このページのスレッド一覧（全104スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 欠陥車 |
57 | 7 | 2024年2月24日 10:49 |
| 許されない対応 |
208 | 26 | 2023年10月2日 06:48 |
| Mercedes me コネクト障害 |
9 | 7 | 2023年9月21日 00:34 |
| 危な！ |
156 | 58 | 2023年7月26日 16:17 |
| 手付金返金して頂きました。 |
66 | 9 | 2023年6月26日 13:41 |
| 4月から車両価格上がる見込み |
133 | 18 | 2023年4月19日 21:13 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
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自動車 > メルセデス・ベンツ > Aクラス 2018年モデル
A200d、2019年に納車になり、購入から3年経ちました。車検も通過させましたが、皆さんがおっしゃるHOLD機能の不具合、またディストロニック・プラスの不具合未だに解消されていません。バッテリーの電圧が落ちてくると症状が出るとのディーラー見解ですが、現存の技術では季節や使用方法によってバッテリーの電圧は落ちるので、要するに原因が未だに不明であるということです。修理から戻った翌日に症状が出たり、代車までもが不具合があったり散々です。メーカーもやっと重い腰を上げたようですが、現状では直せない欠陥車を販売していて問題は無いのでしょうか？
9点
＞現状では直せない欠陥車を販売していて問題は無いのでしょうか？
まぁそう思うのであれば、誰かが何とかしてくれるまで待つんじゃなくて
他の皆さんの為にご自身で率先して訴訟でもなんでもしてみりゃいいんじゃねぇですかね？
もし「なんで自分がそんなことやらなきゃならないんだ！」と感じたなら、
おそらくは他の人もみんなそう考えてるんで事態は停滞したまま動かんでしょうねぇ。
書込番号：24807310
17点
＞購入から3年経ちました。車検も通過させました
我慢強いね。
輸入車は特にだけど、
”こりゃダメだ”
と思ったらとっとと見切りをつけて、
手放すのが最善だと思うよ。
書込番号：24807322
19点
”現状では直せない欠陥車を販売していて問題は無いのでしょうか”
ホントの欠陥車なら、内容によっては法律的にリコールになるでしょうから、そこまでには至っていない、と言う事でしょう・・・
書込番号：24807471
6点
私も2020年9月に新型GLAに乗っていて、昨年秋からブレーキホールドが勝手に解除される不具合が出たて、同じくバッテリー電圧が不足すると症状が出るようなので、今年の5月に無料点検時に申し出たら、バッテリー不具合という事で無償でバッテリー交換してくれたら、それ以降改善されました。
書込番号：24817104 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞マウント57さん
我が家も同じかも知れません。毎日のようにブレーキホールドとクルーズコントロールが効かなくなります。
書込番号：25228589 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
何故か、バッテリー交換したら、
ブレーキホールドやACCの不具合は完治しました。
今回はディーラーではなく、イエローハットで
BOSCH製のベンツ適合のバッテリーを買いました。
それが良かったのかわかりませんが、
それ以後全く症状が現れません。
書込番号：25634607 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
ボッシュのバッテリーいいよね。
私も国産車だけど、コスパが良いので交換バッテリーはボッシュ一択です。
書込番号：25634843
0点
８月のMeｒcedesMeのWebデータ削除はまだかわいいものでしたが９月になったら、車の中の設定まで勝手にリセットされました。
なぜ遠隔で個人の車の設定が変更できるのでしょうか。
法令違反ではないのでしょうか。
挙句設定が変わってしまい、勝手にアンサーバックでクラクションはなって近所に怒鳴なれるし、安全センサーの感度を弱めにしていたのが普通に戻り、思わぬところで危なくもなんともないのに自動急ブレーキがかかる始末。
挙句走行中映っていたテレビも勝手に映らなく変更され
メルセデスジャパンにクレームすると、勝手に変更できるのは仕様で、装置を勝手につけた人に責任ですと。安全上問題を含んでいるので勝手に変更するのはあり得ないと指摘すると「記録に残します」というだけで悪いとも何とも思っていないといった対応。
車の設定を勝手に変えるなどどこまで殿様商売なのか二度とこんな会社の車は買いたくなくなりました。
11点
メルセデスってすごいですね、遠隔でテレビコーディングの解除が可能なんですね。
とても安全意識が高い会社で安心できます。 スレ主さんは安全意識が低い方ですね。
書込番号：25444128
24点
遠隔で設定を操作って凄いですね、ちょっと怖すぎますわ。
書込番号：25444139
7点
＞tajidさん
> 走行中映っていたテレビも勝手に映らなく変更され
以下の道交法に違反する可能性の高い改造ですから当然かと。
道路交通法第７１条第五号の五 自動車又は原動機付自転車（以下この号において「自動車等」という。）を運転する場合においては、当該自動車等が停止しているときを除き・・・中略・・・当該自動車等に取り付けられ若しくは持ち込まれた画像表示用装置（中略）に表示された画像を注視しないこと。
詳しくは以下リンクをご参照ください。
https://elaws.e-gov.go.jp/document?lawid=335AC0000000105#654
ちなみに、他の輸入車メーカーでもコーディングは自己責任かつ、システム変更で使えなくなるとの話はありますね。
書込番号：25444142 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
でももう二度とメルセデスは買わないっておっしゃっているので、ベンツも一安心ですね。
書込番号：25444160
24点
TVの視聴は、助手席の人が見る事は、いちおう問題が無い事になっていますね。
もしもメルセデスが、シートセンサーなどで、1人の時はTV映らず、助手席に人がいる時は
映る設定なら凄いかも？
それなら、シートに物置いたりシートベルト挿したり色々と小細工出来そうですが。
書込番号：25444180
3点
書き方が悪かったのか、皆さん誤解ないように。テレビキャンセラーなどどの車にでも外ずけで売られているし。それが使えなくなったたことなどたいした問題でないです。個人の設定情報が消されたり車の設定情報が遠隔で変更されたりすることが恐ろしいということですよ。
書込番号：25444189
6点
ユーザーが変更すべきで無い、特殊なツールなしで変更できない項目を不当に変更したものを、認定された仕様に戻すのは良い事です。
項目によっては日本の道交法に抵触、センサーの感度も形式認定時の設定に戻すのは正しいと思います。
書込番号：25444205 スマートフォンサイトからの書き込み
9点
＞tajidさん
>挙句走行中映っていたテレビも勝手に映らなく変更され
>個人の設定情報が消されたり車の設定情報が遠隔で変更されたりすることが恐ろしいということですよ。
正規の設定に戻しただけですから何が問題なのかさっぱり不明です。異常を検知して単純にシステムが初期化されたって事でしょ。むしろ遠隔でユーザーの勝手なシステム変更を是正する仕掛けってすごいじゃないですか。
何も誤解なんかしてませんよ。
今の車ってネットでサーバーと常時つながっていますから、やろうと思えばなんでも出来ます。機能不全にする事も停止する事も。
某国の車なんかは車内外の映像・音声と走行内容を全部収集していると理解するのが正常な認識だとその筋では言われていますし、いざとなったら、、、、
車に限らずスマホアプリも大差ないのに、99.9%の人は何も気にしていないですね。全部抜かれていて頭隠して尻隠さずってやつ。役所が率先使用しているからどれだけ鈍感なのって。
＞肉じゃが美味しいさん
>もしもメルセデスが、シートセンサーなどで、1人の時はTV映らず、助手席に人がいる時は映る設定なら凄いかも？
Sクラスならドライバーの視線を監視していて運行中にドライバーが動画面を覗き込むとブラックアウトする仕掛けになっています。
今度の新Eクラスは助手席前の動画面（TV、ネット、ゲームやり放題）自体がドライバーから見えないのだそうです。
それ以外は全てそんな子供騙しの小細工はしていません。正々堂々と5km/h以上出るとパッと消える単純明快な仕掛けです。
書込番号：25444221
9点
もうテレビはいらない、YouTubeさえ見れれば。
書込番号：25444226
0点
みなさん テレビのことばかり気にしていますが、大問題なのは個人情報 名前住所が消され、設定した衝突センサーの情報を変えられ、アンサーバックが勝手に設定されるんですよ。なんともないのでしょうか
書込番号：25444244
8点
＞tajidさん
それってcamアタックされたんじゃね？
書込番号：25444251 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
PCアプリの大型アップデートだと設定がデフォルトに戻るって、まあまああることでは。
面倒なのは分かるし、最近のスマホのアプリだと設定引き継いでくれるものも多いけど。
許されないは言いすぎ。
書込番号：25444254 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
＞tajidさん
>テレビのことばかり気にしていますが、大問題なのは個人情報 名前住所が消され、設定した衝突センサーの情報を変えられ、アンサーバックが勝手に設定されるんですよ。なんともないのでしょうか
だからあなたが変な設定をしたから初期されただけでしょ。
