自動車（本体） クチコミ掲示板

BEVの本格的な普及はいつから？

[蛸焼き烏賊焼き]

BEVいわゆる電池に蓄えられた電気をエネルギー源としその電気エネルギーで電気モーターを動かすシステムの自動車ですが、本格的な普及はいつからと予測されますか？

書込番号：25646697

[麗羅姫]

＞ひろ君ひろ君さん
https://global.honda/jp/news/2023/p231019b.html

そうね、伊藤忠売ってホンダを買えばいいんじゃない？

書込番号：25654171　スマートフォンサイトからの書き込み

[＠千秋]

自分の間違いを認められない人に何を言っても無駄ですよ

書込番号：25654178

[ひろ君ひろ君]

あなたの最新情報は　最新じゃないのよ　ぅふ

書込番号：25654180

[麗羅姫]

https://www.mlit.go.jp/report/press/jidosha10_hh_000298.html

国交省でもやってるわね

書込番号：25654190　スマートフォンサイトからの書き込み

[麗羅姫]

三菱ふそうトラック・バスは、米国の新興企業アンプルが開発した電池交換ステーションを公開した。トラック床下の電池を自動交換する仕組みで、今冬にも京都市で実証実験を行う。アンプルのカレド・ハズナＣＥＯ（最高経営責任者）は「トラック以外にも適用できるのが強みだ。日本でどこまで規模を拡大できるかを見極めたい」と語る。

ですってよ＞ひろ君ひろ君さん

書込番号：25654193　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

「実験しまーす」　って発表は　さがせばいくらでも出てくるんだけど

「成功しましたー」　って発表は一つもないのは　なぜなーぜ

書込番号：25654205

[麗羅姫]

＞ひろ君ひろ君さん
何もやらずに成功なんてしないわよ

中国ではNIOが運用しているんだから日本でも可能でしょ？

書込番号：25654219　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

じゃあ２７００人も解雇するのは　なぜなーぜ

書込番号：25654222

[麗羅姫]

＞ひろ君ひろ君さん
削減で済んでるだけましじゃない

日本の自動車メーカーで今後、生き残れるのはトヨタだけでしょ？

書込番号：25654232　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

補修用（交換）電池の供給もあるから
製造業から供給企業に脱皮してかないといけないのに　人減らしちゃだめでしょ

ピアノ製造会社とかだって調律師要請してるように

書込番号：25654238

[ミヤノイ]

＞ユニコーンIIさん

勝手なレッテルは彼に言いなよ

ICE規制・NEV優遇は英国･欧州が決めたルールなのだから
それに合わせる必要があるだけだよ

嫌なら売らなきゃ良いだけ

書込番号：25654279

[ミヤノイ]

＞あいる@なごやさん

英国メーカーも苦しいのは当然　まだコストダウン出来ていないから
EVを沢山もっているのはVW・ベンツ・BMWくらい

ZEVはポイント1・PHEVは罰金なしのポイント無し
借金はプールできるから欧州メーカーも
ルノー5・MINIのEVとか早速発表した｡

日産はルノー5の兄弟車のマイクラを発売する
ルノー5は25,000ポンドを切るとされている｡
英国での価格は中国車は別に安いわけじゃ無い

MG4 　25,990ポンド
ATTO3　36,490ポンド
dolphin　29,490ポンド
リーフ　　28,995ポンド
アリアB6　43,145ポンド
Bz4x　42,000ポンド
SEAL　　45,695-48,695ポンド
キャッシュカイ（e-power）　26,405ポンド
フォードPUMA　25,790ポンド　（一番売れている奴）

今のところは欧州で現地生産されていないけどBYDとかは建設中
そりゃ中国からの輸出はどこも歓迎しない
どこも対中貿易赤字だからこれ以上増やすことは出来ない
日本くらいだよ対中貿易黒字があったのは｡
対中貿易は日本は理想的で対中がトップ､中国失ったら日本は潰れるよ｡
補助金がどうのと言ったところで補助金を出して悪い事でもないが補助金は既に無いが難癖付けても中国からは規制したい｡

書込番号：25654311

[あいる@なごや]

＞ミヤノイさん
　
要するに
＞英国では今年から22％のEV販売比率が施行されたが日本車以外のメーカーはほぼクリアしている
はウソなんだろ？
　
22%はBEVのみ(PHEVは含まない)なので、1〜2月の販売実績を見る限りクリアしているのはテスラ等のBEV専売メーカーと、他にあるとしてもBMW・MB・現代等の一部メーカーのみだと思うよ。

書込番号：25654355

[ミヤノイ]

＞あいる@なごやさん

欧州全体で発表される（英国･北欧含む）はEV（BEV+PHEV)は1月英国23％だもの｡
英国のBEV規制は借金の貯金付
今できないのはフォードとルノーくらいでしょう
ルノーは早速25000以下のルノー5発表したし｡

出来ないメーカーがあるから日本車は安心という理屈にはならないよ
出来ないのは恥ずかしいでしょう
EVは中国や東南アジアでは難しいけど欧州はハイスペックも要らないし価格も高めに売れる｡

書込番号：25654375

[ユニコーンII]

＞ミヤノイさん

＞勝手なレッテルは彼に言いなよ

ホントに日本語が理解できない人だね。

「推進派とか反対派とか言っているのは日本くらいだよ」
という貴方の書込みに対して、
貴方こそ他人に「EV否定派」って勝手なレッテル貼ってるじゃないかって指摘なんだけど？

さらなる失笑を誘ってどうすんのさ。

あいる@なごやさんへの書き込みもそうだけど、嘘や間違いを認めたくないがために論点をズラした書込をしても滑稽なだけですよ。
まぁ、まさにこれこそがタイ人の気質なんだろうけど。

書込番号：25654495　スマートフォンサイトからの書き込み

[ユニコーンII]

＞中国ではNIOが運用しているんだから日本でも可能でしょ？

まともにやってるのが赤字のNIOだけ。
他社が協業しない1社のフォーマットの時点で既にオワコン。

書込番号：25654504　スマートフォンサイトからの書き込み

[akabo]

