『雪國の車間距離』 の クチコミ掲示板

[ナイトエンジェル]

今日のニュースで豪雪地帯の様子をやってたけど、テレビ映像で、凄い雪が積もっている中、多くの車が車間距離を詰めてカルガモ走行してるのを見て、え〜って思いました。

あれでは何か有ったら即、多重追突だろうなって。

凄い雪の中なんだから思い切って、その３倍くらいの車間距離をとってもよいんじゃないのかなって。

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[たぬし]

そうじゃなくって前が見えないから
前の車のテールランプが頼りなんです。

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[ナイトエンジェル]

>前の車のテールランプが頼りなんです

それは有るでしょうね。

ただ今日のニュースのは、明るい視界の中でした。

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[茶風呂Jr.]

＞多くの車が車間距離を詰めてカルガモ走行してるのを見て、え〜って思いました。

そのテレビ映像って、道路の横からの映像ですか？それとも車列の前後方向からの映像でしょうか？
自分も降雪地に住んでいますが、圧雪路でカルガモ走行をする勇気はないです。

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[ナイトエンジェル]

路面にも雪があって、ところどころボコボコしているようで、脇には雪が山になっている中を何台もの車が例になって走っている様子でしたが、ほぼ横から斜め後方にかけての映像のような感じでしたね。
スピードはさほど出ていないようでしたけど、車間距離は、かなり詰まって見えました。

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[ひろ君ひろ君]

馴れてる人は　２，３台前の車の加減速で調節します

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[ひろ君ひろ君]

実は　前の車も　どうせ急制動できないから　
それに合わせてゆっくり止まればいいと思ってる

ただし　チェーン巻いた車が　ちゃんとブレーキ踏むと
後ろから突っ込まれるので
チェーン車両は　自分が止まれるかだけではなく
後の車が　止まれるかも注意を払う必要があります。

チェーン練習　亀甲チェーン装着
https://youtu.be/U8bL2HfjaqQ

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[ダンニャバード]

雪の降らない地域のドライバーが降雪地に行くと、周りはみんな雪に慣れてるドライバーだろう、という気がしてしまいがちですが、案外そうでもないように思います。
私は稀にしか雪道を走行しませんが、それでも地元の方とおぼしきドライバーが必ずしも雪道走行に慣れているとは感じません。
なので車間距離が不用意に近い車も多く、事故が絶えないのもうなづけます。

雪道を走るときは定期的にブレーキの効き具合をチェックすると良いのですが、そんなことをしてる人はほとんどいないのでしょうね。
雪国の地元ドライバーを信用したらダメですよ。汗

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[ねずみいてB]

雪国ではないけど、年に何回か積雪がある地域では・・・
積雪すると、ノーマルタイヤのままの車が徐行するので、車間がつまる場合があります
チェーンすら付けない・・・
雪が解け出したり、凍ったりすると、ちょっとした坂道が登れなくなって、大渋滞・・・
おっと、それはスレ違いになりますね

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[apsd]

どんな映像かわからないので想像ですが、歩道にカメラを置いて車列を斜め方向から望遠レンズで撮影すると、レンズの圧縮効果でたくさんの車が前後を詰めて走っているように映ります。

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[funaさん]

日本社会って村社会から抜け出ていないので、同調圧力が強い。
「〜すべきだ」「迷惑をかけない」といったたぐいのもので、他人に言われなくとも成立するところが怖い。

例えば、青信号で前車が動いたことを知らせる機能がある。何のために付いている？
車の運転でも、「前車に遅れたら後車に迷惑がかかる」も同調圧力といっていいだろう。
道路状況によって車間距離は変化するのは当たり前だが、どれも一定間隔なんだよな。
その結果、雪が降っていてもいなくともカルガモ状態になる。

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[SMLO&R]

>凄い雪が積もっている中、多くの車が車間距離を詰めてカルガモ走行してるのを見て、え〜って思いました。

積雪で路面が隠れている場合、その積雪深、(見えていない)雪の下の路面状況、気温と陽光強度、除排雪・走行車両数次第です。積雪がある道路の摩擦係数はほぼドライと大差無いものからスケートリンク並みまで千差万別です。同じ道路走行中で同じ見た目に景観でも場所で摩擦係数が大幅に違うこともあります。
地元ドライバーは経験上何処がどうだと大体わかっていますので、車間距離・速度・減速方法など臨機応変に対応します。慢心はまずいですが。

