは

１.５Ｌのターボ仕様があり、３車種ともＣＸ‐５の2000回転よりさらに低い

1500回転〜1700回転で最大トルクが出るので出足はいいと思います。

私はハイブリッドが好きではないのでＺＲ-Ｖかフォレスター、エクリプスクロスに

すると思います。ただＣＸ‐５のような強力な低回転のトルクはないので

出足は負けてると思われますが、乗ってみないとわかりません。

ＣＸ‐５の６ＡＴに対してＺＲ-Ｖ、フォレスター、エクリプスクロス

はＣＶＴなのでそこの違いがどう出るかですね。まず試乗してみてください。

ただＺＲ-Ｖはガソリンエンジン仕様の試乗車がないかもしれません。

書込番号：26156221

[Pontata]

＞ねずみいてBさん
＞でも素人的には、3.3Lの知見などを活かせば、低コストでそれなりの商品力が確保できると思いますよね

大前提として、熱量＝パワーなので、燃料消費を減らしたパワーセーブな燃焼と、燃費は諦めて過給を含めた力強い燃焼を「使い分けられる」だけで、両立は不可能です。これは3.3Dでも変わりません。

カタログスペック上の最大トルクや最大出力が低燃費で出せるなら話は簡単ですが、それは夢です。

つまりキモになるのは、「低燃費な燃焼を、出来るだけ広く使えるようにする」(粘らせる)こと、また「使い分けを、出来るだけ悟られないようにする」ことです。

前者は燃焼モードの改善と排気量を増やすこと、後者はクロスした８ATで手助けすること。これが3.3Dの知見の本質だと思います。

排気量を抑え、ATの多段化が出来ない(今更新しいAT作らんと思う)状況では、残念ながら大きな改善は見込めないと思います。

今更ながら、やはり7ATは欲しかったと残念に思います。

Sky-Zに期待する人もいるようだけど、燃費とパワーの関係は、基本的にはSky-Zでも同じなので、ICEだけで燃費とパワーが両立できるわけがなく、電動化との組み合わせが前提だと思われます。

ディーゼルと電動の組み合わせも考えられるけど、ただでさえコスト高のディーゼルに組み合わせるのは、かなりキツい気がします。

既存の1.8Dと48V MHEVならワンチャンあるかな…とも思うんだけど。やっぱ無理かなぁ^_^

書込番号：26156225　スマートフォンサイトからの書き込み

[muttley55]

こんにちは。
スバル　レガシィワゴン　2Lターボ車を3台乗り継ぎ、2年前にCX5 スポーツアピアランス　AWD BOSE付　黒色　を購入しました。週一ゴルフで高速を利用しますが、普段は都内のチョイ乗りが多いので、試乗しまくった結果　2.5リッターガソリンエンジンを選びました。燃費を除けば静かですし、素直でとても良いエンジンだと思います。これが次期CX5では大幅改良されると発表されてるので、実現されればとても魅力的なエンジンになると想像します。
環境問題に煩い欧米や北米などはディーゼルではなくなってきているので、ガソリンエンジン改良は自然の流れと思います。
CX5はエンジン以外にも他社に比べて魅力が多いので、次期CX5が楽しみです。

書込番号：26156811

[the whistle song]

＞定年再雇用さん

当方も次期CX-5への買い替えを検討している者です。2.2Dがなければ、絶対買いません。
一方で、マツダが推したいストロングハイブリッドは2027年投入なので、それまでの繋ぎとして、当初は2.2Dを載せるのではないかと希望的観測をしています。

世界販売台数年127万台の内、日本のCX-5は29万台ですが(内ディーゼルは7割弱と思われ)、
CX-5ディーゼルファンの買い替えが相当数見込める中、切り捨てたら会社が傾くんじゃないでしょうか。
尤もストロングハイブリッドは「トヨタ・スバル等他社でいいじゃん」となり、ディーゼル代替にならないはずで。

