自動車（本体） クチコミ掲示板

BYDがPHVを３９８万円で販売

[Horicchi]

衝撃的なNews��BYDが日本初のPHVを３９８万円で販売��

今日のテレ東京のnewsに掲載された。
そして、Yahooでも
https://news.yahoo.co.jp/articles/de19ef9487e59648be2c708179ef930420ee8571

　･中国のＥＶ＝電気自動車大手のＢＹＤが日本で初となるプラグインハイブリッド（PHV）を、３９８万円から販売する
　･来月１日に販売予定の「シーライオン６」（ＰＨＶ）は、ＢＹＤ独自のハイブリッド技術「DM-i」を搭載し、高い燃費効率と長い航続距離を実現
　･競合するトヨタのハリアー（PHV）が約５４７万円から、三菱自動車のアウトランダー（PHV）が約５２９万円から販売しており、日本メーカーより１００万円以上安い価格で投入。

詳細情報はまだ出ていませんが、国産PHV/PHEVに大打撃になりそう。
もっとも現下の日中政府関係(政治問題)も絡むので、何とも予測難しいですね。

書込番号：26351474

[ダンニャバード]

400万ですか〜・・・
FFモデルですよね。
ほぼ予想通りという感じで、高くはないけど特別安くもない？
補助金は出るのかな？
値引き補助金込みの実質価格で300万ちょいとかなら安いけど、日中関係が落ち着かないとちょっと手を出しにくいですね。
AWDモデルが出たら500万弱ってところでしょうか。
う〜ん・・・微妙だなぁ

書込番号：26351541

[麻呂犬]

メインを持っている方で尚サブで気軽な車には良いと思います。
が、色んな機能は少し省いてもう少し安くして欲しい。

書込番号：26351577　スマートフォンサイトからの書き込み

[肉じゃが美味しい]

〉詳細情報はまだ出ていませんが、国産PHV/PHEVに大打撃になりそう。
おいおい。いくら値段が安いからって，飛びついて買うような製品でないでしょうが。
家電とか日用雑貨と違って，趣味性の高い車にあえて、挑んでいくのはリスキーだ。
ディーラー網も，少なすぎる。まだ、EVのほうが，個人的には，マシだと思うけど。

値段安いけど，下取りも安いので、ますます意味無い。

書込番号：26351582

[関電ﾄﾞｺﾓ]

日本メーカーが作って無いもっと小さなクラスのを200万円台で出さないと売れないだろう、日本車と競合するクラスなら少々高くても安心メンテナンスの日本車を日本のユーザーさんは選ぶでしょうから。

書込番号：26351585　スマートフォンサイトからの書き込み

[ユニコーンII]

確かドルフィンとか実質150万円程度まで安売りしても、あのていどの販売台数ですからねぇ。
果たしてどこまで売れるやら。

書込番号：26351586　スマートフォンサイトからの書き込み

[神楽坂46]

＞Horicchiさん
＞衝撃的なNews��BYDが日本初のPHVを３９８万円で販売��

済みません。（私見です）
いくら安くても買わないですよ。

買うのは、イオン大好きな方と思う

安心感のある独裁国家で無い国の車が良い

書込番号：26351609

[use_dakaetu_saherok]

カーシェアの選択肢としてハリアーPHEVが\6,000でこのクルマが\4,000と表示されたら選ぶことはあるかも。
まあフィットが\3,000ならフィット選ぶと思いますけど。

書込番号：26351630　スマートフォンサイトからの書き込み

[クマウラ-サード]

少しばかり昔、韓国車も相当な安値で参入しましたけど？

結果は惨憺たるものでしたね。

国産の半値から最高でも7割程度の価格なら売れるかも？

書込番号：26351645

[スプーニーシロップ]

ポルシェカイエンがこの値段で参入してきたら衝撃だな。

書込番号：26351649　スマートフォンサイトからの書き込み

[BREWHEART]

リセール悪すぎて選択肢にすら入らないよ。
ドルフィンのロングレンジなんて１年落ち走行１万km以下ですらオークション相場は半値以下で取引されてるもんな。
まだ１００万高くても国産PHEVの方がリセール良いわ。
乗りつぶす人とかブランド信仰が無い人くらいしか買わんだろ。

書込番号：26351650

[mat324]

価格が安くて大ヒットした車って、日本ではほとんどありませんよね。
よく話になるのは初代アルトですが、どれだけ売れたのでしょうね。

日本の場合、新興国とは違って、すでに車が欲しい人には行き渡っていて、お金がなくて車が買えないという人の割合は多くありませんから、価格を重視した売り方って、効果があったとしても短期的なものでしかないと思います。

確かに新車情報などでも同クラスの車種と価格を比較していることも少ないないですけど、実際に価格で選んでいる人はどれだけいるのでしょうか。
デザインやブランド、機能、利便性などで選んでいる人の方が多いと思います。

現状の日本ではBYDって微妙な位置なんですよね。
たしかに性能と価格を見ればコスパは悪くないんだけど、特に大きな個性があるわけでもないし、そこまで極端な差は感じられないことが多いので、利便性やブランドを考慮すれば選択肢から外れる。
今は、ちょっと安くて、ちょっと性能が良い、電気自動車という程度。
良くも悪くもコンサバで、そもそも電気自動車が選択肢に入らないことが多い、今の日本の状況では悪い方に作用する内容が多いのかなと思う。

BYDに限らず、日本で輸入車を購入する人は、そこにしかない突出したデザインや性能、品質、ブランドを求める人が多いと思うんです。
テスラが強いのはやっぱりその辺でしょうかね。
長い間、日本の輸入車トップだったVWですら、輸入車のイメージは強く、同クラスの日本車と対等に比較して購入した方は少ないですよね。

書込番号：26351667

[ミヤノイ2]

25000ドルなので円安でなければ（120円）
300万円でそこから補助金引いたらかなり激安だった

この車種だけで累計150万台以上
南米、欧州英国、オーストラリアなど
人気で正確な統計は取れないが25年1-8月で
海外販売台数13.8万台とか。

英国は日本より販売開始が遅かったが
BYDの販売累計台数は5万台。
日本が7500台くらい。
英国欧州では新たにATTO1EV、ATTO2EVとDM-i販売

但し、このモデルは旧世代DM-iで日本が一番最後の
販売となる。
中国では新モデルが発表されている。

日本で売るなら欧州で発売されたATTO2DM-i
ヤリスクロスと同程度の大きさ。

まぁBYDにとっては円安と日中関係は頭の痛い問題
TVや家電、PC/スマホなど同じ道を通って
来ているので長い時間はかかるね。
結局、優れた製品が勝つ。

そのBYDも吉利やリープモーター、Cherryなどに
かなり押されている。
BYDは慎重すぎて他メーカーが新しいモデルを
積極的に海外に出してきているけどBYDは
タイムラグが長く厳しくなってきている、

BYDのHVはEVベースでHVモードでもトヨタのHV
よりかなり燃費に優れる。
ハリアーより寸法以上に大きく中は広いが
日本では対象が限定される。（ハリアーは前を絞り込んでカタログ寸法は大差ないが）
ミニバンも日本では大きすぎて販売されないようだ。

RACCOとATTO2DM-iとRACCOが売れれば
新たに日本向けミニバンも作る気になると思うが
情勢的には厳しいのが現状。

書込番号：26351760　スマートフォンサイトからの書き込み

[ユニコーンII]

＞日本が7500台くらい。

10月までで6,900台弱なので、今月末でも所詮7,200台程度ですよ。
いつも盛りたがりだよね（笑）


＞結局、優れた製品が勝つ。

↑
今日の書込です。
つい先日の書込です。
↓

＞性能が高いからといってBYDが売れるわけではありません

＞よい車だから売れるとは限らない

毎度のことですが、支離滅裂（笑）

書込番号：26351787　スマートフォンサイトからの書き込み

[mat324]

> 但し、このモデルは旧世代DM-iで日本が一番最後の販売となる。
> 中国では新モデルが発表されている。

なるほど、ついに日本もBYDから在庫処分場に認定されたんですね(笑)。

書込番号：26351806

[ユニコーンII]

買ったらそれで終わりって商品では無いので、現状を考えたらリスク高すぎて手は出ないな。

書込番号：26351812　スマートフォンサイトからの書き込み

[さあ、がんばろうぜ!]