>雪道を走るときは定期的にブレーキの効き具合をチェックすると良いのですが、そんなことをしてる人はほとんどいないのでしょうね。

「ブレーキで確認」は正攻法でしょうけれど、運行中にはほぼやらないでしょう。
私は家を出た直後に「今日はどんなもん？」と車庫から車道に出て90度旋回する時の運転感覚、直後の一時停止標識交差点での感覚で大雑把に「今日の市内の状況」を把握。運行中は通常のブレーキ・アクセル・ステアリング操作中に何となく路面状況を感じます。

とは言え「おっとっとっと」と言う場面が無いとは言いません。特に交通量が多い交差点はヤバいので十分余裕をもって減速、前方停止車両と余分な車間距離を保って停止、後方から接近する車を監視し「止まれないかも」と思ったら数十センチほど自分が前に出ます。後続車も、初心者でなければ、その程度で止まります。何事も100%は無いですが。

書込番号：26397051

[珈琲天]

先週末の数千台の大渋滞は数台の車の冬タイヤ非着装とのこと、日本人は人目を気にして周りに合わせようとするようで、自分だけは大丈夫という身勝手さも合わせもつので自主判断に任せてはいけません。強制的に対策しないと難しい問題です。

書込番号：26397074

[ナイトエンジェル]

>先週末の数千台の大渋滞は数台の車の冬タイヤ非着装とのこと、

ちょっと本題と逸れてしまいますが、

最近はよくスタッドレスでもチェーンの携行をってアナウンスされるけど、問題はそこじゃなくてノーマルで無対策なのが問題なんだよね。

書込番号：26397099　スマートフォンサイトからの書き込み

[SMLO&R]

今朝の札幌は大雪警報発令中。除排雪がしっかりしている市内幹線道路の先ほどの路面。
1/20以降最高気温は常に氷点下、今もマイナス４度程度なので基本的には（比較の問題だが）幹線道路は滑りにくい状況。

ここは交通量が多い交差点の横断歩道上。写真の左側が車道交差点。
青方向（のような路面だと）は少し車間を開けて速度を落とす程度で特に問題ない。
赤方向（交差点を抜けた所のこの５m前後だけの特徴的路面）の部分は、アイスバーンほどではないが、滑るので注意。写真の上方向からこの交差点に入ってきて左折し赤矢印方向へ走る車が多い。歩行者も重心の取り方が悪いとこける。（赤矢印の上の方は歩道）

地元民は見ただけでわかる。

書込番号：26397163

[ダンニャバード]

＞最近はよくスタッドレスでもチェーンの携行をってアナウンスされるけど

FFの場合はスタッドレスを履いていても上りでスタックすることが多いようです。
先日も兵庫県のスキー場上りでチェーン装着のお手伝いをしましたが、FF+スタッドレスで「かなり不安を感じたので…」といってました。
その点、4WDならスイスイ上って行けるので、雪道を走る可能性のある方は是非4WDをお勧めします。

書込番号：26397199

[コピスタスフグ]

実際雪道って、前に車がいると安心なんですよね。前の車の軌跡や挙動で、見えにくい道路の軌跡や路面が判断できるから。地吹雪なんかだと極低速で車間詰めてというのは実際あります。

だから付かず離れず、前の車が雪壁に突っ込んだりスピンしたりした時に（たぶん）止まれるくらいの距離で視界に置いておくのが安心。カルガモはしないけど。

後ろにくっ付かれた時は自分の車の制動力だけではどうにもならないので、早めに避けます。車の性能や運転技術もそれぞれですが、安全マージンへの考え方の違いもあるので。

書込番号：26397235　スマートフォンサイトからの書き込み

[たぬし]

今、警報中の札幌仕事走ったけど
凄く慎重な車がいると詰まってたよ。
そういう自分の後ろも気づいたら行列してた。
でも空荷に軽トラだったから滑りやすくて無理できずだし
幹線道路でも道幅狭なって譲ることも不可能

除雪されず轍も凄いです。

書込番号：26397247

[ひろ君ひろ君]

スキー場渋滞で　開けて走ると　左施設から左折割り込みされて
おいアイスバーンでその割りこみは　○○行為やぞ　ってなるわけで

入れない間隔は　逆に　防衛運転だったりする

書込番号：26397268

[まりも３３号]

