自動車（本体） クチコミ掲示板

軽自動車の燃費競争

[古代ロンカ文明]

軽乗用車ですがスズキと日産三菱はマイルドハイブリッドありのガソリン車、ダイハツとホンダはマイルドハイブリッドなしのガソリン車です。

実走行でマイルドハイブリッドは燃費が良いですか？
カタログスペックを見ている限りではスズキのマイルドハイブリッドは燃費数値が上位に来ています。

書込番号：26208806

[里いも]

＞古代ロンカ文明さん

こんにちは、燃費数値はお書きの通りかと思いますが、その車を所有する年数と購入金額の違い、それに走行距離から
考えるべきかと思います。
例えば月間走行距離3000Km程度なら購入金額の差額をペイ出来ないかも知れません。

書込番号：26208829

[古代ロンカ文明]

＞里いもさん
カタログ燃費は期待してはいけないものですか？
昔よりもマシになったと言われていますが。

書込番号：26208834

[スプーニーシロップ]

ワシのハスラーFFターボ、約５年95000キロ乗っての通算燃費が23.7Km/Lを表示してます。
毎日の通勤、チョイノリ、月一二回週末の長距離走行と一般的だと思うので、カタログ値はそこそこ信用出来るかなと。

書込番号：26208858　スマートフォンサイトからの書き込み

[里いも]

＞古代ロンカ文明さん

各社同じ条件での（さらに言えばドライバーも）テストなら信頼出来ると思いますが、自社製品にいいデータを出すべくテスト
されるといってもいいのでは。
ネット上にはユーザーライクなテストの結果もありますね。

書込番号：26208861

[アドレスV125.横浜]

＞古代ロンカ文明さん
＞カタログ燃費は期待してはいけないものですか？昔よりもマシになったと言われていますが。

住んでいる地域にもよるよね、都心部では無理、郊外なら出るかも知れない

渋滞や信号でのゴー＆ストップもほぼ無い地域など

書込番号：26208880

[里いも]

＞アドレスV125.横浜さんお書きの通り、200m行って信号ではとても無理でしょう。
アイドリングストップで少しは改善されるにしても、IS車はバッテリーが長持ちしないから、わずかな燃費節約よりもバッテリー交換が高くつきます。

書込番号：26208888

[KIMONOSTEREO]

2019年式　エブリイ　JOINターボ　４WD　MT

JC08モード燃費 18.8km/リットル


みんカラで記録した実燃費は12.90 km/L。主に街乗り通勤用途。最低は8.23 km/L、最高は19.42 km/L。
街乗り通勤用途ではだいたい１１〜１３って感じですかね。冬場がかなり落ちます。
遠出をすると18〜20って感じです。
毎日車内でエンジン（エアコン）かけっぱなしで30分くらい休憩する時間も含まれます。

軽自動車っていう時点で諸経費が安いので、これくらいの燃費でも満足です。

燃費の良いコンパクトカーもありますけど、主に通勤用途ならやはり軽自動車最強ですね。

書込番号：26208899

[ねずみいてB]

＞古代ロンカ文明さん
いちおう・・・
https://www.suzuki.co.jp/dealer/21212121/blog/detail/?id=609979

書込番号：26208902

[BREWHEART]

運転の仕方や環境で燃費なんてどうとでも変わるから他者の評価やモード燃費は余り意味が無い。
現在乗ってる車のモード燃費と実燃費から達成率を求めて、
検討してる車のモード燃費とかけ合わせれば貴方の乗り方での想定値は出せますよ。

書込番号：26208930

[待ジャパン]

燃費差なんて誤差レベルでしょ。
乗り方次第で大きく変わるし。
それより装備や用途や乗り心地で選んで買った方が幸せになれると思う。

書込番号：26208996　スマートフォンサイトからの書き込み

[古代ロンカ文明]

＞スプーニーシロップさん
＞アドレスV125.横浜さん
＞里いもさん
＞KIMONOSTEREOさん
＞ねずみいてBさん
＞BREWHEARTさん
＞待ジャパンさん
カタログはあくまでもカタログつまり参考値であって、乗り方は一人一人違いますから燃費ももちろん違うというのはわかります。
燃費が良い代表のマイルドハイブリッドアルトもガソリン車ミライース（似たようなグレード）も乗り方次第でミライースの方がマイルドハイブリッドアルトよりも良いというケースもあるんでしょうね。

書込番号：26209297

[mikeymikey77]

仕事用でハイゼットカーゴS321Vに4年乗り
エブリイDA17Vに買い替えて3年
ハイゼットはKFエンジンエブリイはR06エンジン。
両方ともノンターボ4ATです。
都内城南で首都高含む下道使用。
年間15000キロ程度走ります。
ハイゼットはリッター9キロ
エブリイはリッター13キロ
満タン法です。
ダイハツの今も色んな車に使っているKFエンジンは
燃費悪過ぎw
ハイブリッド以前に元々のエンジンの問題じゃないかなと思いますよ。
昔バモスも使ってましたがノンターボのこいつは確か3AT。リッター9キロでした。

書込番号：26209453　スマートフォンサイトからの書き込み

[エレメカ]

＞mikeymikey77さん

お使いだったハイゼットは、不具合があったと思われます。
私の使用している旧型ハイゼットは15km/h超、以前使用していた現エブリーは14km/h超で、旧ハイゼットの方が燃費が良いです。
私のと比較しても6km/hもの差がありますので、明らかに異常だと思います。