排気ガスを出すクルマなんて要らないです。

低所得な人向けにはbydで良いと感じます。

日本全国の自動車が電気になれば静かな生活が訪れる。

道路沿いに住むご家庭は安らかに眠れます。
排気ガスを吸わなくて済みます。

電気自動車って自分のためだけでなく回りの方にも
配慮が出来ていることは素晴らしい。

良識有る国民の選択肢ですかね。

電費やら下取やら、全くもって自分本意。
ここは、そういう人が集う場所なのでしょう。

情けは人のためならず
の真意を知る人がここにはいるのでしょうかね。

お金より大切なもの見失ってないですか。

おじさんへ。

書込番号：26351851　スマートフォンサイトからの書き込み

[ユニコーンII]

＞低所得な人向けにはbydで良いと感じます。

低所得な人では買えませんよ、この車。

書込番号：26351872　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ2]

＞ユニコーンIIさん

ほぉ7500vs7200台で盛っているのかね（なんか反論が情けないね）

結局・・・・って書いたのが理解できないかな

すぐには売れないけど良いものを作っていれば勝つ
TVは中国製が一番売れて､ドローンは言うまでもなく
PCは中国製ばかりスマホも米国制裁がなかったら｡｡｡｡
工業製品にイデオロギーだけでは無理なのよ

書込番号：26352028

[ユニコーンII]

＞ミヤノイ2さん

＞ほぉ7500vs7200台で盛っているのかね（なんか反論が情けないね）

盛ってるじゃん（笑）
だって10月だと月300台チョイしか売れてないんだから、まるっと一ヶ月分も盛ってるよ（笑）
そちらの方が情けないよね。

ちなみに、つい一週間ほど前には「累計販売台数7-8000台ほど」って更に盛ってたけどね（笑）


＞結局・・・・って書いたのが理解できないかな

＞すぐには売れないけど良いものを作っていれば勝つ

いや、アンタが真逆の事を書いてることを指摘してるんだがね。
自分で書いた事なんだが、そんなことも理解出来ないのかい（笑）

結局、貴方は自分の都合の良いように話を変える癖があるんだよ（笑）

書込番号：26352050　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニックネーム150文字要求]

＞すぐには売れないけど良いものを作っていれば勝つ

中国製は安いから売れてるだけですね。


＞TVは中国製が一番売れて

安いからですね。


＞ドローンは言うまでもなく

安いからですね。
まあ、日本はあまり産業用以外でドローンの需要ないですけど。
中国みたいにむやみに無秩序にドローンを仕事以外で使わないから。


＞PCは中国製ばかり

安いからですね。


＞スマホも米国制裁がなかったら｡｡｡｡

安いからですね。
まあ、米国制裁で売れない程度のものですけど。


＞工業製品にイデオロギーだけでは無理なのよ

安いと飛びつく危機意識の無さは、
イデオロギーと無縁でしょうね。笑

ミヤノイ2さん、アチコチで難癖ばかりつけないように。
し◯き隊じゃあるまいし。

書込番号：26352271　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ2]

＞ユニコーンIIさん
＞結局、貴方は自分の都合の良いように話を変える癖があるんだよ（笑）

そのままお返しするよ
また消されるから面倒くさい

書込番号：26352283

[ニックネーム150文字要求]

＞ミヤノイ2さん
＞そのままお返しするよ

傍から見て、全く「そのままお返し」になってませんが？　笑

書込番号：26352301　スマートフォンサイトからの書き込み

[ユニコーンII]

＞ミヤノイ2さん

＞そのままお返しするよ
＞また消されるから面倒くさい

あらら、コッチでも抽象的な事しか書けないのかい？
反論や批判は具体的に指摘しろって貴方が書いてたんだけどね（笑）
これも「貴方が自分の都合の良いように話を変える癖がある」事の具体的な事例だね。

もはや、記憶力にも問題アリって感じだな（笑）

書込番号：26352407　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

シーライオンってネーミングのセンスがないですよね、見栄っ張りなボートみたい。バトルウルフの方が良いのでは？

書込番号：26352469　スマートフォンサイトからの書き込み

[さあ、がんばろうぜ!]

ユニコーンIIさん

年収500万円くらいの低所得な御家庭なら
ギリギリ買えるのでは無いのでしょうか。

深夜のおじさんでも買えてるようですし。

書込番号：26352629　スマートフォンサイトからの書き込み

[さあ、がんばろうぜ!]

コピスタスフグさん

多分、良いネーミングは中国人が特許取り巻くって
残ったものしかなかったのかもです。

日本では今一でも、
現地では最高のセンスなのかも知れませんね。

良いか悪いかは別として。

書込番号：26352706　スマートフォンサイトからの書き込み

[さあ、がんばろうぜ!]

ミヤノイ2さん

とても知識が豊富で感心頻りです。

ところで

書込番号：26352820　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねずみいてB]

https://byd.co.jp/e-life/campaign/sealion6-pre-order/

ちょっと曜日感覚が・・・
思わず、今日は何日？って、カレンダー二度見・・・

もうちょっと詳細な諸元は、そろそろかな

ちなみに、BYD なので、やっぱり表記は、PHEV のほうが、それらしいのかな
トヨタも PHV から、PHEV に変えたし・・・

書込番号：26353253

[ねずみいてB]

https://byd.co.jp/e-life/cars/sealion6/

FF版の詳細が出てきましたね
ミヤノイ2さんが言うように、最新版でないから？　22.4km/L　153Wh/km　EV走行換算距離 100km

で、\3,982,000　のワングレード

Horicchiさん、関電ﾄﾞｺﾓさん、1台いかがですか？

書込番号：26353460

[ダンニャバード]

AWDで450万ですか。
https://news.kakaku.com/prdnews/cd=kuruma/ctcd=7010/id=153255/?lid=myp_notice_prdnews

PHEVですから少しは補助金出るんでしょうか。
もし55万円出るのならかなり魅力的な価格になりますね。
日中関係が落ち着いてたらかなり売れそうな気がしますが、今はちょっと時期が悪そう。
売れますかねぇ・・・？

https://byd.co.jp/e-life/cars/sealion6/

書込番号：26353464

[関電ﾄﾞｺﾓ]

AWDのリアモータの馬力スゴイと思ったてたらAWDはターボエンジンなのね、フロントモーターも強化されてるしこれはFWDとAWDは別の車と言った感じ、これで50万円差は安いと思うけど未発表の燃費はチョッと以上に悪いんだろうと思う。

問題は使用ガソリンですね、中国メーカーはウインカーレバーなんかも日本式に合わせて来てるのでここもレギュラーガソリンを期待したいです、この辺で自分的には本気度をり測りたいです。

BYDはトヨタと合弁企業を起こしてるので品質は間違いないと思う、やっぱり売れるカギは今後のサービス体制だと思います。

書込番号：26353516

[さあ、がんばろうぜ!]

そうですか。

魅力的ですか。

プリウスのphevならば、
補助金多いので大差なくなるかも。

そもそもBYDの

書込番号：26353531　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

プリウスPHEVもGグレードは割とリーズナブルですが、これの対抗ならやはりZグレードになっちゃいますね。
パノラマルーフやシートヒーター、ハイグレードオーディオ等々全部込みのワンプライスで、ハイパワーAWDが450万はコスパ良いですよね。
BYDのことですからコッソリ高額値引きも期待できそうだし、補助金込みの実質で総額400万切るんじゃないですかね？
アウトランダーPHEVより200万安い感じでしょうか。
デザインもいいし魅力的ではあるんですが、日中関係がなぁ…σ(^_^;)

書込番号：26353635

[シェイパ]

自分が買ったからかもしれませんが、450万クラスだったらエクリプスクロスPHEVかな。
S-AWCはさすが四駆の三菱って出来ですよ。

書込番号：26353656　スマートフォンサイトからの書き込み

[奈良のZX]

イオン好きだけでなく物好きさんにも少なからずは売れると思うが
車って命を預ける商品であり買って終わりの商品でもないので
これまでの中国そして昨今の中国の国となりを見てるとますます買えない商品ですね。

書込番号：26353673

[えれくと]

＞Horicchiさん
改良型bZ4Xと新型RAV4 PHEVのどちらを買おうか迷っている私にとっては大変グッドニュースです。
以下の価格コム（元記事はResponse）では新型RAV4の価格予想は以下となっていましたね。

https://news.kakaku.com/prdnews/cd=kuruma/ctcd=7010/id=149771/

Adventure（HEV）：400万〜460万円…先進安全装備の拡充などで＋20万円程度
CORE（HEV）：390万〜450万円…装備向上により＋70万円前後
CORE（PHEV）：590万〜630万円…電池容量拡大などで＋30万〜70万円
GRスポーツ（PHEV）：約600万円前後…専用足回り・外装追加で最上級価格帯

筆者の高木啓さんという方は存じ上げないのでどこまで本情報の精度があるか不明ですが、
今回の発表を受けてトヨタが新型RAV4 PHEVを500万円台前半か現行車と同じ566万円前後で出してきたら嬉しいところです。
流石に商品力が違うので、400万円前半までは下げてこないでしょうが、500万円前半で出してきたら
トヨタがBYDを意識したとの分析ができるかもしれません。

書込番号：26353756

[ミヤノイ2]

＞MIG13さん

このシーライオンは第4世代DM-iでエンジンの熱効率は43.04％､第5世代は46.06％
まぁこの現行型で150万台以上出ているので安定性で海外ではまだ第4世代なのかな｡
日本仕様においてレギュラーガソリンでも43.04％を達成して認証で出すのは少し遅れたようだ｡
現行ハリアーで20万台程度なので桁違いに売れている車種です｡

トヨタのPHVはHVベースのPHEVに対してBYDは完全にEVベースです｡
一般走行の90％はモーター走行で高速一定のみエンジン直結で
ホンダ方式にやや似ています｡
ただホンダは80ｋｍ/ｈからエンジン直結になりますがBYDはパラレル走行です（速度が上がるにつれてエンジン率が高くなる）
遊星ギアを用いてトヨタとホンダと日産を足して割ったような動きです｡

燃費の面では第5世代は20-30％上がっているので第4世代は残念なところです
が､一回り以上小さいRAV4より実用燃費は良いでしょう｡
RAV4HVの平均燃費が16.23ｋｍ/L　BYDはコンスタントに20ｋｍ/Lは行くのでは?
冬の落ち込みは少ないと思います
第5世代は2つのクラッチと2つの遊星ギアを用いて複雑な動きをします

EVではBYDは補助金で差をつけられていますがPHEVは想定していないのか一律55万（+5万円）かな？
来年度では下がることはほぼ確定なので買うなら今がお得かも?