次期CX-5の詳細が発表されるまでは待ちます。

書込番号：26157357　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

＞定年再雇用さん

>エクリプスクロスは
１.５Ｌのターボ仕様があり、

三菱のターボエンジンは直噴とポート噴射のデュアル方式なので煤の心配がなくて良さそう。

三菱に戻るのも有りかもでは？

書込番号：26157360　スマートフォンサイトからの書き込み

[the whistle song]

訂正
国内CX-5登録は1.9万台(2024年)でした。
29万は生産台数でした。
日本市場を切り捨てる場合、ディーゼル落ちあるかもしれません。

書込番号：26157377　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねずみいてB]

＞Pontataさん
こんにちは
まぁやっぱりいずれかの形で電動化は必要ですね
スカイアクティブZ も、本来単体でも効果的なのでしょうが、回生を取りたいのは当然として、国の政策なども影響しますよね

スカイアクティブZ と、最新スカイアクティブD の価格差は分かりませんが・・・
1.8D+48Vもいいと思いますが、せっかくの3.3Dと同じピストンで2.2作っても、それほど開発費はいらないし、それに48V合わせたら、結構最強な気が・・・

オートマは、現状の3っつの遊星ギアでも、アイシンは工夫して8速対応してるとのことで、マツダもできなくはない？

書込番号：26157757

[福島の田舎人]

久しぶりに投稿します。
昨年大病を患い5ヶ月程入院し、暫く離れておりました。
5のモデルチェンジを楽しみにしているひとりです、
先月六カ月点検でディラーにて担当から情報として、2.2dはやはり無くなるかも！との話しでしたね、
家のアクセラも9月に3回目の車検を迎えるにあたり乗り換え検討中なので、少しガッカリしてるところです。
明るい話題としては、家のアクセラの査定が
125万！以前より値があがってたのが、うれしかったくらいで、
担当曰く乗り換えるならいまです！って
営業丸出しでしたね！

書込番号：26157930　スマートフォンサイトからの書き込み

[ホントの事が知りたいでござる]

＞福島の田舎人さん


いや　懐かしい方だ
そう　長期入院は大変でしたね　言葉で言うのは軽いけど、実際の身としてはとても大変でしたね

無事のご生還　おめでとうございます

で
>>2.2dはやはり無くなるかも！との話し

2.2dも世に出てはや12年くらいですかね?
私も初期アテンザからのユーザーなので途絶えるお話は少し寂しいですね

しかし改良しながらも同じ型式で１２年ですから、異例の長寿エンジンなのではないでしょうか
日本に於いてはガソリンが経由並みになる可能性もあるので、余計にそういう気がしなくもないですよね

しかし原油からガソリンを精製すれば必ず軽油もできる
その軽油を採算度外視で韓国に輸出していたようなお話もあったような

だから出来た軽油を国内で燃やすことは国策に沿うはずです

何が言いたいかといえば、型番を変えて４発のディーゼルは出てくるのではないでしょうか

既にロータリーに次ぐマツダのアイデンティティーなのでは??

書込番号：26158583

[Pontata]

＞ねずみいてBさん
＞せっかくの3.3Dと同じピストンで2.2作っても、それほど開発費はいらないし、それに48V合わせたら、結構最強な気が・・・

ATもそうですが、技術的にどうこうと言うより、商売として成り立つかどうか？だと思うんです。

3.3Dの思想で減排気量バージョンにすると、単純計算で…
231×2/3=154ps
500×2/3=333Nm
これが１つの叩き台として考えます。

ちなみに、2.0Gのスペックは156ps/199Nmですよね。

ガソリンエンジンの最高出力は「高回転での到達点」なので、実用上は、これでも確実にディーゼルの方が使いやすいとは思うんですが、多分、既存2.2Dユーザーの多くはスペックダウンと受け取る人が多いと思うんです。

折角、エンジン側で省燃費領域を広げても、それは同時に省パワーを意味しますから、負荷が高まると、パワー重視割り切り燃費のモードを使うことが増えるので、燃費向上は期待ほど伸びないと思います。(モード燃費は良くなっても、実燃費は)

排気量1.5倍の底上げと8ATの3.3Dは、省燃費燃焼の使い所を広げていることが最大のポイントであり、「両立」ではなく「使い分け」が本質です。

スペックダウンの印象を持たれず、確実な燃費向上を印象付けるためには、SHEVが必要になると思います。(48V MHEVでは燃費10%程度が限界だと思う)

