自動車（本体） クチコミ掲示板

シャオミ電気自動車「車両炎上ドア開かず」

[やってもーた]

SNSより　その１	SNSより　その２

出火したシャオミ電気自動車、ドアが開かなかった…高速道路の事故で３人死亡
　中国でシャオミ（小米）の電気自動車（ＥＶ）が高速道路のガードレールと衝突した後に火災が発生して
　乗車していた３人が死亡したと現地メディアが１日、報道した。
https://news.yahoo.co.jp/articles/3ebd2a26f2b1fc1ba2ca24e7259867d422457c5d

事故にあったのは女子大学生三人で、高速道路を自動運転していた時に其処で工事してたということの様だ。

果たして悪いのは誰？
1.高速道路で工事をしていたおっちゃん
2.運転技術が未熟な女子大生
3.子供に高価なオモチャを買い与えた親
4.シャオミーの電気自動車

なおSU7のシステムはBYDリン酸鉄リチウムイオンバッテリーにより完全に焼却され、一切の証拠は
残っていないものとする。

中国大手IT企業のEV車事故で波紋　大学生3人死亡　メーカーの責任問う声も
https://news.yahoo.co.jp/articles/5e4f1fabc231222d845046b86ee7bc0b38b9ac0c

書込番号：26132298

[ダンニャバード]

痛ましい事故ですが、出始めですからそんなこともあるでしょうね・・・
詳しいことは全く知らないのですが、SU7を見ると自動運転とはいってもレベル2の運転支援のようですから、責任はドライバーでしょうね。
テスラなんかも車線変更を含む完全自動運転が可能ですが、現時点ではレベル2扱いなので、事故の際はドライバーの責任のようですし、特に判断に困ることはなさそう。
でも期待をかなり裏切ることになったのは間違いないでしょうね。
あと、LFPも燃えるんですね・・・まあ、そりゃそうでしょうけど、こちらも期待を裏切る結果になってBYDの株価も少し下がるのかなぁ？

書込番号：26132330

[関電ﾄﾞｺﾓ]

衝突して損傷を受ければ二次的に何かが起こる可能性は自動車に限らずどんな物にでもあります。

幾度となく行われた安全試験も将来の安全を約束したものでは無いし理論上のリスク除去も絶対では無いでしょう。

検証して欠陥が見つからなければたまたま偶然が重なった不運な経過となるのだろう。

書込番号：26132370

[茶風呂Jr.]

ドアロックの解除ができなくなったってこと？

書込番号：26132480

[やってもーた]

＞茶風呂Jr.さん

テスラなんかはシステムがダウンすると外からドアが開かないです。
ですのでテスラは12Vバッテリー上がるとロードサービスを呼ぶ必要があります。
ドア開かないとボンネットも開けられないから。
特別な場所から12V外部給電してまず扉を開けないといけないんですね。
（ロードサービスはその場所を知ってる）

内部からはメカ的に開けられたと思いますが、自分は乗っていないので詳細は判
りません。乗ってる人がいたら教えてください。

シャオミもこの手のギミックを真似した結果、咄嗟には内側から開けられないの
だと思います。
スマホでPDFマニュアルを読んで・・・アムロレイの様はいかないものです。

書込番号：26132511

[YMOMETA]

＞やってもーたさん

悪いのはシャオミーです。

日本車ならドアが開かないのは
変形したとかだけと思います。

因みにLFPで危険物に該当しないのは、
京セラ製のLFPだけです。
これも安全性が高いだけで絶対に
熱暴走しない訳ではありません。

書込番号：26132518　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

生きたまま火葬、いたたまれない。

書込番号：26132546　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ]

まず車は自動運転付きの車ではない。
（21.9万元440万円）
車はドライバーの車でなく彼氏の車。
電池は初期型はCATLで後にBYD製も
ありどちらかは分からない。

GPS速度116km/hでACCで走行
前方が工事中で反対車線に迂回しなければならない
ACCが警告、2秒手前（約66m）
ブレーキを踏むが僅かしか踏まず97km/hの速度で
ハンドルを右に切って中央分離帯のコンクリートに激突。

車体の損傷から衝撃死なのか焼死なのかは
まだ警察が取り調べ中
激突から火災までの時間もまだ分からない。
LFPは爆発はしないけど火災は発生する。
通常、火災までの20-30分かかる

ドアが開かなかったかどうかは不明。
電磁ロックだが一応衝撃時には開くはず。
もし開かなくてもレバーで開ける。

3人のうち後部座席の1人は救出されたが
搬送先の病院で死亡が確認。
3人とも衝撃による事故死の可能性は高い。

Eコール（事故時に自動的に連絡）で
10分ほどで警察が到着している。

何度もよそ見をするなとかハンドルを持ての
警告が発せられているようで殆ど前を
見ていないで運転していたかも知れない。

車線閉鎖の工事中ならもっと明るく減速を、
促す警備をしないとならないはずだが
現場の様子は分からない。
反対車線に迂回するなら中央分離帯に
ぶつかる可能性も考えなきゃならないと思う。

若い三人の命は痛ましいが、防げた事故だと思う

書込番号：26133298　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

人柱を立てる発想で生み出された製品を買わなくて済む日本に生きていることを、幸せだと感じる出来事。

書込番号：26133317　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニックネームは全角150文字で]

日本人(気質)としては、亡くなった者に過失があったとしても、あまり悪くは言えないです。
仮に車に問題あれば、そっちの文句は言いたいですけど。

他所で
「＞下手くそがあまり高性能車に乗るものじゃない」
「＞また警告から2秒も時間があったのに適切に回避出来ないユーザーにも問題」
などとボロクソ書いてる者もいますが。