現物はかなり高級で大きくて中は非常に広い　ハリアーより一回り大きな感じがする｡（外寸はさほど大差ない）
この車を見てハリアーを買う気にはなれなくなるね

AWDは1.5ターボとリアに120ｋWのモーターで0-100は5秒台でFWDよりかなりスポーティ
元々AWDは中国になかったので海外用に追加したもの｡
三菱AWDが80+100ｋWに対してBYDは150+120ｋWで速さは全然違う｡
50万円差ならAWDはかなりのバーゲン価格｡

日本版は未確認だがHV領域は25-75％と任意で調整できる｡
EVベースなのでEV走行して電池がなくなってからHVで走るより
電池が沢山ある状態からHVモードで走った方が燃費は良くなる

ガソリン１Lは8.9 kWh/L × 0.4606 (熱効率) ≒ 約4.09 kWh/L（発電量）　43.04％なら3.83ｋWh
後はEVとして電費がどれだけ走るかで
6ｋｍ/ｋWhなら43％で22.98ｋｍ/L
定点回転エンジンなのでHVと違ってブレが殆どない｡

日本の本命は英国で発表されたヤリスクロス程度の大きさのATTO2DM-iでしょう｡

書込番号：26353800

[Horicchi]

＞えれくとさん

申し訳ない、せっかくの返信ですが、RAV4 PHEVについては全く調査していませんので私からの返信はありません。

書込番号：26353816

[Horicchi]

＞関電ﾄﾞｺﾓさん
＞ねずみいてBさん
＞奈良のZXさん

>Horicchiさん、1台いかがですか？
>品質は間違いないと思う、やっぱり売れるカギは今後のサービス体制だと思います。
>車って命を預ける商品であり買って終わりの商品でもないので

纏めての返信お許しください。
いやいや、政経分離とは言え、現下の日中政府関係(政治問題)も絡むので、とてもその気に成れません。
SEAL乗っていますが、品質（経済問題)、国内BYDディーラーのサービス体制にも何ら問題ありませんね（接客力、技術対応力など)。

電費性能も、特別良いとまでは言いませんが、まあまあ十分なのでは無いでしょうか。
また、市内走行でもほとんどの距離でACC多用していますが、きちんと追従停車してくれます。手放し運転はほとんどダメですけどね。

また、自分はセダン派なので、SUVに乗るつもりは無いのですが (条件によってはあり？）、情報集めしているのです。
国産で「セダンのEV」は未だに（出て）ありませんね。

日産新型ティアナEV／トヨタ新型？カムリEVが出れば乗換の可能性があります。既にCEVの許可を得ており、
金額(自分の懐具合(-_-;))次第(かなり無理していますが）ですね(*^_^*)。

書込番号：26353822

[ダンニャバード]

＞ミヤノイ2さん

＞日本の本命は英国で発表されたヤリスクロス程度の大きさのATTO2DM-iでしょう｡

Wow！
これですね！
https://www.byd.com/eu/hybrid-cars/atto-2-dm-i

うん、これが欲しかった！
トヨタが出してくれるのを待ってましたが、BYDのほうが早いですね。

値段は・・・ググったらこのあたりが参考になるでしょうか。
https://russpain.com/en/news-3/byd-atto-2-dm-i-hits-spanish-market-with-record-range-and-price-331966/
＞the Active is priced at €18,190, while the Boost costs €20,190.
ですから、180円で換算すれば、327万円と363万円。
日本で出すときは欧州圏よりもかなりバーゲンプライスできそうなので、298万円〜330万円ってとこではないかと。
その値段なら欲しいなぁ〜・・・、日中関係が正常化していれば、ですが。

書込番号：26353872

[関電ﾄﾞｺﾓ]

中国が日本で販売する工業製品に関しては昨今の日中問題は関係無いでしょう。

仮に途絶えても日本が困る事は無いのですからね。

書込番号：26353897　スマートフォンサイトからの書き込み

[ユニコーンII]

＞仮に途絶えても日本が困る事は無いのですからね。

つまりそれは、BYDは日本では買えないと言うことだね。

書込番号：26353899　スマートフォンサイトからの書き込み

[関電ﾄﾞｺﾓ]

カタログを見るとFWDはレギュラーガソリンですね、AWDは後日発表とあるけど。

やはり中国メーカーかなり気合を入れて日本に来てるね。

書込番号：26353914

ブレーキパットについて

[Mrタカ]

もうすぐ７年になります。走行距離は45000km程でそろそろブレーキパットの交換かなと思っています。最近の車はブレーキパットが消耗すると警告表示が有る様ですが、2018年モデルも警告表示が有るのでしょうか？
もし有るなら表示してから交換と思っていますが、ご存知の方がいらっしゃったらお教えください。
宜しくお願いします。

書込番号：26353881　スマートフォンサイトからの書き込み

[mokochin]

そもそもブレーキパッドが減った事に対する警告灯なんて無いのでは？
ブレーキは、車の最重要安全装置ですよ、パッド厚を定期的に測定して、予防保全で交換するものです

書込番号：26353884　スマートフォンサイトからの書き込み

[あさとちん]

＞Mrタカさん

CX-5にはついてなさそうですが、ブレーキパッド警報が出た場合は、センサーの交換も必要になります。
ですから、警報が出る前にパッドを交換するほうが良いです。
パッドの厚みは車検の時に測っているはずです。
次の車検まで持たない場合は、交換を提案されると思います。

書込番号：26353886

[アドレスV125.横浜]

＞Mrタカさん

ディーラーで交換すると高いので用品店等の利用が良いと思いますよ

書込番号：26353890

[kmfs8824]

輸入車の様なブレーキパッドに電気式のセンサーが付いているタイプでないとメーターへの残量警告表示はありません。

CX-5のブレーキパッドはパッドウェアインジケーターが付いていて、ブレーキローターに接触して異音を発する機械式です。
接触音で判断するか、ブレーキフルードが減ってサイドブレーキの警告灯で知らせます。

書込番号：26353906　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーアルテッツァ]

Mrタカさん

ブレーキパッドには「パッドウェアインジケーター」という金属製の部品が取り付けられています。

この「パッドウェアインジケーター」はパッドが一定の厚さまですり減ると、この金属部品がブレーキディスクローターに接触し、意図的に異音を発生させるのです。

この異音によりブレーキパッドの交換時期を知らせるための仕組みです。

この「パッドウェアインジケーター」接触による異音が発生すれば、ブレーキパッドを交換するという考え方も出来ます。

https://www.auto-avenue.co.jp/car-brake-pads/

書込番号：26353912

補機バッテリー(12V)交換しました。

[大阪のトム]

LUXION 1年9ヶ月で補機バッテリー交換しました。昨年購入後４ヶ月で、ドアを数時間開けておいて最初のバッテリー上がり、その後３ヶ月で、気を付けていましたがドア１時間開けて2回目、100km以上走行して充電しました。その翌日にはドア30分開けて3回目、その後は毎週片道10kmの運用と月に１回程度の長距離運用で支障無く使っていましたが、１年以上経過して突然バッテリー上がりを起こしました。往復200kmのドライブをしてバッテリー電圧を測定しました。運転直後は12.0V、3時間後には9.9Vとなっていましたのでディーラーでバッテリー交換しました。残念ながら有償交換となりました。初期のバッテリーは韓国製、交換した物はニッサン純正の日本製で３年保証とか。今まで乗っていたスバル　レガシーワゴンでは最低5年はバッテリーは持ちました。今思えば、一度完全に放電した韓国製バッテリーは保たなかった。そして使い方として、ドアを五分以上開いている時は常にPower ON とする。ニッサンは取扱い説明書に「ドア及びバックドアを五分以上開いている場合はPower ONとする。補機バッテリーが放電してエンジンがかからない恐れがある。」と記載する必要がある。そして、補機バッテリーの電圧監視して10.5V以下になったら警告表示と警告音を発して、負荷であるコンピューター関係をシャットダウンするシステムに変更するべきです。ある意味、リコールのレベルと思います。何故なら山奥でエンジンが起動しなければ生命関わる事故になる可能性があります。私は初回の時は2時間半修理屋さんを待ちました。

書込番号：26347243　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

悪いことは言わん　モバイルスターター　一個もっとけ　　　（最近そればっか）

先日DOCOMO　FOMAでロードサービス呼ぼうとしたら
掛からなくて　猛暑で死ぬかと思った
（３Gの帯域が割譲されていて　人の多い場所では輻輳するらしい）

書込番号：26347252

[ナイトエンジェル]

>一度完全に放電した韓国製バッテリーは保たなかった。
>そして使い方として、ドアを五分以上開いている時は常にPower ON とする。ニッサンは取扱い説明書に「ドア及びバックドアを五分以上開いている場合はPower ONとする。補機バッテリーが放電してエンジンがかからない恐れがある。」と記載する必要がある。
>そして、補機バッテリーの電圧監視して10.5V以下になったら警告表示と警告音を発して、負荷であるコンピューター関係をシャットダウンするシステムに変更するべきです。ある意味、リコールのレベルと思います。