色々消されたのは単に初期化の結果で自業自得ってやつですよ。
知っての通り最近の車は車輪付きコンピュータですから、”素人”（含専門業者）がいじるととんでもない事が起きる可能性があるからです。
BMWなんかはもっと厳しいって聞きますよ。
いじってあるか無いかは遠隔でバレて入庫禁止になるそうです。
書込番号：25444257
16点
もしかしたら、車内に隠しカメラがあり監視されているかも知れませんよ。
国産車に乗り換えましょう。
書込番号：25444393
7点
＞tajidさん
ソフトのアップデートで、デフォルト設定に戻っただけでしょう？
書込番号：25444450
6点
主様が仰っしゃりたいのは、
アップデートは解るが、今までのデーターが無かった事になるのが！って事ですよね？
何となく解るような気がしますよ。
書込番号：25444464 スマートフォンサイトからの書き込み
9点
＞tajidさん
危険が無いのにクラクション鳴らすのは
違法ですね
デフォルトの設定なら
持ち主の意図に反して
メーカーにより改造された事になり問題があるかも？
その上近隣に迷惑をかけているし？
ハッキンッグ対策での警鐘設定ならセーフ？
個人情報も同じく漏洩対策ならセーフ？
個人の所有物を勝手に設定変更するのは
訴訟社会の国ではヤバイので
承諾書などの何処かで同意をされてるのでは？
もし
承諾や同意してないのなら
安全の為と言っても
持ち主がした変更が違法で無いなら
個人の財産を変更するのはダメな部分はある様に私は思う
書込番号：25444482
7点
＞承諾や同意してないのなら
＞安全の為と言っても
＞持ち主がした変更が違法で無いなら
＞個人の財産を変更するのはダメな部分はある様に私は思う
同意です。
また、遠隔操作で勝手に設定変更されることが、違法、合法に関わらず、気持ち悪過ぎますので、私なら、その車に乗り続けるのは無理ですね。
書込番号：25444515
11点
> アップデートは解るが、今までのデーターが無かった事になるのが！って事ですよね？
そう、だからアップデート(更新)ではなくイニシャリゼーション(初期化)でしょ。
私は何度もアップデートを受けていますが設定済みパラメータが書き換えられた経験は一度もありません。
本件ではメーカーの意図に反する改造をしていたのでシステムが初期化されユーザー設定は全部消えデフォルトに戻されたのだと解釈します。
書込番号：25444523
10点
メーカーソフトアップデートなどで、後付け装置のキャンセラーが
上手く動かなくなったと思いますよ。
これが意図的なのか、仕様変更でたまたま動かなくなったのかはわかりません。
キャンセラー側のソフトアップデートが出るかもしれませんね。
まるでWindows11のカスタマイズソフトみたいに、OS側の気まぐれ仕様変更とカスタマイズ側の根気作業のよう。
また、アップデートによる他の設定初期化は問題だと思います。
通常は設定を覚えておいて、ソフトアップデートの後設定が読み込まれて元に戻る
（追加された機能ならその設定は初期状態）
のが当然なんでしょが。
メーカー側のミスなのか、あえてそうしてるのか分かりませんが、次も同じことが起こったら意図的
メーカーの考えだと確定しますね。
書込番号：25444537
0点
スレ主様が憤りを感じてられるのは「遠隔操作」を所有者の承諾無しに勝手に行われた事であります。
当然の怒り、当然の抗議だと思います。
所有者の承諾を得るのは自由で民主的な人権法治国家では、常識的に行わなければならない事です。
メルセデスさんとんでもない事ですよ、即刻改めて下さい。
書込番号：25444581 スマートフォンサイトからの書き込み
9点
オーナーではないので分かりませんが。
勝手にとか承諾無しにとありますが、購入時に渡された書類全部隅々まで読み込みました？
あとで目を通しておいて下さいと言われたものに目を通しました？
PCやタブレットをさっさとスクロールして承諾チェックしていませんか？
あの小さい文字、大量の文字の中には色々書かれていますよ。
書込番号：25444695
2点
ここまで来て誰一人として、私も遠隔操作で設定が変えられました、というメルセデスオーナー無し。
実際に経験してない者があーだこーだ言って、しまいにゃスレ主を批判する人まで出る始末。
ちなみに私はテレビキャンセラー加工してますが、遠隔で勝手に戻されたり、ディーラーに点検にも出してますが勝手に戻されたりしたことは全くありません。ヤナセです。
書込番号：25444714 スマートフォンサイトからの書き込み
9点
＞tajidさん
ヨツイスミトモさんの書き込みを見て気になったのですが。
ちょっと前に他の輸入車で、時計の設定が何度も現地時間に戻るとの書き込みがありました。
その方はもちろん、ディーラーにて対応してますがディーラーもお手上げ状態になり質問されてるようです。
何か別のシステムの不具合が原因で起きているって可能性は無いんですか？
例えば、普段あまり乗らないのでバッテリーの電圧が微妙に低下→エンジンは掛かったけどシステムが初期化された等。
お気持ちは良く分かりますが、症状の切り分けと状況の分析をしてみてはいかがでしょう。
書込番号：25445114 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
メルセデスからの電話では遠隔で更新されることがあるという説明なのでふざけるなと怒鳴りました。テレビキャンセラーの有無などは関係ないそうです。それは個人として勝手に設定したのでそれが利かなくなっても保証しないと開き直っているので、私はそれ以前の問題だと怒っているわけです。スマホにしたってユーザーが承認もしないものを勝手に更新するスマホがありますか？それも安全第一の車で起きているのですから問題外です。国土交通省にも当然レポートしました。8月にかなりの人がMecedesMeが強制解約されておりHP場にも謝罪が出ていましたが、これはスマホでの管理の話なので、ああ大目にみるにしてもいまだに原因の説明がありません。そこら辺からユーザーをなめているとしか思えないわけですが。今回のリセットは3年乗っていて初めての経験だと電話でも文句を言いましたが、ありえることであるというナメタ説明で、記録に残しますというだけです。ほとほと呆れました。クラクションはまだしも、自動運転も結構ですが道端の明らかに関係のない障害物に反応して急ブレーキがかかる恐ろしさを経験すると私としては引き下がれませんよ
書込番号：25445403
7点
ご怒りもっともです。
某国でこれを行えばスパイ法で裁かれ政治問題に発展しかねませんからね。
書込番号：25445888 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
自動車 > メルセデス・ベンツ > Sクラス 2021年モデル
Mercedes me コネクトが、先月の１６日から障害が起きていて回復しません。
ヤナセに聞いても、見通し分からないそうです。
皆さんはどうですか？
"Mercedes me ログイン / Mercedes me コネクト 一部障害について"
https://www.mercedes-benz.co.jp/passengercars.html?group=all&subgroup=all.saloon&view=BODYTYPE
■Mercedes me connect
https://www.n-yanase.jp/2022/03/03/mercedes-me-connectqa1/
0点
＞ミルキイさん
私の場合、ログオンはできますが一部機能としてVehicle StatusやVehicle Searchなどが今年2月頃だったからか使えなくなっています。私はこの機能のライセンス更新を止めています。
ディーラーは当初「〇月には直ります」と何度か言っていましたが毎回「まだです」との話。最近は返答が「連絡がないのでまだです。ライセンス更新はお待ちください。」に変わりました。
MBJ（メルセデスコール 0120-190-610）に連絡すると彼らは障害発生を把握していますが、ディーラーと同じく、本社のサーバーの問題だとのみの説明です。
またディーラーによれば同じクラス・年次・モデルでも障害が出ている車と出ていない車があるそうです。一律なら対策も取りやすいのでしょうけれど、車両自体は彼らの手元に無いので、つまりは「わからん」というのが本音だと思っています。状況からは問題の切り分け自体できていない、というより優先順位が低くてそこまでやる気が無いのだろうと思います。今後デリバリーする車両からは正常に稼働するようにするが、一旦納車したものは知らん（対処不能）という事でしょう。
なおMBJからは機能障害を起こしていたライセンスの年間料金の（障害期間分）返金請求用書類が来ました。
（購入時にバンドルされていた分についての扱いは存じませんが、一定期間経過後に有償でライセンスを買った人には返金有りです）
書込番号：25405945
2点
＞SMLO&Rさん
>今後デリバリーする車両からは正常に稼働するようにするが、一旦納車したものは知らん（対処不能）という事でしょう。
これだったら、世界の高級車なんて言えない対応ですよね。
猛暑でエアコンをスマホから入れておくのが出来ずに困っていますし、車の状態も把握できないので、一体どうなってるのやら。
書込番号：25406228
2点
＞ミルキイさん
W206に乗っています。
私もMercedes me コネクトでデータ更新ができなかったのでディーラー（シュテルン）へ行ってきました。
色々調べてもらい解決しなかったので、ディーラーの操作で車とユーザーアカウントの接続解除、その後の再度接続で復旧しました。
納車時に行った車側での登録作業が必要でしたが、データ更新とリモート操作ができるようになりました。
こちらのお店と10年近くの付き合いですが担当者はもとより、お店の方々全員がいつでも親切丁寧に対応していただけて助かっています。
書込番号：25409254
1点
 |
|---|
Mercedes me & My LEXUS |
＞W206かあくん さん
情報ありがとうございます。
今日Mercedes me サポートに、再々度電話を入れましたが対応待ちです。
販売店での作業が必要なようです。