書込番号：26133369　スマートフォンサイトからの書き込み

[小便小僧とウンコたれぞう]

＞ダンニャバードさん
＞痛ましい事故ですが、出始めですからそんなこともあるでしょうね・・・

出始めだから堪忍しろって？じゃああなたが仮に新型車の初期型に乗って同じことがあったらそう言い切れるんですか？言う事が出来ているのは生きていて喋ることができることが前提ですが。
または自分は乗っていなくて家族が何人か乗っていてそういう目に遭っても同じことが言えるんですか？
そんなんじゃ済まないですよ安全性は。
特に安全性が後回しや優先順位の後ろの方、いくら燃費または電費が良くても、いくら充電時間が早くても、そんな車種いらない！

書込番号：26133474

[RGM079]

Xiaomiのスマホを買ったことある身としては、「当然の結果だよね」って感想ですね。

Xiaomiのスマホ発売はスピード感ある展開ですが、それはバグが大量に残ったまま市販し、ソフトウェアアップデートによって1年後くらいにやっと安定する感じでした。
そんなXiaomiが３年で開発したEVの自動運転を信頼するなんて、とても正気の沙汰ではありません。

あと、BYDのリン酸鉄リチウムイオンバッテリーが燃えにくいって話は、やはりデマだったようですね。
リーフは１５年たって、やっと１件の火災なのに。

安全性より、高機能、低コスト、市販スピードを目指すところが、実にXiaomiらしいなと微笑ましく感じました。

書込番号：26133545

[ミヤノイ]

＞RGM079さん

このグレード車種は自動運転付きではない。
普通のインテリジェントACC
日本車のACCと変わらない。
自動運転付きはその上の2つのグレード

まだ電池が燃えたかは定かではない。
リーフの火災は世界で20件ほどある。
火災の程度は様々だけど車は
12V鉛電池でも火災になる

全固体電池になっても火災はなくならない。
しかしEVの火災発生率はガソリン車の数十分の1
100km/hで固定したコンクリートに衝突すれば
ガソリン車でも同様の結果になる。

書込番号：26134049　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

車は家電でもスマホでもない。家電やスマホは、人を乗せて高速道路を走らない。メーカーの、安全に対する根本的な思想が違うのだろう。

書込番号：26134079　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニックネームは全角150文字で]

＞ミヤノイさん
＞まず車は自動運転付きの車ではない。
＞このグレード車種は自動運転付きではない。

自動運転レベルの違いから、呼称が違うだけで、
運転支援も、自動運転のレベル1あるいは2に含まれてますが？

とるに足らない事なのでスルーするつもりでしたが、
ミヤノイさんの無理矢理な言い訳がしつこく繰り返されるので。


＞まだ電池が燃えたかは定かではない。

自分で全焼写真を張っておいて、それも無理があるでしょ。


＞全固体電池になっても火災はなくならない。
＞しかしEVの火災発生率はガソリン車の数十分の1
＞100km/hで固定したコンクリートに衝突すれば
＞ガソリン車でも同様の結果になる。

全く別問題も持ち出して、ごまかそうとしても、
Xiaomiの不信感はすでに確立済み。

シャオミSU7、自動駐車機能の異常で1日70台以上が衝突事故！
https://mobyinfo.com/intelligence/xiaomi-su7-parking-assist-70-accidents/

書込番号：26134105　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニックネームは全角150文字で]

＞まだ電池が燃えたかは定かではない。

というか、電池が燃えずに車体がこれだけ燃えるなら、
どんな危険物を積んでんだって話。
シャオミってどんだけ危険な車になるんだよ。


ミヤノイさん、
訳のわからない擁護・言い訳を必死にし、
シャオミの車のとんでもない危険性をアピールして、
シャオミの信用を落としいれて、ご苦労様。

書込番号：26134131　スマートフォンサイトからの書き込み

[mat324]

まだ、原因詳細は不明ですが、目新しい機能をつけ、いくらそれがダメになったときの代替手段を考えて設計していても、ユーザーフレンドリーじゃないと意味がないということでしょうね。

誰かに車を借りて乗ることは珍しいことではないし、レンタカーもあります。
基本的な運転に関する部分で、説明書を読まないとわからない、パッと見てわからないというのは、最終的にユーザーが不利益を被ることが少なくありません。

なんでもかんでも自動にしたり、インターフェイスを目新しいものにすることで「スゲー！」と手放しで喜ぶ方も一部にはいますが、やはりそういった部分のバランス感覚は旧来から自動車を作っていたメーカーに一日の長があるように思います。

同じ中国メーカーでもBYDなどに意外とコンサバな部分が多いのは、やはりこの辺りのことが要因でしょう。

> リーフは１５年たって、やっと１件の火災なのに。

先日の鳥取の火災事故のことでしょうか。
真偽不明ながら、車とは別の原因も考えられるようです。
https://kunisawa.net/car/car_latest-information/%E3%80%8C%E3%81%A4%E3%81%84%E3%81%AB%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%95%E3%81%8C%E7%87%83%E3%81%88%E3%81%9F%EF%BC%81%E3%80%8D%E3%81%A8%E9%A8%92%E3%81%8E%E3%81%AB%E3%81%AA%E3%81%A3%E3%81%9F%E9%B3%A5%E5%8F%96/

書込番号：26134288

[ねずみいてB]