ダイハツのエンジンの欠点は、タイミングベルトのテンションが高いと感じられる事で、これを馴染ませないと燃費が向上しない事です。
エンジンを慣らさないと、ずっとエンジンの周りは重たい状態となりますので、それがこのエンジンの真骨頂だと誤解されています。
しかし高速走行で回し気味に100-200km程度走らせれば、高回転まで回るようになりますし、燃費も向上してきます。

書込番号：26209554

[エレメカ]

済みません、単位を間違えていましたので再度投稿します。

＞mikeymikey77さん

お使いだったハイゼットは、不具合があったと思われます。
私の使用している旧型ハイゼットは15km/L超、以前使用していた現エブリーは14km/L超で、旧ハイゼットの方が燃費が良いです。
私のと比較しても6km/Lもの差がありますので、明らかに異常だと思います。

ダイハツのエンジンの欠点は、タイミングベルトのテンションが高いと感じられる事で、これを馴染ませないと燃費が向上しない事です。
エンジンを慣らさないと、ずっとエンジンの周りは重たい状態となりますので、それがこのエンジンの真骨頂だと誤解されています。
しかし高速走行で回し気味に100-200km程度走らせれば、高回転まで回るようになりますし、燃費も向上してきます。

書込番号：26209565

[mikeymikey77]

＞エレメカさん

ハイゼットは新車
エブリイは未使用車

安心して下さい不具合は全くありません。
仕事仲間も複数台ハイゼット、エブリイありますが
同等の燃費数値です。

貴方の頭が間違ってます（笑）

書込番号：26210757　スマートフォンサイトからの書き込み

[mikeymikey77]

2016年のタントも足でつかいましたがノンターボでリッター10キロ行かないくらいでしたよ。
KFエンジンダメダメハツですw

書込番号：26210763　スマートフォンサイトからの書き込み

[エレメカ]

＞mikeymikey77さん

9km/Lの軽なんて、不具合真っ只中ですよ。
それを正常と考えられている事態、どうかされていると思います。

また、薄っぺらなドア、冬に隙間風で暖まらない車内、それだけ軽量化しているのに大したことない燃費、そんなエブリーの方が良いと評価されていること事態、見る目がないと思います。
アンチダイハツもほどほどにされた方がよいのでは？

書込番号：26211996

梅雨時期の洗車について

[神楽坂46]

九州地方、四国地方、中国地方、近畿地方、東海地方が梅雨入りしました。

これから北上して、日本列島本格的な梅雨になりますが、皆さんは洗車をどのようにされてますか？

わたしは、梅雨入りする前に洗車をして梅雨明けまでしなくて、梅雨明けすると早い時期に洗車をしています。

洗車はガソリンスタンドにお任せしています。
（水洗い+ワックス+車内清掃）が多いですね。

書込番号：26204959

[Che Guevara]

梅雨に関係なく、雨で濡れたら雨上がりに水道水で洗い流す水洗いをします。
雨って汚いので濡れたままにすると、汚れが、こびりつきます。
雨水は春は黄色っぽく、後は年中黒っぽいです。
大気の汚れがそのまま雨で落ちてくる感じ。

書込番号：26204972　スマートフォンサイトからの書き込み

[茶風呂Jr.]

どうせ雨に濡れるんだし、対向車のハネも掛かるから、梅雨時の洗車はムダだと思ってやってません。
洗車するのは週間天気予報で長期の晴れが見込まれるようになってからかな。

書込番号：26204975

[ダンニャバード]

アンケートですよね？

私は洗車は水拭きコーティングを掛ける前に行います。おおよそ1〜2ヶ月に1回。
梅雨とか雪とか関係なく、時間と元気があるときに「そろそろやるか！」ってな感じです。
それ以外は、家族や親族などを乗せて出かける前に洗います。
洗うのはほぼ100％洗車機です。
車内清掃は洗車した後にまだ時間と体力が余っていれば・・・ですね。

書込番号：26204978

[バニラ0525]

梅雨と言っても、毎日降るわけではないし、
頻度は違っても年中、雨、雪は降るし、

人に見せられないと思う自分の基準になると、雨の降らない、気候のいい時に、洗車します。
つまらない話お邪魔しました。

書込番号：26204980　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｋｏｕｊｉ！]

＞神楽坂46さん

> 洗車はガソリンスタンドにお任せしています。

洗車はディーラーにお任せしています。
トヨタ車は洗車サービスが有るので、前々車の11年と今回の３年間は自分で洗車した事はないです。
前車のマツダ車では簡単な点検では洗車もしてくれなかったので、
ガソリンスタンドの洗車機に入れたましたが、何も問題無かったですね。
その頃は同じ感じで、梅雨時は洗車しなかったけど！
今は月一って感じで、土砂降りで無い限り、お願いしてます。

洗車サービス用のバイトさんが居るから洗車が無いと困るとか？
お願いされて、雨予報なのに洗車の予約をお願いされる事も有りますね？
洗車での抱え込みだけど、コーティングのメンテも有るので、ディーラーにお任せしています。
コーティングのメンテキットも２つ手付かずで残ってるけど、メルカリで売れるかな？　知らんけど！

書込番号：26204983

[ねずみいてB]

＞神楽坂46さん
超ビンボーのころ、あえて、そこそこの雨の日にカッパ着て、洗車場のバケツ1杯無料か10円の水を汲んで洗車してました

最初の1杯は撥水カーシャンプー泡立ててスポンジで洗い、3〜4杯くらいをジョーロに入れてすすぎ、あとは雨で勝手に流れてくれる・・・

雨上がりはそこそこきれいでしたよ、そこそこ・・・

書込番号：26204986

[スプーニーシロップ]