何度も電話しても、中々つながらないので、トラブルになっている方が多いのでしょうね。
スマホアプリを並べて使っているので、開くたびにレクサスのMyLEXUSは正常に動くので、Mercedes meが機能しないのはムカつきます。
それにしても、メルセデス日本から積極的なアナウンスも無いし、ドイツの高級車は、ソフトのサポートにおいては世界の高級車では無かったのでしょう。
書込番号：25409361
1点
ここに書き込んだせいか？(笑)
パソコンからのアクセスエラーは続いていますが、昨日購入店の操作を経て、スマホからは開通しました。
書込番号：25413861
0点
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|---|
１年半年で8,137km 宝の持ち腐れ |
パソコンからのMercedes me ログインは、エラーが続いていますが、スマホからのMercedes me / Mercedes me コネクトは正常に動作するようになりました。
PINの再発行の出来ました。
ま、その内、またダメになるのでしょうけど。
書込番号：25431305
2点
自動車 > メルセデス・ベンツ > Bクラス 2019年モデル
高速を降りた後、最初の信号で追突しそうになりました。フロントガラスに虫がついた事でカメラが視界を認識出来なかった様です。過信は禁物、システム的にバックアップがまだまだなのかなと思いました。
書込番号：25346910 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
そういう事象が有ったという報告は別にして、
運転手である某氏は、どのような運転をしていたのでしょうか？
天候が晴れ，視界良好であったら、運転手の責任が大きいですね。
書込番号：25346929
29点
そもそも緊急ブレーキは殆どが役にたたないから
30km/h以下程度のうっかり衝突くらい
特に海外車はギリギリの設定にしかしていない
そうしないと反対に危険性が高くなるときがあるし
誤作動が多くなりそこは国柄も関係している。
例えば加速して前社でに追い付き追い越しするような
ケースでは緊急ブレーキ作動して危険性が
増えることもある。
なので殆どが30km/h程度を目安にしている。
防げるのは低速のうっかり防止くらい。
緊急ブレーキなど無いものと思わなきゃね
書込番号：25346935 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞ミヤノイさん
ありがとうございます。
正直シートやベルトのオート適正ホールド機能があり、とてつもないハイエンドは最上級の快適だと思っていました。
※結局は、運転している人の技能が飛び抜けているのですね。そういう人を見て感じたことはありますが、改めて凄さを実感しました。
そうゆう体験があったからこそ、運転に真摯に向かえる気概が生まれました。
書込番号：25346950 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
フロントガラスに虫がついた事を認識して、警告を出して欲しいと思うのでした。
書込番号：25346961
2点
＞高速を降りた後、最初の信号で追突しそうになりました。フロントガラスに虫がついた事でカメラが視界を認識出来なかった様です。
＞過信は禁物、
普段はシステムを過信した運転をされているように感じました。
普通に信号を見て減速/ブレーキを踏んでいれば避けられる案件かなぁと。
書込番号：25346963
16点
ぶつかっていないのですから責任も何も無いでしょう。しっかりと確認しながら様子を見ていたので急ブレーキで済んだという事です。噛み付く前に読解力、或いは一旦飲み込む事を養いましょう。
書込番号：25347204 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
過信した運転をしていないからこそ事故を免れたと思っています。まさかウィンドウにバグがついてる事で認識しないとは思いませんでしたが、高速を降りながらしっかりと30キロ以下までアダプティブで親指減速しております。注意喚起のつもりでしたが、想像力豊かな方が多くて面食らっております。
書込番号：25347215 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
これは緊急ブレーキの話では無く、アダプティブの話です。現行Bクラスをお乗りなら伝わると思うのですが。
書込番号：25347219 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞にこっつさん
危なと思った事が
車に対してなら
貴方が危ない人
自分自身が悪い
危なかったー
と
思っているなら
貴方は正常です
書込番号：25347221
27点
＞にこっつさん
B-Classの取説を読んでいて重要な点に気が付きました。
『ディストロニック・プラスは障害物や停止車両に対してブレーキを効かせないことがあります。』（取説158ページ）
つまり、信号待ちしている停止車両は認識できない可能性があるということです。
スレ主さんは「高速道路のランプを通過後、ACCを切らずに信号に突っ込んでいったら、信号待ちの停止車両に反応せずにぶつかりそうになった」ということになります。
その条件が虫なのか、その他にあるか分かりませんが、100％は信頼できない以上ぶつかることもあるということを覚悟しなければならないと思います。
https://kakolog.dodddon.com/catalog/benz/b/manualB-Class201502-201507.pdf
書込番号：25347282
3点
情報の後出しは嫌いだよ。
親指ってなんだろう。
書込番号：25347389
10点
>殆どが30km/h程度を目安にしている。
まずスレ主さんの記述からACCの話をしている事が明白なのになぜ一気にAEBの話に飛んだのかが疑問。
スレ主さんは「カメラが視界を認識出来なかった様」「信号で追突しそう」と対静止車両に応じた自車停止の事を話しているので、そもそも緊急停止の話ではないし、さらに言えばMBの対車両AEBはレーダーベースだからここはAEBの話ではなかろう事は自明の理。(MBの初期のAEBはレーダーのみ、今は対人機能などでカメラとのフュージョン。)
そしてMBのAEBについてもその指摘は当てはまらない。
勿論自分でAEBの実証実験などしたことはないが、公開されている障害物別の相対速度作動帯毎の作動有無と全く異なる。
静止車両に対しては7-100km/h、走行車両に対しては7-250km/hが作動範囲。
https://www.mercedes-benz.co.jp/passengercars/mercedes-benz-cars/models/eqc/eqc/safety/intelligent-drive-detail-n293/active-brake-assist-n293.html
(物知りの貴殿の事なので「MBの事は知らんかった」流の逃げは無しで。)
>信号待ちしている停止車両は認識できない可能性があるということです。
おっしゃる通り。しかし同時にMBのACCは「静止車両に対応」すると取説に明記されている。当然対応する対象と速度域も明示されている。
取説に明記無しでも静止車両に確実に対応する他のOEMもあるが、このように明記しているOEMは私の知る範囲ではMBのみ（他にあったら教えてください）。
実感として(私の旧式モデルでも)市街地速度範囲で9割程度は静止車両に正常に対応し、接近速度や停止車両群の状況次第で稀に少々きつめの制動になる場合も無くはないが、基本的にはほぼ滑らかに停止する。
そして先行車が微速でも動いていれば100%ロックオンする事は10年間使用して実証済み。
いずれの場合もACC使用時は先行車(走行中・停止中とも)に接近時はロックオン状態をHUDで監視しているので、普通に運転していれば先行車に異常接近したり突っ込むことは無いし、そもそも尻が減速感を察知するから分かる。
「できない可能性」については他社でもACCについての注意事項が多数列挙（つまりアリバイ工作）されているが、それと同列。
ちなみにスレ主さんの車はW247なのでW246の取説(しかも多分前期モデル)を参照するのもどうかと思う。
>親指ってなんだろう。
どのOEMのでもACC使った事がある人なら普通にわかる話。
むしろ私のような古いMBのACC（レバー式）しか使っていない人は意味はわかるが実感はない。
書込番号：25347478
6点
＞categoryzeroさん
おはようございます。
拙者なりの答えです。
ものを知るということは、テキストや経験談をただ実践してトレースすることではなく、
SNSやWEBや同じ空間で一流の人たちの流儀や経験を見て感じ、自分なりに発動して振り返り自分のものにして自分自身を創り上げることだと考えています。
※ひょっとして、若手ほどこの環境が揃っているんじゃーないだろうか^_^
魂のこもったテキストや声が乗っているのであれば、なおさらだと実感しています。
【総評】
ヒロアカ 一輝 THE DAY cover
より拝借。
書込番号：25347558 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
はっ！これは逆回転(*ﾟ∀ﾟ*)
書込番号：25347567 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞システム的にバックアップがまだまだなのかなと思いました
うちの車の場合は、豪雨だったりすると
FCMが一時使用できない旨の警告が出るけどね。
Bクラスはカメラの前に虫が張り付いて、
”車が制御を手放してもなんの警告も出さない車です”
ってんなら、
”システム的にバックアップがまだまだ”
と言っても良いだろうけどさ。
ただ単に漫然運転でヒヤッとしたって言う、
自業自得、因果応報、身から出た錆なだけの話でしょ。
書込番号：25347568
0点