なんか　造りが悪いみたいで　バスのドライバーに健康被害が多発って
言ってるのがあった
オランダの産業を壊してまで導入するバスなのか？ってさ

あ、確かめてないよ
誰かが言ったことなら書くなって　叱らないでね。
物は、安けりゃいいってことでもなさそうだよなって感じたんだ。

書込番号：25654507

[ひろ君ひろ君]

中国の、「不正競争防止法」はえらい厳しいらしいが
国外でするとどうなるんだろう

書込番号：25654509

[akabo]

youtubeのリンク貼り付けて、とうとうと解説始めるのも、

誰かが言ってることの切り取りですよね？

一部分、一方向だけでは、理解してることにもならんし、そういう人が　我こそ客観的と　言うのは？

書込番号：25654512

[akabo]

ev関連
エコ
環境

それが正しいと確かめようもなし
毎度グダグダ、中身なし

書込番号：25654513

レヴォーグのチューニングについて

[暴走スバリスト]

現在ライトチューニング＋ECUチューニングしてカタログ値の300PS/400Nは余裕で越えるようになり一応満足していましたが、慣れとは恐ろしいもので、更にモアパワーを欲するようになってしまいました。

具体的にはインタークーラー、フロント＋センター＋エキマニ、タービンはハイフロー、CVTオイルクーラー＋ECUを現車合わせで合わせてAVOに載っているような360PS/500Nのハイパワーマシンを作ろうかと…

ただ懸念事項として、スバルのCVTは耐久強度は高いとは言え、そこまで大トルクに耐えることが出来るのか否かがあります。

そこまでやるならWRXにしたら？という意見もあると思いますが、レヴォーグの積載能力はなかなか便利で、これが無くなるのは避けたいという希望があり、とりあえず現状レヴォーグ強化の方向で考えています。

どなたかチューニングに詳しい方、スバルのハイトルクCVTに詳しい方、アドバイスを頂けると助かります。

書込番号：25641959　スマートフォンサイトからの書き込み

[桜.桜]

何処走るんすか？

書込番号：25641994　スマートフォンサイトからの書き込み

[暴走スバリスト]

＞桜.桜さん
色々です。

書込番号：25642006　スマートフォンサイトからの書き込み

[麻呂犬]

そこまで考えて中は弄らないんですね。

予備エンジン持っておくと良いですよ。

書込番号：25642060　スマートフォンサイトからの書き込み

[桜.桜]

ここまでやるなら最低エアクリーナー､インジェクター､燃料ポンプ､ブレーキも必要ですよ
ハイトルクCVTって言っても実測で360PS/500N目指す訳ですよね､カタログ値から60PS/100Nも上げるとなるとお店も止めるような気がします

書込番号：25642548　スマートフォンサイトからの書き込み

[暴走スバリスト]

＞桜.桜さん
今現在でライトチューニングはしていて、エアクリ、ブレーキは交換しています。あとAVOのショップ曰く、360PSくらいならノーマルインジェクター、ノーマル燃料ポンプで対応可能とのことです。これ以上は交換が必要になるみたいですが…
ちなみに現在の実測値は補正ありで325PS/440Nでした。このくらいなら全然問題ないみたいで先日8万キロ越えました。

書込番号：25642680　スマートフォンサイトからの書き込み

[アドレスV125S横浜]

＞暴走スバリストさん

昔ATでのチューンが流行った時もミッションが壊れる問題があったから

MTに載せ替えが流行ったんだけど、これと同じでCVTでやるのは無謀だよ

MTじゃなきゃ壊れるのが目に目に見えてる

現状で妥協できないのなら車を替えるかMTにした方がいいよ

書込番号：25642859

[暴走スバリスト]

＞アドレスV125S横浜さん
仮にレヴォーグをMT化させるなら、青天井で費用がかかるでしょうし、WRXにしても良いですが、その場合は積載能力は捨てることになる…

中々難しいところです(汗)

書込番号：25643100　スマートフォンサイトからの書き込み

セレナ e-pwer でボート牽引について教えてください

[トワ2169]

詳しい方、教えてください。
自家用車の買換えをするのですが、運転機能装備と荷物がある程度積める事
予算的にセレナを考えています。そこで、
セレナe-pwer 2wdでバスボート牽引(1.8t)を牽引することは難しいでしょうか？
距離が短ければ大丈夫でしょうか？(500mぐらい)
故障が頻発するでしょうか？(長距離)
e-powerの方がトルク及び出力が大きいのですが、
4wdの2000cの方が良いでしょうか？
宜しくお願い致します。
トレーラには慣性ブレーキ付きです。

書込番号：25641918

[らぶくんのパパ]

取説抜粋　牽引について

＞トワ2169さん
e-Power車(リーフなどのEVも)は残念ながら他車の牽引はできません。
リアフックもありませんから他車を引っ張ることもできません
ボートを引っ張るときはヒッチを取り付けるのでしょうけど牽引禁止となっています。

セレナe-POWER 取説抜粋
けん引が必要なときは、日産販売会社またはJAFなどのロードサービスに依頼してください。
やむをえずけん引されるときは、できる限り短距離の移動のみとしてください。
この車両で他車をけん引することはできません。

書込番号：25641945

[ナイトエンジェル]

そのような用途なら、三菱デリカが良さそうな。

書込番号：25641967　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

先進ブレーキのある車両は止めといたほうがいいかと

トレーラーから押されますので　へんな学習すると
外した後もやばいかも

書込番号：25641972

[のり太郎 Ｊｒ]

現状Bevは牽引不可なの？
eーpowerの盲点なんだね。

書込番号：25642019　スマートフォンサイトからの書き込み

[らぶくんのパパ]

プリウスも牽引禁止です

＞のり太郎 Ｊｒさん
プリウスやプリウスPHVにも同じですね

プリウス取説抜粋 P137
Q 車両の損傷を防ぐために
O 他車にけん引してもらうときは次のことを必ずお守りください。
･ ワイヤーロープは使用しない
･ 速度 30km/h 以下、距離は車両積載車までの移動など、できる
だけ短距離にとどめる
･ 前進方向でけん引する
･ サスペンション部などにロープをかけない
O この車両で他車やボート（トレーラー）などをけん引しないで
ください。