ワシは適度な雨降りの時に傘さして雨で洗って車庫入れて、自治会ゴミ当番の時に捨ててあったコーティング剤をシュシュッとして、ネルシャツで拭きあげて終了です。

雨の日は汚れがふやけてるんで楽かなと。

書込番号：26204996　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

レインシーズン前に洗車&シュワラスター施工ですね。
シーズン中は汚れが酷くなると洗車虫がうずくので、たまの晴れ間に待ってましたとばかり洗車する。

書込番号：26205028　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

シュワラスターゼロです。

書込番号：26205030　スマートフォンサイトからの書き込み

[マイペェジ]

梅雨だから洗車をサボるって事はないですね。

専ら洗車機ですが、季節関係なく汚れが気になってくれば洗車はします。
それに雨天時は洗車機が空いていますし、ボディーが濡れていれば汚れが落ちやすいような？

※梅雨だから洗車しないなんて体のいい言い訳だぜ(>_<)

書込番号：26205036

[つぼろじん]

洗車は年１回

書込番号：26205093

[しいたけがきらいです]

皆さんと同じく天気予報見ながらですが、自分の場合は天気が下り坂でまだ降り出していないタイミングを狙います

幸運にも屋根付き駐車場が確保できておりまして、毎日の通勤にも使いませんので洗車後に雨が降っても影響はありません

また、多くの人が避ける分、比較的空いていますし、曇り空でウォータースポット等も発生しにくいのです

予報よりも早く、水滴のふき取り中に雨が降り始めることもありますが、その時は汚れが落ちただけでもよしと自分に言い聞かせます

書込番号：26205148

[神楽坂46]

＞茶風呂Jr.さん　＞ダンニャバードさん　＞バニラ0525さん　＞Ｋｏｕｊｉ！さん　＞ねずみいてBさん　＞スプーニーシロップさん　＞ナイトエンジェルさん　＞マイペェジさん　＞つぼろじんさん　＞しいたけがきらいですさん

みな様、返信ありがとうございます。
お一人、お一人返信するのが筋ですがお許し下さい。

わたしを含め勝手に集計してみました。
洗い方
ディーラーGS等　４名
本人　　　　　　　　３名
不明　　　　　　　　５名

洗う方法　　
手洗い　　　　３名
機械洗い　　 ５名
不明　　　　　 ４名

洗い方
水洗いのみ　　５名
ワックス等　 　３名
不明　　　　　　 ４名

洗車時期
晴天時　　　　　４名
雨天時　　　　　３名
晴雨関係なし　５名

書込番号：26205300

[Che Guevara]

車カテゴリーに常駐する理由が解らない人が多いのにビックリw

書込番号：26205301

[ぶうぶうぶう。でも人間です]

車の色にも依るのでは

雨が降った後に何もせずに、そのままにしておくならば、雨垂れが筋になって、くっきりと残るかもしれません

雨上がり後にその度に拭き取るとか、洗車するとか、洗車機で洗う等か良いと思います

書込番号：26205653　スマートフォンサイトからの書き込み

[バニラ0525]

雨上がりで、必ず洗車される方もいるのですね。
私は、車好きでも、外見気にしないなら、とにかく家族感覚ではなく、道具なのでまあ、汚れるのは仕方ないかと。
しかも、露天駐車なら、大変ですね。
屋内ガレージ持ってないと、洗車、機械、手でも、
年、百回超えそうな。
まあ、当然ガレージ持ちでしょうね。

書込番号：26205764　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

あっ、しまった、
今日辺りから関東も梅雨入りのようだけど、昨日洗車&シュワラスター0をやるの忘れてた。

１２日の木曜日が晴れるらしいから、洗剤で丁寧に洗車してからゼロコートやらなくっちゃ。

書込番号：26205829　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねずみいてB]

こっちも、もう梅雨入り・・・
そういえば最近、点検やらリコールやらで、ディーラーで洗ってもらうことが多かった
でも、実は超ビンボー状態は、全然変わってなかった
よく考えたらカッパ着てたのも、そんな昔の話じゃなかった
もう、しばらくリコールとかもないなら、雨ガッパ洗車復活か・・・

ちなみにディーラーオプションのコーティングもケチって、自分でシラザン50を施工したけど、ちゃんとできたかどうか怪しい
来年、またそれを自分でやる気力や体力、財力が残っているのかも怪しい

フロントガラスの撥水コートも、中途半端に落ちてきて、見にくくなってきた
いざ雨になれば、前の日に塗っときゃよかった・・・って、いっつも後の祭り・・・

そういえば昔、若かった頃ソフト99のハイドロフラッシュ使ってた
他の商品が耐久性を謳っている中、コイツだけは、堂々と雨で流れると・・・
雨が流れるのではなく、雨で流れる・・・
汚れも一緒に流れる
耐久性は、あまりない
今どきの犠牲皮膜のはしり
当時は、この割り切りようが、なんだか潔かった

書込番号：26205911

[神楽坂46]

返信ありがとうございます。

＞Che Guevaraさん
＞車カテゴリーに常駐する理由が解らない人が多いのにビックリw

暇がつぶれたら何でも良いのです。


＞ぶうぶうぶう。でも人間ですさん
＞雨上がり後にその度に拭き取るとか、洗車するとか、洗車機で洗う等か良いと思います

雨だれは最初の内は目立たないが徐々に目立ってくるんですよね。
洗車は雨上がりが良いのは分かるんですがなかなかダメですね。


＞バニラ0525さん
＞屋内ガレージ持ってないと、洗車、機械、手でも、
＞年、百回超えそうな。

１ケ月に１回でも１２回ですよ。私はそんな回数しませんけど


＞ナイトエンジェルさん
＞今日辺りから関東も梅雨入りのようだけど、

今日、６、１０梅雨入りしましたね。
頑張って下さい。


＞ねずみいてBさん
＞もう、しばらくリコールとかもないなら、雨ガッパ洗車復活か・・・

これからの時期は雨ガッパでの洗車は、熱中症にならない様に気を付けて洗車して下さい。

書込番号：26206314

[バニラ0525]