ただ、元々、過給機と排ガス対策で高コストなディーゼルとSHEVの組み合わせは、ハードルが高いと思います。

また、新たに2.2Dを起こしても、以前のように横展開できる車種がありません。国内販売も低迷しているのし…残念ながら詰んでる気がします。

余談ですが、スバルは燃費が悪いと考えるマツダユーザーが多い印象ですが、似たような車重になるAWDのCX-5 2.0Gとクロストレック48V MHEVだと、確実にクロストレックの実燃費の方が良いと実感しています。

クロストレックの瞬間燃費やパワーフローを見ていると、エンジン単体ではマツダの方が燃費は良いと思うんだけど、4-7速がクロスしていて普段一番使う領域が割りと低回転省燃費なんですよね。(マツダの6ATのように無駄に吹け上がらない)

CX-60も多分そうですが、クロストレックMHEVも電動感を強調していて、あれは分かりやすいんだけど。欧州車のMHEVのように全域で燃料消費率が変わらないよう、黒子に徹する方が実質的な効果が高いような気がしています。

書込番号：26161807　スマートフォンサイトからの書き込み

[Pontata]

＞ホントの事が知りたいでござるさん
＞既にロータリーに次ぐマツダのアイデンティティーなのでは??

私もそう思っていたけれど、今となっては、周囲の進化に取り残されたような印象が強くなっています。

相変わらずディーラーも進歩してないし…。下取りだけは上げてるようだけど、でもこれって逆戻り？

２台あったアクセラの内、１台は買い替えましたが、今回はマツダは候補にしませんでした…。

書込番号：26161836　スマートフォンサイトからの書き込み

[ホントの事が知りたいでござる]

＞Pontataさん

##3.3Dの思想で減排気量バージョンにすると、単純計算で…
231×2/3=154ps
500×2/3=333Nm
これが１つの叩き台として考えます

軽油のcx5が22キロ／リッター以上走れば、これで良いのでは？
レギュラーより25円以上安いのが前提だけど
ちなみにcx60の冬の燃費は17.5くらいで低迷してたけど、今の給油で、最初90km/hで我慢の運転したら距離240キロ走って燃費24.5、なんだかんだで空になっても19.9でした
踏むとダメだけど、我慢が肝要

前提が崩れると、2.2dのスペックは欲しいかな

しかしマツダ２や３を大事にせず、MX30の無駄とかが今更ながら効いてきてるのには同意します

マツダのハイブリッドには期待してません
スバルクロストレックのハイブリッドは加速は眠いし燃費も18くらいだしね

トヨタの2.5ハイブリッドには勝てません

書込番号：26162039　スマートフォンサイトからの書き込み

cx3のセンサーについて教えてください

[jjjjf]

バック時に左右後方からの車にはRCTAが働くそうですが、人や自転車にも反応するのでしょうか？また駐車場などで徐行前進時に障害物がある際はどのような挙動をするのでしょうか？よろしくお願いします。

書込番号：26223823　スマートフォンサイトからの書き込み

[mokochin]

別メーカーのRCTA付の車に乗ってます
多分同じ動作だと思います
センサーは大きな物体がある程度の速度で接近して来た時に反応しています
人や自転車に反応した事は多分ないです
バックギアに入れた時のみ作動するので、前進時には働きません

書込番号：26223847　スマートフォンサイトからの書き込み

マツコネナビについて

[i_c_chang]

縮尺400mですが、ここまで何も表示されないのって普通ですか？
確かにランドマーク的な物は乏しい地域だとは思いますけど(因みに横浜市港北区東山田付近です)、せめて区名や地名くらい表示されてもいいと思いますが。
ここまで何も表示されない地域も珍しいですが、他の地域でも今まで使っていたホンダ純正ギャザスナビや楽ナビと比較すると表示はかなり少なく感じます。
説明書を読む限りは分からないのですが何か設定があるのでしょうか？
これがデフォですか？

書込番号：26212593　スマートフォンサイトからの書き込み

[muttley55]

