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ﾌﾟｼﾞｮ−２0７の雪道走行について

[ｸﾞﾘﾀﾞ−]

はじめまして！今、ﾌﾟｼﾞｮ−２0７の購入を検討しています。普段、車の運転は嫁さんがﾒｲﾝで僕は週末に運転することが多いのですが、北海道に住んでいることも有り　嫁さんが4WDでないことに不安に思っています。実際、雪道走行や轍等問題ないか教えて下さいお願いします。ｻｲｽﾞ的には女の人に扱いやすく、僕的には猫足のｷﾋﾞｷﾋﾞ感が気に入っているのですが!

書込番号：10146808

[バックナム]

プジョーユーザーではありませんが、ご容赦下さい。

雪道での運転は装備よりドライバーの経験やスキルに負うところが大きいですから、仮に他のユーザーの方が大丈夫と言っても判断しかねるところですね。

ただ、やはり安全性、走破性を考慮したら4WD＋ESP（横滑り防止装置）＞4WD＞FF＋ESPになるでしょう。

私はFF＋ESP車でスキーに行っておりますが、たまに出掛けるのと雪国や寒冷地で暮らすのではまた違いますので、私見としては、そこは奥様の不安を熟慮してあげた方が宜しいかと思います。

書込番号：10155908

[ｸﾞﾘﾀﾞ−]

メールありがとうございます！
今 現在乗っている車は、４WDで嫁さんが運転している時に滑って雪山に突っ込んだことが有り､実際 滑ったら４WDのほうがコントロールが難しいと思います。僕は、ずっとFRだったので現在のFF＋ESPだとどうなのかが分かりません！挙動とかどうなのでしょうか？昔のFFのようにアンダーが強いのでしょうか？
教えて下さいお願いします！

書込番号：10157136

[渓流人]

ｸﾞﾘﾀﾞ−さん、こんにちは。

確かに滑り出したら、４ＷＤ、ＦＦ、ＦＲどれもさほど変わりません。

ましてや、同じ車種であれば、４ＷＤの方が重量が重くなる分、止まりにくくなります。

しかし、発進時は少しくらいラフにアクセルを踏んでも問題なく発進することができます。

ＦＦやＦＲでは、シビアに踏み込まないとスリップしてなかなか発進できません。

２０〜３０センチ積もっただけで、動けなくなることもあります。

北海道にお住まいなので、この辺のことは他人に言われるまでも無く経験済みだと思われますが・・・

今まで、奥様が４ＷＤになれてＦＦに不安があるのであれば、４ＷＤの方がいいのではないでしょうか。

＞普段、車の運転は嫁さんがﾒｲﾝで僕は週末に運転することが多いのです

このような状況ではなおさら奥様が不安のあるＦＦ車は我慢なさった方がいいのでは・・・・

書込番号：10157567

[ｸﾞﾘﾀﾞ−]

メールありがとうございます！
以前 レガシィに乗っていて、新しいレガシィは大きくなりすぎて他に日本車の４WDで乗りたい車が無く、たまたま試乗した２0７が日本車にない乗り味に感じました！ただ適度のｻｲｽﾞで４WDは外車には少なくどうなのか興味が有り書き込みました。皆さんの意見を参考に再度 考えてみます。

書込番号：10161799

２０７について

[smile39]

プジョー２０７を購入しようか検討しています。先日の日曜日にはディーラーへ試乗に行ってきました。外見は思った通りすごくかっこよくてよかったです。試乗した感じもよかったです。
でも、気になることが・・・
友人で３０７に以前乗ってた人から聞いたんですが、突然動かなくなるよって言われたんです。５年保証に絶対入った方がいいよって。５年たったら売ればいいんじゃんと。
その友人はたぶん、４、５年乗って１０万キロで売ったらしいですが。
でも、私はできればもっと長く乗りたいんですよね。安くない買い物ですし。
今、２０７に限らずプジョーに乗ってる方は、故障とかどんな感じですか？
この口コミでは故障とかの話はないようですが。
そこん所が、すごく気になって躊躇してしまいます。
どなたか、教えてください。お願いします。

書込番号：9953683

[defeat]