＞神楽坂46さん
すみません。スレ主様の話でなく、
雨上がりに必ず洗車したら、すこい回数になるかなと言う話です。

書込番号：26206356　スマートフォンサイトからの書き込み

ディーゼルのエンジン警告灯

[マチュピチュマチュピチュ]

アウディQ5 40TDI（FYDTPS）に乗って4年目です。
最近、エンジン警告灯が点きっぱなしで、アウディのディーラーに聞いたら「直ぐに診断した方がいい」と言われたました。
そりゃそうだ、と思いながらもBMWのディーラーに「BMWのディーゼルも点灯することはありますか」と聞いたところ、
「BMWやアウディに限らず、ディーゼルエンジンはよく点灯する。エキゾースト系に煤が溜まって点灯することもあるので、高速道路とかでアクセルを踏み込んでやると煤が吐き出されて消えることもある」と教えてくれました。
皆さんの中で、点灯していたエンジン警告灯があることをきっかけに消えた、という方はいらっしゃいますか？
直ぐに修理に出すべきということは分かってますので、ここでは忠告等ではなく、実際経験された方からの回答をお待ちしております。

書込番号：26202951

[YS-2]

スレ主さんとは違う 320d に12年乗ってます (現在 78.000Km程) 。

この型はアドブルー不要なのですが、今までこの手の警告灯は点灯したことはありません。
年に一回、純正のセタン価向上添加剤は入れています。

確かに煤取りの為に高速を120〜130Km/hで数十分走れば OＫ とも購入時に言われましたが、アウディなのに BMW に訊いてどうするんでしょうか。

煤が溜まってのエンジンチェックランプでは無かったら不味いんじゃないですかね・・・

”直ぐに修理に出すべきということは分かってますので”

だったら致命的な不具合かもしれませんから、こんなところで書き込んでいないでとっとと点検に出した方が良いと思いますが。

書込番号：26203276

[待ジャパン]

いい車乗ってもこれじゃあね。
修理代怖くてディーラー持って行けないぐらいなら
国産軽でも乗ってりゃいいのに。

書込番号：26203880　スマートフォンサイトからの書き込み

DL-1かC3か？

[古代ロンカ文明]

エンジンオイルについての質問です。
DL-1それともC3？

三菱ピックアップSUVのトライトンですが、タイで売っているのと日本で売っている物のエンジンオイルの指定がちょっと違うんです。
日本向け　https://www.mitsubishi-motors.co.jp/afterservice/manual/pdf/triton_manual.pdf?20250403　P8-3参照
タイ向け　https://www.mitsubishi-motors.co.th/content/dam/mitsubishi-motors-th/images/documents/owner-manual/all-new-triton-2024-en.pdf　Ｐ10-6参照

日本向け DL-1 0W-30か5W-30
タイ向け DL-1またはC1 C2 C3 C4　0W-30か5W-30

入手しやすいのはDL-1とC3の5W-30です。

灰分で行くとDL-1の方が0.6以下でC3は0.8以下
潤滑性能でいくとHTHS150度はDL-1が2.9以上でC3が3.5以上。

トライトンは一例として質問に出しただけで他の車種も海外仕様と日本仕様を比較すると指定油が若干違っていたりします。
最近の小型ディーゼルも0W-20指定がされるようになりましたが、一例をあげるとトヨタハイエースディーゼルだとC5 0W-20かDL-1　0W-30か5W-30。C5とC3は粘度規定が違うだけでその他の要求スペックは同じだと思われますのでC3　5W-30も使用できると思います。

長く乗りたいとか故障リスク（金属系部品の疲労予防抑制やオイル漏れ予防抑制や排気系の詰まり予防抑制など）を下げたいとしたらDL-1とC3どっちを使えば良いですか？

書込番号：26197963

[桜.桜]

海外では製品の精度が安定してないから国内の安定している製品ならどちらでも良い…と教えてもらった

書込番号：26197982　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIF]

わずか0.2％の違いとはいえ
DPF詰まり対策の観点から低灰分のDL-1のほうがいいにきまってる。

書込番号：26198012

[爆睡太郎]

各種オイルの供給が安定していて
国内のどこにいても
DL-1が容易に入手可能な日本は
DL-1 単銘柄を指定。

入手困難な地域が存在する国では
それ以外でも可の規格を表記している。

と解釈します。

書込番号：26198042　スマートフォンサイトからの書き込み

[古代ロンカ文明]

C3も入手しやすくネットで買えばDL-1と大差がないのと入手も容易になってきています
シーホース　C3 5W-30 20L　15300円 https://store.shopping.yahoo.co.jp/masa-oilshop/ge5-30sp20.html?sc_i=shopping-pc-web-result-item-rsltlst-title

トヨタキャッスルDL-1 5W-30 14850円　https://store.shopping.yahoo.co.jp/marucorp/v9210-3626.html?sc_i=shopping-pc-web-result-item-rsltlst-title

DL-1とACEA C3の性能要件を見比べてみると灰分以外だとC3の方が厳しい

書込番号：26199115

BYDが値下げできたりや安くできる理由

[古代ロンカ文明]

BYDが値下げできたりや安くできる理由って何ですか？

値下げとか安いから台数が売れているニュースは見ましたが、安くできる値下げできるその理由は何なのかと。

書込番号：26197764

[YS-2]