>多くの車が車間距離を詰めてカルガモ走行してるのを見て、え〜って思いました。

別に普通だと思うが、車は急には止まれないのは分かっている行動だと思うよ
車が止まる制御は雪の上だとみんな一緒だから出来る走行です、それが渋滞解消にも繋がります

書込番号：26397294

[まりも３３号]

>凄く慎重な車がいると詰まってたよ。
そういう自分の後ろも気づいたら行列してた。

大雪が降った初日はだいたい長い渋滞になりますね
で、翌日になると、少し除雪があったくら渋滞がなかったことになるから不思議だね

書込番号：26397303

[ナイトエンジェル]

＞車は急には止まれないのは分かっている行動だと思うよ
車が止まる制御は雪の上だとみんな一緒だから出来る走行です、

う〜ん？

全部の車の制動距離が同じで、それぞれが同時にブレーキを踏んだのなら確かにそうでしょうけど？

書込番号：26397318

[ひろ君ひろ君]

そのあたりって　生存バイアスで　生き残るって重要なのかと

書込番号：26397319

[まりも３３号]

>全部の車の制動距離が同じで、それぞれが同時にブレーキを踏んだのなら確かにそうでしょうけど？

時速30Kmでなら可能ですからね、それ以上のスピードは私はカルガモ走行は絶対しない、損するのは自己ですから
する人はする、スピード出したなら長いブレーキを踏む、その繰り返しは今も現存します

書込番号：26397425

[SMLO&R]

> それぞれが同時にブレーキを踏んだのなら確かにそうでしょうけど？

疑問は正しい。それは生理的にあり得ない。(本人は神経系遅延を分からないので同時と思っているが)

前車のブレーキランプが実際に光った(制動力はともかく主制動装置が作動した)瞬間から、後続車の制動が開始するまで早くて0.5秒、遅ければ1秒。
仮に俊敏なドライバー揃いとしても、それぞれ直前の車のブレーキランプに反応する場合、10台後の車の制動開始は4.5秒後。
30km/h=8m/sなら先行車制動開始から後続車制動開始まで30km/hのまま0.5秒=4m走行する。(≠4m接近)

ドライなら(一般道使用可能)ACC運行で遅延時間も(メカ作動時間まで)極小化されるが、凍結路では使えない。

書込番号：26397548

[コピスタスフグ]

雪道での0.5秒なら、車の性能差・タイヤの性能差・ブレーキ操作の仕方によってはカバー出来るかもしれませんね。ただ、それらがどの程度のものかは結果でしか分かりませんし、そんな危うさを抱えるよりもマージンを増やす方が疲れません。

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[まりも３３号]

SMLO&Rさん

ブレーキランプを見ただけでは遅すぎます
歩道信号の点滅、交差点信号のタイミングによって
同時にブレーキが踏めて成り立つカルガモ走行なんです

書込番号：26397641

[ひろ君ひろ君]

直前の車のストップに　ハットさせられるようじゃ終わりです

基本　２台先　３台先の　車の影の間隔の　増減を感じ取ります

書込番号：26397649

[TSｾﾘｶXX]

これくらいは離れたい

＞ナイトエンジェルさん

　雪道に慣れた人同士が遅い車のために行列になっていたのではと思います。


私は毎朝車の雪かき(20cm位)をしてから通勤するような秋田の雪国へ行ったばかりの時、

圧雪路面を40km/hくらいで走行中にかなりのスピードで追い越され驚いたものでしたが、

雪道走行に慣れた現地の人にはたやすい事のようでした(車は寒冷地仕様?)。

ただ、ABS等の有る車で止まれると過信しているのかもしれません。

書込番号：26397977

[ナイトエンジェル]

>雪道に慣れた人同士が遅い車のために行列になっていたのではと思います。

そうかも知れませんね。
ただ車間を詰めたからって流れるスピードが同じなら、早く到着するものでもないのにって思いましたね。
逆に早く着きたくて車間詰めたら煽りになるでしょうし。

アップされた写真くらいなら充分でしょうね。

書込番号：26398341　スマートフォンサイトからの書き込み

[ktasks]

単に低速だからだと思う

書込番号：26398603

[爆睡太郎]

大型車の後ろ

天気や路面状況によっては
雪煙で突然目の前が真っ白になったり
特大の雪や氷の塊を落として行ったりするので
そんな日は、車間を多めにします。

書込番号：26399027　スマートフォンサイトからの書き込み