＞コピスタスフグさん
＞人柱を立てる発想で生み出された製品を買わなくて済む日本に生きていることを、幸せだと感じる出来事

＞RGM079さん
＞安全性より、高機能、低コスト、市販スピードを目指すところが、実にXiaomiらしいなと微笑ましく感じました


言葉狩りかもしれないが、日本人として悲しい

書込番号：26134306

[小便小僧とウンコたれぞう]

https://www.gizmodo.jp/2023/03/android-xiamoi-oneplus-phones-personal-info-study-jpn.html
Androidスマホ、個人情報がダダ漏れ

こういう会社ですから

書込番号：26134373

[Ｍ＿ＭＯＴＡ]

別にのスレでも触れましたがEVの火災に対する安全性の立証はこれからでしょうね。

https://mobyinfo.com/electric/incidence-rate-of-fires-catl-new-energy-vehicle/

「この火災率で計算すると、2500万台の新エネルギー車が存在する中で、年間約2400件、つまり1日平均で6〜7件の電気自動車火災が発生していることになります。
肝心なのは、現在の電気自動車の耐用年数がそれほど長くなく、ほとんどが5年以内であり、さらにはその半数近くが3年以内の準新車であることです。登録から数年しか経っていない車でもこれほどの高い火災発生率が記録されていることから、5年以上経過した車両が増えた場合に、火災発生率がどれほど高くなるかは想像に難くないでしょう。
中国の新エネルギー車業界は、この火災率の高さに対して見ぬふりをしていると批判されています。」

とあります。
発生率はともかく比較的新しいクルマで発生してるのは問題でしょうね。
ガソリン車で年式別のデータがあるのかわかりませんが。

書込番号：26134412　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ]

＞Ｍ＿ＭＯＴＡさん

EVたガソリン車を同一比較はできないですよ
ガソリン車の火災発生率は日本は低く
中国や東南アジアは10倍くらい高い

ガソリン車が経年変化で火災発生率が上がるのは
オイル漏れです。
排気管のホコリとか微妙なオイル漏れなどで
排気管からの出火が一番多い。

日本は走行距離も短く、車検整備が行き届いている
オイル漏れの確率が低く清掃も行き届いている。
海外の多くは車検は排ガス検査などだけで
車両整備はしない。
自ずと経年変化での火災率が上がる。

EVはオイルがないので経年変化の火災率は変化しない

書込番号：26134560　スマートフォンサイトからの書き込み

北米人が日産をパカにするんだ

[大物タレントＵやっちゃいなよ]

日産のジヤトコ製のCVTは、直ぐに壊れる欠陥品で、買ったヤツは痛い目みたから二度と買わないってネットに書いてあった

日産のCVTはポンコツの欠陥品って本当なの？

ジヤトコをやめてアイシンのCVTに変えられなかったの？

書込番号：26132181　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

仕様書をちゃんと読んで採用すれば大丈夫です

書込番号：26132213

[バニラ0525]

英語ですか、
まあ、翻訳ソフトあるから大丈夫かと思いますので、リンク先教えてください。

書込番号：26132215　スマートフォンサイトからの書き込み

[神楽坂46]

＞大物タレントＵやっちゃいなよさん

CVTの不具合は、ニッサンだけでなくホンダもスズキもあるみたいですよ

ですからパカにしていませんよ

運が悪かったと思う事にしましょう。

書込番号：26132222

[１とらぞう]

去年？の１月に確か、北米 日産車エアーバック
大量リコールしたような？
かなり印象が悪くなったと思いますよ
そして赤字次はホンダ・・・
CVTも何かあったんじゃ無いのでしょうか？

書込番号：26132226

[大物タレントＵやっちゃいなよ]

＞バニラ0525さん
ワイくんは海外反応で読んだ
元のサイトはYouTubeらしい
https://youtu.be/i0Z6u125PZg?si=Cr-La_oeJaRASBis

書込番号：26132326　スマートフォンサイトからの書き込み

[バニラ0525]

＞大物タレントＵやっちゃいなよさん
ありがとうございます。

残念ですが、私の能力は及びません。
お手数をおかけしました。

書込番号：26132349　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIG13]

＞大物タレントＵやっちゃいなよさん

>日産のCVTはポンコツの欠陥品って本当なの？

https://renrakuda.mlit.go.jp/renrakuda/opn.html

にて　申告内容＝CVT　で不具合報告数を調べてみると日産が1番です。
国内を走っている車の割合も考えると断トツ1番です。

つまり　『日産のCVTはポンコツの欠陥品』　と言えると思います。

申告内容＝CVT　の報告数

・日産　　　898 ★
・ホンダ　　219
・トヨタ　 　189
・スズキ　 66
・ダイハツ 58
・スバル 　45
・三菱　　　24
・マツダ　　7

書込番号：26172632

納期

[しんちゃんとフクくん]

ディーラーで査定を契約した時にメーカーオプションとディーラーオプションをほぼない車とオプション満載の車とては納期はかなりちがいますか？

書込番号：26126222　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

フェラーリはオプションモリモリだと順番が繰り上がるそうです

書込番号：26126233

[しんちゃんとフクくん]

査定じゃなくて新車の間違いです。💦

書込番号：26126245　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

素フェラーリは　順番待ち列が全く無くなるまで納品されないそうです

書込番号：26126253

[ジャック・スバロウ]

ディーラーって？
地元のトヨタ？、芝のコーンズ？
せめてメーカーくらい指定しなきゃ。

書込番号：26126395

[BREWHEART]

DOPなければ納車整備センター経由しない分は早いだろうね。

書込番号：26126426

[Ｇｏｅ。]