元値を高く (無理に高級感持たせたい ? !) 付け過ぎたのか、過剰在庫整理。

でも、結局は売れないからでしょ。テスラはたまに見かけるけど、BYD はほとんど見た事が無い。

乗ってる人を見ると「あーァ」と気の毒に思う・・・

書込番号：26197773

[古代ロンカ文明]

＞YS-2さん
品質はどの程度ですか？
画像や動画を見るとさびが早かったりドアチェックのつけ元のボディ側の剛性が足りなくてボディ側の方が破損しています。

書込番号：26197777

[mokochin]

自動車整備士の感想としては、足回りに高級部品は使わず平成時代のビッツクラスの雰囲気らしい
内装は未来感をだして、見えない所は安っぽく作っているという事では
https://youtu.be/eDHzwMXI7YE?si=e3Tn_vNHJYYEfDRb

書込番号：26197799　スマートフォンサイトからの書き込み

[mat324]

ひとまず、中国での製造原価が安いことは間違いないでしょう。
日本メーカーも合弁先を使って、日本では考えられないような低価格を実現していることから、BYDに限らず、中国で製造することで製造原価を大きく下げることが可能だと思います。

また、販売の考え方も既存の自動車メーカーとは大きく異なります。
既存の自動車メーカーは、販売後の市場価値などを考慮した販売を行いますが、中国メーカーの多くは値下げして売れるなら、下げてでも売ります。
短期的な売上を重視しているように見受けられます。

ただ、製造原価については、下記のような話もありますね。
https://kunisawa.net/car/car_latest-information/200%e4%b8%87%e5%86%86%e3%81%ae%e3%83%88%e3%83%a8%e3%82%bfbz3x%e3%82%84240%e4%b8%87%e5%86%86%e3%81%ae%e6%97%a5%e7%94%a3n7%e3%81%a8%e3%81%84%e3%81%a3%e3%81%9f%e3%82%a8%e3%83%b3%e3%82%b8%e3%83%b3/

BYDは、比較的あからさまな低価格部品の採用は見えませんが、中国メーカー他社だと見てくれとカタログ数値重視で、ブレーキが車格に見合わない小さなものだったりと、怪しい部分が見られるモデルもあります。

耐久性などはこれからでしょうね。
中国のものと思われる情報では、BYDにも車体のサビやモーターやエンジン制御などでユーザーから不満が上がっているようで、そのあたりの判断はまだ難しいでしょう。
日本国内でもバッテリー制御の不具合があるなど、いくつかの問題は出ているようですが、現状では販売台数も情報も非常に少ない状況ですので、どのぐらいの割合で発生しているかは定かではありません。

グローバルに展開しているBYDのようなメーカーであれば、耐久性についてはある程度対応しているとは思いますが、中国メーカーは最新部品をどんどん使用するので、メーカー自身も細かい部分での明確な耐久性は把握できていない可能性もあります。
短期間の性能試験だけでは表れきっていないものもありますから。
また、電子部品には同じ数値のものでもグレードがいくつもあって、耐久性やバラツキなどが変わってきますので、電子系は安く作ろうと思えば、部品代はかなりコスト削減することもできます。
日米欧などの既存メーカーが最新部品を採用するのが遅い理由はそこにありますし、私は中国以外のメーカーが中国生産車を積極的に海外展開しない理由がそういった部分にもあるのではないかと思っています。

書込番号：26197802

[ねずみいてB]

＞古代ロンカ文明さん
BYDジャパンの値付けの話ですか？
台数が売れているニュースは、日本市場の話ですか？


まぁ、一般的な話として、値下げしたり安くするのは、会社の考え一つ
ある意味、乱暴に言うと、原価はどんぶり勘定で決まりますが、売値はどんぶり勘定で決めません

また、作っている中国の一般的な話では、どんぶりそのものが安いし、国や地方政府のバックアップもあります

たとえば、もしBYDは計画的に作っていたとしても、買っている鉄鋼などが過剰生産されていて、価格破壊が起こっていれば、どんぶりは安くなりますね

最新工場を作るのに、コンクリートが価格破壊されているとか、立地条件をかなり優遇されているとか、お金の融通をかなり甘くしてもらっているとかで、どんどんどんぶりは安くなります

また、ソフトウェアなど、一度作ってしまえば材料代がかからないモノなどの価格の考え方を、カラのどんぶりだとしてしまえば・・・

それに、他社との話もありますので、熟成にかける時間が短ければ、それだけどんぶりも少なくなるでしょう
それが、細かい品質にかかわることもあるでしょうし、市場に出しながら熟成する考えもあるでしょう
中国市場で熟成したものを、日本に持ち込む考えもあるでしょう

あとは、今だけ価格とか、他社とのチキンレースとか、市場開拓のための戦略的価格とか、補助金の出具合とか、もしかしたらサブスク的にあとから取るとか・・・これっていう理由がひとつ分かりやすくあるってことはないでしょう

書込番号：26197810

[ダンニャバード]

価格の新製品ニュースなどもそうですが、中国製品の話題が何かと豊富なのでどうしても色々と情報を追ってしまいます。
で、素直な感想としては、「スケールが違う」の一言になるかと。
そもそもの人口が日本の10倍以上ですが、それに比例するかのごとく、色んなスケールが一桁違う印象です。
BYDを考えれば、研究開発への投資や工場などの拡張、先端技術への投資も一桁違うイメージです。
もの凄い勢いで新型車を開発してますね。（日本で販売しているのはごくごく一部だけ）
そりゃあ、日進月歩で技術レベルは上がってますから、当然ながら同じものはどんどんローコストで生産できるようになるでしょう。
勢いが違いますよね〜・・・
https://byd.co.jp/byd-group/

書込番号：26197825

[YS-2]

”品質はどの程度ですか？”

触った事も勿論運転したわけでもありません、あくまでもイメージで申し訳ないですが、工業製品全般で中華製はそう言う”粗悪”の印象ってありませんか ?