過放電させたバッテリーは、韓国製でも国産でも、ダメですね。
充電して、仮に見かけ上電圧が上がっても、実質的な容量は回復しませんから。

で、ご指摘の取り扱い方法の記載と、車側でのバッテリー上がり防止対策については、おっしゃる通りかと。

書込番号：26347260　スマートフォンサイトからの書き込み

[麻呂犬]

バッテリーはデープ放電すると寿命が早いですよね。
確かバッテリーは消耗品扱いだと思います。
但しバッテリーメーカー自体が保証をしなければいけないと思います。
スバルは5年持った…
そのバッテリーは放電しなかったですよね？
おまけに多分日本製…
　
バッテリー監視で色々と…
そんな提案する社員さんもいるでしょう？素人でも分かることですから。
でもねコスト…の一言でポシャるのが社会です。
ユーザー目線は無く閉め忘れ？そんな人はこの世には存在しない見解だろうね。

書込番号：26347286　スマートフォンサイトからの書き込み

[Berry Berry]

ここの書き込みを見ていると、セレナってバッテリー上がり報告が多めな気がします。


＞一度完全に放電した韓国製バッテリーは保たなかった。

↑これはどのバッテリーにも言えることです。
通常充電では、本来の能力は復活しないですね。

書込番号：26347299

[バニラ0525]

この使い方で、バッテリーメーカーに保証してもらうのは、韓国製だからといってバッテリーメーカーに責任転嫁されるのは可哀想です。

メーカーが悪いとしたら、日産まででしょう。





　

書込番号：26347330　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぬへ]

ご自宅が一戸建てで敷地内に駐車場がないと使用が難しいですが、カーバッテリー充電器もおすすめです
https://search.kakaku.com/%E3%83%8F%E3%82%A4%E3%83%96%E3%83%AA%E3%83%83%E3%83%89%20%E3%83%91%E3%83%AB%E3%82%B9%20%E5%85%85%E9%9B%BB%E5%99%A8/?act=Input

書込番号：26347339　スマートフォンサイトからの書き込み

[funaさん]

＞大阪のトムさん

バッテリーの寿命？　バッテリーは消耗品ですので寿命は使い方によります。
消耗品を保障交換してくれるメーカーはありません。バッテリーメーカの補償も製作過程の不具合が見つかればの話です。
今のバッテリー寿命はあまりよくは分かりませんが突然死にます。
交換するならその前に、早い人（車）で1年半、普通の使い方で3年、丁寧な方で5年程度でしょうか。
でも、傷んだバッテリーを使っていると燃費に悪いので3年程度で交換した方が良いと思います。
12,000円のバッテリーを4年持たせたとして年3000円の経費、5年持たせたとして2,400円、その程度の燃費悪化はすぐ現れると思います。
電気系統の燃費悪化は顕著です。プラグ、イグニッションコイル等もなるべく寿命年月になる前に早めに交換しましょう。

書込番号：26347372

[BREWHEART]

＞補機バッテリーの電圧監視して10.5V以下になったら警告表示と警告音を発して

10.5Vって放電状態に近い、遅くとも12Vでシャットダウンしないと充電しても使い物にならなくなる。
韓国製が駄目だったのではなく使い手の問題にしか見えんけどな。
セレナが特殊なのではなく、ePower車でこんな報告が多い気がしますね。

書込番号：26347408

[エメマル]

＞残念ながら有償交換となりました。

残念ですか？
そもそも消耗品やタイヤ、バッテリーは保証の対象外ですし、自分の過失で3度もバッテリー上がりをおこしているなら何の不思議も無いと思います。
https://www.nissan.co.jp/SERVICE/GOODPLUS/

書込番号：26347462

[MIG13]

＞大阪のトムさん

オートACC※という機能を、ディーラーに無効にしてもらうと良いと思います。
オートACCは、メーカーが過度に利便性を競い、大きな不便を強いるという結果に繋がっていると思います。

※
https://www.nissan.co.jp/OPTIONAL-PARTS/NAVIOM/X-TRAIL_SPECIAL/1811/PG/t32cv1-0e142227-2a0b-49d0-8248-a90aa8eb3095.html

書込番号：26347530

[たつや78]

有償交換ならば、最新のパナソニック　カオスENで交換すべきでしたね。

書込番号：26347635　スマートフォンサイトからの書き込み

[香瑩と信宏]

＞ニッサンは取扱い説明書に「ドア及びバックドアを五分以上開いている場合はPower ONとする。補機バッテリーが放電してエンジンがかからない恐れがある。」と記載する必要がある。

ドアを長い時間開けっ放しにしてたようですが、オートドアのメインスイッチはoffにした。
ドアを開けるとACC状態になるのは承知でドア開けてた。

だけどバッテリー上がる恐れがあるとは取説に書いてなかったってことかな？

なんとなく予測できそうですが。。

書込番号：26348019　スマートフォンサイトからの書き込み

[おでっせいたろう]

日産HPより

結構「オートACC機能」もバッテリー消費に影響しているような気がします。
今回のようなドアオープンだけでなく、通常乗っているときにエンジン切って待っているときもバッテリー消費しますし‥‥。
私は普段そのように使用するときは、エンジンを止め、ドアをいったん開け閉めするようにしています。
※これをするとパワーウインドウが動かなくなるので、ＡＣＣ機能解除されていると認識しています。
効果があるかどうかは不明ですが…。

書込番号：26348098

[大阪のトム]

確かにACCを切っておけば少しは改善されますね。バッテリーが60AH有れば１時間程度ドアを開けていても大丈夫なはずですが、走行時の充電がギリギリなのか、バッテリーの容量劣化なのか不明ですが、今後は気を付けて乗ります。

書込番号：26348174　スマートフォンサイトからの書き込み

[funaさん]

＞大阪のトムさん 『バッテリーが60AH有れば...』

本当に60Ahあります？
工場出荷時80%充電（急速充電）ですので、定格容量60Ahとしても、充電された電気量は50Ahくらいです。また、充電終了後どんどん自然放電をしていきます。つまり、新車に乗り始めた時点でバッテリーは50Ah以下です。これを放っておくと、この50Ahが100%になり、未充電領域はサルフェーションにより使えなくなります。また、車の走行で満充電状態にしようとすると5、6時間程度かかります。ですので、一般ユーザーにはバッテリー充電器を使わない限り定格容量まで充電するのは無理です。

バッテリーの満充電時の開放電圧13.1V、終止電圧10.8V、現在の容量表示は20時間率になりましたが、今までの５時間率では『バッテリーを満充電にして5時間で終端電圧になる電流を流した時の電流値×５ｈ』が容量です。例えば、13.1Ｖから12Aを流したら5時間で10.8Vになったとすれば、12A×5h=60Ahです。

また、100%→0%（終止電圧時）を何回繰り返せるかをサイクル寿命といい、満充電時の容量がだんだん減っていきます。満充電容量が80％になるまでの回数で500回くらいですが、放電深度が低ければ低いほど使用可能サイクルが増えます。放電震度を浅くするためにはパワーオフで電気を使ってはいけません。
また、サイクル寿命は温度によっても変わり、高温になるほど少なくなり、30℃で半分です。
https://www.youtube.com/watch?v=8CP7DaQ8qP0

しかし、新車で定格60Ahのバッテリーを受け取ったとしても何もせず使い続ければ実質容量が50Ahのバッテリーと同じですので、サイクル寿命基準は80%の40Ahで、もとの60Ahから見れば66%になりますので50%で交換したから特別使えたわけではありません。サイクル寿命は残っていますが、CCAは半分でしょう。

つまり、バッテリーの寿命は補充電を含めて使い方次第です。
・常に満充電にする。
・なるべく浅い放電深度で使う。
・温度を上げない。

書込番号：26348494

[ルキシオン]

大阪のトムさん
私が過去に投稿した（2025年4月15日「１２Vバッテリー上がりについて」）https://s.kakaku.com/bbs/K0001496535/SortID=26144524/
を参考にして下さい。色々な方がアドバイスしてくれてます。
私もルキシオンに乗って２年弱で、12Vバッテリー上がりをしました。
過去の車のバッテリー寿命が４から５年の為、最初Ｃ２８ｅパワーのシステム不良でリコール案件と思いました。
バッテリー上がり対策として、車から降車時、助手席から降りる時は必ず運転席のドアを開閉して必ずシステムダウンさせてます。
また、最近のハイブリッドは、燃費を稼ぐ為12Vバッテリーが犠牲になってると思われます。
自宅に帰ってきた時、駆動用バッテリーのインジゲーターは何時も少ない為、強制チャージして駆動用バッテリーを充電してます。この時、少ないですが12Vバッテリーも充電出来てると思います。
1週間乗らない時は、途中強制チャージか近所を運転してます。

今後.、Ｃ２８ｅパワー乗ってる方で、乗り方を考えて無いと、２年弱で12Vバッテリー上がりの人が続出すると思われます。

書込番号：26353637　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

まあ対策は　駐車以外は極力システムオンにするくらいしかないね。

書込番号：26353895　スマートフォンサイトからの書き込み

次期ノートをフィットベースで開発する場合の技術的課題

[MIG13]