＞しんちゃんとフクくんさん

国産車か輸入車か、普通車か軽自動車か、車種とメーカーオプションの内容、
ざっと思い浮かぶだけでこれだけの納期に関わる質問項目が出てきます。
更に言うと、ご希望の車種のグレードやカラーでも納期に差が出る場合がありますのでなんとも答えられないです。

近年の状況だとコロナ禍以降“見越し生産”をあまりしている感じがせず、受注されてからメーカーにオーダーを入れるので、基本的には“メーカーオプション”の内容だけでは納期は変わらない可能性が高い。
けど、各販売会社では独自に「見込み発注」をかけてる事もあるので、時と場合による。

というのが漠然とした答えですかね。

書込番号：26126598　スマートフォンサイトからの書き込み

[しんちゃんとフクくん]

＞ジャック・スバロウさん
地元のトヨタです。

書込番号：26126917　スマートフォンサイトからの書き込み

[しんちゃんとフクくん]

＞Ｇｏｅ。さん
トヨタの普通車です。

書込番号：26126918　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｇｏｅ。]

＞しんちゃんとフクくんさん

自分は元トヨタセールスでしたので、分かる事を。
まず、大前提としてメーカー工場での詳細な状況は販売会社からは“ブラックボックス”になっていて
１、生産目処
２、生産日確定
３、フレームナンバー確定
の3点以外は販売会社からは分かりません。

その上で・・・

�@トヨタの販売会社では基本受注が入ってからメーカーにオーダーを入れるので、メーカーオプションの差で納期に影響は“基本的には無い”というのが最初の回答。
ですが、オーダーされたメーカーオプションによっては納期が延びる事もある。（そのMOPの部材調達が遅れる等）

�Aディーラーオプションは納期に影響は無い。（急ぎであればDOPは後回しにして、車だけを至急で配送する方法がある）

�Bトヨタの場合、同じ車種同じグレードでも契約する販売会社によっては納期に差が出る事がある。（トヨタの旧販売チャンネルの違いで同じトヨタ販売会社でも割当台数が異なる）

�Cトヨタの各販売会社では少しでも早く“登録”する為に、販売会社独自で売れ筋グレード・オプションの車を“見込み発注”している場合があり、それにご希望が合致すると早く納車される事もある。

と言った感じでしょうか。

書込番号：26126978　スマートフォンサイトからの書き込み

[しんちゃんとフクくん]

＞Ｇｏｅ。さん
とても詳しく説明ありがとうございました。そんなに変わらないって事なんですね。まぁー、気長に待ちます。ありがとうございました。

書込番号：26129838　スマートフォンサイトからの書き込み

BYD スーパーeプラットフォームについて

[小便小僧とウンコたれぞう]

BYD スーパーeプラットフォームについて、まだ概要だけで事細かにはまだ情報開示されていませんが、本当に1000V1000Aでの理想値での充電なんてできるのだろうか？と。それも常時。

情報を集めていると、
200kwクラス充電器で1000V/1000A電池を充電してその1000V/1000A電池から車両の電池にスーパークイックチャージ
1000V/1000Aと車両間の充電ケーブルは耐えることができるのか
最大は1000V及び1000Aだが理論最大値であって実際の数値ではないから常時1000V1000A充電なんて無理
充電器と充電器側電池と車両側の電池の発熱と寿命とコストと火災が心配
使用率はどうなっている
と書いてあります。

とにかく実物が出て実際に走ってみて電池の充電になってからだとは思いますが、半導体に強い企業が多い国の技術はあなどれません。

日本での発電所とインフラはどうなる？
あと10年以内に原発をさらに数基増やしますか？1000V1000A対応充電器の普及は？

書込番号：26126068

[買物センス３点]

＞小便小僧とウンコたれぞうさん
　とりあえず、国内で原子炉増やす前に、どこかのお国さんで家庭用小型原子炉をたくさん設置するような政策を進めてもらえればと思っています。小型原子炉こそがステータスの象徴みたいになれば良いのですが。
　そんな時代であれば、ケーブルの心配なんかもいらなくなっていると思いますし。

　半分本気、半分冗談

書込番号：26126101

[小便小僧とウンコたれぞう]

＞買物センス３点さん
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00001/06917/
コストがどれだけかかるのか戦々恐々です。
それに放射能のリスクがスーパーを超えていると思います。

書込番号：26126108

[ダンニャバード]

1000V1000Aって、単純にかけ算したら100万ワット＝1000kW？
なんか近づくことすら怖くて不安を覚えますね。(^0^;)

＞あと10年以内に原発をさらに数基増やしますか？

地元の同意などの問題は別にしても、新増設をするための技術力がもう失われつつあるので、難しいでしょうね。
この記事を読むと日本だけじゃなくてフランスでも同じようで・・・
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA303IH0Q4A730C2000000/
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フランス電力公社は英国で建設中の原発で2兆円超の減損損失を計上する。英国での新設は1995年以来。熟練作業員が減り、資機材のサプライチェーン（供給網）は衰退していた。

日本も例外ではない。日本原子力産業協会の22年の報告書によると、この10年で原子力事業からの撤退を決めた企業は川崎重工業や住友電気工業など20社に上った。特に組み立てや溶接に従事する技能人材は震災前より45%減った。
-----

中国では今も盛んに新増設を行っているようなので、日本国内に原発を新増設する際には中国の企業に発注する？なんて自体になりそうですね。とても残念ですが。

書込番号：26126119

[らぶくんのパパ]

