このページのスレッド一覧（全5890スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 レビューサイトのスコアとコメントの信憑性 |
14 | 12 | 2025年7月13日 10:43 |
| 古い車種の部品供給 |
37 | 11 | 2025年7月11日 18:40 |
| 自動車の「スズキ」レトルトカレー発売、事業の業績UPに繋がるか |
30 | 17 | 2025年7月10日 17:37 |
| BEVと環境貢献度 2025年半ば現在 |
86 | 37 | 2025年7月10日 04:27 |
| 日産が海外市場でＣＢ発行へ、1500億円 購入者いるの？ |
15 | 11 | 2025年7月9日 14:40 |
| 中国EV産業のBYDの巨額「隠れ債務」がいよいよ危ない？ |
232 | 61 | 2025年7月9日 07:28 |
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自動車関連のレビューサイトですが、スコアとコメントはどれくらい信頼できるものですか？
レビューサイトはGoogle map、Goonet、そしてここ価格.comなど。他にもありますが有名なところは名出ししました。
新車、中古車、メンテナンス、保険、ロードサービス、その他色々と項目はありますが、良いレビュースコアにし良いコメントを書けばバックがもらえる（来店時にエンジンオイル交換無料や次回来店時に値引きやクオカード贈呈など）なんてお店もありますからどこまで信頼できるのかと。
自動車と一口に言っても前述のとおり項目は複数にまたがっているのでこちらの本体の方に投稿させていただきました。ご了承願います。
0点
＞隠居生活中のじいさんさん
＞どこまで信頼できるのかと。
私見ですが、サクラは沢山？いると思いますので半分程度にしています。
ここ、価格コムのレビューは多くの方が本心で書いていると思いますよ。
（見返りが有りませんので）
書込番号：26234998
4点
＞隠居生活中のじいさんさん
私ですが、価格コムは自動車に限らず所有者の報告はそこそこ信用しています。
試乗や試用のレビューは良く理解していない人やアンチがいますので全く信用していません。
また、レビューのスコアが低くても故意に評価を下げている人がいますので、全体を見て良い製品かどうかを判断しています。
雑誌やYouTubeはスポンサーが関係している場合がありますので、あまり信用しません。
書込番号：26235009
2点
書いている人がどういう人かを推測することで、
ある程度の判断はできる様には思います
逆に、それしかないかもしれません
書き込みの未だ少ない人は、
真実や役に立つ情報等を書いていたとしても、
本人はどんな人で書き込みの傾向も分からないから、
信じて良いかはどうか判断できません
100件以上の書き込みのある人であれば、
過去の書き込みを読めば、
どういう人で書き込みはどうかは推測はできます
他の人との交歓や対立等があれば、より鮮明に
孤立している、あるいは他の常連と敵対するグッドなアンサーの常連の書込みは、
その逆が正しいかもしれないと容易に推察されます
常連はナイスの数で判断は分かり易いかもしれません
グッドなアンサーの数と併せれば際立つ人は…
むしろ羅針盤でしょう
書込番号：26235128 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
そもそも、レビューじたいが
その人の主観です
特に自動車は
その人が求めるもの
使い方
走る環境が
千差万別ですし
過去に乗っていた車によっても
印象は変わりますよね
なので、
その評価の理由が自分にとって
必要か？
重要か？
って目線で見ています。
オーナーレビューであれば
その殆どが
自分か選択して買ったものですね
恋は盲目なので
購入対象を検索したときは
悪い評価やデメリットの記述を
冷静に読むことにしています。
書込番号：26235395 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞ここ、価格コムのレビューは多くの方が本心で書いていると思いますよ。
＞（見返りが有りませんので）
レビューでポイントありますよね？
書込番号：26235480 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞レビューでポイントありますよね？
嘘、おっしゃいと言いたい
レビュー書いたがポイントもらってない。。
書込番号：26235642
3点
＞神楽坂46さん
＞嘘、おっしゃいと言いたい
＞レビュー書いたがポイントもらってない。。
下記の記載がありますよ。
「レビューを投稿いただいた方全員に100円分のポイントプレゼント！」
https://kakaku.com/present/review/?lid=review_cp_revtop
2019年当時がどうだったか知りませんが、今はポイントもらえるなら見返りはあると言うことでは？
私は書かないので、ホントにもらえるか知りませんので確認したまでです。
「レビュー書いたがポイントもらってない。。」とは最近の話でしょうか？
書込番号：26235754 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞ユニコーンIIさん
＞「レビューを投稿いただいた方全員に100円分のポイントプレゼント！」