こんばんは。

まずは私の個人的な叫びを聞いてください。
『日本車の技術は世界一ぃぃぃぃぃ！』
いや、正直本当です。

プジョーのデザインが気に入っているようでしたら、
迷う必要もなく購入検討してください。

保証は出来る限り入るべきです。
ていうか、入ってください。
それだけの覚悟をしてください。

日本の梅雨の過酷さは世界的に有名ですが、
外国車の梅雨対策については力不足を感じます。
正直、車の故障で一番厄介なのは電気関係です！

友人のプジョーは多分はずれだったのでしょうが、
納車後１年で手放すまで、
半分は工場で修理費もとられたそうです。
（だから、俺を呼べって・・・）

書込番号：9953903

[バックナム]

プジョーユーザーではありませんが、ご容赦下さい。

まず故障に関しては、以下のユーザーレポートでも触れられている方もいらっしゃいますので参考にしてみて下さい。

http://www.carview.co.jp/userreviews/reviewlist.asp?modelid=6986&pagenum=2&MakeID=34

またGoogle等から「プジョー207 故障」「プジョー207 不具合」と検索すれば関連するサイトが幾つもヒットしますので、そちらも参考にすると良いでしょう。

故障率においては、やはり国産車に比べ高くなると思いますが、こればかりは実際に乗られてみないことには判らないでしょう。
国産車でもハズレの車はありますし。

また輸入車の場合、初期モデルにトラブルが集中する傾向が強いですが、プジョー207は本国では発売されてから3年半以上、日本では2年以上が経ちましたから、熟成もある程度進んできたのではないかと思われます。

後は5年は乗られるのであれば、延長保証は必須ですね。
修理が有償にる5年目以降も乗られるかどうかは、距離数やトラブル状況を踏まえて検討しては如何でしょうか。

故障や不具合を危惧するのであれば、確かに国産車の方が無難でしょうが、輸入車には国産車では得られない多くの魅力があることもまた確かです。

後はご自身の価値基準次第ですので、良く検討なさってみて下さい。

書込番号：9954821

[smile39]

defeatさん、バックナムさんありがとうございます。
ネットで色々調べてみました。
プジョーを買う時は、なんだか覚悟がいるみたいですね。
今まで、日本車しか乗ったことがないので、わかりませんが。
かといって、日本車で気に入っている車もないので、
納得できるまでゆっくり考えようと思います。
このクラスの日本車は、ほんとおしゃれな車がないように思います。
ほしいと思う車がない・・・

書込番号：9957671

[えるあーるてぃー]

smile39さんこんばんは。

先々週の金曜に初めてディーラーを下見、先週見積を取り、今週初めに契約しました。

グレードにもよりますが、私の欲しかったシエロは既にプジョージャポンの在庫が黒しかなく、他の色が欲しいのであれば、マイナーチェンジ後のモデルになると言われました。

本国のサイトでは新しいフロントマスクの２０７が見られますが、私も含め、新しいデザインを嫌って今買われる方も多いようです。

他のグレードはまだ色が選べるようですが、今月末からプジョー・ジャポンがキャンペーンをするようですので、ディーラーさんから情報を取ってみてはいかがでしょう？

私も同じく同クラスの国産で惹かれる車がないので、２０７でほぼ即決です。強いてあげれば年内に発表されそうな新型ポロかルノールーテシアでしょうか。

書込番号：9999248

エンジンのエンブレム

[キーストン]

３０８　cielo　のエンジンにエンブレムがありません。
仕様が変わったのでしょうか？

書込番号：9679732

燃費計の表示について

[べんんさん。かっこいい！]

みなさんはじめまして。
昨年の１１月に３０８ＳＷに乗り出して、５か月がたちます。

燃費計について質問なんですが、初期設定の（ｌ／１００ｋｍ）表示を
馴染みの深い（ｋｍ／ｌ）表示に切り替えたいのですが、切り替わりません。
アメリカ仕様の（ｍｐｇ）表示には切り替わるのですが・・・

この件で、ディーラーに問い合わせても、
「ホントですね、僕が乗ってる３０７は変るんですけどね」とあっさりした回答

取説にも変更できると書いてますし、プログラム不良と思うのですが・・・。
どなたか、変更できる方法をご存じないでしょうか？

書込番号：9445950

[茶風呂Jr.]