＞小便小僧とウンコたれぞうさん
日本で実際に設置運用されている超急速充電器のスペックは1000V/600Aが最高ですね
今日本で販売されているBEVではIONIQ5が800V対応なのでそれでは240KW充電できるようです。
https://ev-charger.jp/1000v-update/

これと同じ充電器の180kWタイプ(1000V/250A)を含めてすでに今現在86台稼働しています。(毎月数台は増えています)
実際にリーフe+で充電してみましたけど100kWは短時間ながら出力していますが、車側の充電能力向上が必要です。
問題は充電ケーブルが重くて接続するのに大変でした。

もちろん今回発表の1000V/10000Aにはまだまだほど遠いですけど、800-1000Vに対応できるBEVが増えてくれば、充電器の性能も上がってくると思います。

書込番号：26126140

[ひろ君ひろ君]

自動充電アームがほしくなりますね

https://kurukura.jp/article/20230323-30/

書込番号：26126175

[ミヤノイ]

最高速度は一瞬で後は右肩下がり

＞小便小僧とウンコたれぞうさん

公開映像では1000kWを僅かに超えています

車両のパワー半導体は1500Vシステムまでカバーできます。
充電器は最大1350V.1000Aまで可能なようで
メーカーの言い分だとまだ若干抑えているとのこと。
充電器のケーブルは今ある150kW機より
細いくらいだと言う。

ケーブルは勿論、液冷ですが、充電口から
パワー半導体までも液冷しています。
1000Aを達成したのはバッテリーの内部抵抗を
半分に出来たこと。

400Vに比べると1000Vで発熱は1/5
バッテリーは1/4の発熱で済みます。
合わせてこれまでの1/10近い発熱で済みます。
（電圧を2倍にすると1/4の発熱、内部抵抗も同様）

特に1000V1000Aの充電器である必要はありません。
いま、日本にある150kWや今後、800V
チャデモでも2倍近い充電量を充電出来ます

許容電圧電流かわめちゃ高いためその充電器の
MAX能力に張り付きます。
これまでの3元系電池では、例えばbz4xなど150kW
ですがこの最高速度は出ることがありません。
そして一瞬130kW出たと思うと急に右肩下がり
で充電速度が落ちてきます。

リン酸電池なのと許容能力が高いため
充電速度が落ちずにフル近くまで一定に張り付きます

EVの革新と言って良い程の予想を遥かに超えた
また来月から発売されるHANは
モーターが30511rpmと言う小型、高出力、省電力化
1000馬力、航続距離は100kmのび最高速度は300km/h
モーターは高回転に弱いとされ高速電費が落ち
ますが、このモーターは120km/hなど余裕です。
高性能なテスラが6.8kW/kgに対して16.4kW/kg

全固体電池も一番のメリットは超急速充電なので
コストが上がらず、順次このシステムが
大衆クラスまで来るのに時間はかかりません。
全固体電池など霞んでしまった

小型EVの難点は充電速度です
小型車は電池容量が少ないので精々1.5C充電
10C充電はドルフィンなどの小型車で
400-500kWと言う充電が可能で充電は5-10分で済む

書込番号：26126247　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニックネームは全角150文字で]

＞日本での発電所とインフラはどうなる？

電力供給が間に合わず、電気インフラが崩壊・停電しますね。

中国で勝手に自爆自滅する分にはいいですが、
諸外国を巻き込まないでもらいたいです。

書込番号：26126256　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ]

発電所など増設する必要は全くないのだけど?
今ある設備で充分

日本が全部EVになっても総発電量の10-13%
最盛期から1割以上電気消費量が減っているので
全部EVにした方がkWh当たりのコストは安くなる

足りなきゃ発電すれば良いだけ
車のガソリン代は約6兆円
発電は主に天然ガスなので単価がずっと安い
EVの為に多少発電増やしても3兆円は浮くと思う
その浮いたお金でインフラ整えれば良い。

世界各国、電気の心配はしていない
EVにすることで貴重な外貨流出を抑え
（再生エネルギーを増やして）
エネルギーの外国頼りを抑えたいため。

書込番号：26126321　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニックネームは全角150文字で]

＞日本が全部EVになっても総発電量の10-13%
＞最盛期から1割以上電気消費量が減っているので

電気の使用量は一定ではないのに。

都合のいい数字しか見ないダメ経営者みたいな人ですね。
「数字が全てだ」と言いつつ、的外れな数字を持ち出すダメ経営者ね。

書込番号：26126359　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ]

＞ニックネームは全角150文字でさん

発電は必要量に応じて増減しているのだが？
いつもフルで発電しているわけじゃないので
時折、電気不足も生じるわけだ。

時代はスマートグリッドの時代
工場、商業施設、家庭、EV充電（蓄電池）、再生エネルギーなどを双方向にシームレスに繋げる

書込番号：26126930　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

受給カーブ	発電割合の推移

需給のグラフはかなり古いものだと思いますが、ご参考まで。
以前は原発がベースロードとしてこんなにあったんですね。
推移のグラフを見れば一目瞭然、原発の代わりに今は石炭火力がベースロードになっています。
なんだかなぁ〜・・・で、まずはここを早く原発に戻さないといけないんですが、日本の政治力ではどうにもならないまま、ずるずるとこの先何十年も大きな変化はなさそうです。

書込番号：26127042

[ユニコーンII]

再エネ普及で近年の電力需給カーブは、エリアによって差はありますが、以前より大きく変わってきています。
火力などは昼間には調整していますが夜間にそれほど余力はありません。
水力も今は、昼間に揚水、夜間に発電しています。