ここの掲示板では、国産車でさえ些細な事で書き込む人も少なくないですよね ?
日本車の出来が良いのか、出来栄えに拘る日本人が多いのかは”鶏と卵”みたいですが、この中華車よりも出来は良さそうなヒュンダイでさえ国内では売れません (過去に撤退、最近再上陸したらしいが・・・) よね。アメ車も然り。

ま、普通の人は買いませんよ。どうしても電気自動車、なら日産で十分。

スレ主さん　買う勇気有ります ? (笑)

書込番号：26197835

[シェイパ]

中国自動車市場には色々と歪みもあるようですし、正常な競争の結果としての価格といえるかどうかは疑問ですね

https://jp.reuters.com/markets/japan/funds/6LL7SEOYVFJZBJSFEOI2NW3BUU-2025-05-27/

書込番号：26197845　スマートフォンサイトからの書き込み

[KIMONOSTEREO]

値下げできるっていうより値下げしないと売れないからでしょう。

利幅を狭くしてでも売り上げを上げないといけない企業努力ってとこでしょう。なにしろ日本国内においては補助金が最低限扱いになってますからね。軽のサクラより安い補助金です。補助金の差を値下げで埋め合わせないと競争できないという判断でしょう。


近々で軽自動車規格のEVを販売すると意気込んでいるようですが、日本市場限定ともいえる軽規格でのEV車とかもう採算度外視って感じですかね。BYD自体が日本国内で月間２００台に満たない販売台数でもやっていけるのは他国で売れているからでしょう。
サクラは月間２０００台は売れているようですから、BYDの新型軽EVが２００万円以下の価格で出せればサクラの市場を食う可能性は十分ありますね。

書込番号：26197898

[ねずみいてB]

＞シェイパさん
その販売手法は、生産力が市場に見合って安定していて、市場がなんらかの原因で一時的に落ち込んだ場合、ある意味普通のやり方かもしれません
日本でも新古車などの話はありますよね

怖いのは、生産力が急拡大している中、実は市場がそれほでもない場合・・・

＞ダンニャバードさん
先端技術の投資のスケールと人口との関係と、実際に投資結果が有効だったかどうかは置いといて、古い話でこんな例があります

BYDがリチウムイオン電池を作り始めたころ、日本や世界は大規模投資で最新鋭工場を競って作っていました
リチウムイオン電池の技術は日進月歩で、BYD自身が研究開発せずとも、研究機関などが発表してました

で、BYDが何をしたかと言うと、研究開発や専用機械設備への投資をできるだけ控え、内陸地方の安くて真面目な人材を大量に雇い、人の手でできることはできるだけ人を使って、ひとつ前の世代の電池を安く作った
もちろん、人口のスケールメリットを使って、大量に、安く作った
そして新技術に対して工場の作り替えやラインの大幅な変更をせずとも、人の教育や器用さで対応し、成長の波に乗っていったらしいです
昔の日本の製糸場のように・・・

日本がせっかく大規模投資して作った最新鋭工場は、技術革新のたびに古くなり・・・

もちろん、今の電池は人ができることが減っているので、当時のBYDの成長と同じようにできないでしょう
でも、自動車の組立に関しては・・・
BYDの自動車生産が、あれだけの勢いで増えているのは・・・
あまり表面上に出ないところで、やっぱり内陸や東南アジアや中央アジアの安い人材を大量に雇って・・・っていうイメージ

なので、逆に人のいない工場や、人型のロボットなどを、あえて報道してイメージをそっちに向けつつ、実体は・・・と勘ぐったりしてしまいます

人口の少ない日本が、研究開発部門において目指すのは、少数精鋭で切磋琢磨・・・
特別デキる人の能力を、デキない役員連中が押さえつけないように・・・

一般的には、過剰な競争社会の格差社会で脱落者を生み出すのではなく、適材適所で、競争ではなく共存共栄、みんなが普通に活躍できる社会を・・・
今の中国のような、習思想の入試勉強だけで、全て決まってしまうような画一的な価値観でなく・・・
なおかつ欧米のインテリ層が言う多様性とか極端な個人主義でもなく・・・
悪い意味のムラ社会でない、独りでは生きていけないという程度の、助け合いの意味のムラ社会で・・・

書込番号：26197938

[麻呂犬]

元々が安いから

書込番号：26198023　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

＞ねずみいてBさん

詳しい話は知りません、一般新聞に書かれていることをサラッと読んでいる程度ですが・・・
日本は新技術の開発、発表をたくさんやってきましたよね。
有機ELを最初に商品化したのはソニーだったと思うし、全個体電池なんかも世界に先駆けて開発を発表していたように思います。そのような例は数えきれないほど多いのに、結局海外のメーカーに負けてしまう。

思うんですが、最初の開発、商品化よりも、それを歩留まりを上げて低価格化、高品質化させ、それを継続、さらに発展させる方がよほど難しいのではないかと。継続は力なり、とも言いますし。
日本の企業はそこが弱いんじゃないかと思います。
そしてその原因は経営陣にあり、目先の利益を確保しないと責任をとらされてしまう株主至上主義にもあるのではないかと。

新技術には投資資金が集まりやすいと思います。でもその結果（利益）を出すには長い期間が必要ですが、株主は一日でも早く結果を出せとせっつきます。
サラリーマン社長は結果が出せなければクビを切られるので、早々に撤退を発表して資産を売却して赤字を隠し、多額の退職金を受け取ってやめていくのかな？と。日産の内田社長のように。