それを言っているのですがまだ言いますか。。。皆さん社会でご苦労されているのかなと思いました。「高速道路走行後にはカメラの前にバグがつき、ACCが効かない事があるのを留意しましょう」これで宜しいでしょうか。バグは想定外でしたが、常に車を信じず運転しております。想像力と攻撃性の豊かな人が多くて驚きです。
書込番号：25347588 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
「バックアップ」の話を補足します。勿論、濃霧など環境全体が視界不良ならば光学は仕方が無いかもしれません。それでも複数のカメラがあれば一つがバグなどの局地的な汚れに対応出来るのかなと思いました。航空機で言えば油圧を二系統作るなどの事と同じです。
スレの主旨は「高速走行後はフロントカメラ前のバグ汚れに気をつけましょう」です。
これでご理解頂けましたでしょうか。
ACCの説明を補足してくれた方はじめ、賛同して頂いた方々、大変ありがとうございました。
書込番号：25347608 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
もう一つ補足しておきます。
大事な事を書き忘れていました。
大きな問題だと感じたのは追突回避した後でカメラが汚れや霧により認識出来ない旨の警告が出たという事です。回避直後に信号が変わり、動き出したタイミングです。
見えないなら事前に言えよと思いますが、見えていない事をシステムは認識していなかったのだと思います。ブレーキをかけ、フロントが沈んだ時に角度が変わり、そこで漸く認識出来たのかもしれません。
技術的な事、コスト的な事があるのだと思います。最新のMBならば改善されているのかもしれません。
しかしW247ではそういう事もあるというご報告だけさせて頂きたいと思いました。
高速走行後はくれぐれもお気を付け下さいませ。
拭きタオルも常備下さいませ。
書込番号：25347709 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞にこっつさん
お疲れさまでした。
虫だけに無視できなかったのでしょう。
警告！虫がついてます。
ちょっと進歩して、
警告！悪い虫がついてるかもしれません？
余計なお世話じゃぁぁぁｌ
うちだとたぶん・・・
警告！猫の足跡がついてます。
出発前に、カメラの前に猫の足跡ないか確認しないと・・・
たまにすべって、ガラス一面に滑り落ちた跡が・・・
とりあえず、クルマは、いつもピカピカに！
書込番号：25348195
2点
＞まきたろうさん
勝手ながら個人的な補足です。
それは単なる情報の優等生。
貴方の魂はどこにあるのか知りたい。
間違っても正解でも誰も損はしないと思うけどね。
※ここに顔出した以上、承認欲求以外の美学は証明してるんだから貴方の技を披露すべき。
書込番号：25348248 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
んー、言いたくありませんが、あなたちょっと意味が分からないです。実は画面見ながら爆笑しています。何故爆笑しているのか、あなたには理解出来ないと思います。実生活ならスッと避けます。ここだと噛み付かれても実損全くありませんので言えますね。
治るかどうか興味もありませんが、ゆっくり穏やかに休んで下さい。
ではこれにて終了です。
ナイス頂いた方々、ありがとうございました。
書込番号：25348322 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞にこっつさん
本当に余計と重々承知しています。
貴方はできる人で待ってる人でしょう。
こんなおっさんをテキストで負かすちっちゃいことをせずに、魂を込めて貴方を創りなさい。
※薬や承認欲求じゃなくて、裸一貫でぶつかる方がよっぽどクセになるぜ。
書込番号：25348349 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞にこっつさん
メルセデス 高速 でと書いてある時点で、ディストロニックプラスと想像は付くでしょうが、
一般掲示板なので機能も知らない車に乗ってる方も書き込みするので、気にせずともよいと思います。
で、本題ですが車間はミリ波レーダーで認識していると思います。
ステレオカメラは歩行者自転車認識がメインだと思っています。
ミリ波レーダは、虫がついた場合異常距離として認識するはずです。
薄い鉄板をエンブレムに貼ってみたらシステムエラーが出ると思います。
少し古いですがシステムの記事のリンク張っておきます
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/406580.html
で今回の事象は、高速インターの下り坂道でレーダ検出範囲が短くなったと思われます。
ホイルべーうの短いAクラスでは特に段差や道路のうねりなどの影響は受けやすいです。
急な下り坂、牽引車など前方の車両を検出しないときがありますとマニュアルにも書いて
ある通り、便利な機能ですが過信せず坂道や前方の車や単車、など見落とす
事もあるのを前提にいつでもブレーキ踏める姿勢で乗りましょう。
書込番号：25348392
2点
> ステレオカメラは歩行者自転車認識がメイン
静止背景からの自車線上前方静止車両峻別にも必須です。
書込番号：25348508
1点
検出レンジからも前車認識は、ミリ波レーダーが基本。 ステレオカメラは近距離用
https://www.motorbeam.com/new-mercedes-c-class-to-blow-rivals-with-safety-tech/
書込番号：25348796
2点
高い機材ほど難しいさん
今回の警告は「カメラの汚れ」でした。
アダプティブが前方車を捉えられなかった様です。
一応。
あとまだ言ってる人いますけど、これが承認欲求？
どこまで捻じれてるのでしょうか‼️
では
書込番号：25349016 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞にこっつさん
＞今回の警告は「カメラの汚れ」でした
エラーが出て、ディストロニックプラスの全システム停止していたということですね。
ステレオカメラが機能停止しても、ミリ波レーダやLidarレーザーセンサは機能してくれないと困りますね。
そのための複数バックアップですからね。
調査案件でディラーに調査してもらった方がよいかと思います。
衝突軽減機能も停止していたなんて恐ろしい案件かもしれません。
後日結果がわかれば、書き込みしていただければメルセデスやインフィニティ乗りの方は参考になると思います。
書込番号：25349038
1点
>検出レンジからも前車認識は、ミリ波レーダーが基本。ステレオカメラは近距離用
「高い機材ほどむずかしい」ですかね。
とはいえ、ディストロニックプラスは当初オプションだった頃に他の機能を含み先進機能一式で確か定価19万円、それも多くはキャンペーンで無料でしたから高くはないですけれど。もっとも「元々車両価格に込みだ」と考えるならそれまでです。
1 参照された記事(図)は10年程前のものの様子。当時同じ様な図が新旧何種類か開示された。
多分W212後期型が車線中央維持機能を搭載した頃の記事なので数世代前のもの。
2 その図の記述でさえも当時のカメラ視界は500mで、対する長距離レーダー探知距離は200m。勿論500m先の車両を車両として認識する解像度は無い。
今との違いはカメラの3次元認識範囲で、当時は50mだったが最新は80mだったか100mだったかに延びた。これに伴い静止車両への接近可能速度も上がったが、静止車両検出機能にカメラによる距離把握の要否は不明(公式ビデオでは口頭で説明があったが最新取説記述は従来通りで新性能は反映されていない)。
3 この記事の世代のディストロニックプラスは未だ静止車両非対応で、前方静止車両も一般障害物としての認識なので、接近してもディストロニックプラスは作動せず最終段階で衝突回避のAEB作動対象。
4 ディストロニックプラスが静止車両対応型になったのは2016年のW213で、以降のフルモデルチェンジ・フェースリフト車種で採用。
5 ディストロニックプラスが静止車両を一般障害物ではなく車両として認識し減速・停止可能なのはカメラ画像の解析によるもので、レーダーの解像度では不可能。
これがセンサーフュージョンで、レーダーの長所(対象の正確な距離・相対速度把握)とカメラの長所(対象が何であるかの把握)を活かす仕掛け。共通能力である立面での対象位置把握がキー。
6 現在の車載レーダーには前方障害物が具体的に何であるかを分析できるだけの解像力が無いので、結局静止車両対応は光学画像によるしかない。
7 カメラ両眼が塞がれてもレーダーが作動していれば同一車線を同一方向に移動中の車両に対しディストロニックプラスは全車速型として先行停止まで完全に正常に作動する。当然前方静止車両には全く反応しないしレーン認識もしない。片眼時の静止車両対応は未確認（レーダーによる測距に加えカメラによる測距も使用しているか不明な理由）だがレーン認識はする。
カメラを塞いでもエラーメッセージは無く車線認識や(静止車両)ロックオンなどの作動中ランプが点灯しないだけ。
ですね。
一般道使用可能・静止車両対応型ACC搭載車を運転した経験がありますか？
全車速追従ACCと静止車両対応ACCの差異（機能面と原理面の両方）を理解なさっていない方が本当に多いです。
https://www.tech-cor.com/wp-content/uploads/Mercedes-Benz-Driver-Assistance-Systems-Technology-Guide_08-2016.pdf
https://group.mercedes-benz.com/documents/innovation/other/2019-02-20-vssa-mercedes-benz-drive-pilot-a.pdf?r=dai
書込番号：25349240
1点
「スレ主様」
＞高速を降りた後、最初の信号で追突しそうになりました。フロントガラスに虫がついた事でカメラが視界を認識出来なかった様です。
＞見えないなら事前に言えよと思いますが、見えていない事をシステムは認識していなかったのだと思います。