＞この件で、ディーラーに問い合わせても、
＞「ホントですね、僕が乗ってる３０７は変るんですけどね」とあっさりした回答

まともなディーラーの対応とは思えませんね。
取説にも書いてあるのなら、ディーラーが責任を持って対応してもらった方がいいと思います。

書込番号：9446028

[togekids]

はじめまして。
うちのも初期ロットものなので同様の表示です。
確認は取っていませんが、某掲示板で初期ロットもののバグで、現在デリバリーされているものは正常に切り替わるようです。
近々6ヶ月点検があるので、その時に聞いてみようと思っていました。
たぶん、プログラムを書き換えてもらわないとだめなんでしょうね。

書込番号：9446514

[べんんさん。かっこいい！]

togekidsさん

こんにちは。返信ありがとうございます。

最近のロットは、大丈夫なんですか！！
ってことは、やはりプログラムの初期不良なんでしょうか？

ディーラーで確認した時には、先行販売していた３０８ハッチバックでも
同様に変更ができない仕様になっていました・・・。

ＳＷ発売までの間に、プログラム改良されててもよさそうなものですが（笑）

私も、今度ディーラーに訪問する際に、再度問い合わせてみたいと思います。

ありがとうございました。

書込番号：9446656

[コージマン]

はじめまして、こんばんは！
３０８SW（０８年１０月納車）の者です。

燃費計ですが、MDFのスイッチで『L/100km』『km/L』を切り替えするモードがありますが、少なくても私が乗っている初期型に関してはこの『km/L』にしても『L/100km』のままです。
なので、この切り替えモードはダミーです＠＠；

私もその件をDに聞いてみましてが、Dの方は『そうなんですよ、モードで切り替えても表示はL/100kmのままなんです、ごめんなさい』と即答されました。。。。

現在の型は改善できているかは確認できませんが、初期型に関してはMDFの燃費表示切替は意味がありません！！


まあ冷静に考えれば、MDFのモード切替はセンターコンソールの表示（時計・外気温等の画面）を切替する為のスイッチであって、スピードメーター内の表示を切替る為のスイッチではないから、MDFのスイッチでスピードメーター内の燃費表示を切り替える事はできないからでしょうね。

スピードメーター内でなくセンターコンソール上の時計・外気温の所に燃費計があれば、MDFで燃費表示切替ができるのでしょうね。。。。

書込番号：9448236

[べんんさん。かっこいい！]

コージマンさん

返信ありがとうございます。

＞まあ冷静に考えれば、MDFのモード切替はセンターコンソールの表示（時計・外気温等の画面）を切替する為のスイッチであって、スピードメーター内の表示を切替る為のスイッチではないから、MDFのスイッチでスピードメーター内の燃費表示を切り替える事はできないからでしょうね。

僕も、コージマンさんと同じように考えて、無理なんかなーとしばらくあきらめてたんですが
最近、ためしに、（ｍｐｇ：マイル／ガロン）に切り替えてみたら、ちゃんと切り替わったの
やっぱり、プログラム不良？との気持ちが強まって、今回の質問に至りました。

本国仕様の（ｌ／１００ｋｍ）にも馴れてきましたが、やっぱり切り替えできたほうがいい
ですよねー。

また、ディーラーに問い合わせてみます。

ありがとうございました。

書込番号：9449269

[terutomo98]

はじめまして。解決済かもしれませんが、燃費計について日本仕様は�`/�gにはならないし、MFDのプログラムも予定されてないということでした。MPGにはなるようです。取説と実際に違うところが多くて？です。それにしても仕様の違いという表現が多用されるのが気になります。

書込番号：9635155

308SW（あるいは他プジョー車）でのATのシフトチェンジ

[ロードスターっ子]

308SWに乗り始めて約2ヶ月になります。

308SWのATは4速に切り替わるタイミングが遅めで、
ちょっともどかしさを感じてしまいます＾＾；；
MTモードにしても60km/hr以上にならないと切り替えられません。

しかも、いったん4速に入っても速度が60km/hrを切ると
律儀に3速に戻ってしまっているという・・・
街乗りで60km/hr以上でのクルージングってほとんどないので、
実際に使っているのは1〜3速だけという状況です。
（60km/hr以上に無理矢理して4速にいれても次の信号はすぐなので無駄になります）

ディーラーの方にこのあたりのことをアップデート出来ますか？
って聞いてみましたけどそういうサービスはないとのことでした＾＾；；
でも、「プジョーのATは使っているうちに運転者のクセを覚えて、
シフトチェンジのタイミングを変えてきますよ」
みたいなことを言われました。
しかし、現在乗っている308SWはまだクセを覚えるほど走行距離がありません。