確認したら有りましたね。（ポイント）
ただ、自動車（本体）は対象外？みたいですね。
（自動車用品・バイク用品）はあります
（2019年当時は分かりません）
指摘ありがとうございます。（迷惑をかけました）
【嘘、おっしゃいと言いたい】
よって、上記発言は取り消しとさせていただきます。
スレ主の ＞隠居生活中のじいさんさん
＞（見返りが有りませんので）
上記を訂正させていただきます。
見返りが有るものと無いものが有ります。（ポイント）
レビューした物の確認をしてください
書込番号：26235808
0点
質問者には自分の求める答え、
安心したい回答を選択したりする人は居るから、
そういうときは、どっちもどっちだと思います
常連、
ベストアンサーな人、
長文で咀嚼せずに技術を語り、
自分だけが知る、ちょっといい話しを混ぜて、
それより前の返信と比べて新しい知見は無くても、
断定されたら
またひとり…とは思うけれど、
その返信を選んだのは質問者なのだし
質問したら良く出てくる蘊蓄自慢の人に任せましょう
書込番号：26235826 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
ワシ的には、常連さんで数人は壺が同じ感じします。
過去一番盛り上がって楽しかったのはパパさんかな。
書込番号：26235851 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞神楽坂46さん
＞ジャック・スバロウさん
＞ぶうぶうぶう。でも人間ですさん
＞爆睡太郎さん
＞ユニコーンIIさん
＞スプーニーシロップさん
多数の方々、ありがとうございます。
Amazonにも色々な方法はありますが良いスコアにし良いレビューを書けばバックをするという出店者もいます。
ゆえにAmazonサクラレビューサクラスコアに惑わされないために
https://sakura-checker.jp/ サクラチェッカー
なるものがあります。
価格.comも何かもらえるんですね。
数個だけのレビューやコメントをする人と100個以上さらにはもっとしている人ももちろんいらっしゃしますが、コメントを一つ一つ吟味して判断ということですね。
個人的な感覚や印象が大きいので、あくまでも参考程度にとどめておきやはり自分で経験するしかないようですね。
書込番号：26236332
1点
>過去一番盛り上がって楽しかったのはパパさんかな。
マツダ命の、あの方のスレはエキサイティングに盛り上がって楽しかったね。
ハッキリ覚えてるのは、パパさんが、「僕の車にはACCがあるからヒルディセントなんか必要ない」って言ったことかな。
それから「中学生でもわかる物理だから」も口癖だったような？
本当にパパさんは、物理の天才だったのかなあ？
書込番号：26236349 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
ホンダが生産終了車種向けに純正互換部品を供給
https://monoist.itmedia.co.jp/mn/articles/2506/27/news023.html
部品代が高額になりそうな予想。
完成車の生産終了からいくらか期間を経た部品は価格改訂もありますが高くなるのはよくあることだけど、数量が極めて少なく完成品や型の維持費用を考えると仕方ない。
値段が高くなるのは当然として、レストアする車種ってどういう車種？
純正であれ社外品であれ車検関係部品は長く生産されるものが多いですが、一般的な部品となると中古しかないっていう事が多いですよね。
2点
質問は
＞レストアする車種ってどういう車種？
ですか？
第1弾は初代「NSX」で、将来的に他のスポーツタイプの車種にも対象を広げていく。
ってありますので、まだまだ流動的なのだと思います。
いくら作りやすくなったとしても数が見込めないのは作りにくいでしょうし。
書込番号：26232902
4点
これは、いいことではないのですか。
長く乗りたい方のために、相当古い車の部品を今までより、供給しやすくするというお話ではないのですか。
旧車乗りの方には朗報でしょう。
書込番号：26232918 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
未だに根強い人気があり、且つ専用部品が多く使用されるため他車と部品の流用がきかない少量生産車ですかね。
ホンダでいえばNSX、ビート、S2000あたりでしょうか。
ビートはオーナー達の熱意がメーカーを動かし主要部品の供給が一時期ありました。
相変わらずですが古いスポーツタイプの車を維持するのは厳しいです。
書込番号：26232926 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
隠居生活中のじいさ
私の息子は約30年前のアコードSiRに乗っています。
しかしながら、部品が無いので維持が難しいと嘆いていました。
このような事もあり、純正互換部品を供給という発表は朗報かもしれませんね。
ただ、アコードSiRは人気車種では無いので、純正互換部品の供給は無いかな・・・・。
書込番号：26233082
6点
スポーツカー系は根強い人気ありますよね。
日本だとその装置一式でしか出ていないのに、外国だとインナーパーツも出ていたりします。
日本の古いスポーツカーが外国では人気だったり、アメリカだと25年ルールで人気があったり。ワイスピで人気になった車種もあります。