次期ノートe-POWERの開発ですが、現行モデルが販売好調で、高速燃費を除き大きな課題もなく、商品力アップに繋がるネタ※も無さそうです。（日産からの発信も無い？）　このままだと、日産の開発費不足もあり、モデルチェンジ無しでマイナーチェンジだけを繰り返し、エルグランドのようになってしまう可能性がありそうです。

※新型キャッシュカイに搭載された（第三世代e-power向け）ZR15DDTeエンジンがネタになりそうですが、ターボ付きだとコスト高だし、ターボを取ったら定点運転でノートに必要なパワーを得るのは無理そうです。

一方、経営統合を白紙に戻したホンダとの間で技術協力に向けた協議がされているようで、”今なら”以下のような対等？なバーターができ、お互い開発費と開発時間が節約ができてメリットがあるかも？　と思いました。

�@ホンダe:HEVのパワートレインを日産がe-powerに流用する
　（ホンダは、新世代の1.5Lエンジンを開発中らしい）

�A新型リーフのパワートレイン等をホンダが流用する

ホンダのBEVは、実績も少なく迷走気味なので�Aはなんとでもなると思いますが、�@は日産が拘りを持つe-powerだけに要求レベルが高く克服できない困難があるのかもしれません。

経営的な課題は棚上げした場合、フィットのパワートレインを使って新型ノートを開発する場合の技術的課題に何がありますかね？　（エンジン直結に副作用があるならクラッチを繋がないという制御をするという前提で）

書込番号：26351166

[茶風呂Jr.]

フリードに日産のマークを付けた方が、早く売れるんじゃないかな？

書込番号：26351176

[肉じゃが美味しい]

確か、ノートは国内専用車ですよね？
輸出モデルもあって，台数稼げるなら，フルモデルチェンジもありうるかと思いますが。

ホンダよりも，ルノー製品に日産のバッチつけて売る日がくるかも？
ルノー　ルーテシアとか。フルハイブリッドありますよね。
F1のノウハウを使っているマニアック？な機構ですね。

書込番号：26351180

[MIG13]

＞茶風呂Jr.さん

コメントありがとうございます。

>フリードに日産のマークを付けた方が、早く売れるんじゃないかな？

フリードは、ホンダの看板商品ですからね、日産は歓迎でしょうが、ホンダが許容しないですよね。

書込番号：26351193

[funaさん]

＞MIG13さん

日産には1.2L,1.4L,1.5Lとそろってきたので、あとはインバーターの力率向上、エンジンの熱効率向上、高回転モーターの開発でしょう。
ノートは国内専売なので、街乗りではそれほどの問題はないし、高速だって高々120�q/hなので燃費の悪さはモーターで改良できると思います。でないと、BEVだってろくな速度は出せないのでは？
さすがにミニバンにl.2Lはやばかったが、今は1.4L になっているし。エルグランドで載せてくるエンジンは1.5Lでだいじょうぶでしょう。
それとフィットは要らないでしょう。茶風呂Jr.さんが仰るように、今の日産にないものはミニ・ミニバンでえすので、フリードe-Powerかな。

日産はルノー車は県庁所在地にルノーの営業所１つで販売しているだけですが、全ての日産ディーラーで扱うようになればもっと人集めができるのでは？
まあ、メカニックが揃うかどうか問題でしょうが...。

書込番号：26351194

[つぼろじん]

ノートにガソリン車登場？　エンジンはホンダの１．５L？

書込番号：26351209

[コピスタスフグ]

＞�A新型リーフのパワートレイン等をホンダが流用する
＞ホンダのBEVは、実績も少なく迷走気味なので�Aはなんとでもなると思います

フィットは直結モードを持つので、機構的にはノートより上では？

書込番号：26351267　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIG13]

＞funaさん


>それとフィットは要らないでしょう。茶風呂Jr.さんが仰るように、今の日産にないものはミニ・ミニバンでえすので、フリードe-Powerかな。


ちょっと誤解がありますね。

主にパワートレインを共用しようって話で、フィットに日産エンブレムを付けるって話ではありません。
また、ホンダがフリードを（資本関係のない）日産にOEMするとは考えていません。

e:HEVは、e-powerの上位互換という考えもあるので、パワートレイン（ハード）をe:HEVに統合して、
日産がe:HEVをe-power相当にして自社の車体に載せる可能性を考えました。

独自に味付けする前提でのパワートレインの統合なら両社受け入れやすいと考えたわけです。


>日産には1.2L,1.4L,1.5Lとそろってきたので、あとはインバーターの力率向上、エンジンの熱効率向上、高回転モーターの開発でしょう。

今後はこうした開発費の捻出にも苦労しそうなんですよね。

書込番号：26351289

[funaさん]

＞MIG13さん 『日産がe:HEVをe-power相当にして自社の車体に載せる可能性を考えました。』

それは無いでしょう。もしあるとすれば日産がBEVから手を引くときですが....。

書込番号：26351303

[MIG13]

＞funaさんさん

>＞MIG13さん 『日産がe:HEVをe-power相当にして自社の車体に載せる可能性を考えました。』
それは無いでしょう。もしあるとすれば日産がBEVから手を引くときですが....。

私には、日産がBEV売らずにe-power車を売って存続する状態がイメージできないのですが、、、具体的にどんな状態ですかね？

一方、（ホンダが日産に出資する等の場合に）　ホンダが日産に開発費削減のために

・次期フィットのe:HEVパワートレインを、日産がデザインした次期ノートに（エンジン直結を止めて？e-power相当にして）搭載する。　（これなら、日産のe-powerブランドが維持されますから）

を求めるという状況は可能性ありそうなんですがね、、、、

書込番号：26351347

[BREWHEART]

今更ホンダが日産に手を差し伸べる状況が想像できませんけどねえ。

書込番号：26351427

[肉じゃが美味しい]

〉今更ホンダが日産に手を差し伸べる状況が想像できませんけどねえ。
協業を三菱も含めて検討していたけど、破局してしまいましたね。
ホンダにメリットが無かったのでしょう。

余談ですが，最近は三菱から日産へのOEM車種増えているようです。
アウトランダーが、ローグ
トライトンが、ナバラ

書込番号：26351452

[MIG13]

＞BREWHEARTさん

>今更ホンダが日産に手を差し伸べる状況が想像できませんけどねえ。

ホンダも安泰ではないし危機感を持っている、だから　日産と技術協議を続けているんだと思います。
実際、未だに新型リーフクラスのBEVを大量販売できていませんし、26年度に発売するBEVも（私には）大量販売できる車にはみえません。

こんな、認識からホンダが日産とバーターするものとして

>�A新型リーフのパワートレイン等をホンダが流用する

を上げました。

さらに、ホンダは国から補助金をもらっているので、国からの圧力（飴？）もあると思います。

書込番号：26351456

[関電ﾄﾞｺﾓ]

ホンダのe:HEVを純シリーズハイブリッドにして日産車に供給すれば元々シリーズハイブリッドのe-powerと同じようなシステムになる、だから日産の面子が保たれる、なので日産はホンダに吸収合併されるのも渋々ながらも了承するだろう、と言う話ですかね。

自分はそんな事しても面子が保てるとは思わないし、逆に惨めな気持ちになるだけと思います、世間様にもバレバレでしょうし。

それにシリーズハイブリッドにするなら熟成を重ねた元々シリーズハイブリッドのe-powerの方が優れてると思います。

吸収合併されたからと言ってそれを捨てなければいけない事には必ずしもならないです。

それに日産も現在三菱のPHEVシステムをそのまま使って日産車として販売されようとしていますので、仮にe:HEVをそのまま使う事になったとしても生き残る為ですので受け入れると思います。

日産もホンダも今年は、最悪だった去年より更に厳しいようですから来年の決算後に再度合併話が出て来そうに思います。

書込番号：26351600

[MIG13]

＞関電ﾄﾞｺﾓさん

コメントありがとうございます。

>ホンダのe:HEVを純シリーズハイブリッドにして日産車に供給すれば元々シリーズハイブリッドのe-powerと同じようなシステムになる、だから日産の面子が保たれる、なので日産はホンダに吸収合併されるのも渋々ながらも了承するだろう、と言う話ですかね。

私の想定のポイントは、日産（＋ホンダ）が経営的に追い込まれる前の　　”今”　＆　”対等?な以下�@と�Aのバーター取引”　です。　

�@ホンダe:HEVのパワートレインを日産がe-powerに流用する
�A新型リーフのパワートレイン等をホンダが流用する


>日産もホンダも今年は、最悪だった去年より更に厳しいようですから来年の決算後に再度合併話が出て来そうに思います。

私も同感です、ただ、前回、子会社化に踏み込んで決裂したので、（キャッシュ不足の日産にホンダが経営支配しない範囲（例20%）で出資するとかを前提にした）WinWinと言える取引を想定しています。


>　吸収合併されたからと言ってそれを捨てなければいけない事には必ずしもならないです。

吸収合併されたとしてもe-powerというブランドは残した方が、両社にメリットがあると思っています。
ただ、部品統合＆コストダウンは必須なので、、

　e:HEVのパワートレイン（ハード）　を使って日産が　e-power相当を実現する。

ことの可否を聞いているのです。（逆が無理なのは自明ですので）

つまり、

>それにシリーズハイブリッドにするなら熟成を重ねた元々シリーズハイブリッドのe-powerの方が優れてると思います。

における熟成分を除いた　”エンジン直結機構を持たない純粋なシリーズハイブリッドだから実現できること”
があるのか？　を聞いているのです。
例えば、クラッチの慣性力がe-powerの電動感を損なう？　とかですが、何かありますかね？