書込番号：25642057

[らぶくんのパパ]

ランドクルーザープラド取説抜粋

勘違いしていました。
ちょっと調べるとモーター駆動車だけでなくガソリン車も牽引は禁止となっていますね
RAV4はもとよりランクルも、、、、、、
結局、自己責任でということになるのでしょうね

画像はランクルプラドの取説抜粋です。

書込番号：25642600

[ひろ君ひろ君]

先進安全ブレーキのある車両は
　　ブレーキ油圧圧力　と
　　制動力の　実績を監視していて
緊急時どのような圧力を増していくべきかを学習しています

急に　総重量が増減した場合
予想制動力が大幅にズレますので　危険が危ないです

もちろん　夏タイヤ←→スタッドレス　交換などの直後も要注意です。
牽引しないと　路面（幹線路等）に留まることになるなら　その限りではありません

書込番号：25642607

[ひろ君ひろ君]

＞バスボート牽引(1.8t)

こんなに重いんですか　　　

キール収納型ヨット（アクタス）でも　７５０Kgだったかと　

書込番号：25642612

[らぶくんのパパ]

牽引免許不要で公道を引っ張れるのは750kg (トレーラーの重量も含んで)まですね

書込番号：25642631

[ひろ君ひろ君]

たぶん　ハーバー内の移動はできると思いますが

スロープに下ろしたら　車両ともども海の中に引き込まれるかと
ランクルとかでもよく漁協に助けを求めにきます

書込番号：25642732

[昔は技術者今はただの人]

取説でけん引できないあるいはけん引禁止になっているのは、けん引フックが無く
タイダウンフックしかないからじゃないかな。そのため故障車両等をけん引するなってことでしょう。
けん引フックを使うわけじゃないから、ヒッチメンバーを取り付けられるか、パーキングブレーキの制動力の
数値を入手可能かどうかの方が問題じゃないかな。
動力性能は（型式追加の手続き上では）まったく問題ないからe-powerでもガソリン車でもいいんでしょうけど、
荷重による故障のリスクを考えたらガソリン車がいいかも。
ここで相談するより業者に相談したほうがいいと思いますよ。
近所に現行ハリアーにボートトレーラーをつけている車両があるので、できないことはないでしょう。

書込番号：25643743

ホンダNBOXカスタム(JF5/JF6)でエンストされた方いますか？

[movela100]

現行のホンダN-BOXカスタム(JF5/JF6)でエンストされた方いますか？

知人が駐車中にエンストをしたらしいのです。(2回)

走行中ではないみたいです。

車そのものは納車したばかり2月に納車したばかりです。

自分の妻もまもなく納車予定で戸惑ってます。

書込番号：25633048

[funaさん]

＞movela100さん

状況が見えませんが、アイドリングストップで、再起動しなかったのでしょうか？
それともアイドリングストップではなく、停車中にかかっていたエンジンが突然停止したということですよね。
それで、再起動してもかからなくて、レッカーを呼んだのですか？

書込番号：25633129

[movela100]

＞funaさんさん
ご回答ありがとうございます。

停止中にエンジンが切れてエンストしてスタートボタンで再始動した感じのようです。

言葉が足りませんでした。

書込番号：25633179　スマートフォンサイトからの書き込み

[関電ﾄﾞｺﾓ]

心配する事ありませんよ、普通どんな車もエンストする事はまずありません。

知人様のは原因はわかりませんがタマタマです、どのような車にも起こりうる偶然です。

安心して納車の日を楽しみにしていて下さい。

書込番号：25633187　スマートフォンサイトからの書き込み

[movela100]

＞関電ﾄﾞｺﾓさん

ご回答ありがとうございます。

ん〜まだこれから乗る車ですからわかりませんが、走行中に仮に起きたら恐ろしいかなって。

年越し前にデンソー製の燃料ポンプで死亡事故があったようになったら。

書込番号：25633202　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｆ ３．５]

＞movela100さん
試乗レベルでトヨタ､スズキ､ホンダのアイスト車でアイストからの立ち上がりでエンストした事はありませんでした。

自車や家の車はダイハツアイスト車ですがアイスト使用時エンスタした事はありません。
今は両車ともに諸悪の根源なアイストをキャンセラーを取付ていますので快適です。

本末転倒ですがアイストキャンセラーを取付る方が色々メリットがありそうです？

前モデルのホンダ車のエンストはここでも書込みは見られましたが原因は燃料ポンプなのでしょうね？

書込番号：25633222

[バニラ0525]

＞movela100さん
デンソー製の燃料ポンプのリコール修理待ちのものですが、
この時期納車される新車で、同じことするほど、車メーカーは、トンマではないと思いますので、その点は安心してください。
かな。

書込番号：25633228　スマートフォンサイトからの書き込み

[関電ﾄﾞｺﾓ]

原因が判明してる案件を対策せず放置して販売するような事をする日本の自動車企業はありませんよ。

N-BOXは日本で一番多く販売されてる自動車です、そのような事があれば大問題になります。

書込番号：25633230

[movela100]

＞Ｆ　３．５さん

回答ありがとうございます。

アイスト時に起きる分にはまだ良いですけど、走行中に起きたら大惨事になりますし、戸惑いがあります。

燃料ポンプって先代のN-BOX(JF3/JF4)と同じ物なのかぁと個人的に思ってしまいます。

JF5/JF6型が昨年9月に発表され10月に発売されてます。
この段階で先代のJF3/JF4で使われた燃料ポンプは特に異常はなかったと見なされていたらJF5/JF6でも使われてるような気がして。

その後、12月にデンソー製の燃料ポンプが使われた車による死亡事故が起きまして発覚しましたよね？

発表から発売初期製造分の車両では使われてるのではと思いました。

書込番号：25633245　スマートフォンサイトからの書き込み

[movela100]