＞i_c_changさん
こんにちは。CX5 スポーツアピアランス　 2.5S AWD BOSE付きに乗っています。
私の実車で確認したところ、400ｍ尺では地名は表示されませんが、周辺の駅や大きな交差点名、高速のIC名等は表示されています。
ざっと設定を見てみましたが、あえて表示させないような設定はないようです。
ディーラーにお聞きするのが一番早いと思います。
因みに地図のバージョンは最新でしょうか？

書込番号：26212702

[cocojhhm]

＞i_c_changさん
400メートル縮尺でも地名は表示されますしランドマークや周辺施設のアイコンも表示されます
地図表示設定や周辺施設表示設定を全てオフにしていませんか?

CX5は仕様が違うのかもしれませんが

書込番号：26212827　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｋｏｕｊｉ！]

＞i_c_changさん

> 縮尺400mですが、ここまで何も表示されないのって普通ですか？

マツコネナビは２画面で使うのが便利ですよ！
メインの左側は50m位の縮尺で、左側はこの縮尺400m良いかも（北上でＯＫかも）？
CX-5時代はこの２画面がお気に入りで！
今のトヨタナビは２画面が出来ないので、ちょっと残念です。
意外とマツコネナビも捨てたもんじゃ無いですよ。
縮尺400mでの表示って必要ですか？

目的地は検索すれば出るし、運転中にナビを凝視する様な表示は不要かと！
5Omとかで表示無しだと問題だけど、縮尺400mですからね！
ホンダ純正ギャザスナビや楽ナビの事は知らないけど、マツコネナビですから？
みんな同じでなく、それぞれの良さも！
ダイヤルで使えるとか？　イケてると思うけどね！　知らんけど！

書込番号：26212915

[cocojhhm]

＞Ｋｏｕｊｉ！さん
確かに２画面はいいですね
勿論地図２画面もいいけど、メディア、燃費モニターも捨てがたくて気分で変えてます

マツコネでAlexaは使ったことがないんですが、音声検索がGoogle map並みに使えるならAndroidautoは使わなくなるかも

少し話がそれましたね

書込番号：26212946　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねずみいてB]

わたくしも二画面で、縮尺変えてました
しかも、広いほうはノースアップで・・・

今はアップルカーナビかグーグルカーナビしか使えませんが、どっちも二画面できないので、さみしいですね

本題は、表示設定ですかね

書込番号：26212993　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｋｏｕｊｉ！]

＞cocojhhmさん

> マツコネでAlexaは使ったことがないんですが、音声検索がGoogle map並みに使えるならAndroidautoは使わなくなるかも

マツコネで、Amazon Alexa が使えるんですね！　素晴らしい！
自宅でAlexaは使ってるけど、音声認識はGoogleよりも良いから音声検索もGoogle map並みに使えるんじゃないのかな？
Androidautoを使っても、HUDが使えるんでしたっけ！　それならAndroidautoも捨てがたいですね。
まあ、偶にはマツコネでAlexaは使ってみたら！　知らんけど！

書込番号：26213024

[i_c_chang]

＞muttley55さん
返信ありがとうございます。
５月末に新車で納車されたばかりなので地図のバージョンは最新だと思います。

書込番号：26213606

[i_c_chang]

＞cocojhhmさん
返信ありがとうございます。
考えうる設定は全てオンにしてあります。
そもそも町名を表示させるか否かの設定は無いと思います。
勿論すべての地域で添付写真のような１文字も表示されない状態ではありません。

書込番号：26213609

[i_c_chang]

＞Ｋｏｕｊｉ！さん
返信ありがとうございます。
２画面便利なんですね。
今度試してみます。

初めてナビを付けて以来30数年、ヘッディングアップに慣れてしまっているのでそこは変えられないですね。
初期の頃ノースアップも試したことはありますが馴染めませんでした。
又、今回は無文字状態を示す為にたまたま400m尺だっただけで普段はむしろ800m尺か機種によっては1ｋｍ尺が好きです。
なるべく先の交通状況が知りたいタイプなので。
目的地に近づくにつれ縮尺を上げていきます。