イーロンマスクが率いるスペースXが度重なる失敗を繰り返しながら、今や世界の宇宙産業になくてはならない地位を築いたのは、彼のカリスマ性や経営手腕、天才的な頭脳があってこそなのかな、と。

BYDも創業者の王伝福の手腕によるのではないかと。
優れた経営者とそれを可能にする環境、社会、投資家等がそろって初めて成功できるのではないでしょうか。
日本の企業には今はそのような経営者がいないことが、海外の企業に負けてしまう最大の要因なのかもしれないなぁ、と、これを書きながら思いました。

書込番号：26198055

[ねずみいてB]

引用させていただきながら・・・引用元がアレですが・・・って言うのもなんですが・・・

https://news.yahoo.co.jp/articles/752a73d00c3d1bc72fcfcdda0f800b59b07afbd7

書込番号：26198058

[コピスタスフグ]

市場に合わせるのではなく、政策が市場を作るのが共産主義。鉄鋼と同じで、過剰生産（市場規模を鑑みずに設備投資して生産規模を拡大）の結果でしょう。在庫を掃くには値下げするしかない。

BYDにとっては悪いことばかりではなく、大多数の新興メーカーが淘汰されて今に至るって感じかと。

中国以外では通用しない手法ですが、中国でもBEVの所有が一巡すれば需要の鈍化は免れない。車体の品質をそこそこにしつつ新型車を続々と投入することで代替を促す手法で墓場も増え、中古車も値がつかず市場は崩壊。この先どうなるか、見てみよう。

書込番号：26198076　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ2]

中国は世界の1/3の巨大市場なので競争が激化。
4-5年前は30%位だった中国国産車比率が
今は70%を超えました。

中でも価格の先導はBYDが行っており
直近ではカムリクラスのPHEVが140万円
シーガルが120万円と言うあり得ない価格を出しています。
これはPHEVで有りながら日系のガソリン車を下回ります。

BYDが安価にできるのは垂直統合の内製率の高さ。
日本車の場合だと数多くの下請けが部品を作って
トヨタに納品しているわけでそれぞれ中間マージン
が発生しますがBYDは殆どの部品を内製している。

そして中国だけで昨年で400万台と言う数と
部品の統一化、小型化、集合化により
原価を引き下げ安価に売っても高い利益率を生む。

中国車が急伸しているのは日本車の3倍ある剛性感
と高い品質、豊富な装備にある。
安いだけでは売れない。

日本でSEALを分解しているが日本の技術では
真似の出来ない精密さ。

中国国外に出たばかりだけど昨年の2倍のペース
あと3年くらいでトヨタに追いつくだろう。

日本の価格はまだそんなに安くは出来ない。
安いからといって数が出るわけでもないし
まだディーラー網の構築中
数万台規模にならないと現地価格に近づかない。
それに日本ではEVは売れないしPHEVのラインナップ
が広がっていかないとならない。

日本専用の軽自動車EVはそこそこは売れるでしょう
EUのシーガルが80kWの充電を可能にしている。
充電レート2.5Cで18分
この充電速度があれば長距離も楽になる。
航続距離300kmは軽自動車として十分。

書込番号：26198102　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

＞垂直統合の内製率の高さ。

つまり、稼働率が下がれば全て自社の損失となるので、作り続けるしかない。作った分が売れなければ値を下げてでも掃くしかない。残念。

書込番号：26198123　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

＞作った分が売れなければ値を下げてでも掃くしかない。

まあ、そうでしょうねぇ・・・
でもほとんど下請けに作らせてるトヨタなんかは、下請けを守るために支出を強いられることもあるでしょうし、どちらが良いかは今後を見るほかないですね。
テスラも内製率が高いですね。

両者とも電子機器関連技術も飛び抜けていて、BYDエレクトロニックはiPhoneを始めスマホの部品なども作っていますね。
テスラも将来的にFSDやオプティマスなどのAIロボット技術を販売するかもしれませんし、自動車だけで稼いでるわけじゃないという強みを持っています。

書込番号：26198138

[ミヤノイ2]

＞コピスタスフグさん

それは否定できない。
トヨタの3倍近い90万人と言う社員を抱えている。
登り続けて行かないとならない。

しかし生産体制がどうであれ右肩下がりになるとダメ
日産とホンダは危ないレベルにある。
トヨタが1000万台で４兆円の利益なのに
ホンダは400万台で僅か2400億円。
BYDが427万台でも1兆円。
日産に至っては330万台売っているのに
7800億円の赤字。

更にトランプ関税イジメと中国での販売の激減
タイなどでも日本車シェア90%あったのが
今は70%を切っている。

書込番号：26198139　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ2]

＞コピスタスフグさん

日本車の場合海外販売比率が高いので
為替相場に左右される。
110円の頃はトヨタでも1000万台近く売って
3500億円しか無かった時もあるし
赤字も経験している。

BYDは意外と堅調で赤字になったことはなく
ROE（自己資本率）はトヨタの2倍以上の23-25%

書込番号：26198161　スマートフォンサイトからの書き込み

[高い機材ほどむずかしい]

>日本でSEALを分解しているが日本の技術では真似の出来ない精密さ

４００万のATTO3のインバータを分解してる動画を見たけど、真似の出来ないではなくて
　真似しないと言った方が正しいですね。

電力切り替えにリレーなんか使って機械接点で切り替えるなんてことは、日本のメーカーはまず採用しない。
　ましてやインバータケース内に収めるなんて、使い捨てもいいとこですね。