＞バニラ0525さん

回答ありがとうございます。

燃料ポンプって先代のN-BOX(JF3/JF4)と同じ物なのかぁと個人的に思ってしまいました。

JF5/JF6型が昨年9月に発表され10月に発売されてます。
この段階で先代のJF3/JF4で使われた燃料ポンプは特に異常はなかったと見なされていたらJF5/JF6でも使われてるような気がして。

その後、12月にデンソー製の燃料ポンプが使われた車による死亡事故が起きまして発覚しましたよね？

発表から発売初期製造分の車両では使われてるのではと思いました。

書込番号：25633248　スマートフォンサイトからの書き込み

[movela100]

＞関電ﾄﾞｺﾓさん

回答ありがとうございます。

燃料ポンプって先代のN-BOX(JF3/JF4)と同じ物なのかぁと個人的に思ってしまいます。

JF5/JF6型が昨年9月に発表され10月に発売されてます。
この段階で先代のJF3/JF4で使われた燃料ポンプは特に異常はなかったと見なされていたらJF5/JF6でも使われてるような気がして。

その後、12月にデンソー製の燃料ポンプが使われた車による死亡事故が起きまして発覚しましたよね？

発表から発売初期製造分の車両では使われてるのではと思いました。

何事もなければ良いですが。

書込番号：25633251　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｆ ３．５]

＞movela100さん
JF5/JF6の燃料ポンプは違うと思いますよ。

後々リコールも面倒だしお金をかかります。

JF1等でもバッテリー交換でリセットをかけずアイストから立ち上がらずエンスタする事があったと思います。

何かしらバグの様に思います？

知人のエンストもテスターに繋ぐとログは残っているでしょうがメーカー対策は後々でしょうね？

初期物の不具合は何かしらあってもおかしくないと思います。

納車された車輌も同じ事になるとも限らないので乗られてから考えた方が良いと思います。

書込番号：25633264

[バニラ0525]

＞movela100さん
ありがとうございます。
心配しすぎではないかと思います。
いくらなんでリコールしてるものと同じ程度のものを、今作ってる車に取り付けるような、
取り付けるメーカーがあると思われるのですか。
確かに対策されたものが、おかしくなる場合もありましょうが
同じ原因でなるようなものを取り付けると思われるなら、
この車、すぐキャンセルしましょう。
それが心の安静に繋がります。

書込番号：25633277　スマートフォンサイトからの書き込み

[movela100]

＞Ｆ　３．５さん

ご回答ありがとうございます。

まぁどの車も前期型は何かとありますから、そのうちの1つだと思った方がいいかもしれませんね。

実際乗ってみてエンストするようならまた考えてみます。
神経質になりすぎてたかもしれません。

ホンダまで行って同じ物か違う物を使ってるか直々に聞きに行くところでした。

書込番号：25633297　スマートフォンサイトからの書き込み

[正卍]

もう少し詳しい状況なら判断出来るんですけどね。

例えば他社ですけど停止中にシートベルト外したりドア開けたりすればＤからＰレンジに移行します。

安全の為らしいけど知らないとエンストと同じ。ホンダがこれに該当しているかは不明ですけどそこは疑う必要があります。

書込番号：25633298　スマートフォンサイトからの書き込み

[movela100]

＞バニラ0525さん

ご回答ありがとうございます。

ちょっと神経質になりすぎてたかもしれませんが、気になってしまいました。

車はもうカーナビやら用品を取り付けてしまってる段階なので、キャンセル出来るかどうかも危ういところでもあるので、実際乗ってみてエンストするようなら考えてみます。

ホンダまで行って燃料ポンプが一緒のものなのかどうか聞きに行ってみたいかなぁとも少し思ってもいますけど、様子みてみます。

書込番号：25633301　スマートフォンサイトからの書き込み

[movela100]

＞正卍さん
ご回答ありがとうございます。

そういうシステムにするメーカーもあるのですね、初耳です。

実際に乗ってみてエンストするようなら合わせて疑ってみます。

それと時間がある時にホンダまで行って燃料ポンプが一緒のものなのかどうか聞きに行ってみたいと思ってます。

書込番号：25633309　スマートフォンサイトからの書き込み

[あかビー・ケロ]

＞movela100さん
年末納車され1000km以上走行してますが、エンストした事は無いです。
購入前にカスタム含め2、3回試乗してますがその時もエンストした事はありませんでした。なので余計な心配だと思いますよ。
良い車ですので楽しみに待ってましょう。

書込番号：25633472　スマートフォンサイトからの書き込み

[movela100]

＞あかビー・ケロさん

ご回答ありがとうございます。

ではたまたま偶然と思えば良いですね。

書込番号：25633486　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

車なんて　ヒューズ一つの接触不良で　進めなくなるもの

進めなくなるのは　あたりまえと思えば、、、って違うんかな

止まれなくなるのはヤバいと思いますが

書込番号：25633501

[movela100]

＞ひろ君ひろ君さん

ご回答ありがとうございます。

走行中にエンストされたら大惨事になってかなり困りますが、停止中であればまぁ良くはないけどまだマシかなぁと思えてきました。

実際乗ってみてエンストするようなら考えてみます。

書込番号：25634093　スマートフォンサイトからの書き込み

300万円台で買えるなら欲しい

[ダンニャバード]

BYDのSEAL。
初見で「カッコいい」と思ってましたがBEVには興味がないのであまり関心はありませんでした。
そこに価格コムの新製品ニュース。
https://news.kakaku.com/prdnews/cd=kuruma/ctcd=7010/id=138318/
PHEV版がでるのですね。
これはちょっと興味を引きます。

性能や価格、日本市場への投入があるのかどうかなど気になります。
情報お持ちの方、よろしくお願いします。

しかし中国の企業はしたたかですね。
日本メーカーは「HEVが得意」とアピールしてきましたが、PHEVのラインナップが弱いのが痛いです。
ヤリスやノートクラスのPHEVをHEV並みの価格で出してくれないと、HEVの市場まで中国メーカーに食われてしまいそうです。(T_T)

書込番号：25629349

[ミヤノイ]