書込番号：26213623

[Ｋｏｕｊｉ！]

＞i_c_changさん

> 普段はむしろ800m尺か機種によっては1ｋｍ尺が好きです。

2画面にして、左側を800m尺か1ｋｍ尺にすれば、バッチリですよ！
そうすれば、目的地に近づくにつれ縮尺を調整しなくても右側は50m以下の適正縮尺のヘッディングアップで！
左側は先の交通状況が解るし、進行方向もわかるので、ねずみいてBさんが言われる「広いほうはノースアップで」
マツコネナビはこれが出来るのが好いです！　知らんけど！

書込番号：26213768

[i_c_chang]

因みに家族所有のスペーシアのメーカーオプションナビの縮尺500mで同じ地域を表示した場合はこんな感じです。
私の今までの所有車のナビもこんな感じでした。
圧倒的に情報量が違いますね笑

書込番号：26213786　スマートフォンサイトからの書き込み

[SMLO&R]

＞i_c_changさん

冒頭の写真の表示は違和感があります。
縮尺を変更した時に表示内容に変化があるでしょうか。特により広域表示した場合の地名などはいかがですか。

もしこの写真の縮尺あるいは特定複数縮尺での表示があっさり過ぎなら、地図データ自体の問題かも知れません。
ご存知かとは思いますが、ナビの地図は超広域から局域まで、大体15層(枚)前後の地図を持っていて、表示縮尺に応じた層の地図を使います。当然層によって道路などは勿論、各種表示もその詳細さが違います。

ディーラで他の個体をご確認なさるのが一番でしょう。

書込番号：26213798

[i_c_chang]

返信ありがとうございます。
やはり違和感ありますよね。
仰るようにディーラーで同じ車種のナビで同一地域を表示して確かめるのが正解ですね。
アドバイスありがとうございます

書込番号：26213847　スマートフォンサイトからの書き込み

[i_c_chang]

＞SMLO&Rさん
返信ありがとうございます。
やはり違和感ありますよね。
仰るようにディーラーで同じ車種のナビで同一地域を表示して確かめるのが正解ですね。
アドバイスありがとうございます

書込番号：26213849　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねずみいてB]

＞i_c_changさん
AI による概要

マツダコネクト2のナビゲーションで地名を表示させるには、以下の手順で設定を行います。
まず、ナビ画面でコマンダーノブを押しメニュー画面を開きます。「設定」を選択し、「地図表示設定」を選びます。次に、「ランドマーク表示」をONにすることで、施設名などの地名が表示されるようになります。個別に表示させたい施設を選択することも可能です。

詳細な手順:

1. メニュー画面を開く:
ナビゲーション画面でコマンダーノブを押し、メニュー画面を表示させます。

2. 設定を選択:
メニュー画面から「設定」を選択します。

3. 地図表示設定を選択:
設定メニューの中から「地図表示設定」を選択します。

4. ランドマーク表示をONにする:
「ランドマーク表示」を選択し、表示をONに設定します。必要に応じて、表示させたい施設を個別に選択することもできます。
これにより、地図上に地名や施設名が表示されるようになり、より分かりやすくナビゲーションを利用できます。

AI の回答には間違いが含まれている場合があります。

らしいですが・・・

書込番号：26213857

[cocojhhm]

400メートル	200メートル	800メートル

＞i_c_changさん
地名表示の出ない稀な場所のようですね
400メートルはあまり使わないスケールですが
ちなみに東山田の学校を目的地にして検索しました

書込番号：26213870　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｋｏｕｊｉ！]

＞i_c_changさん
＞ねずみいてBさん

地名表示の設定方法
1.ナビ画面を表示
コマンダーノブを押してナビ画面を表示します。

2.設定メニューを開く
画面上部の「設定」アイコン（歯車マーク）を選択します。

3.地図表示設定を選択
設定メニューから「地図表示設定」を選択します。

4.地図スクロール時の地名表示を設定
「地図スクロール時の地名表示」の項目で、表示の有無を設定できます。

・する：地図をスクロールすると、画面下部にその場所の地名が表示されます。

・しない：地名の表示をオフにします。

初期設定では「する」になっており、地図を動かすと現在地周辺の地名が表示される様ですが
間違って、「しない」にしてませんか？ 知らんけど！

書込番号：26213878

[cocojhhm]