その背景ですが、日産が頑なに　”エンジン直結機構を排除”している理由に”実は純粋なシリーズハイブリッドだから実現できること”　があるのでは？　という思いもあります。

書込番号：26351659

[関電ﾄﾞｺﾓ]

＞MIG13さん

＞熟成分を除いた　”エンジン直結機構を持たない純粋なシリーズハイブリッドだから実現できること”

合併後にe:HEVとシリーズハイブリッドを両方使わなければならないと言う前提があるのなら実現できることは、短期的にはコストカット位しか無いように思います、長期的に見ればe:HEV改が技術的にも優れたものになるかも知れませんけど。

日産がシリーズハイブリッドをこれまで主力に据えてるのは単純にコストとかシンプルで故障が少ないとか一芸を極める的にとっておきのモーターな走行を極められる点じゃないでしょうか。
それと発売当初レンジエクステンダーEVと誤解されてる方もいらっしゃったように思います、EVっぽく見てもらえるような感じもある所でしょうか。

書込番号：26351683

[MIG13]

＞関電ﾄﾞｺﾓさん

>日産がシリーズハイブリッドをこれまで主力に据えてるのは単純にコストとかシンプルで故障が少ないとか一芸を極める的にとっておきのモーターな走行を極められる点じゃないでしょうか。


「コストとかシンプルで故障が少ない」　は良くわかりますが
「一芸を極める的にとっておきのモーターな走行を極められる」　って具体的に何なんでしょうか？

ちなみに
・e:HEVのパワートレイン（ハード）でも、極力エンジンを掛けない制御は可能
・今は、e-powerとe:HEVのモータ最大出力（最大トルク）には大差ない
　（e-power用のモーターの方が高回転型？）

だと認識しています。

書込番号：26351702

[関電ﾄﾞｺﾓ]

＞MIG13さん

エンジン直結時の駆動や制御等を考えなくても良い分モーター走行時の事に専念出来るだろう、二兎を追う者は一兎をも得ずじゃないですけど一つの事だけを考えてれば相対的に良いものが出来るんじゃないかな、と思う素人的な考えです。

書込番号：26351722　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIG13]

＞関電ﾄﾞｺﾓさん

>エンジン直結時の駆動や制御等を考えなくても良い分モーター走行時の事に専念出来るだろう、二兎を追う者は一兎をも得ずじゃないですけど一つの事だけを考えてれば相対的に良いものが出来るんじゃないかな、と思う素人的な考えです。

コメントありがとうございます。

日産はトヨタからTHS2を技術導入して”製品化まで”したものの、（回生協調ブレーキが？）複雑過ぎてモノに出来なかった過去があるそうですから、「二兎を追ったが一兎になった」　というところですかね。　
また、こうした過去を考えると

・e-powerへのエンジン直結機構追加に技術的課題はないが、THS2を教訓に経営サイドが許可しない

だけなのかもしれませんね。

ただ、同じシリーズハイブリッドのダイハツ「e-SMART HYBRID」が、低コストを武器に軽自動車に搭載する予定まであるんですよね。
熟成された「e-SMART HYBRID」を搭載した次期ロッキーが、低コストを武器にノート（クロス？）等を脅かすことになるのかもしれませんね。

書込番号：26351838

[関電ﾄﾞｺﾓ]

＞MIG13さん

自分はダイハツの軽スマートハイブリッドに期待しております、恐らく再来年辺りまでに刷新されるであろうタントにトップバッターで搭載されるのでしょう。

次期ロッキーはその後ですね、おっしゃるようにその頃には熟成されてるかもです、楽しみです。

書込番号：26351873

[ゴルゴ7.5]

＞MIG13さん

e-powerとe:HEVは大差ないとありますが、フィットと私のオーラを乗り比べましたが別物でしたよ。

確かにモーターのみの走行は似てますが、フィットの高速域ではトルクパワーが落ちているガソリンエンジン車になってしまいます。
フィットはリチウムイオン電池の容量も少ない。
オーラは時速120kくらいまでトルクフルな加速を保っています。

ロッキーも試乗したらエンジンが回りっぱなしで力強さがなく、1Lターボの方が軽快で楽しい。

どちらも新型が現行e-powerを超える可能性はありますが。

書込番号：26352152　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIG13]

＞ゴルゴ7.5さん

>e-powerとe:HEVは大差ないとありますが、フィットと私のオーラを乗り比べましたが別物でしたよ。

前提とした比較対象は、ノートe-powerであってオーラではないですよ。

モーター最大パワーを調べてみると

フィットe:HEV　　　　　：　 90kW［123PS］/ 3500 - 8000rpm
ノートe-power　　　　：　　85kW（116PS）/2900-10341rpm
aura_nismoe-power　：　　100kW（136PS）/3183-8500rpm

でした。

書込番号：26352174

[MIG13]

＞ゴルゴ7.5さん

>e-powerとe:HEVは大差ないとありますが、フィットと私のオーラを乗り比べましたが別物でしたよ。

オーラ相当の加速はできないのか？　も検討してみると、、、、

通常のe:HEVは、疑似有段制御を採用しており、疑似シフトの度に（エンジン回転数を下げるだけではなく）モーター出力まで落としながら加速しているようです。つまり、加速スピードを犠牲にして疑似有段制御を実現しているということなんです。

ZR-Ve:HEVは疑似有段制御を無効にでき、無効にしてどの程度0−100km加速が改善するか？を確認した動画によれば、13%短縮されていました。同じ動画サイトで0-100km加速を見ると　フィットe:HEV=7.6ｓ、オーラ=6.6s　となっていますから、ZR-Vの例がそのままフィットに当てはまると仮定した場合、フィットe:HEVの【疑似有段制御を無効】にできたら、0-100km加速がオーラ並みの6.6sになることになります。

モーター最大パワーは
フィットe:HEV　　　　　：　 90kW［123PS］/ 3500 - 8000rpm
ノートe-power　　　　：　　85kW（116PS）/2900-10341rpm
aura_nismoe-power　：　100kW（136PS）/3183-8500rpm

だから、無理？って思うかもしれませんが、、最新のe:HEV　のエンジン直結は　モーター駆動とエンジン駆動を切り替えるだけではなく、モーター駆動とエンジン駆動をミックスしているようで、加速要求によっては、中速域（60-100km）で

　システム出力（=エンジン出力＋バッテリー出力)　＞　モーター最大出力

も可能なんだと思います。


こうしてみると、e:HEVのパワートレインを使ったノート（＋オーラも）実現できそうで、

・次期ノート（オーラ）：次期フィットのe:HEVハードを疑似有段制御”無”で使用、
　　　　（エンジン直結開始速度を80km超にして、高速道路以外では【電動車】とする）

・次期フィット　：e:HEVハードを疑似有段制御”有”で使用　
　　　　（エンジン直結開始速度は現状と同じ60km？程度）

なんてパワートレイン統合も可能性があると推測しました。

書込番号：26352507

[RBNSX]

新車を開発する資金誰が出してくれます？

政府系金融機関も返済終わっていないので、無理。

書込番号：26352791

[ゴルゴ7.5]

＞MIG13さん

フィットの試乗では疑似有段制御は感じられなかったですね。
ていうかRSでもないコンパクトカーに疑似有段制御は必要なのか？モーター出力を13%も落としている点でRSにも必要ないと思いますが。

机上の空論はさておき、日産とホンダでは運転の楽しさでの共通点はありますが、クルマ作りでの考え方は違いますね。

書込番号：26352812　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIG13]

＞ゴルゴ7.5さん


フィットe:HEVには ステップ制御が漏れなく付いてきますが、それなりにアクセルを踏まないと感じられないようです。

なお、ZR-Vについては０-１００kmタイムが変わるので確実に加速度変化がありますが、フィットにつては、コスト制約もあるので、加速度変化がない単なる演出（ｏｒ加速度変化は極僅か）なのかもしれませんね。


>机上の空論はさておき、日産とホンダでは運転の楽しさでの共通点はありますが、クルマ作りでの考え方は違いますね。

空論か否かはさておき、、、、私は、似たようなハードを使って真逆の演出をする両社の成否を興味を持ってみています。

書込番号：26352889

[gda_hisashi]

＞MIG13さん

〉パワートレインを共用しようって話で

それが嫌でホンダとの婚約破棄したのではないですか

日産目線で考えればって感じで別に無料してホンダパワーのノート買わなくても
フィット買えば良いって話ですよね

書込番号：26353391

[MIG13]

＞gda_hisashiさん

>日産目線で考えればって感じで別に無料してホンダパワーのノート買わなくても
フィット買えば良いって話ですよね

日本語が良くわかりませんが、ユーザとしては、今のままでいいじゃないか？って意見ですかね？

ただ、会社としては、

・日産は、サクラにＮ-ＯＮＥ　ｅ:　　リーフに bZ4X（eビターラ）　等をぶつけられて落胆、
　当面e-powerに頼るしかない、、、
・ホンダも　関税なしでも業績悪化、BEVの出遅れ　が隠せなくなってきている。

という危機感から何らかのアクションを検討していると思います。

書込番号：26353417

[gda_hisashi]

＞MIG13さん

〉ユーザとしては、今のままでいいじゃないか？って意見ですかね？

じゃなく
ホンダの傘下は嫌だって今更そんな事口が避けても言えないし
そんな車は日産の大きな大きなプライドが許さないだろうし
(そんな思いが有れば元々破談しなかった)

その車は現行ノートやフィットより爆売れし日産を救うと思いますか

書込番号：26353859

MTでの出足がいいのはワゴンRそれともジムニー？

[パソコン自作好き]

来年自分用の足車の購入を検討しています。
それで街乗りが中心なのですが、以下の２車種だとどちらのほうが信号待ちからの出足がいいでしょうか？

ワゴンR 2WD/5MT 車重：730kg/エンジン：49ps/5.9kg
ジムニー 4WD/5MT 車重：1040kg/エンジン：64ps/9.8kg

街乗りメインなので速度はほぼ80ｋｍ以上は出すこともないので、出足が軽い方がいいかな？と思っています。

書込番号：25961967

[茶風呂Jr.]