なので、EV分の電力を考えるのであれば、昼間の電力で賄う手段を構築する必要があります。
通勤や通学で出先にあるEVに対しての充電設備が必要ですし、夜間の自宅充電とするなら、深夜電力も廃止されるところが増えて価格も上がっていることから、自宅での太陽光発電や蓄電池への投資などが必要になります。

夜間や深夜の余剰電力で、等と言う考えは過去の話です。

書込番号：26127084　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニックネームは全角150文字で]

＞足りなきゃ発電すれば良いだけ

＞発電は必要量に応じて増減しているのだが？
＞いつもフルで発電しているわけじゃないので
＞時折、電気不足も生じるわけだ。
＞時代はスマートグリッドの時代
＞工場、商業施設、家庭、EV充電（蓄電池）、再生エネル＞ギーなどを双方向にシームレスに繋げる

発電所を、ライトのスイッチオンか、
コンビニで買い物するくらいの発想しか無いようなので、
話になりませんね。

「スマートグリッドの時代」「双方向にシームレスに繋げる」なら、
なおさら電力の需要と供給の見通しが難しくなります。
安くなると思って新電力と契約したら、現実は電気代が高くなった。
新電力の会社が倒産したという現実もあります。

日本で暮らしてる大人の人なら、そこら辺わかってるでしょうが、
電力をコンビニ感覚でしか考えて無い者にわざわざ説明するのも時間とレスの無駄です。

書込番号：26127260　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ]

＞ニックネームは全角150文字でさん

何を意味不明なことを？

日本の電気消費量は年々減っている。
ついに１兆kWhを、割って9800億kWh
電気は生産工場が一番多く消費するけれど
ここ数年、右肩下がり

昼間が減って深夜が増えたように見えるのは
昼間の消費電力が減ったから。
フルに発電していないだけで日本が全てEV
になっても賄える。

一応、政府目標としては2040年までに再生エネルギー比率を40-50%、原発を20%が目標

書込番号：26127347　スマートフォンサイトからの書き込み

[シェイパ]

日本の電力需要は今後伸びていくと想定されています。

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC208Q10Q5A120C2000000/

PDFなので直接リンクは貼りませんが経産省、エネ庁、電力広域的運営推進機関が資料公表してますので、調べればすぐわかります。

書込番号：26127401　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニックネームは全角150文字で]

相次ぐ火力発電所の休廃止、来冬に東京電力管内で電力不足の見通し【エネルギー自由化コラム】
https://enechange.jp/articles/coal-fired-power-suspension
＞2022年1、2月に全国的に電力需給がひっ迫し、東京電力管内で電力不足となる恐れがあることが分かりました。
＞2020年までに茨城県神栖市の鹿島発電所5、6号機、福島県広野町の広野発電所2号機など東京電力管内13基、愛知県田原市の渥美発電所4号機など中部電力管内２基の石油火力すべてを休止しました。
＞2021年度はLNG火力の千葉県市原市の姉崎発電所3、4号機を廃止し、三重県四日市市の四日市発電所4号機と、姉崎発電所5、6号機の計3基を休止しています。老朽化が進んで保修が困難になったうえ、設備利用率が低下し、利益を上げられなくなったからだとみられています。
＞2019年に和歌山県海南市の海南発電所1〜4号機、2020年に大阪府岬町の多奈川第二発電所1、2号機、LNG火力で2021年2〜3月に兵庫県姫路市の姫路第二発電所の既設5、6号機を廃止しました。海南発電所と多奈川第二発電所は発電所自体が廃止されています。
＞和歌山県御坊市の御坊発電所2号機が2019年に休止されました。いずれも運転開始から30年以上が経過した老朽機で、中には半世紀近く運転してきたものもあります。関西電力は「設備の老朽化などを踏まえて総合的に判断した」としています。
＞東北電力は新潟県聖籠町にあるLNG火力の東新潟発電所港1、港2号機、九州電力は福岡県苅田町にある石炭火力の苅田発電所新1号機を長期計画で運転休止しています。
＞東北電力と東京電力が設立した福島県新池町の相馬共同火力発電新池発電所の1、2号機、徳島県阿南市の電源開発橘湾発電所1号機の石炭火力3基が、地震被害やトラブルで停止しました。


減ったらその分をまた増やせると考えるのは安直で愚者です。
まあ、その程度の考えしかできない者なので、
説明しても「何を意味不明なことを？」と理解できないのでしょう。

こういう「昔はこうだった」を引きずる年寄りが、
日本を世界をダメにしてるんでしょう。

書込番号：26127403　スマートフォンサイトからの書き込み

[ユニコーンII]

＞昼間が減って深夜が増えたように見えるのは
＞昼間の消費電力が減ったから。

昼間に発電量を増やすだけでは意味がない。

書込番号：26127426　スマートフォンサイトからの書き込み

[関電ﾄﾞｺﾓ]

日本にある自動車の全保有車両8309万台が全てBEVになったとしてもその日が「ある日突然」訪れるわけではないでしょう。

自分は早めに見積もっても100年は先の話と思う、日本でのBEV新車販売台数は年間約6万台ですから実際はもっともっと先だろうね。

毎年のその程度の電気需要増なんか日本国政府や日本国民間企業さんが知恵を絞って対処してくれるでしょ。

少なくとも今現在はわざわBEVに補助金まで出して推奨してるのですから心配無用です。

そのような理由でBEVを敬遠されてるならそれは取り越し苦労だと思います、日本の消費者さんは単純に「自分の都合」だけ考えて自動車を選択すればいいと思います。

書込番号：26127472

[ユニコーンII]