＞Ｋｏｕｊｉ！さん
これは地図をスクロールした時の地図中央の地名表示ですね
画面下部のいわゆる黒枠に表示されるもので、スレ主さんは地図内の地名表示を聞いていると思いますよ

書込番号：26213897　スマートフォンサイトからの書き込み

[i_c_chang]

＞ねずみいてBさん
返信ありがとうございます。
ランドマーク表示はオンにしてあります。

書込番号：26213950　スマートフォンサイトからの書き込み

[i_c_chang]

＞cocojhhmさん
検証ありがとうございます。
確かにこれだけ無表示状態になる地域も稀でしょうけど、駅近くの繁華街でも家族のスペーシアのMOPナビより明らかに情報表示量が少ないのでやはりこれがマツコネナビのデフォなのでしょうね。

書込番号：26213956　スマートフォンサイトからの書き込み

MRCCでの停止時の挙動について

[yu_guchi]

XDのFRに乗っているのですが、MRCCで渋滞中の0キロ停止時に減圧されていないようなカックンブレーキになるのでディーラーにも相談しましたが様子見ということでした。

以前乗っていたCX-30に比べてかなり下手だなと思うのですが、他のCX-60やCX-80ユーザーや試乗された方のご意見いかがでしょうか？

書込番号：26212604　スマートフォンサイトからの書き込み

[オニオンフライ]

以前乗ってたCX-30も止まる時カックンしてましたが、それ以上となると単に制御システムの共通化とかで車重の違いでカックンするのが大きくなったとか？

今はトヨタアクアに乗ってますが停止時の制御が本当に素晴らしい！人間以上と思う時もあります

書込番号：26214950　スマートフォンサイトからの書き込み

[yu_guchi]

思い返してみるとそういえばCX-30も最初からスムーズではなくて、どこかの点検からガクッと止まることが全くなくなったように思います。

CX-80が自分でブレーキかける分にはカックンなりにくい非常に扱いやすいフィールなので尚更残念で、、、制御のアップデート待ちですかね。

メーカーのサポートにも相談してみましたが、今後の参考にささていただきますとしか言われず、イマイチな対応でした。

電動車はブレーキ制御がバイワイヤーで、加速側もモーターだとエンジンよりは細かい制御しやすいので、メーカーも純エンジンより開発やり易そうですね。

書込番号：26215027　スマートフォンサイトからの書き込み

[明日のその先]

価格.comの利用規約を読んでください。
「質問への返信に、お礼と結果報告を忘れずに！」
の見出しの部分を。

独り言の前に先にしないといけないことがあるのでは？

書込番号：26215045　スマートフォンサイトからの書き込み

[yu_guchi]

＞明日のその先さん
規約の件、教えていただきありがとうございました。

書込番号：26215396　スマートフォンサイトからの書き込み

ミッション

[じゃっく！！]

トルコンレス8ATってDCTとは違うんですか？

書込番号：26211095　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆ポコ☆]

＞じゃっく！！さん

違いますね。

書込番号：26211103

[じゃっく！！]

仕組み的にどう違うんでしょうか？

VWのDCTなら湿式も乾式も経験してますが、それらと比較した性能や信頼性はどうなんでしょうか？

書込番号：26211112　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

DCTとATは仕組みがかなり違うのはご存知でしょうか。
トルコンレスATは、ATだけどトルコンがないだけですね。段つきギアはATです。
この車種はトルコンの代わりにクラッチを使うんですかね。
DCTも通常はクラッチですから、走行フィーリングはDCTに近いのかもしれませんね。
信頼性はまだ歴史が浅いので未知数ですが、60はここでもかなり不具合情報が上がってたと思うので、ちょっと手を出しにくいイメージです。
80はあまり聞きませんが、単に球数が少ないだけかも？

書込番号：26211123

[じゃっく！！]

湿式多板と聞いたので、DCTなのかと思ったらそれとも違うという事で気になりました。
今まで存在しなかった新しいミッションという事でしょうか？
リコールでだいぶ改良されたと聞きますが、どうなんでしょうか？
80で聞かないのは既に改良済みだからなのかと思ったんですが...