というわけで、聞きたいのですが、
308SWや他のプジョーオーナー様で長くお乗りしている方で、
シフトチェンジのタイミングが変化（改善）された方っていらっしゃいませんか？？
もしいらっしゃいましたら体験談をお聞かせ下さいませ＿（＿＿）＿


注：このスレはプジョーの4ATに対する悪評あるいは
一般的な燃費改善の手段を議論するスレではありませんのであらかじめご容赦下さい。

書込番号：9495688

[バックナム]

307SWは何度か試乗したことがありますが、4ALというATはなかなかシフトアップせず、シフトダウンするとグッとエンブレが効くという独特の感じだったことを覚えています。
その後も4ALはだいぶ改善されたとは聞いていましたが、308でも未だその名残があるんですかね。

それからATの学習機能、これは最近では他車でも珍しくない機能です。
308に乗った時には色々試してみて下さい。時にマニュアルモードで自らシフトコントロールしてみるのも良いのではないでしょうか。

書込番号：9495768

[ロードスターっ子]

バックナムさんへ
さっそくの返信ありがとうございました♪
学習機能はプジョーだけってわけじゃなくて結構ありふれているんですね〜＾＾；
調べてみたら、307にも実装されているようなので、
308のATも学習機能がありそうですm（．_．）m
http://www.peugeot-miyazaki.com/307.htm

エンブレは効かなくてもいいところで結構効いてくれますね＾＾；
逆に、しっかり効かせたいときはしっかり効いてくれます♪
一長一短というところでしょうか。

おっしゃるようにしばらくマニュアルモードなど使用して
クセを覚えこませてみようと思います♪

でも、実際に学習機能が機能した方で、
60km/hrで4速にシフトチェンジできるようになった方っていらっしゃいます？＾＾；
（ATモードでもMTモードでも）
もしいらっしゃったら教えてください〜☆

書込番号：9497032

[neh]

プジョーのＡＴを知っているわけではありませんが（試乗はしたことがあります）、
マニュアルモードでは、学習機能と連動はしていないのでは？
ＡＴの学習機能は、例えばアクセル操作でキックダウンを良くする様な運転をすれば、
そのような変速動作傾向になると言うのではないでしょうか？
私自身は現在６速マニュアルモード付きＣＶＴ車（学習機能付き）に乗っていますが
マニュアルモードでは結構スポーツ走行の様な事をしていますが、ＡＴの動作に影響は
無い様に感じています。
プジョーの場合も同様に思いますが、違ってたらすみません。

書込番号：9497343

[ロードスターっ子]

nehさんへ
返信ありがとうございました♪
なるほど・・・
MTモードとATモードの学習機能は連動してない可能性があるわけですね＾＾
確かにそう言われればそういう気もします＾＾；；；

ちなみに、307と308のカタログをもう一度しっかり見てみたのですが、
307のカタログには
「9つのプログラムから最適なものを自動的に選択し効率の良い走りを生み出す学習機能を装備」
という記載があるのですが、
308にはその記載が姿を消していました。
学習機能自体が姿を消したのか、
先鋭的な機能でないからわざわざ書いていないのかはわかりません＾＾；；

書込番号：9497985

[ロードスターっ子]

308エンジン性能曲線

自己レスで申し訳ありませんが、
実際に60km/hrでの回転数を調べてみたところ、
（カッコ内は瞬間燃費計による計測値。
乗車状況やガソリン量などによるので参考までにどうぞ）
3速→2150rpm（5.1L/100km）
4速→1500rpm（4.7L/100km）
でした。

細かく書くと、59km/hrで1500rpmとなり4速に入れることができます。
ここがこのクルマでマニュアルモードで
4速にシフトチェンジできる域値のようです。

エンジン性能曲線やカタログ情報によると、
1400rpmから3500rpmまでフラットに最大トルクを発揮しているようなので
そこをうまく使うように1500rpmという
域値が設定されているということでしょうか。

仮に、
50km/hrで4速に入れようとすると、計算上は1300rpmのようです。
40km/hrだと、1000rpmでしょうか。
（60km/hr→1500rpm, 65km/hr→1650rpm, 70km/hr→1800rpmだったので）
トルクのおいしいところから外れてしまっているようです。