出足ならターボ機付きの方でしょうけど、実際乗り比べたこと無いので。

書込番号：25962004

[tarokond2001]

乗員１名（ドライバーのみ）なら、パワーウェイト・レシオの差で、「ワゴンR」の勝ち。

書込番号：25962025　スマートフォンサイトからの書き込み

[パソコン自作好き]

レスありがとうございます。

＞茶風呂Jr.さん
確かにターボ付きは馬力がありますのでグイグイ進みそうですね。

＞tarokond2001さん
パワーウエイトレシオ的には出足はワゴンRですか。情報ありがとうございました。

今回気にしているのは、信号待ちからのアクセルベタ踏みダッシュというより
信号が青になったときに、アクセルを普通に踏み込んだ時（要は何気ないスタート）でできるだけストレスなく
加速していくのはどちらかな？という感じなんですが、結局どっちなんでしょうか？

書込番号：25962048

[茶風呂Jr.]

＞信号が青になったときに、アクセルを普通に踏み込んだ時（要は何気ないスタート）でできる

だったらやはり軽い方のワゴンRになっちゃうかな。

ジムニーはローギヤードなので、すぐに1速は吹けきって2速に入れないとだめでしょうね。
そこからアクセル踏み込んで、2速・3速でターボ効かせてどれだけ加速していくのか。
そこらへんは試乗して比べないとわかりません。

書込番号：25962055

[gda_hisashi]

>どちらのほうが信号待ちからの出足がいいでしょうか？


競争するような全開はどうだか分からないけど
普通にちょっと多く踏むくあらいなら軽い方（ワゴンＲ）

>来年自分用の足車の購入を検討しています。

スズキ縛りでかつＭＴですか
出だしの数メートルは軽い方が出だし良いですよ
ａｎｄ
ＣＶＴの方が出だし良いかも

書込番号：25962084

[KIMONOSTEREO]

余談ですが、ジムニーとエブリイに積まれているエンジンとワゴンＲに積まれているエンジンは違います。
縦型と横置きっていう差ではなく、エンジンが完全に違います。

ジムニーエブリイは往来型のＲ０６Ａ。
ワゴンＲは新型のＲ０６Ｄです。

ボアｘストロークも異なる全く別物です。燃費性能を重視しており、全体的なパワーは落ちているようです。トルクの数値の差は僅かですが、最大トルク発生回転がＲ０６Ａターボが3500回転、Ｒ０６Ａが4000回転なのに対して、Ｒ０６Ｄは5000回転となってます。


この上、ギア比も高めになっているワゴンＲのＭＴのスタートダッシュは軽さを考えてもさほどでは無いんじゃないかなと思います。
まぁ、代わりに燃費はいいかもしれませんね。

実際に乗ったわけでは無いので想像ですけどね。エブリイのジョインターボ４ＷＤ　ＭＴは所有しており毎日通勤に使ってますが、特に加速性能でストレスになることはないです。でも加速すると燃費計の数字が一桁を示すのがストレスかもしれません(笑)
もうすぐ丸５年ですが、年間平均燃費は１３くらいです。遠出をすれば１８は行きます。
ちなみに車重は930ｋｇですが、常時車中泊グッズを積載してるので+50ｋｇくらいですかね。

書込番号：25962093

[アドレスV125S横浜]

＞パソコン自作好きさん

ワゴンRじゃないですかね15PS違っても300kgも差がありますし

ギア比もワゴンRの方が高いと思いますよ（確認した訳では無いですけど）

普通に2〜3千回転でシフトアップすれば何も問題は無いでしょう

書込番号：25962152

[パソコン自作好き]

再度レスありがとうございました。

＞茶風呂Jr.さん
ジムニーはローギアードなんですか、勉強になります。

＞gda_hisashiさん
スズキ縛りというわけではないです。
でも、ジムニーがちょっと気になりますし、同一メーカーの方が比較しやすいかな・・・という感じの質問です。
ただMTは外したくないです。久しぶりにMTに乗りたい・・・・でも、そんなに飛ばしたくないし・・・

＞KIMONOSTEREOさん
ワゴンRの最大トルクが出る回転数が５０００回転ですか・・・

＞アドレスV125S横浜さん
確かに最大トルク発生回転まで回さなくても、３０００回転くらいでシフトアップすればよさそうですね。

書込番号：25962165

[gda_hisashi]

>ただMTは外したくないです。久しぶりにMTに乗りたい

新車では買えないけど
先代アルトとかミライイースの中古ＮＡのＭＴが一番良さそうに思えます

出足が軽い方がいいかな？と思っています。

先にもコメントしましたけど
普通に発進ならＡＴの方が出だしは良いですよ

僕の２ＬターボＭＴはいつも軽に出し抜かれますから

書込番号：25962175

[aw11na]

ジムニーには、パワーウエイトレシオみたいな数字に表れない駆動ロスがある。

低回転での安定性高めるためフライホイールも重く感じるし、タイヤも大径で重い。
トランスミッションからプロペラシャフトを使ってトランスファー、トランスファーの中ではチェーン、トランスファーからまたプロペラシャフト使い、ファイナルのベベルギアで回転軸を９０度変えてやっとリアデフが回る。
FFならトランスミッション内で完結、インプットシャフト、アウトプットシャフト、ファイナルギアだけでデファレンシャルに到達。

その何とも言えない走行抵抗を考えると、パワーウエイトレシオではなく、燃費を比べたほうがいいかも。
WLTC比”24.8：16.6”なんで同じガソリン消費量だと”1.49倍、ワゴンRが速い”といえるのかもしれないｗ

あと旋回性能もジムニー悪いから、ワゴンＲ以上に大きく減速しないといけない。
乗った事ないけど、ワゴンRより要件の悪いスライドドアスーパーハイトN-VANのＭＴ/ＮＡでも、ジムニーより早いんじゃないかなぁｗ

書込番号：25962178

[BREWHEART]

＞パワーウェイト・レシオの差で、「ワゴンR」の勝ち。

PWRが効いてくるのは高回転の伸び側であって、
出足は低回転から立ち上がるTWR（トルクウェイトレシオ）で評価するべきじゃないか。
であればジムニーの勝ち。
リセール面でも圧倒的にジムニーの勝ち、3年乗っても8割以上残価残るぞ。

書込番号：25962201

[KIMONOSTEREO]

＞パソコン自作好きさん

出足の良さとＭＴで考えると究極は軽トラじゃないですかね？
車重は730ｋｇでワゴンＲ同等。エンジンはＲ０６Ａ型（ターボ設定なし）。
ギア比はエブリイ、ジムニーと同等です。

私もセカンドカーに欲しいくらい(笑)

書込番号：25962202

[スプーニーシロップ]

ミラバンのMTどうかなと。

書込番号：25962204　スマートフォンサイトからの書き込み

[アドレスV125S横浜]

＞パソコン自作好きさん

ジムニーは軽であっても本格的なクロスカントリーが出来ます

You Tubeなどで見ればベンツのゲレンデなどとも競えるんですよｗｗｗ

https://www.nextage.jp/suv_guide/suvranking/239975/

だからギア比は街使いでは良くないはずですよ

書込番号：25962268

[ZXR400L3]

＞パソコン自作好きさん

閉まってるところ申し訳ないです。
MTなんで、おいしい所のレンジを使うのは問題なくできるでしょうから、2車種なら軽い方かと思います。

以外であれば、ホンダのRSも6MTですし、（乗ったことないですが）出足は軽そうです。


乗っている身として、中古でも良ければ、ワークスは出足ならアリと思います。

書込番号：25962394

[KIMONOSTEREO]

＞ZXR400L3さん

最後のアルトワークスはスペックはともかくデザインがどうにも、、、これは通常のアルトにも言えることですけどね。
現行のアルトのデザインはまだマシなんで、こいつで出るといいのかもね。
最上級グレードで710ｋｇですから、いろいろ削れば600ｋｇ台も十分可能でしょう。

ホンダのRSってN-ONEですかね？あれは結構重いのですよね。ワゴンRより重いです。

アルトやミラで普通のNAエンジンでMTが出るといいのですけどね〜。

書込番号：25962993

[かんれきじじい]