＞ナイトエンジェルさん

心配しなくても日本では売れないから

貴方方が無理して否定する必要は無いんだよ
そんな反応は不要だし個人が気に入らないと個人攻撃する場所でも無い

中国車が世界へ出るとライバルは日本車
東南アジア･南米・中東から本気で奪いに来ている｡
どっちが勝つか負けるかだ

単なる製品だからね　どちらが優位性があるかでEVなのHVなどは実のところどっちでも良い
ただ新興国にとってEVは必要不可欠で優遇しているので
車は安く､燃料費もメンテナンス費もかからなくこれまで高額すぎて買えない車のクラスが買えるようになる
新興国は関税・税金が高いのでこれまでしょぼい車しか買えないがEVは優遇されているので安価に買うことが出来る｡

例えば表題のシールPHEVが日本からの輸入だったら2-3000万円する
日本でトヨタが同じ物を作ったら800-1000万円かかり税金が2倍以上なので2000万円以上する
実際､レクサスRX500やアルファードは2000万円以上
2000万円の車はほんの一部の裕福層だけで買えないけどBYDの車なら500万円で買える｡
新興国ではこんな戦いになってしまうんだ
EVだPHEVだHVだガソリン車だという前に戦いにならない｡

トヨタが合計9兆円も投資してEV戦略はやめた方が良いと思うよ
特に米国に期待しているようだけど米国はEV化は進まない（カルフォルニアだけ）
中国に対抗した政策だけど米国はEV向きじゃ無いから破綻する

かといって中国勢と戦える技術もコスト下げも無理
HVのみの方が良いだろう
まぁPHEVは作らなきゃならないのでバイボーラリン酸の開発は必要｡

300万円/台の罰金を払うくらいなら売らない方が良いし
米国ではこの罰金が無くなる可能性も高い（カルフォルニア以外）
三大メーカーの米国メーカー自体がマイナスで苦しんでいるから
ここで何兆円も米国に投資するのはやめた方が良いね｡
でも1兆2,000億円の電池工場は着工したのかな？縮小は出来るだろう

日本はHVさえも不要だよね｡
実用性だけで考えれば軽やリッターカーのガソリン車で十分
距離も走らないし速度も低いしk察がうるさすぎて速度を出すところがない｡
一部の上級国民が高級輸入車を買えば良い

日本のメーカーが生き残っていけるかは貴方方には関係無いかな

書込番号：25644838

[ユニコーンII]

＞車は安く､燃料費もメンテナンス費もかからなくこれまで高額すぎて買えない車のクラスが買えるようになる
＞新興国は関税・税金が高いのでこれまでしょぼい車しか買えないがEVは優遇されているので安価に買うことが出来る｡

そのはずだったタイでは、自動車販売台数は下がりっぱなし。
そもそも自動車を買う事が出来る収入の絶対数が限られているのだから、EVになるだけで増えることにはならないのだがな。

書込番号：25644935　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ]

＞ユニコーンIIさん

まだ言っているよこの人は・・・･
日本のピックアップが足引っ張っただけ
EV伸び率は800％

それはそうとBYDは日本に進出して大後悔だろうね
急な円安だったしね
それが無くてもEV先進国に失敗した日本の
自分たちが失敗したら何が何でも足を引っ張るという世界一意地悪い性格を甘く見ていたな｡

今後も毎年新型車を出していきますって言うコメントは
裏を返せば撤退も考えたと言うこと｡
しかし今更引っ込みも付かないし世界に恥をかくことになる｡
毎年1-2車種出すのは当たり前だしわざわざコメントする事じゃ無い

まぁ右ハンドルのついでで実害は少ないけど色々と用意はしなきゃならないので
PHEVは出す気はなさそうだ｡
日本はPHEVの方が良いのははっきりしているけど無駄な投資になりかねない｡
タイで60万円値下げしたATTO3のマイナーチェンジで日本は10万円の値上がりはびっくり
売る気無しだな・・というか下げても意味ないな

シールも今年1月発売予定だったが夏に変更したし　人気の無いセダンだし
チャデモ制限でたぶん450V250Aで制限かかるな600Vは無理だろう

日本車のEVすら全く売れてきていない日本を甘く見すぎ
日本は一番EVに向いているのに面白すぎ
確かに凄いニッポン

書込番号：25645018

[akabo]

日本で買うクルマのことを考えているのに、新興国の事情とかイラン。
要するに、１名だけ、自分の言いたいことだけ言ってる、他国の住民が混じってる

比亜ｄ　のちょうちん持ち　だから　相手にしては　イケない

だんにゃバードさんのお墨付きを得たと曲解して、好き勝手やってる
他に居場所がないからね

人には本を読めと言い
ご自身は　カルトチックな動画チャンネルを熱心に見て回り、あちこちでコメント
それとまったく同じものを　価格コム掲示板にも貼って
長文のおまけつき

日本がevに向いてる？
なんで、他国の住民が言うとおりにするんだよ？
寒冷地に導入したevバスで大変な事態になってると見かけるが
タイ国で　クルマ売りだか　油売りだか　やっておけや
太陽光パネルが至る所に張り巡らされて、日本中が大変なことになってるわ

ちな勢力　は侵略がお得意だからな
親ちゅう、媚ちゅう議員に　やられちまったよ

クルマのことより　そっちのが問題じゃね？
いしん勢力やらキックバック銀やらが、ちなジン入れて、大変なことになりそうだしな
もうなってるか？

書込番号：25645035

[akabo]

チャデモのことわかってないのに　頓珍漢なコメント入れんな
恥ずかしいと気が付かないから、自分だけ知ってるみたいなヘンテココメント、動画サイトとまるっきり同じのを入れてくる

たかだかevとかいうグループの車がうれないくらいのことで、自分の祖国のことをそこまで悪く言うのは、おかしいな
キャラ設定ミスじゃねーか？

妙に　再エネ　推してくるし
輸入全廃　全部を再エネにせよとか　太陽光売り勢力とおんなじ香りがこーばしいな

比亜ｄ　のくるまだか　油だか　売ってりゃ　いーんだよ。

書込番号：25645081

[ダンニャバード]