お気楽な事ですね。

書込番号：26127488　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニックネームは全角150文字で]

＞毎年のその程度の電気需要増なんか日本国政府や日本国民間企業さんが知恵を絞って対処してくれるでしょ。

もし急速充電で電力切迫するなら、
普通に政府や企業が規制するでしょう。

ですが電力需給・不足の話が、
＞ミヤノイさん
＞発電所など増設する必要は全くないのだけど?
＞今ある設備で充分
という奇天烈書き込みへの否定の話ですので。
某氏には一般的に考えられる仮定の話は通用しません。


＞そのような理由でBEVを敬遠されてるならそれは取り越し苦労だと思います

と言うことなので、この理由でBEVを敬遠してる訳ではありません。

書込番号：26127489　スマートフォンサイトからの書き込み

世界規模でのEV全面普及はあと何年後？

[KIMONOSTEREO]

EV普及はもう目の前！みたいに叫ぶ御仁がいらっしゃいますが、世界規模で普及するのは正直300年くらいかかるんじゃないですかね？

みなさんはどう思いますか？日本国内でも200年以上かかると思います。

書込番号：26121196

[あかビー・ケロ]

＞KIMONOSTEREOさん
普及とは？
世界中の国で新車販売車両が全部電気自動車になるって事ですか？
日本国内だけなら30年もあれば普及するのでは無いかなと…感ですけど。

書込番号：26121208　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニックネームは全角150文字で]

普通にやっていたら普及しません。
増税と同じで、政治の力で無理矢理押しつけてるだけです。
中国も、買い換え補助金と名前を変えてEV補助金が復活してます。
そうでもしないと中国ですら売れないです。

最近、欧米が
「あれ？ポリコレってなんか変じゃね？」
とやっと気づいて、
スポーツや便所をちゃんと男女別々にしようとし、
広告に金髪グラマーおねーちゃんがバイーンと復活してきてるので、
「あれ？EVってなんか変じゃね？」
と気づく日がくるかもしれない。知らんけど。

書込番号：26121211　スマートフォンサイトからの書き込み

[み〜おんちゃん]

10年もしたら日本でも普及してるよたぶん(°σω°)ﾎｼﾞﾎｼﾞﾃｷﾄｰ

書込番号：26121231

[奈良のZX]

＞みなさんはどう思いますか？日本国内でも200年以上かかると思います。

0がひとつ多いと思います。
もちろんガソリン車も生き残ってます、でもガソリンスタンドの減少でEVしか生息していない地域もでてきそう。

書込番号：26121244

[BREWHEART]

バッテリーやモーターに使われてるレアメタルが一般的な代替品に置き換わらない限り普及は無理じゃね。
年間採掘量に対して1台あたりに使われる量から現実的ではない。
コバルトなど一部は枯渇まで60年とか。

書込番号：26121256

[ナイトエンジェル]

BEV車やその材料だけでなく電力の問題もあるので、短期間で普及するのは無理なんじゃないの。
まあ4、50年でどうだかってとこかな。

書込番号：26121264　スマートフォンサイトからの書き込み

[KIMONOSTEREO]

普及って新車販売数じゃないですよ。実登録台数ってことですね。普及ってそういう意味だと思ってますけどね。そうは思えない珍しい御仁もいるんですね。
じゃ、そういう人向けに指標が必要ですね。今の国内のAT車の普及率レベルってことにしますか。

世界的にみるとATの普及率ってまだ６〜７割くらいじゃないかなと思いますが、今回は日本国内のAT普及率と同レベルに世界中でEV普及するかです。つまりは9割以上ってとこですかね。予想なんで、アバウトでいいっすよ。８８％でもいいし９５％でもいいしね。

あとここでいうEVは完全EVの話ですよ。PHEVとかハイブリッド車は含まれません。モーターとバッテリーのみのEV車です。これもわざわざいうことじゃないけど先のような御仁のために一応書いておきます。


そもそも補助金ありきで販売が成り立ってるEV車が30年で新車販売数のほぼ全部を占めるなんてことはあり得ないと思いますけどね〜。なんでそう思っちゃったのかなぁ？

書込番号：26121281

[麻呂犬]

化石が枯渇してもバイオが有ります。
2022年で世界の自動車の数が16億台…
これからも増えますよねー
現時点だけでもこれだけの充電をどうすれば賄える？

書込番号：26121287　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

原子力が安全に制御でいるようになって
夜の電気代が使い放題プラン　になれば
EVの時代になります

書込番号：26121321

[み〜おんちゃん]

充電ってさ電池交換するだけにはならないの？
リモコンの電池交換するみたいな感じで？

書込番号：26121388

[ひろ君ひろ君]

バッテリーは1個で約10kgｘ８らしい

https://www.yamato-hd.co.jp/news/2023/newsrelease_20231019_1.html

https://kuruma-news.jp/post/849535

書込番号：26121425

[ミヤノイ]

一般的普及とは過半数（50%）を超えた時。
車の平均寿命が13年らしいので
米国カルフォルニアで28年にEV販売比率50%が
義務付けられているので28年から13年後
大凡、2040年には普及と言うことになる。

中国はNEV販売比率は50%に達したがPHEVが半数
28年にはNEV販売比率70-80%行くと見られているが
BEV普及は2040年頃と見られる

他の国は2050年頃が普及かな

書込番号：26121438　スマートフォンサイトからの書き込み

[KIMONOSTEREO]

PHEVは含まれないって言ってるのに力説する御仁がいるなぁ、、、質問の意味が理解できない、無視するなら書かなくていいですよ。

天下のトヨタがまだまだEVに本格的に手を出して無い現状、どうしたら20〜30年後に普及するなんていえるのかな？新車販売数じゃなくて登録車数の話してんのになぁ、、、今世紀中は無いでしょう。なんか世界って中国中心に考えている御仁がいるね〜。

書込番号：26121446

[ミヤノイ]

＞KIMONOSTEREOさん

どう言う理解力してるの？
普及とは過半数を、超えた時
日本で言えば8000万台のうち4000万台になった時
だから車の平均寿命は13年って書いているのだが?