それ、良く理解ります！
当方も、2リッターのターボモデル(CVT車ですけど…)に乗ってますが、軽自動車のアルトやミライース等には、出足であっと言う間に置いて行かれますからね…
勿論、市街地ではアクセルを半分も踏み込む事は無いですし、少し足を乗せているだけで、あっと言う間に60キロ位にはなりますけど…
出だしは、さすがに軽自動車やコンパクトカーには敵いませんし、競争する気も無いですけど…。
自分は、安全運転第一なので…

書込番号：26353522　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

＞KIMONOSTEREOさん
>エブリイのジョインターボ４ＷＤ　ＭＴは所有しており毎日通勤に使ってますが、特に加速性能でストレスになることはないです。

う〜ん、エブリイめっちゃ良さそうやん。

スズキでいちばん速いのかな？

書込番号：26353573　スマートフォンサイトからの書き込み

[KIMONOSTEREO]

＞ナイトエンジェルさん

速くは無いよ。でも遅くもない。
登り坂なんかは普通に流れについていける。

NAはちょっと辛いね。しかし、使い勝手の良さならダントツだねー。

書込番号：26353853

2019年ハイブリッド交換タイヤ候補について

[ottonto]

タイヤ交換候補について、ご意見をいただきたいです。
昨年中古で2019年製RC4ハイブリッドを購入し、購入時から付いていたNH200(215/55/r17)をそのまま使用しています。
現在溝5.5mm程度ありますが、角が少し削れてきた為、交換を検討しています。
乗り心地、静寂性に不満は無く、燃費は街乗りで最大21km/l位出てます。
同程度の環境は確保したいと考えています。
候補として考えていたのは
・レグノ GRX�VRV
・ADVAN V553
・eprimacy あたりです。

説明が難しいのてすが、乗り心地が余り固くなりすぎず、静寂性、燃費を考えて、上記以外の選択肢含めて、ご意見いただきたく存じます。
同じNH200も考えましたが、ディーラー曰く、オデッセイは重いので、変えるなら別の方が良いかもしれないという意見があり、候補外。
普通に考えるとレグノかと思うのですが、オデッセイには少し固いというレビューも見られた為、どうなのかなと。
また、GSでは、NH200と同程度だとplayzが良いかもという意見もありました。
何卒、宜しくお願い致します。

書込番号：26352916　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーアルテッツァ]

ottontoさん

↓は価格コムで215/55R17というサイズのタイヤを検索した結果です。

https://kakaku.com/car_goods/tire/itemlist.aspx?pdf_Spec202=215&pdf_Spec203=55&pdf_Spec201=17

乗り心地を改善したいとお考えならLE MANS V+という選択もありそうです。

LE MANS V+は快適性能が良いコンフォートタイヤで、柔らかい乗り心地には定評があるからです。

静粛性に関しても現在履いているタイヤがECOPIA NH200なら、LE MANS V+に履き替える事で静粛性も良化すると考えて良さそうです。

又、LE MANS V+の転がり抵抗係数はAAと現在履いているECOPIA NH200と同じで、省燃費性能も先ず先ずです。

更にはLE MANS V+は店舗販売ならottontoさんが候補に挙げた3銘柄のタイヤよりも安価に購入出来るでしょう。

以上のように乗り心地の良化を図りたいならLE MANS V+という選択もあるでしょう。

因みにREGNO GR-XIII TYPE RVはミニバン用タイヤです。

ミニバン用タイヤは↓のブリヂストンの説明のように、剛性を高めているので乗り心地が硬いと感じられる場合があるとの事です。

https://faq.bridgestone.com/faq/detail?site=ZMZTORE0&category=17&id=27

最後に↓は候補の3銘柄にLE MANS V+とECOPIA NH200を加えた5銘柄の価格コムでの比較表です。

https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0001599721_K0001513090_K0001672737_K0001413854_K0001370743&pd_ctg=7040

書込番号：26352970

[ottonto]

ご意見ありがとうございます。比較表まで恐れ入ります。参考にします。

書込番号：26353010　スマートフォンサイトからの書き込み

[銀色なヴェゼル]

ガソリン単価は下がるものの、省燃費なのはありがたいですよね。転がり抵抗AAか、それ以上に拘ってはいかがでしょう。

本日中に決められる場合、Amazonのブラックフライデーで、PIRELLIのPOWERGY 215/55R17 94Vが格安です。

https://amzn.asia/d/a51P6NF

使用経験は無いため以下は机上論ですが、ご参考までに。

１，転がり抵抗はAA(EU LABELではB)で、NH200と同等。
２，ウェットグリップはa(EU LABELでもA)で、NH200より向上。
３，車外でのタイヤ回転ノイズはB/69dBで、悪くないレベル。国内では低車外音タイヤに該当。
４，耐摩耗性は一般的なエコタイヤ並みと思いますが、やや浅溝の設計(6mm+α)と認識してます。ミニバンも装着対象。
５，プックリした外観のサイドウォールで、乗員に優しい適度なたわみを期待できるかもしれません。

自車も同じサイズを装着するホンダのハイブリッドで、転がり抵抗が低く、プレミアムタイヤでなくとも充分に使えそうな銘柄に興味を持っています。必要でしたら、追記します。

書込番号：26353292

[ottonto]

＞スーパーアルテッツァさん
コメントいただきありがとうございます。様々選択肢がある事、改めて勉強になります。

書込番号：26353435

[ottonto]

＞銀色なヴェゼルさん
すいません。引用誤りました。
コメントありがとうございます。勉強になります。

書込番号：26353440

[銀色なヴェゼル]

１，BRIDGESTONE ECOPIA NH200の公開されている転がり抵抗係数(RRC)は、7.1〜7.7です。215/55R17サイズの数値は不明です。

https://www.tftc.gr.jp/files/performance/teinenpi/bridgestone_ECOPIA_NH200.pdf

２，ダークホースかもしれませんが、Hankook Ventus Prime4のRRCは7.3〜8.6で、215/55R17サイズでは7.3です。EU LABELも添付します。日本では安価ですが、充分な性能と認識しています。

https://www.tftc.gr.jp/files/performance/teinenpi/hankooktire_Ventus_Prime4_K135.pdf

３，Pirelli POWERGYのRRCは7.4〜9.0で、215/55R17サイズでは7.7です。

https://www.tftc.gr.jp/files/performance/teinenpi/pirelli_POWERGY.pdf

４，GOODYEAR EfficientGrip ComfortのRRCは、7.3〜7.7です。215/55R17サイズの数値は不明です。

https://www.tftc.gr.jp/files/performance/teinenpi/goodyear_EfficientGrip_Comfort.pdf

５，DUNLOP LE MANS V+のRRCは、7.0〜7.7です。215/55R17サイズの数値は不明です。

https://www.tftc.gr.jp/files/performance/teinenpi/sumitomo_LE_MANS_V+.pdf

どれを選んでもNH200と遜色ない転がり抵抗の低さが期待できそうです。ただしGOODYEAR EfficientGrip Comfortは後継らしいモデルが出ているため、ラインナップされるサイズが収束していく方向性かもしれません。

６，現行よりも省燃費にチャレンジしたい場合は、MICHELIN e・PRIMACYが最適ではないでしょうか。RRCは6.2〜7.6で、215/55R17サイズの数値は不明です。国内ラベリングではウェットグリップcですが、EU LABELではBです。サイレントチューン仕様なので、EU LABELにある車外測定のタイヤ回転ノイズも優秀です。プレミアムな銘柄をお求めであれば。

https://www.tftc.gr.jp/files/performance/teinenpi/michelin_ePrimacy.pdf

偏摩耗を抑制したい場合は、快適性は多少犠牲にして、ショルダー付近の剛性が高められたミニバン用の銘柄が最適になります。

https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0001493453_K0001513090_K0001030043_K0001370743&pd_ctg=7040&spec=104_8-1-2,101_1-1-2-3-4-5-6-7-8-9-10-11-12-13-14,102_5-1-2-3-4-5,103_6-1-2-3

安価で転がり抵抗の低い銘柄を選ぶとクルマの運用コストは抑えられますが、足元のブランドをどれくらい考慮するか、そちらも勘案ください。

書込番号：26353612

[kmfs8824]

＞ottontoさん

フラッグシップのレグノシリーズも含めたブリヂストンのタイヤは骨格自体の剛性が高い(硬い)ため乗り心地の面では不利です。

新品タイヤを組み替える時に特に感じます。
静粛性に振ったトレッド面の柔らかさで耐摩耗性＜静粛性といった性格です。

ミシュランはサイドウォールが柔らかくダンピングが効いてるためか乗り心地は良好です。
反面トレッド面が硬いため静粛性は劣ります。

乗り心地と静粛性のバランスで言うとADVAN dB V553です。
次点でサイドウォールが柔らかく価格もプレミアムコンフォートタイヤ程高くないLE MANS V＋あたりでしょう。

書込番号：26353628　スマートフォンサイトからの書き込み

[ottonto]

＞銀色なヴェゼルさん
細かいデータを含めた情報の提示、誠にありがとうございます。

書込番号：26353843　スマートフォンサイトからの書き込み

[ottonto]

＞kmfs8824さん
やはり固さはあるんですね。ありがとうございます。

＞kmfs8824さん
＞銀色なヴェゼルさん
＞スーパーアルテッツァさん
御三方のコメントで大分イメージがしやすくなりました。

書込番号：26353846　スマートフォンサイトからの書き込み