なかなかBEVに乗り換えるのはハードルがありますね。
少し本筋とはズレますが最近読んで衝撃を受けた記事をご紹介。

https://wired.jp/article/ocean-temperatures-keep-shattering-records-and-stunning-scientists/
止まらない海面水温の上昇、最高記録更新が続くのは「極めて異常」

このグラフを見て戦慄しました。
過去数十年の水温のレベルから、ちょうど1年前に一気に飛び抜けてそのまま1段高い位置を維持し続けています。
この影響が今年の夏以降にどのような被害をもたらすのか？想像するだけで恐ろしくなります。

日本はEVに対してのんびりしてる印象ですが、それは温暖化の影響がまだ少ないからかもしれません。
昨年夏はヨーロッパでは気温が40度を超えることも少なくなかったようですし、あちらの方が現実味が強いために積極的になりやすいのかもしれません。
私もまだガソリン車に乗ってますが、最近は無駄に遠方まで出かけることに抵抗を感じるようになってきました。
電車で行ける場所なら電車を利用したり、バイクで行ける場所ならそうしたり。
まあ、今さらなんですが、なるべく燃料を燃やさずに済むならそうした方が良いだろうな、と意識するようになりました。
なので低燃費の5リッターV6とか、自分でも驚くほど興味がなくなっています。
同じように感じる方が増えれば、自然とガソリンよりHEV、HEVよりPHEV、PHEVより BEVと変化していくのではないでしょうか。

書込番号：25645099

[akabo]

温暖化　って一言で言いますけど、
それって　どこから時代を切り取るかで違うそうですよ

氷河期が終わったところから切り取って、温暖化してるって言えばそうなりますよね。
氷河が終わったんだから。

歴史もそうですよ。
どこから切り取るかで変わるんです
大陸から来た人間が先だから、日本は大陸人のものだった　って論が　成り立つわけでね

そういうのは　論ずるものの都合で　恣意的に変えられるってわけですよ

環境と結び付けて　そういうものだと　信じ込むのは　どうだかなって　ことです

メディアは　心理戦で　繰り返し　信じ込ませるのですよ

書込番号：25645105

[akabo]

日本は　もっと　ev化せよ　って主張なら、

サクラの人気は頭打ちになった
比亜ｄ　はこんなにコスパに優れる

これって変ですよ
キャラに無理がありますね

日本の自動車産業を本気で心配するなら、そのスレッドでやればいいことでしてね。

どんなスレッドでも　アセアン　新興国
ちな製品すげー
ちな製品桁違い

てやってるのは　変ですよ

yahoo知恵袋でも
ようつべ動画チャンネルでも

まったく同じことを言ってる人がいる　回ってる人がいる　って指摘されるんですよ
エゴサーチしてみたら　どうですか？
コメントしたらあとはどうでもいーで振り返りがないから、関係ねーですかね
無責任たいせーで、政治家のこと言えるガラかってなりますよ

トヨタがムラタを載せたと言い切って　おしまいなら　気楽な稼業ですね

比亜ｄ　を売りたいのか　油売りなのか　ですよね？

書込番号：25645116

[ユニコーンII]

＞ミヤノイさん

＞まだ言っているよこの人は・・・･
＞日本のピックアップが足引っ張っただけ
＞EV伸び率は800％

まだ言ってるよこの人は・・・
収入が無いからローン審査を厳しくされると買えなくなる。
新興国は格差があるんだから、EVがICEより安くなったところで買える人数は大して増えないんだよ。
世界一不平等の国であるタイがそれを証明しただけの話。
エチオピアで自動車販売台数が増えるなんて夢のまた夢の話なんだよ。

ちなみに
「日本のピックアップが足引っ張っただけ　EV伸び率は800％」
というのは結果を書いてるだけで、そうなった理由では無いんだけど、理解してるかな？
原因と結果、その因果関係くらいは理解して書込みしましょうね。


＞それはそうとBYDは日本に進出して大後悔だろうね
＞急な円安だったしね
＞それが無くてもEV先進国に失敗した日本の
自分たちが失敗したら何が何でも足を引っ張るという世界一意地悪い性格を甘く見ていたな｡

だったら、BYDはあなた同様にビジネスセンスが無いんだね。
円安は急な話ではないし、性格の問題でもないからね。


＞今後も毎年新型車を出していきますって言うコメントは
＞裏を返せば撤退も考えたと言うこと｡
しかし今更引っ込みも付かないし世界に恥をかくことになる｡
＞毎年1-2車種出すのは当たり前だしわざわざコメントする事じゃ無い

恥とかって・・・面白すぎ（笑）
そんな事言ったら、撤退以前に既に恥を書いてますけど。


＞日本車のEVすら全く売れてきていない日本を甘く見すぎ
＞日本は一番EVに向いているのに面白すぎ
確かに凄いニッポン

数十年前に住んでたことがあるからって、日本の事を知ったかぶりしてるだけの人なんですね、貴方は。
面白すぎ、確かに凄いミヤノイさん

書込番号：25645123　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

温暖化の話になると必ずそれを否定する意見が出ますね。
もちろん、一部が騒いでるだけで実態は大したことはない、が事実なら人類全てがハッピーなんですが…
実際はどうでしょうか。

温暖化の影響が強く現れるのは極地だそうです。
北極圏、南極圏の変化は実は既に恐ろしいレベルだということは、それらに興味を持っていない人たちは知らないかもしれません。
そういった人たちが現実のこととして実感するのはもう少し後のことになるでしょう。
しかしそれはもしかすると今年かもしれませんね。
100年後なら嬉しいのですが…

話がズレてしまって申し訳ありません。
引き続き皆様でご議論されてください。では。

書込番号：25645127

[ユニコーンII]

＞日本はEVに対してのんびりしてる印象ですが、それは温暖化の影響がまだ少ないからかもしれません。

環境問題や温暖化対策においてEVは1つの手段に過ぎないので、EV普及率で温暖化への意識や行動度合いなど測れないだけの話。
コレも原因と結果、その因果関係が合ってない話ですね。