＞今回の警告は「カメラの汚れ」でした。アダプティブが前方車を捉えられなかった様です。
「危な！」と言われていますが、事故にならずに良かったですね。
さて、うちの車では「見えていない時」には（運転支援システムが正常に機能していない時）、大きな警告音と同時に、エラーマークが直ちに大きく出ます。
それがあれば「追突しそうになる」事も通常は避けられるですが、まさか貴殿の車にその機能が無いとは思えないのですが、その時はどうだったんでしょうか？
現状にして可能な危機回避はやはり大切ですので、敢えてお聞きいたします。
なお、各ご返信には宛名を入れて頂けると解り易いですね・・・。
書込番号：25349821
2点
渚の丘さんへの返信です。
前述していますが、私が回避した後に見えていない旨の警告が出ました。
今後は既に説明している事柄につき返事致しません。その旨どうか宜しくお願い致します。
書込番号：25349872 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞にこっつさん
貴方本当にすごいよ。
一つ一つちゃんと返信してるよね。
あんまし詳しくないけど、間違ってない気がするね^_^。
※言葉の浸透力と理解力が減ってきた拙者には、もっとわかりやすく教えて欲しい。
同じ空間にいるから、またここで会いたくなった。
書込番号：25350016 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞にこっつさん
まず？スレ主様においては事故を回避したのは良かったですねと言っておきます。
その上で、最も基本的な部分の意識が欠如あるいは誤解されているのではないかと危惧いたします。
現状、自動運転システムはほぼ無いものという部分は理解されているでしょうか？
その上でACCについてもあくまでも『補助』という点を頭から抜け落ちているように感じる文章に思われます。
補助である以上、運転者がブレーキをかけるという選択肢もあるのではないでしょうか？
そもそも、この点を頭から離さなければ急ブレーキをかけるまでもなく普通にブレーキに足が行くのではないかなと思うのですがいかがでしょうか？
このような質問ですが、よろしければお答えいただければと思います。
書込番号：25350020 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
いやもうこの手の読解力の無い質問が爆笑で仕方がありません。
他にも何人か居ますが、私がシステムを過信した運転をしていたという方向にどうしても持っていきたい或いはどうしてもそう想像してしまう、或いは国語がよく分からないグレーゾーンの人、そういった違いの事でしょうか。
最初から流れを読んでも分からないならば、最早私にはどうしようもありません。
通知切るので今後は思い出した頃に見に来ると思います。
それぞれの独り言になると思いますが、どうぞこのスレをお楽しみくださいませ。
もうお手上げ\( ˆoˆ )/
書込番号：25350051 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
「スレ主様」
ご返信ありがとうございます。
事が起こってから後の警告だったのですね。
見落としていて、失礼しました。
なお、ご返信に宛名を入れて頂き感謝申し上げます。
書込番号：25350053
0点
＞categoryzeroさん
私も静止車両対応型ACCというものを理解できていない一人なのですが、全車速追従機能付きACCのうち、前方停止車両を先行車として認識できるもの、ということなのでしょうか？
（リンク先の資料はどのページをみればいいのか分かりませんでした）
だとすると、単眼カメラひとつしかついていないHonda FITですらすでに対応していると思うのですが。
このテの機能は、大上段にこそOEMメーカーの思想があるものの、技術としては部品サプライヤのものなので、メーカーによる優位性って今はそれほどないように感じます。
一般道使用可能かどうかについても、上記の理由から、技術的な理由ではなく、メーカー思想によるんじゃないでしょうか。
国内メーカーだと、たとえレベル4を達成したとしても一般道使用可能とは言わない気がします。
書込番号：25350063 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞柊 朱音さん
それ多分
＞にこっつさん
も同じ気持ちだと拙者も感じた。
だから、自分で運転するといる美学は感じたかな。
※挑戦して発信した言葉に失敗は無いと思うよ。
認めてない人にリプライはつかんと思うけどね。
書込番号：25350064 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
https://jaf.or.jp/common/safety-drive/new-technology/acc/using-method/do-not-use
これ読んてみようか
書込番号：25350084 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞回避した後に見えていない旨の警告が出ました
正確に書くなら、
”回避した後に見えていない旨の警告に気がつきました”
ではないのかね。
漫然と運転してるから、システムからの警告に気がつかない。
ヒヤッとして初めて意識して警告に気づいたと。
もし本当に警告が出ていなかったと言い張るのなら、
不具合が発生しているので、過信は禁物なんて言ってないで、
速攻でディーラーで見てもらわないといけない事案か、
中国車より信頼のおけない車である、と主張しているに等しい。
書込番号：25350095
1点
＞JamesP.Sullivanさん
これ
＞にこっつさん
に行って無いよね。
携帯触りながらのながら運転注意してるよね。
※思い当たる節が多すぎて、反省通り越して相当怖いんだけどm(_ _)m。
書込番号：25350108 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
主さん
＞大きな問題だと感じたのは追突回避した後でカメラが汚れや霧により認識出来ない旨の警告が出たという事です。
＞見えないなら事前に言えよと思いますが、見えていない事をシステムは認識していなかったのだと思います。
＞技術的な事、コスト的な事があるのだと思います。
＞しかしW247ではそういう事もあるというご報告だけさせて頂きたいと思いました。
そういう事がある車だとわかり、甚だ参考になりました。
ただ、「大きな問題」と貴殿が言われるなら、それが当個体だけの不具合なのかどうか「JamesP.Sullivanさん」も言われるように、サービスで即刻 確かめられたらどうですか？
また、その方がここでもより確かな情報になりましょうし、貴殿にとっても有用な事では？
以上、「中国車より云々」はともかく、貴殿が「大きな問題」と言われ、自分もそう思いますので敢えてお聞きいたします。
書込番号：25350128
2点
長いのでACCに興味のない方は黙ってパスして下さい。
＞use_dakaetu_saherokさん
>私も静止車両対応型ACCというものを理解できていない一人なのですが、全車速追従機能付きACCのうち、前方停止車両を先行車として認識できるもの、ということなのでしょうか？
ご理解の通りです。
>だとすると、単眼カメラひとつしかついていないHonda FITですらすでに対応していると思うのですが。
近年ホンダ車に乗った事が無いので対応済みかは存じ上げません。
静止車両対応型と単純な全車速追従型とは作動原理が別です。
またこの機能にカメラは必須ですがカメラ台数の問題ではありません。特定焦点距離についての対物レンズが実質単眼(遠中近の3眼)のBMWもこの機能を持っています。
世界初の初期型ACCは1992年の三菱デボネアに遡りトヨタセルシオと続きますが、ACCが広く実用化され始めて以降、その機能(性能は別問題)は大雑把に三段階に分けられると理解しています。
第一段階は先行車との車間距離(車間時間)を設定値に維持する様に自車の速度を制御するもので、しかし自車が一定速度(30km/h前後)以下に低下すると制御が自動的に打ち切られるものです。
第二段階は全車速追従型で、先行車が停止すれば自車も停止します。
停止維持時間、停止維持方法、自動再発進などは付帯機能です。
二種類の仕掛けにACCとして重要な本質があります。「静止物に反応しない」です。
自車線上を自車と同一方向に進む移動体は先行車両であると推定できるので、なるべく遠距離から、追従制御のためにロックオンする。また全車速追従型は一旦ロックオンしたら先行移動体が停止後もそのままロックオンを維持し、その物体が発進したら自車も(自動・手動)追従発進し、制御を継続する。
この世代のACC機能の理解不十分で赤信号停止中車両や渋滞最後尾に突進し怖い思いを経験した方もおいでと思います。
第三段階で静止車両対応型になりました。
これまでは絶対に静止物に反応しない様に設計されていたACCが、多種多様な静止物の景観中から自車線上前方の車両のみを峻別しACCとして減速・停止します。十分な距離をおいて停止対象静止車両を認知する画像解析が必要です。
ただしレーダー無し、特にモービルアイの単眼カメラ式、で作動したACCは初期のものも車両認識している様です。静止車両を峻別したかは存じません。
https://patentimages.storage.googleapis.com/bc/6c/5e/721d229b4885eb/US8164628.pdf
>一般道使用可能かどうかについても、上記の理由から、技術的な理由ではなく、メーカー思想によるんじゃないでしょうか。
違います。
一般道・市街地と高速道路・自動車専用道路では交通環境の複雑さが別次元です。
一般道での使用に耐えるにはより複雑な交通環境(道路構造、自転車などを含む車道利用者など)に対応する処理能力が必要です。勿論完璧ではありませんしACC単独で対応しているのでもないでしょう。
全車速追従型ACCの自動再発進可能な停止時間上限は30秒が多いですが、市街地対応型(除ナビ連動型)では3秒が多いようです。