中国で数が出ているのは中国政府が中国国内販売に補助金を出してるからですよ。

横移動駐車とか、タイヤや足回りの耐久性無視の話題作り技術の車は、話は面白いけど
　買う気にはなりません。
特にコスト競争の厳しい軽自動車なんて見えないところはどうなってるかわからないので
　そんなリスクの車は買いません。

先日日本メーカーだと思って調理家電を買ったんですが、電気を入れてスイッチオンしたとたん
　一瞬だけ動いてその後は一切動かなくなり初期不良。で裏面を見るとメイドＩＮチャイナの文字が。
製造時にチェックもしてないんだろうなぁって、２万の家電なら交換してもらえるだろうが、車となると
動資産や不良交換も厄介で、やっぱりリスクを考えると私は買いません。

書込番号：26198188

JAマイカーローン！

[ＧＴ53]

JAマイカーローンについて質問です！
JAマイカーローンの事前審査に承認され本審査を申し込もうと思っているんですが、落ちる事はありますか？
事前審査に信用情報は調べてるんでしょうか？
よろしくお願いします！

書込番号：26194027　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIF]

＞事前審査に承認され本審査を申し込もうと思っているんですが、落ちる事はありますか？

絶対落ちないなら2回も審査する必要ないじゃん。
審査してる内容が違うから予備審査と本審査があるんだよ。

簡単に言えば、予備審査は融資を受ける資格があるか機械的にチェックしていて
本審査は融資した金額がちゃんと回収できる見込みかあるかをチェックする。

書込番号：26194043

[4児のと〜ちゃん]

もちろん稀ではありますが落ちることもあります。
仮審査から本審査までに事故（クレジット等）があったり
職が変わってたり、情報虚偽が発覚すれば審査落ちはあり得ます。
ただ、仮審査から本審査まで期間があまり開いてなく、支払い遅延等がなければそこまで不安に思う必要はないのかな?と。

書込番号：26194057　スマートフォンサイトからの書き込み

[あんぱん刑事]

仮審査：自己申告情報
本審査：上記プラス信用情報

って感じじゃないですか？

書込番号：26194064

[あさとちん]

＞ＧＴ53さん

本審査では信用情報が調査されるので、ブラックリストに載っていれば落ちます。
その他特別な事情がなければ心配いらないでしょう。

書込番号：26194135

[ＧＴ53]

ご回答ありがとうございます！数ヶ月前に住宅ローンを借り本日まで金融事故はないです！ただ、住宅ローンを借りた銀行とオートローンの審査には落ちてしまったので不安で質問してみました。

書込番号：26194152　スマートフォンサイトからの書き込み

[あんぱん刑事]

住宅ローンとカーローンの月々の返済額を合算したときに、負担が大きすぎると判断されれば落ちますね。
仮審査では住宅ローンの内容は伝えていますか？

書込番号：26194161　スマートフォンサイトからの書き込み

[あんぱん刑事]

一部訂正。。。
年間の合計返済額と年収の比較ですね。

書込番号：26194165　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＧＴ53]

ご返信ありがとうございます！事前審査時には基本情報&#10133;住宅ローンとカードローンの月々の返済額も出しています！

書込番号：26194182　スマートフォンサイトからの書き込み

[あんぱん刑事]

それらを提出したうえで通っているのなら、嘘が無ければ大丈夫そうな気もしますけどね。
住宅ローンの銀行で落ちたっていうのは気になりますけど、審査基準違いますしね。

書込番号：26194185

[ＧＴ53]

嘘は提出してないのでそこは大丈夫です！住宅ローンに関して事前審査より多めに貸して頂けたのでそれが要因の一つかなと予想しています。色々とありがとうございました！

書込番号：26194200　スマートフォンサイトからの書き込み

[KIMONOSTEREO]

住宅ローン組んでいる銀行の審査に落ちたってのはちょっと痛い気がします。その審査はいつ頃ですか？３ヶ月以内だとダメかもしれません。

もちろん審査する会社によって変わることもあるので、絶対ダメとはわかりません。

あとＪＡは全国組織のように見えますが、実は地域で経営が異なるので審査や金利も様々です。


私もだいぶ昔にＪＡマイカローンを利用したことありますが、その時はすぐに本審査で申し込んだ翌日には回答があったと記憶してます。もちろん通りました。事前審査ってことは、Ｗｅｂで申し込みとかですかね？

書込番号：26194396

[ＧＴ53]

1ヶ月前になります！間を開けて本審査した方がいいですかね？事前審査はウェブから申し込みしました！

書込番号：26194455　スマートフォンサイトからの書き込み

[KIMONOSTEREO]

＞ＧＴ53さん

私は経験したことがないけど、良く聞くのは連続して審査受けるのは落ちやすいって聞きますね。
仮審査ではなく本審査の話ですね。

住宅ローンの銀行のオートローンの審査に落ちたってことは、もう与信力が無いってことじゃないですかね？
住宅ローンの銀行だと審査は甘めじゃないかなと思いますが、それに落ちたってのは厳しいのでは？

私は住宅ローンを借りた時に与信力が余ってるようで、ローン担当者から追加融資の必要は無いかってことで、ちょうど恥ずかしながら高めのキャッシングローンがあったので、それの返済のために借りました。もちろんフリーローン名目なんで金利は高めですが、借りてた分よりは安めで完済しました。


スレ主さんの場合は、とにかく住宅ローンの銀行でオートローンの審査に落ちたってのが大きいですね。金額はその時と同じですか？それとも下げてますか？同じなら無理な可能性大、下げてるなら通る可能性はゼロではないけど、１か月前ってのがネックですかね。

書込番号：26195625