書込番号：26211138　スマートフォンサイトからの書き込み

[そ〜んなこと決めれへん(TдT)]

下記に概要があるので読んでみてはどうでしょうか。

https://www.mazda.com/content/dam/mazda/corporate/mazda-com/ja/pdf/innovation/monozukuri/technology/tech-review/2022/2022_no009.pdf

書込番号：26211144

[MIF]

DCTは奇数段用と偶数段用の2つのクラッチを交互に切り替えることで変速レスポンスを向上させてる。

MAZDAのトルコンレス8ATは機構的には2つのクラッチがあるけれど、
用途はエンジンとモーターの切り替え用に1つ、変速機用に1つなのでDCTよりセミオートマのほうが近いと思うが。

書込番号：26211156

[じゃっく！！]

そういう事なんですね。

通常のエンジンだけの仕様だとどうなるんでしょうか？

書込番号：26211162　スマートフォンサイトからの書き込み

[じゃっく！！]

ありがとうございます。
いずれにせよ、クラッチを労る乗り方した方がいい車ですよね？

書込番号：26211165　スマートフォンサイトからの書き込み

[そ〜んなこと決めれへん(TдT)]

文献を見る限り
「新型8ATは環境性能に対応するために初期構想から電動化対応することを想定し，モーターを内蔵可能なトランスミッション構造を採用した。」
との記述があるので、ハイブリッド以外のモデルは図中のモータがない構造だと思います。

https://www.mazda.com/content/dam/mazda/corporate/mazda-com/ja/pdf/innovation/monozukuri/technology/tech-review/2022/2022_no009.pdf

書込番号：26211270

[明日のその先]

書込番号：25049890
を参考にされては？

価格.comの利用規約も読んでください。
過去ログやネット検索など、自分でできることは先にしてから書込みましょう。
マナーです。

書込番号：26211306　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ho Chi Minh]

乗った事ないですけど、AMGもトルコンレスATだと思います。

書込番号：26211578

[ねずみいてB]

＞じゃっく！！さん
わたくし通常のエンジンだけの仕様です
モーター無しは湿式多板クラッチが1組です
これまでクラッチや変速機まわりでトラブルはありません
クラッチの制御に関しては、何度かプログラム変更がありました
主に半クラの制御で、半クラ時の音やギクシャク感などが改善されています
毎日、急な坂道を登るとか、毎日アクセル全開加速するとかしなければ、普通に大丈夫だと思いますよ
湿式の容量は、2トンを超える車体重量や3.3L ディーゼルエンジンのトルクなりに十分確保されていると思います

DCTは、簡単に言えば二つの変速機を二つのクラッチで交互に使う感じですね
片側は完全にクラッチを切っている状態で変速するので、自動制御もやりやすいでしょう
なおかつ、変速し終わっていれば、クラッチを入れ替えるだけなので、変速ロス時間を短くできます
ただし、レースやラリーじゃない一般使用なら、変速ショック対策で半クラ制御は必須
軽量コンパクトを目指した車体には、乾式クラッチが多く用いられていたため、日光いろは坂渋滞問題などもありましたね
ちなみに次のギヤをコンピューターが決めていれば最速ですが、人が決める場合、機械は予め次のギヤを予想して準備しますが、外れるとやり直しになるので、一瞬遅れます

ATは、遊星歯車にクラッチやブレーキを付けて変速します
これも変速ロス時間は短いですが、同じく変速ショックがあります
で、各クラッチやブレーキごとに半クラ制御機構を組み込むのはスペースやコストから非現実的なので、低コストで変速ショックが吸収でき、変速油圧発生やアイドリング、発進時のトルク増幅やクリープ走行などのメリットが実に多い流体クラッチ・・・いわゆるトルクコンバータ（トルコン）が採用されています
難点は効率とサイズ
CX-60や80は、燃費のため・・・だけでなく、足元スペースやハイブリッド時の動力切り離しなどのため、あえて制御が難しい湿式多板クラッチをトルコンの代わりに採用しました