>国内メーカーだと、たとえレベル4を達成したとしても一般道使用可能とは言わない気がします。
それはどうでしょうか。そんな対応ではビジネスになりません。どこのOEMも当然マーケットニーズに合わせます。
一般道云々とは別ですがEuroNcapの古い映像では日本OEMも静止車両に対応していました。
以下2018年のEuroNcap映像です。5年といえばこの世界ではほぼ二世代前の旧式技術ですが、ニッサンリーフとトヨタカローラはACC静止車両対応試験合格です。
https://www.euroncap.com/en/vehicle-safety/safety-campaigns/2018-automated-driving-tests/
日本人の自動運転・運転支援機能不信は「自動運転」と言った瞬間に一斉に批判の嵐になり、このスレの多数意見の様に全くピント外れのものが多い事からも分かります。これは日本人のADASアレルギーの結果で、日本市場は世界からは周回遅れです。
とはいえ、日本OEMの日本市場向け取説に必ず記載されていた(除BMWスープラ)「高速道路・自動車専用道路でのみ使用」「静止車両に反応しない」の断定的な決まり文言が最新モデルから徐々に消えている様です。お気づきでしたでしょうか。
>技術としては部品サプライヤのものなので、メーカーによる優位性って今はそれほどないように感じます。
要素技術とシステム、さらに実装・完成品は別物なので違うと考えますが、本題でないので議論はしません。パソコンとは条件が違います。
書込番号：25350550
5点
スレ主さんの最近の運転状況に油断や慢心が見られるため、貴方を常日頃守って下さっているご先祖様の御心が気付きの心を授けるために引き起こされた現象ですね。
今一度気持ちを引き締めよという啓示。
書込番号：25350665
4点
わたくし、実は一般道でACC（全車速追従）を多用しております。なぜならば、オートブレーキホールドがついていない車なため、疑似的にABHを作動させるためです。
そこでメリットは
１．車間距離を保てる
２．速度を維持できる（制限速度を守れる）
３．前車追従時は追突する心配がほぼほぼない
４．疑似ABHが使える（ABH機能付きの車には関係ない）→発進時リセットスイッチで発進できる
５．渋滞時が楽。→発進時リセットスイッチで発進できる
デメリットは特になし。
特になしというのは、運転に対しての集中度は普段とほとんど変えていないからだと思います。ACCを使用して楽をするのではなく、安全度をあげるための使用にはとても有効だと思っています。
ちなみに、わたしが使用している範囲では、
・前車無しでの走行から、前方に信号待ちの車が止まっていても反応はする。ただし相当遅いので怖くなる。
→結果、気づいた時点でキャンセルし通常減速。止まる寸前でリセット。停止時に疑似ABH作動。
・左側通行（同方向進行）自転車に反応。
→のろのろペース時、自転車が停止車両を抜くと、ターゲットを停止車両に変更するが反応がワンテンポ遅いので、やはり自分で減速。
まあ、【自動車専用道路で使用して下さい】みたいな表示はでますが、安全度の向上目的で使用する方には良い機能だと思います。
逆に楽をする目的ならば、一般道では大変危険だと断言できますので使用なさらずに。
書込番号：25350695
2点
一般道で、使うって書いている人がいますが、そんな面倒くさい運用をするならフツーに運転
した方がよっぽど良いね。
アクセルワークで、同じ速度が維持出来ないのは、これいかに。
書込番号：25350866
1点
＞肉じゃが美味しいさん
そうなんですよ。結構面倒です。親指でキャンセル、リセットをピコピコと。
ただ、これを使わないとABHが使えないんです。
ABHなんて必要ないでしょ、って思ってましたが、他の車で使いだしたら快適で。
あとは、渋滞時やノロノロ運転時は使い勝手が良いですよ。発進時は親指操作でOKですし。
書込番号：25351016
0点
BMWは
簡単ですよ
書込番号：25351119 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞にこっつさん
車でも家電でも、
エントリーモデルとハイエンドモデルは、なぜか手厚く親切なんだよね。
エントリーモデルからハイエンドまで一直線に繋ぐ、手厚いミドルレンジが生まれれば相当ワクワクが止まらない。
※貴方みたいな人を見てSDG（Sあえて大文字）
を感じるまでは、次垢の乗り換えは今のところ保留かな。
書込番号：25351190 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞categoryzeroさん
＞一般道・市街地と高速道路・自動車専用道路では交通環境の複雑さが別次元です。
＞一般道での使用に耐えるにはより複雑な交通環境（道路構造、自転車などを含む車道利用者など）に対応する処理能力が必要です。
仰ることは分かりますが、そうするとナビ連動で一般道使用不可にしているものよりも、非ナビ連動で一般道使用可と言っているものの方が処理能力が高いということでしょうか？
そもそも一般道使用可と言っているものがどのメーカーのどのクルマだか分かっていないのですが、少なくともGLE CoupeとSientaでACCにそれほど差があるようには感じませんでした。（それほど複雑な交通環境で試せたわけではありませんが）
で、こんなことを書いておきながら、ナビ連動のものには私は乗ったことがありません。
カメラやレーダー・ライダー・ソナーが自転車や歩行者をどのくらいの視野で認識できているかは、N-CAPのAEBを見ると分かるかと思うのですが、すでにメーカーによる優位性を感じません。
（もちろん車両価格による差と発売年度による差は明確に存在しますけど）
要は市場に合わせて機能を制限しているのではなく、訴求やオーナーズマニュアルの記載を変えているだけではないでしょうか。
なので、日本市場が周回遅れかどうかについてはよく分かりませんが、私は日本メーカーの車がADASで周回遅れだと思ったことはないです。
先の書き込みで日本メーカーと一括りにする書き込みをしてしまいましたが、『スイッチひとつで自動運転』なんてCMしてる日本メーカーもありましたね。
書込番号：25351293 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
本題に戻ると、全車速追従機能付きACCは、前方の車について行くわけですが、
前の車が車線変更でいなくなっても、同じスピードで走行しますよね。
その後、前方に渋滞等で停止している車があったら、速度域にもよりますが、
衝突被害軽減ブレーキのシステムが作動すると思っていましたが、これは違う
という事ですか？
書込番号：25351561
0点
＞肉じゃが美味しいさん
＞前の車が車線変更でいなくなっても、同じスピードで走行しますよね。
同じスピードではなく、設定車速で走行ですね。設定車速の方が速ければ加速します。
＞その後、前方に渋滞等で停止している車があったら、速度域にもよりますが、
＞衝突被害軽減ブレーキのシステムが作動すると思っていましたが、これは違うという事ですか？
車によります。
categoryzeroさん他によると少なくともこのBクラスは停止車両を先行車として認識し、自然な減速度で停止できるようですよ。
先行車が認識できているかどうかはどんな車でもメーターに表示されますから、認識できていなければ自分でブレーキを踏めばいいですし、踏まなければ衝突被害軽減ブレーキで急ブレーキがかかることでしょう。
書込番号：25351594 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
情報が古いとか、カメラでしか認識しないみたいなことを書いてる人もいますので
メルセデスのレーダーセーフティパケージの現行システムについてリンク張っておきます。
https://autoc-one.jp/mercedes-benz/s-class/report-1495701/
記事から引用
前方の安全確保用として長距離と中距離、短距離を担当するミリ波レーダーが3つ！
さらにステレオカメラでカバー。ステレオカメラはアイサイトと同じ機能を持っており、自転車や歩行者などをキッチリ見分ける。
にこっつさんが問題提起した今回の事案で、システム的問題は、カメラが機能しなくても、ミリ波レーダーが機能しないと
いけないのに、ミリ波レーダーもしなかったということ。
絶対、ディラーに調査依頼すべきです。
書込番号：25351728
0点
センサーのメリットデメリットの書いてあるサイトもリンクしておきます。
https://jidounten-lab.com/u_sensor-4
レーザーを用いたLidarは、まだ一般車には普及していませんがいずれ、デメリットの補完
機能として搭載される可能性は高いですね。
テスラはカメラだけでと歌ってますが、システム停止するのかより安全に進化させるかは、
メーカ思想により異なると思いますが、メルセデスは現状において自動運転開発でも
優位に立っていると思われます。
https://www.businessinsider.jp/post-265141
ミリ波レーダーも、初期のシングルアンテナから進化してマルチアンテナ化で位相差検出や変調分離など
も加わり単なる反射波を受信するだけではなくなってきているので、メーカもコストだけでなくより安全な
車にして惜しいと思います。
https://www.fujitsu.com/jp/documents/about/resources/publications/magazine/backnumber/vol68-1/paper09.pdf
ボルボもメーカ姿勢はいいですね。最近は変わったかも？
https://toyokeizai.net/articles/-/286149
書込番号：25351757
0点
＞高い機材ほどむずかしいさん
>メルセデスのレーダーセーフティパケージの現行システムについてリンク張っておきます。
この世界で10年前の記事に歴史的価値以外どのような意味がありますかね。
当時のMBのACCは静止車両未対応です。静止車両対応は「2016モデルから」と明示しましたが他人の投稿は一切無視ですね。