あぁ、温暖化の話を否定してる訳では無いですよ。

書込番号：25645150　スマートフォンサイトからの書き込み

[akabo]

私の立ち位置は、温暖化否定ではないですよ。
そういうのはわからないなってことになります。

何かやたら詳しい専門家とやらが出てきて、世の中が良くなりますか？
まあ、最近の風潮は、そういう風には見えないですね。
むしろ、片方の役者をそろえて一方向に向け裏では握ってる。
あるいは一見は被害者の仲間のように見せかけながら、裏で握って、両論で攻めていくって場合もあります

evを否定する人たちっていう人と親和性があって惹かれあうんでしょうね。

断定しない、別の可能性も考える　クルマは地域により、使い方による　
ってことです

書込番号：25645175

[akabo]

気温が上がっていることを否定しているわけでもないですよ。
北極でどうとか、個々の現象は、見た人だけが分かる、現地にいる人が観察している、それに勝るものはない　経験者が知っている

他国のことを、分かったように見てきたように解説する人と、似ていくわけです

書込番号：25645180

[SMLO&R]

温暖化？

そう、そう、ここ数百年という超超短期間でみると間違いなく上昇中。これは統計的に有意で明確。
これを利権にして儲けようと必死な連中は「環境、温暖化」などの一般的に抵抗しづらいキーワードを並べてやりたい放題。

しかしその原因について科学的な結論は出ていない。特に（いつも通り）日本ではあたかも結論済みのようにMSMが報道するので信じている人は多いようだが、それは間違い。多色ドーナツバッジを誇らしそうに胸に飾っている連中って頭空っぽなんだろうね。

人類が出す二酸化炭素が原因で温暖化していて生命存亡にとって危急の課題だと本気で世界の人々が考えているなら、なぜ世界一位（総量も一人当たりも）のCO2排出国をやりたい放題に放置しているのか、あるいは自ら「俺たちは例外」（もちろん屁理屈はある）の放言を許容しているのか。その高々1/10の排出量の日本にわざわざ何度も「化石賞」を贈って喜んでいるのか。この連中が何を意図しているか明白でしょ。

さらにいうなら自然エネルギー（現在の主力は太陽光と風力だが他にも地熱、海流・潮位等々様々）利用についてもその負の部分についてはほぼ沈黙が守られているのは何故だろう。

結局イデオロギーと利権の塊と理解するのがまともな常識人だ。

自由民主主義国で自分の金（とは言え税金を原資とする補助金まみれだから純粋に自分の金かは甚だ疑問）でEVを買うのは勝手だが、所詮合成の誤謬だと思っている。かつ現時点でのEVは天然資源段階から完全廃棄までトータルで評価するとICEより環境負荷が大きいという評価も浮上し有力になってきている。つまり素人目には「要するに大差無いのね」って事だ。

宇宙時間で見た場合、今の地球温暖化も大きなトレンドなのかただのさざ波なのか、誰も知らない。

書込番号：25645196

[ユニコーンII]

現時点でSEALやATTO3とN-BOXやタントで、LCAで二酸化炭素排出量を比較した場合、どちらが環境負荷が低いんでしょうね。
それがはっきりしないと、環境問題とEVの話になんてならないですね。

平均乗員数が1.3人程度ならより小型化すべきだし、公共交通機関を使用した方が環境負荷は下がるんですけど。

書込番号：25645225　スマートフォンサイトからの書き込み

[シェイパ]

小説だけでも年間300冊程度は本を読む私でも、ミヤノイさんの長文は何が言いたいのか理解するのに苦労する。
いわゆる「目が滑る文章」ってやつ。
と、図書館の駐車場から書き込んでみる（笑）

書込番号：25645233　スマートフォンサイトからの書き込み

[SMLO&R]

＞ミヤノイさん

ご丁寧なご説明をありがとうございました。
ただ読めば読むほど凡人の私の頭程度では非論理性・非合理性だけが際立ち理解不能、結局何をご主張か全く不明です。
悪しからずご了承ください。

書込番号：25645243

[akabo]

地球の自転軸が変わってるって話があります。
北極のエスキモーが、日の沈む位置が変わってきたって。
その点に関して科学論文もある。

石油利権持った人は離すことはない
クルマの排ガスやらで、本当に温暖化になるのか、だれが分かるんかってことですわ。

書込番号：25645279

[akabo]

価格コムのスレッドデビューの時、２０２０年9月
何気にヨウツベ見てたら　ですから
その時から　ちなの車すげーよですから
evが本当に好きってことじゃあなくて
再エネ大好き　全部それにしろ
自分で買わなくて
それこそ利益相反でしょうって、まあキャラがばれてきたってことやね

書込番号：25645282

[akabo]

本当にev好きなら　ev乗りに敵対してひとまとめにしてくるのは、おかしいですやん
１２年もev乗ってるんですよ
日本に住んでいなくて、この環境で使ってなくて何が分かるんだ
タイで走り抜けたってなんの自慢にもならんよ
電池売りたい　寝ても覚めてもリン酸鉄なら、実際のしょうばいで、やりなはれ
いやな気分にさせるのが目的なら知らんけどね

書込番号：25645288

ハイオクの一つの考え方について

[豆腐の錬金術師]

【使いたい環境や用途】
e-powerでそれぞれの運転モード体験して、AT cvtアイドリングストップ搭載ガソリン車でセルフ試験
【重視するポイント】
レギュラーからハイオクに変えた時のタイパ並びにコスパ
【予算】
約10円の差額
【比較している製品型番やサービス】
単純に機械の燃焼効率と運転方法の関係性
【質問内容、その他コメント】
改めてe-powerに乗ってからAT cvtの魅力に心を打ち抜かれています^_^
普通は段階的ですけど逆の流れもありですか？

書込番号：25626156　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーアルテッツァ]

豆腐の錬金術師さん

以前カー雑誌でレギュラー仕様の車にハイオクを入れて馬力がUPするかどうかのテストを行っていました。

結果はレギュラー仕様の車にハイオクを入れても馬力は殆ど変わりませんでした。

以上の事からレギュラー仕様の車にハイオクを入れると、ガソリン代は確実に高くなるけど走りや燃費が良くなる事は殆ど無いと考えて良さそうです。

書込番号：25626172

[dayzlooks]