今回、60km/hr以下で4速を使いたいというスレでしたが、
4速での60km/hr（1500rpm）以下はトルク不足になるのが予想されるから使おうとしないほうが良い、
というのがもっともな解答かもしれません＾＾；；

定速走行時、燃費計の数値の差は60km/hrでは3速と4速だと0.4L/100kmで、
それ以上の速度だと差が開いていきました。
308SWのATは70km/hrまで3速で引っ張るので、
（僕の現在のATの学習状態ではそうなっていました）
60km/hrになって加速を要しない状態になったら
マニュアルモードにしてさっさと4速に上げるのも燃費向上につながるかもしれません。

それにしても、
瞬間燃費計でデータを取ってみると定速走行時の燃費って
308SWでも結構いいものですね。
60km/hrで走り続ければ約5L/100km(20km/L）になる計算です。
実際の市街地走行ではそんな理想的な状況は得られませんが＾＾；；

あと、今回のデータ採取時、夜間・交通量少・直線・信号少ないという
理想的な状況に近かったので、
42km走行し、7.1L/100km(14km/L)という燃費でした（燃費計による値）

蛇足ばかりで本題から脇道にそれてしまって申し訳ございません＿（＿＿）＿
また、データの解釈などで間違いがあったら指摘して下さいm（．_．）m

書込番号：9498888

[コージマン]

おはようございます。
横レスですいません。

当方も３０８SWに乗っていますが、ＡＴのシフトアップタイミングはプジョーの場合遅い傾向があるのは以前からであります。
当方の今までの車歴と４速へのシフトアップタイミングを載せておきますので参考にしてみてください。

・３０６Xsi（前期型N3）・・・・・・時速７０kmで４速へシフトアップ。
・３０７XSブレーク（前期型T5） ・・時速６５kmで４速へシフトアップ。
・３０８SW Premium（前期型T7） ・・時速７０kmで４速へシフトアップ。

車との相性を考えセッティングするのでしょうが、概ねプジョーのＡＴ（AL4）は引っ張り気味のシフトアップをしていきます。

なので、最大トルクを発生するようなタイミングでシフトアップするわけではないと思われます。（もしそうなら、３０６や３０７のシフトアップタイミングは物凄い高い回転数でのシフトアップになってしまいます）

ただ、今回のエンジンの性格上、低回転で最大トルクを発生させる事ができるので、シフトアップ可能なタイミングがたまたま自然と最大トルクを発生させる事ができる１４００前後とリンクしてくるような感じなんでしょうか。。。。まあ３０８の場合、偶然上手く最大トルク発生回転付近でシフトアップ可能となるので、今回のようなセッティングになったかもしれません。真偽の程はわかりませんが＾＾；

特に以前のＡＴにおいては、アクセルOff時のエンジンブレーキの効き具合が強かったですが、３０８になってからその辺とシフトショックは大幅に改善されてはきました。

あと燃費については、新エンジンのおかげで大幅に改善されるようになってきました。
これは高速走行において特に顕著に言えることができると思います。

書込番号：9499644

[コージマン]

続きです。

マニュアルモードでシフトアップ可能な速度は
３０８・・・・６０kmで４速に入れることが可能。
３０７・・・・６０km（確か６０km）で４速に入れることが可能でした。

セッティングにおいて大きな違いがあるとは言えないかもしれませんね＠＠；

書込番号：9499689

[バックナム]

プジョー308はあのフロントフェイスが好きなんですよね。
それだけに早く6ATか6速EGSを積んで欲しいと個人的には思います。
しかし最近発売になったシトロエンC5ですら廉価な2Lクラスでは未だ4ATですから、MCで6ATや6速EGS追加ってのは厳しいですかね。

書込番号：9500532

[黒獅子のり]

ロードスターっ子さんへ

ブレーキの件で返信させて頂いた黒獅子乗りです。
本件についてもコメントさせて頂きます。

私は普段マニュアルモードで使用しております。
私の経験ではシフトダウンは時速でなく、エンジン回転数で見ている気がします。
プジョーはマニュアルモードでは２速ギアの途中からロックアップしてギアと直結してくれます。
自動的にシフトダウンする場合は、MT車でもエンストしそうな１１００回転あたりでシフトダウン
しますし、これ位の回転数がないとシフトアップしません。
(ちなみに206では4速ギア50キロくらいで3速ギアに落ちます。4速ギアの変速比が206が0.915で308が0.710で
308の方がハイギヤードな設定の為、おそらく１１００回転で60キロくらいだと思います。）