PHEVは含まれないからそれを引くと25 %
28年には大体BEVは50%になる（NEV販売比率80%）
そこから13年後で大体2040年

って書いているのだが？

書込番号：26121449　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ]

＞KIMONOSTEREOさん

天下のトヨタは結構たくさん出しているよ
bz4xマイナーチェンジ
RZ450マイナーチェンジ
CH-R+
bz3
bz3x（220万円）
https://youtu.be/HexOf5nJc7c?si=OXkbMd1nDW3PZa5K
bz3c
bz5xも間もなく

書込番号：26121453　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

何が言いたいんだか・・・
エブリィは十分エコだし、そんなこと気にする必要ないのでは？

書込番号：26121457

[KIMONOSTEREO]

＞ダンニャバードさん

自分のことだけの話じゃなくて世界規模での話なんだけどね。自分のことだけしか話題にしちゃダメなんかね？あなたはいつもそうしてますか？

書込番号：26121462

[まりも３３号]

EV普及はガソリン仕様販売禁止から20年後で実現ですかね

自動運転はEVとセットでないとダメとか
長距離でHEVが生き残るとかで、ガソリンスタンドはコンビニエンスと融合で両方使えるとか
今、考えれる未来の日本が現実ですかね

書込番号：26121467

[関電ﾄﾞｺﾓ]

スレ主さんは返信して下さってる方に難て癖付ける前によく読んでしっかり理解する事を勧めるよ。

BEVの普及なんてその国の政府の考え方で全く変わるんだよ。

放置ならせいぜい30％だと思うよ。

書込番号：26121470

[ミヤノイ]

＞KIMONOSTEREOさん

トヨタはまだ合ったわ
ピックアップEV
何とかクルーザー（名前忘れたがワゴンタイプ）
クラウンEV（昨年出るはずだったが延期）

ホンダはNs1.NE1.イエシリーズなど、GMの兄弟車、アフィーラ、米国で新型2車種の合計8車種くらい

日産はサクラ、アリア、新型リーフ（間もなく）
シルフィーEV.Vシリーズ、力作のS7

マツダ 6e スバル自社製予定、三菱は鴻海に製造を依頼

日本のEVも欧州EVも中国で協業しなければ
作れないほど大差が開いてしまったので
中国が牽引するのは致しがたいこと。

どれだけ協業出来るか、どれだけ技術を盗めるか

書込番号：26121481　スマートフォンサイトからの書き込み

さよならストリーム

[初号機41号]

明日でお別れです……。　初の10年以上乗ったクルマ。孫も乗せて7人フル乗車も何回も……。
別に儀式するつもりはありません。　明朝に　長い間ありがとう　と。

皆さんは　なんかしますか？

書込番号：26116104

[ねずみいてB]

＞初号機41号さん
春はお別れの季節・・・

わたくしは外装、内装の写真と動画を撮ったくらいでした

書込番号：26116113

[ダンニャバード]

＞初号機41号さん

お気に入りの場所まで最後のドライブに行って写真を撮りまくるくらいですかね〜

書込番号：26116198

[そ〜んなこと決めれへん(TдT)]

ストリームかっこいいですよね。
親戚が乗っていました。
この時代のホンダ車のデザインは好きです。

書込番号：26116203

[銀色なヴェゼル]

＞初号機41号さん

こちらは2002年登録のストリーム初号機を2021年まで使用してました。

写真に残して、レビューして、備忘録にしました。

https://review.kakaku.com/review/K0000287364/ReviewCD=1546579/

書込番号：26116240　スマートフォンサイトからの書き込み

[もぐら成人]

＞初号機41号さん

お疲れ様でした

私は普通に買い物をしてそのまま帰っただけでした笑
でも長く乗っていた車には愛着が湧きますね、お別れは寂しいです。

書込番号：26116243　スマートフォンサイトからの書き込み

[c300avs]

＞初号機41号さん
お別れと言っても、特に何もしないかもしれません。
次は何の車にされるのでしょうか?

そ〜んなこと決めれへん(TдT)さん同様、私もこの世代のホンダ車のデザインは好きです。

書込番号：26116358　スマートフォンサイトからの書き込み

[Jennifer Chen]

景色良い所まで行って写真撮って帰ってから日本酒呑んで清めて終わりです(｀･ω･´)ゞ

書込番号：26116371　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆観音 エム子☆]

同じ車を2台呼んで、高速道路を3台でｵﾗｵﾗ走行します(｀･ω･´)ゞ

書込番号：26116495

[小便小僧とウンコたれぞう]

少しでも高く引き取ってくれる所に出すのがベスト。
そんだけ。

書込番号：26116633

[初号機41号]

こんばんはー。結局儀式も何も無く置いてきました……。
カミさんが乗っているヤリス1台にしようかと迷いましたが、結局自分専用車両を……。
みなさんお返事ありがとうございました。
8.6万キロ走行で8.2万円。　スタッドレス装着状態で渡したので17インチアルミはどっかに売るつもりですが、果たして……。

書込番号：26120869