車のエンジンの洗浄には使えるので、ワコーズ のフューエルワンなどを入れるなら、それの代わりに1年に1度くらいはハイオクを入れてエンジンをきれいにするとか。

書込番号：25626193

[アドレスV125S横浜]

＞豆腐の錬金術師さん

たまにで良いので、呉のフューエルパワー入れると良いよ

書込番号：25626214

[神楽坂46]

＞豆腐の錬金術師さん
＞レギュラーからハイオクに変えた時のタイパ並びにコスパ

以前（昔）の自動車は、パワーアップ、エンジンの回転が良くなると言ってました。
今でも良くなった気はしますけど。
５〜１０回に１回入れたら良いと思います。

＞普通は段階的ですけど逆の流れもありですか？

現在の自動車は、ガソリンに合わせて調整をすると言ってました。
ですから以前ほど気にする事は無いように思いますけど、気持ちの問題ですからやめた方が良いと思いますよ。

書込番号：25626242

[ひろ君ひろ君]

ハイオクも発熱量は高いわけではない

現在　どこの元売りもハイオクに清浄成分をうたっている会社はないはず

書込番号：25626251

[しいたけがきらいです]

学生時代にイキって原チャリにハイオク入れてました（笑）

満タンで２〜３リットルしか入らないので財布にも響かないし

書込番号：25626270

[tadano.dorama]

発電機にハイオクを入れても意味がないですよ。

書込番号：25626405　スマートフォンサイトからの書き込み

[男・黒沢]

全く意味がないどころかエンジンに悪いからやらない方が良い。あとね、ノートってエンジンで駆動しないじゃないの？発電だけじゃないの？発電機にハイオクいれるの？

書込番号：25626462　スマートフォンサイトからの書き込み

[麻呂犬]

ハイオクタンに見合った設定をしないとメリットはないです、単にハイオクを入れても価格的なデメリットだけが残ります。

書込番号：25626472　スマートフォンサイトからの書き込み

[kmfs8824]

レギュラー仕様のECUにハイオク用の燃料MAPは無いので、ハイオク入れたとこでコスパならびに時間対効果？なんてのはありません。

リッター当たり10円高いうえに燃費も微妙に悪くなるので利点無いです。

コスパ&洗浄目的でハイオク使用を考えてるなら、カインズの銀ボトルを定期的に入れましょう。

＞改めてe-powerに乗ってからAT cvtの魅力に心を打ち抜かれています

意味が分かんないので何なのか教えて下さい

書込番号：25626515　スマートフォンサイトからの書き込み

[つぼろじん]

NE12ノートに６年半乗りましたけども一度もハイオクは入れなかったですね
ただの発電機だし・・・(笑)　　知らんけども
今、フィットRSのEHEVに乗って１年になりますが　ハイオク入れようとは思っていません

書込番号：25626582

[Ｍ＿ＭＯＴＡ]

＞洗浄目的でハイオク使用
https://tanupon2000.com/article/6446

ほとんどのメーカーはハイオクだからと言って直接的な洗浄効果はないようです。

https://wancho-blog.com/shell-v-power/

さらに

「石油元売り5社がオリジナルブランドで販売し、業界団体も「各社が独自技術で開発した」と説明していたハイオクガソリンが、スタンドに出荷する前段階で他社製と混合されていることが毎日新聞の取材で判明した。」

https://www.costco.co.jp/gasoline#KSGNavi
実際に洗浄効果を期待できるのはコストコぐらいといことでしょうか？

ハイオク自体のオクタン価もひどいもののようです。
https://kunisawa.net/car/car_latest-information/%E3%81%84%E3%82%84%E3%81%84%E3%82%84%E9%A9%9A%E3%81%8D%E3%81%BE%E3%81%97%E3%81%9F%EF%BC%81%E3%80%80%E7%9F%B3%E6%B2%B9%E5%85%83%E5%A3%B2%E3%82%8A%E9%85%B7%E3%81%84%E3%80%8295%E3%82%AA%E3%82%AF%E3%82%BF/

書込番号：25626628

[mokochin]

>【重視するポイント】
>レギュラーからハイオクに変えた時のタイパ並びにコスパ

コスパが良いわけないし、タイパなんて車に関係あるの？

書込番号：25627162　スマートフォンサイトからの書き込み

[ルイスハミルトン]

ガソリンエンジンは理想空燃比でエンジンを燃焼させると
燃費が良い、ただいつも理想空燃比で燃焼できるわけではない。
レギュラーガソリン仕様にハイオクガソリンを入れると
より理想空燃比で運転できるので燃費の向上はありますが、
レギュラーガソリンとハイオクガソリンの価格差ほど燃費は向上しません。

e-powerの場合駆動には使っておらず充電用の発電機を回すだけなので
駆動に使うガソリン車より一定速度で回転しているのでより
ガソリン駆動車より理想空燃比で燃焼していると思います。

書込番号：25627251

[豆腐の錬金術師]

皆様返信ありがとうございます^_^
大変勉強になりました

ここの返信は大変恐縮ですが割愛させていただきます
m(_ _)m

※アナログメーターでの日々研鑽を重ねてきた先人の教えが、デジタルメーターで実践して目視でその感覚を少しでも見れた時に相当感激した次第です^_^

書込番号：25627472　スマートフォンサイトからの書き込み

[観賞用タイプR買っちゃった]

も…もしかして…e-power車がエンジン駆動だと思ってたとか？
オーナーさんですから、まさかですけど無いですよねぇ^^;

書込番号：25627503

[豆腐の錬金術師]

そ…そうです^_^
基本エンジン駆動で、エンジンの負荷のかかるタイミングでモーター駆動を自動と手動で切り替え出来ると思いこんでいました^_^

書込番号：25627551　スマートフォンサイトからの書き込み

[観賞用タイプR買っちゃった]

＞豆腐の錬金術師さん

そうでしたか^^;

書込番号：25627565