206はNAでお世辞にも低速トルクがあるとは言えないので、感覚的に自分で
シフトダウンしますし、街中では４速ギアに入れる気がしません（笑）
しかし、308は中低速モリモリターボなので、
４速ギアでも行けてしまう気がしますが、実は回転数が足りていないのかな？
と思います。（308に乗ったことがないので想像ですが…）

オートマモードは、街中では規定の回転数をかなり満たさないと次のギアに入ってくれませんね。
（これが嫌でいつもマニュアルモードです…）

ちなみに308の3速ギアの変速比が1.000とのことで、いわゆる直結・通常の5速マニュアルの4速ギアと
同じくらいの変速比なので、308は待ち乗りは3速までで十分かな？と個人的に思います。
これに伴い4速ギアは結構ハイギヤードですね。
調べてみると実は308GTIの6速ギアの変速比よりもハイギヤードです。
明らかに4速ギアは高速巡航用です。

（変速比を調べていると308トルクあるので、どのギアもハイギヤードな設定で
　206と比較すると燃費もよさそうでうらやましいですね。
　さらに3速ギアの直結が気持ちよさそうですね。）

ということでまとまりはありませんが、街乗りは2速ギア・3速ギアメインで
がんばるしかないようです。
でもギア数が少ないから悪いとは一概には言えないとは
私は思います。（利点としては例えばシフトダウンのとき、１速落とすだけで十分なエンブレを得れますしね。）

書込番号：9500560

[ロードスターっ子]

コージマンさんへ
以前からすると燃費やＡＴについてはかなり改善されているのですね♪
まだ高速道路には乗っていませんが、
高速道路での燃費も楽しみなところです♪
ところで、コージマンさんの308SWはATの学習機能って働きました？＾＾；

バックナムさんへ
僕もあのフロントフェイスに惚れました♪
冷静に見るといかつい感じなんですが、
見慣れてしまうとこれ以外は考えられません（苦笑）

黒獅子のりさんへ
感覚的にはかなりハイギアードな設定なのかな？と感じるだけで
ギア比は見ていませんでした＾＾；
数値でもかなり4速がハイギアードな設定なんですね♪
確かにそれだと3速に頑張ってもらうしかなさそうです＾＾
きっと4速だと回転数足りないんでしょうね＾＾；；

仰るように、この308のギア数はこれはこれでいい気がしてきました。
308のフラットなエンジンを生かして
6ATにしないことで部品点数が減り軽量化や故障の減少等に
つながるのであればそれはそれでいいことなのかと＾＾

書込番号：9500916

[コージマン]

ロードスターっ子さん、
当方の３０８SWのATでは学習機能が働いた感覚はありません＠＠；
以前の３０７でも学習機能が働いた感覚も全然わかりませんでした；；

両車種とも、納車時とその後ではATシフトスケジュールに差を感じることが出来ませんでした；；

書込番号：9500994

[ロードスターっ子]

コージマンさんへ
307でも308でも特に体感できるような変化はないのですか〜＾＾；
308のAT学習機能についてはあまり期待しないほうがよさそうですね＾＾；；；

書込番号：9501037

[mongorian]

大変おそ〜い一筆で申し訳ありませんが、３０７ｓｗに６年以上乗る者です。

私はほとんどマニュアル操作で運転していますが、２０００回転を目安にシフトアップしていきます。
この状態で４速まで持っていけます。
速度も５０ｋｍ/ｈまでくらいなら４速でいけます。

学習機能はマニュアル操作のときのみ感じることがあります。シフトダウンのみですが。
減速する時に、ブレーキよりもシフトダウンで減速して行きます。それを繰り返していると、自分でシフトダウンするよりも先に自動でシフトダウンするようになります。
ただし、エンジンを一度切ると元通りの感じですが。

解決済みでもありますし、珍しい車と人ということで。。。

書込番号：9615532

ハッチバックへのバックモニター設置

[gasumotin]

Dラーの説明によるとハッチバックへのバックモニター設置は撮影可能なエリアが小さくて、バックモニターで後方確認する意味がないと説明されました。ハッチバックでバックモニターを設置している方はいるでしょうか。いましたら使用感やカメラの商品名を教えてください。

書込番号：9344724

[gasumotin]

いらねえや。

書込番号：9503285