車両メーカーではベンツが、サプライヤーではZF社が、それぞれ同じような目的で、同じようなことをやってます
マツダ独自とか世界初とかではありません

書込番号：26211778

[XJS]

スカイラインとかフーガ、シーマの日産にかつてあったハイブリッドも同じ構造じゃないかな。
エンジンとモーター間のクラッチはモーターだけで走行するためとエンブレを利かさずモーターだけで回生するために切り離すためのもの。
モーターとギア間のクラッチはただ単に変速のためのもの。

書込番号：26211794

[高い機材ほどむずかしい]

＞XJSさん
もうお忘れですか？少し違うかも。
フーガやスカイラインはモータが大きくて、発進時はモータで発進するので、後ろクラッチは痛めません。
バッテリの容量がない時はエンジンも使い前クラッチも使いますが、スリップ頻度としては低いです。
基本クリープはモータですからね。
https://www.motown21.com/Tech/Trend_65/index.php

マイルドハイブリットでエンジンを助けるモータの使い方とは少し違うと思います。

書込番号：26212073

[XJS]

トランスミッションの仕組みが違うんですかね？
モーターの前後にあるからだいたい同じかと思いましたが…

書込番号：26212092　スマートフォンサイトからの書き込み

[高い機材ほどむずかしい]

モータのサイズが違って４８Vマイルドハイブリッドなので、モータだけで発進できないからだと思います。

フーガやスカイラインは、モータ単体で動かせるハイブリッドとの違いがあると思います。
変速ショックを和らげるためにあえて遊星ギヤの後ろに後クラッチを入れてるようです。

スカイラインのハイブリッドは、モータとエンジンのつながりやクリープはトルコンATと違和感はなかったです。
ｊｒ７１２E
https://www.jatco.co.jp/wp-jatco/wp-content/themes/JATCO/assets/document/jatco_products_j.pdf

書込番号：26212134

[じゃっく！！]

デビュー年や翌年の質問では信頼性等参考にし辛い上に、2024末のマイナーチェンジでかなり変わったとの意見がありますので、参考にならないと思いました。
新商品なら年数乗って意見が変わる事はよくある事です。
また、調べても他に採用例がないのでよく分からなかった次第です。
一般的に普及している物であれば、具体的なシステム等がブログやWikipediaなどで中立的第三者が紹介してますが、これはマツダのサイトにしか載っておらず実際の評価が分からないです。
ですので、DCTとの構造の違いや実際乗ってる方の生の意見で信頼性等を知れたらと思い質問しました。

書込番号：26212146　スマートフォンサイトからの書き込み

[じゃっく！！]

ではマイナーチェンジ前のモデルでも改良されているのなら上級グレードの認定中古車もアリかも知れませんね。
なんとなくシステム的にHB用に作られたミッションぽいですし、プレミアムスポーツの内装が気になっているようなので。

確かにそういうのもあり、乾式は壊れやすいイメージがありますね...

なるほど、ずっとATやMTに拘っていたメーカーですし、CVTだとAT以上にダイレクト感とパワー効率に欠けるから多板クラッチ採用なのかもしれませんね。

それなら実績のある湿式DCTでも良さそうですが、コストが高いのかな...

メルセデスは普通のATか湿式DCTだと思い込んでました。

書込番号：26212156　スマートフォンサイトからの書き込み

[RBNSX]

ホンダ・ロゴはトルコンでなくクラッチ式CVTでした（２種類のクラッチ）、クルマがＮにしているのに、クルマが動く不具合があり２回入庫しました。

書込番号：26212234

[じゃっく！！]

最初ロゴ＝エンブレムやマークって意味かと思い近年のホンダのDCTの事仰ってるのかと勘違いしそうになったんですが、昔の車の名前でしたか！

CVTにそんな組合せした時代もあったんですね。

CVTは2010年代前半までの車では、よく不具合あったらしいので、良くない組合せだったのかもしれませんね。

書込番号：26213162　スマートフォンサイトからの書き込み