>にこっつさんが問題提起した今回の事案で、システム的問題は、カメラが機能しなくても、ミリ波レーダーが機能しないといけないのに、ミリ波レーダーもしなかったということ。
ミリ波レーダーが機能しなかったとは示唆も断定もしていません。
結局静止車両対応型ACCと一般の全車速対応型ACCの違いをまだ理解なさっていないだけの事です。
まずそこを理解しないとズレまくりです。
スレ主さんのケースは静止車両への接近で、これはMBの場合はカメラが作動していないと作動しません。
しかしカメラ（両眼でも）を塞いでもレーダーによる通常の全車速対応型ACCは通常通り作動します。
カメラが遮られるとACCは静止車両には対応しなくなり、ロックオンインディケータが点かないので不作動が分かります。しかし前方車両がほんの微速でも前進していれば通常通りACCがロックオンし直ちに減速します。
ACCロックオンもドライバーによるブレーキングもなく不十分な減速で静止車両にそのまま接近するとAEBによって追突2.6秒前に警報、回避動作次第で1.6秒前に50%ブレーキ、0.6秒前に100%ブレーキが自動作動します。
私が言うのも変ですが、本スレの趣旨は静止車両対応ACCのカメラが、走行中に(この場合虫害)視界不良になると、静止車両対応機能が停止するので、今の季節は虫害が多いだろうからMB車使用のみなさんは高速から一般道に降りた時には気を付けよう、というだけものです。
スレ主さんが言及していないので真偽不明ですが、経験上、それ以外のACC機能は正常に作動中です。
なおW213系前期では片眼だけ視界が遮られた場合、静止車両対応機能は停止しますがステアリング支援や標識認識機能は若干正確度が下がるものの作動します。そして遮られてから15分後にステアリング支援とレーン逸脱支援が停止したむねの警告がメーターパネルに大々的に表示されます。
書込番号：25351819
5点
長いのでACCに興味がない方は黙ってパスしてください。
＞use_dakaetu_saherokさん
以下レベル2限定です。
>ナビ連動で一般道使用不可にしているものよりも、非ナビ連動で一般道使用可と言っているものの方が処理能力が高いということでしょうか？
MBのACCが一般道走行中か高速道路・自動車専用道路かの判定をしているとは思いません(除ACC停車後自動再発進可能時間判定)。
詳細情報を持ちませんが、一般道の運行環境に応じた処理をしていると考えます。道路使用者多様性複雑性、交差点、峠などカーブ曲率、自車走行車線上対向車等々への対応が必要です。
ナビ”案内”連動で、案内中に右左折する交差点手前で減速、右左折後加速する連動機能がありますが、処理能力とは無関係です。日本市場向けには非導入です。
>一般道使用可と言っているものがどのメーカーのどのクルマだか分かっていない
ここではMB（基本は全車種）です。他社についてはBMW(全体像は存じません）を体験済みです。
>少なくともGLE CoupeとSientaでACCにそれほど差があるようには感じませんでした。
MBのACCの一般道対応は2013年モデル、静止車両対応は2016年モデルからです。(以降の各モデルチェンジかフェースリフト)
静止車両対応では2016年モデルは自車速度上限が50-70km/h程度、2020年モデルから当時ワールドプレミアでの開発担当者インタビューで100km/h程度と言っていました。ただし取説には全て”市街地速度”と表示されています。
Sientaが（日本市場で）時間軸を含めこの水準と同等でしたら前言撤回いたします。
>ナビ連動のものには私は乗ったことがありません。
私もありません。
ナビ連動とは高速道路などで60km/h以下の場合に高度地図情報を併用してハンズオフできる、主にレベル３のものを指すのではないでしょうか。
>カメラやレーダー・ライダー・ソナーが自転車や歩行者をどのくらいの視野で認識できているかは、N-CAPのAEBを見ると分かるかと思うのですが、すでにメーカーによる優位性を感じません。
AEBとACCは目的、作動環境、制御複雑さも違います。
ここではADASといっても日常的に使用するACC/ステアリング支援主体とご理解願います。元々このスレはACCで、ADASと不用意に表現を広げたことは反省中です。
古いEuroNcapを紹介したのは、日本勢も日本市場に導入していない技術をEUでは従前から“マーケットニーズ”に合わせて出している事を紹介するためです。世界初のACCは日本車だったとも紹介しました。
しかし今まで自国市場に最新技術を導入しないのです。これら機能は習熟が命ですから日本市場の実験数が少ないと長期的に不利だと危惧しています。
>要は市場に合わせて機能を制限しているのではなく、訴求やオーナーズマニュアルの記載を変えているだけではないでしょうか。
MBに限定すると日本はマイナーマーケットで、日本向け専用取説を起こすことはしないでしょう。右ハンドル車しか無いのに図は左ハンドル、右ハンドル車の図があっても単に図を裏返しただけと見受けられるもの多数です。
描写も機能も実車と合わない事が結構あり、多分汎用マーケット用を単に日本語翻訳しているだけです。
機能については各国の法・規制（と指導）がありますからマーケットニーズと合わせて対応しているようです。
ナビ案内中交差点でのACCには触れましたが、他の例として追越違反抑制機能(追越車線走行中の車を走行車線から追抜く)も日本には入っていません。ヘッドライト照射範囲や明るさなども気象条件(晴、雨、霧等)や走行環境(自動車道、郊外、市街地)に合わせて自動変更ですが、これも未導入です。他にもあるでしょう。
>日本市場が周回遅れかどうかについてはよく分かりませんが、私は日本メーカーの車がADASで周回遅れだと思ったことはないです。
最新のMBやBMWなどに一日乗ってみれば分かると思います。私が周回遅れと言っているのは特に日常に多用するACCとステアリング支援です。凍結期を除き私はほぼ100%使います。
逆に誤発進防止などについては外国OEMより日本の方が先行していた印象です。
かくいう私は日本車のACC/ステアリング支援はレンタカー程度でしか使っていなくて、しっかり試した事はありません。しかし取説情報やネットで拝見する皆さんの発信から判断するに周回遅れ遅れと考えています。
書込番号：25352069
4点
ここで議論される方たちは一般道での使用はどう考えるのかな？
JAFを中心に各メディアでも少しずつ取り上げられてるけど。
書込番号：25352462 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
トヨタには一般道使用は不可との取説
BMWは特に使用に制限はない
他は知らない
トヨタに使用制限の文言があるから
全部の車種もだめだと言うやつはいた
書込番号：25352541
0点
一般道でのACC利用といって何をイメージするかは人それぞれですので、話が噛み合わずに終わっている印象です。
使う派はー都心部や街中での通勤渋滞をイメージする人、郊外や田舎のバイパスをイメージする人。
強く反対する人は、歩行者や自転車もいて交差点もあるような道をACCで走っていると想像している人。
自分は大丈夫と考える人、ルールにうるさい人、他人に厳しい人。
分かれ目はこっちかな。
書込番号：25352610
0点
＞categoryzeroさん
詳細な補足ありがとうございます。勉強になりました。
皆さん
未だ勘違いされている方が多い様です。
警告は黄色です。赤ではありません。アダプティブのカメラが汚れて見えて居ない旨の警告です。ブレーキで前が沈み、そこで漸く見えて居ない事を車が認識した様です。
あれれ、減速しない・・・と思いながら刹那様子を見て居ましたがこれはぶつかると思い、ブレーキを掛け始めました。
因みに赤色の警告は衝突直前につきました。
以降は高速走行直後のアダプティブは使わない様にしています。
「赤の警告の件を言えよ」と「後出しじゃんけん」などと書き込む人がまた現れると思います。
けれども私は徹頭徹尾「高速走行後のカメラ前の汚れに注意しましょう」という話をしています。
余所見過信はありません。
高速道路でアダプティブを効かせ、前後左右安全この上ない場合は景色を楽しむ事もあります。
一般道路では油断が出来ません。近頃は私が住む県庁所在都市の中心市街地さえ、タヌキが飛び出して来ますね。あれらにも衝突安全システムは効くのでしょうか。その前にブレーキを踏んでいるので分かりません。
書込番号：25359962 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
自動車 > メルセデス・ベンツ > Gクラス 2018年モデル
8月納車の枠でまわって来たと、連絡頂いたのですが
希望の色とも少し違うし、総額が1,850前後でさらに値上がりの可能性があるとの説明でした。
2年以上楽しみに待っていたのですが、冷静に考えると高すぎるなと感じ
キャンセルさせて頂きました。
手付金も全て返金されるそうです。
27点
それだけの価値しか感じられない車だという事でしょうね。
多車種探すのにちょうど良い機会だったんでしょうね。
書込番号：25238208 スマートフォンサイトからの書き込み
11点
＞goshowyさん
>手付金も全て返金されるそうです。
長くお待ちになったのに残念でしたね。
でも2年は長いし、その間に考えや状況が変わることは当然ありますから、気持ちの整理がついていれば何も問題ないと思います。
細かい話ですが「手付金」ではなく「申込金」ではありませんか。「申込金は手付ではありません」と注文特約条項第2条に明記されていると思います。
「申込金」と「手付金」の法的な違いは理解なさっておかれた方が今後の為にも良いと思います。ネットで簡単に分かります。申込金だけの取引、手付だけの取引、両方ある取引、色々ありますが、車は通常申込金だけです。
書込番号：25238232
7点
＞のり太郎 Ｊｒさん
そこそこいい車、2台買えそうな金額なので、車探し楽しもうと思います。
書込番号：25238293
3点
＞categoryzeroさん
申込金と書いてました。
意識していなかったです。教えて頂きありがとうございます。
書込番号：25238296
8点
＞goshowyさん
希望の色じゃないってことはキャンセル車ですかね。
私も申し込みして2年と少しです。
キャンセル車でも話が来るだけいいですね(;^_^A
ディフェンダーのキャンセル車は3台ほど話が来ましたが
Gクラスと違いグレードや装備の種類が非常に多いので
希望グレード、装備のキャンセルなんか出る訳ないですね(笑)
G400dの値上がりは痛いし・・・
所有している車の売り時も逃したし・・・
書込番号：25245605
1点
＞mikeymikey77さん
スレ主さんの場合は分かりませんが、私の場合はキャンセルではありませんでした。2月に順番が回って来て色とオプション選んで注文したのですが・・・。
その後しばらくしてからディーラーから「メーカーから連絡があり、ご注文の仕様のままだと来年納車になる可能性あるとの事。メーカーが指定する色とオプションに変更すれば8月目処で納車、注文した内容にプラスして、g manufacture program plus（128万円）をプラスすれば9月目処で納車」とかなり無茶苦茶な内容変更の提案がありました。
私の場合は、色とオプションをメーカーが指定した物に変更して現在納車待ちです。恐らくですが、スレ主さんも同じような感じで希望の色を自由に選べなかったのかと推測しています。
書込番号：25246054 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞goshowyさん
キャンセル車ではないようなのですが、指定の仕様であればとご紹介頂きました。
最近の価格改定で総額が自分の中で納得行かなかったので、注文しませんでした。(正直いうとケチなんです。)
ディフェンダーは少し前に乗ってました。
Gクラスとはまた違った感じですね^_^
外観は好みでした。
書込番号：25246087 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞ヨウム飼いさん
ヨウム飼いさんが提案された内容それこそがキャンセル車なのではないかと思っています。
答えはメーカーしか分からないでしすが・・・(笑)
どちらにせよお話しが回ってくるだけ非常に羨ましいです。
納車が楽しみですね(^^♪
書込番号：25247382
2点
今のメルセデスの値上げの勢いだとGクラスの買い得感は全く無いですよね。
GLCでもレザーやサンルーフのオプションつけると見積もり4桁の1000万超になります。
ウクライナ危機でロシアに資源依存してたドイツのガス代、電気代、輸送費が数倍もバカ上がりして、その代償を払う事になり、円安も重なってるので為替分も二重三重にドイツ車に高く払わないと買えない状況ですからね。
国内生産のレクサスやトヨタとか簡単に値上げしないけど輸出に引っ張りだこな車種でコスパ良く凌いで数年様子見てるのも全然アリで良いと思います。
おそらく今年中にGクラスはドイツでマイナーチェンジされてかなり値上げされるので、数年後に現行モデルは値下がりしますし、その時に予算あればマイナー後の新車買うのも良いですよね。
書込番号：25317836 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
新社頭金１００万予約待ちしてから1年経ちまちました。
当時フルオプで1500ただのに、2月上がった後1800万になり、
4月また１００万上がるらしいです。→先ほど担当した営業マンと雑談したところ教えて貰いました。
もう、、ほぼ現在のプレミアム中古価格ですね。
今後どうなるかまた不明だし、同じ待っている方現在何年待ちでしょうか？
ちなみに待ち時間を再確認しましたら、早くても1年、多くても2年かなとの回答でした。
23点
＞0crazyt0さん
リセールは下がって来てるのに、価格は上がる！Gクラスのリセール最強神話が崩れ、人気も同様に下がると見ています
書込番号：25172988 スマートフォンサイトからの書き込み
23点
そうですよね、
内装等変わりはしたものの350dの出始めはおそらく1300万ぐらいだったと思います。
年々上がり続けてもう2000万手前です。
リセール神話も崩れるでしょう。
又中古車においても、たくさんありますから
今後値下がりしていくでしょうね
書込番号：25173839
13点
またですか…
2月の上げからたった2ヶ月で…
今年に入って200万円上げは痛いです…
それなりに装備、仕様の変更はあるのでしょうか？
それとも、
2月同様、単純な値上げなのでしょうか？
書込番号：25174201 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
>GO！GO！タマッキー
マイナーチェンジのため、値上がりって聞きましたが、全く情報なしとディラーさんの回答でした。
自分は2022年末の予約で3OP+マニュ 当時1500万程度が、今年4月以後2000万近くになると心揺れてました。
ここまでの金額に来ると選択肢多く出てくるし、どうするか迷っていますね。
書込番号：25174447
11点
＞MKT-CAMP
ですよね。これ以上新車価格は中古より高騰になると、本当に迷いますね。
と言ってもGは欲しいが欲しいって、今後また値上がりが続くと、今の相場はなんとなく自己納得ですかね。
書込番号：25174450
3点
＞0crazyt0さん
今回の値上げは為替より、ヨーロッパのインフレによるものと思います。ただ、新型ラングラーも1.5倍に値上がってますし。賃金があがっていない日本人だけが高過ぎるという感覚になるのでしょう。
書込番号：25174496 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞0crazyt0さん
あっ、
予約されたのが2021年の末ですかね？
自分がその年の11月で、年内にはって話なので、
殆ど同時期の納車かもしれませんね！
出来れば、
もう、この上げが今年最後である事を祈りたいです…
書込番号：25174703 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
一体どこまで値上がりするのでしょうか？
gクラスだけでしょう。
こんなに頻繁に価格の改定が行われてるのは、
1000キロ未満の走行距離の中古車もたくさんにありますから、
もうあまり無理して作る必要ないのでは、
リセール神話崩れますね、これでは
乗りたい人が乗ればいいのでは、
投資目的の方が多いなか、本当に乗りたい人達には回ってきてないですよね。
書込番号：25175351
8点
 |
 |
|---|---|
＞GO！GO！タマッキー
W 恥ずかしい
今年２０２３年っすね。自分は2021年12月でした。
ちなみに、何色をしましたでしょうか？
自分最初黒を予約したが、嫁さんは白ほしくて、昨年夏に新色に変更しました。
ところ、最近お世話になっている店は新色の入車があって、
黒のかっこよさがないけど、悪くない気がしますね。
書込番号：25176140
2点
＞なな3588
同意しますね。本当に乗りたい人達にどんどん納車してくださいですね。
値上がりにしても、日本はドイツとほぼ同じ販売金額だし、他の国と比べると半分以上安くになっているし、
自己説得、自己納得しか〜０ー０
書込番号：25176146
2点
４００ｄを5月ぐらいに納車予定ですが、まだ上がるとは聞いてます。
最近の爆上げで買い渋るお客さんいるそうです。
書込番号：25178242
1点
まだ上がるんですか？
買い渋る人いてもおかしくないですよね。
ややもすれば、
私の住んでる田舎なら家買えます。
果たしてGクラスそこまでの、価値があるのでしょうか。
書込番号：25178387
7点
メスセデスは、「ラインナップを「トップエンド・ラグジュアリー」、「コア・ラグジュアリー」、「エントリー・ラグジュアリー」という新しい3つのカテゴリーに分けられる。そのうえで、投資の75％以上を上位ふたつへ集中することで利益率の向上を図る。」と発表してました。Gはトップエンドなので利益率を上げてきているので割高が進むのでしょう。
書込番号：25178582
4点
＞0crazyt0さん
自分は最初、Yで黒をお願いしていたのですが、
知人のコネで、Sも同時期で待たせて貰っている状況です。
Sの方は、色も4点OPも好きに選べるようなので、
今のがオプブラで3年になりますから、
次は白で良いのかな〜とか絶賛、悩み中です。
書込番号：25180925 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
違う車種を購入しようと思ってましたが
担当の営業の方から 連絡あり(2月末)
3週間で購入できました(400d)
たしかに価格は びっくりしましたが…
モデルチェンジ前のGクラスに乗った時はかなり乗り心地が悪かったですが かなり 乗り心地がよく
快適で運転も かなりしやすいです
購入して良かったと思います
待ってでも 購入する価値はあります
書込番号：25196813 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
２月末申込で3週間で購入ですか。
かなりの幸運ですね。
良いgクラスライフ楽しんでくださいね
書込番号：25202001
1点
＞0crazyt0さん
4月になりました。メルセデスのディーラーの担当者に聞きましたが、2月の値上げ以降、今のところ値上げは無いとの事です。ご参考まで。
書込番号：25213585 スマートフォンサイトからの書き込み
12点
今週確認の参考情報です。
車両本体: 15,490,000
アダプティブダンピングシステム: 203,000
AMG ライン: 1,291,000
ラグジュアリーパッケージ: 423,000
G manufaktur: 1,280,000
( 外せない必須オプションに変更 )
合計 ( 税込 ) : 18,687,000
環境性能割は 2023 年 12 月末迄延長なので
乗り出し価格は 1,900 万円弱程度
その他、G550 廃止に伴う内装クラシックレッド廃止
( ベンガルレッドに変更 )
書込番号：25228427 スマートフォンサイトからの書き込み
9点
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