日本だとビート、NSX、Ｓ2000も人気がありますけど有名な車種で言うと2000GTもケンメリもAE86もいまだに根強いファンがいて維持しているのはすごい事ですが、部品も大事ですから部品供給も大事な一つの要素ですよね。
その中でホンダがやってくれるなんて嬉しい事ですが、金額は高額になるのは仕方ないです。
それに全部の車種でもないので。
書込番号：26233133
2点
＞金額は高額になるのは仕方ないです。
選択肢が増えるのは良い事ですが、結局金と熱意のバランスに
なると思います。
一通り直すなら５００万と言われて、安いもんだと言える人はさほど
多くは無いでしょう。
NSXなら資産の意味もあるでしょうが（ホンダのリフレッシュプランは
９５０万円！！！）、昔ジムカーナでも使ってたトゥデイの部品が
出るようになったって言われ、て金に糸目を付けないって人は
はたして居るのか。
や、選択肢が増えるのは良い事なんですけどね。
書込番号：26233264
3点
トヨタも取り組んでいますね。
スポーツカーとやはりランクルが対象らしい。
https://toyotagazooracing.com/jp/gr/heritage/
マツダもロータリー系の部品を復刻しているようです。
自分の車は，不人気車なので、部品の復活は絶対無いですね。
書込番号：26233278
3点
＞隠居生活中のじいさんさん
お書きの様に、北米の「25年ルール」が話の発端だと思います。大口の北米は元より、欧州、アジア（日本含む）等も含めるとワールドワイドで「ビジネス」になる？と判断されたものだと思います。特に欧州やアジアエリアは、このような方法であろうとも「ホンダ」の看板は掲げていた方が良いと思います。
新車販売で低迷しているエリアですし、電動化も含め、そのままだとホンダブランド消失の危機感すら有りますから…
書込番号：26233349
3点
シビックType Rも３代目までの車両が人気で競技を続けている人も多いけど
保有部品が無いのか、みんなボロボロだから
部品供給があれば安全に競技が出来ますね。
書込番号：26233388
4点
ん？
古い車の
部品供給なら
1.いすゞ
2.三菱
3.ホンダ
じゃないのかな？
書込番号：26233437 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
ありがとうございます。
世界情勢特にロシアｖｓウクライナの戦争とコロナも相まって世界的物価高騰になり、そして電動化になって値段も高騰し、電気自動車も最初のうちは売れていたのですがそこそこ普及し慣れてくるとガソリンやディーゼルの方が実用上良くて回帰しているということもないですか？
書込番号：26234993
1点
食べてみた気がしますが、皆さんは食べますか沢山食べてスズキの業績UPに貢献しましょう。
ーーーーーーーー
Yahooニュース （毎日新聞）
https://news.yahoo.co.jp/articles/f1cbdb37518d6f4d6474eb52ea839932590c3053
自動車の「スズキ」がレトルトカレー発売 インド人従業員向けに開発
自動車メーカー「スズキ」（本社・浜松市）と同市内でレストランなどを展開する「鳥善」が25日、共同開発したレトルトカレーを発売した。
スズキの社員食堂で提供され、インド人従業員から「おふくろの味」と慕われるベジタリアン（菜食主義者）向けカレーだ。
スズキの鈴木俊宏社長は「外国人従業員の食環境を改善するために生まれた本場の味を多くの人に楽しんでもらいたい」とPRしている。
インドに開発・生産拠点があるスズキにとって、インド人に多いベジタリアン向けの食環境の整備は長年の課題だった。
浜松市の企業が会員になっている食を通じた会合で、そんな悩みを、スズキ側が鳥善の伊達善隆社長に相談したことがメニュー開発のきっかけになった。
2023年春から構想を練り、スズキの従業員を対象にベジタリアン料理の試食会とアンケートを繰り返した。
3点
お肉入って無いですね？
トヨタ博物館で，お土産にレトルトカレー買いました。
パッケージがいいかな。
https://gazoo.com/column/daily/18/11/05/
書込番号：26220123
3点
某ホテル社長のカレーと、スズキインドカレー、どっちが美味しいだろうかｗ
書込番号：26220125
2点
税込918円ですか？
残念ですが私なら近所のインドネパールカレー店に行ってナンをおかわりしますね。
書込番号：26220188 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
そんなことでスズキの業績がアップするわけないでしょう。
ところで、ここはくるまのニュースなのでしょうか。
書込番号：26220251 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
え、税込み918円？ 高いな。
もっとも一番高価なのは、「宮崎県都城市の「都城華礼（みやこんじょカレー）、1つ6,600円という衝撃的な価格！」だそうです。
2019年春、石戸蒲さくらを見に行った時、地元の商店街がトマトレトルトカレーを売っていて、800円だったか、３食購入した。これも高いなと思った。
現在は楽天モールでは640円（送料別途）です。
https://www.j-irums.com/ktc/
書込番号：26220256
0点
神楽さん、最近調子にのってるでしょ
つまんないレスから かおかお擬きの時事ネタスレ
書込番号：26220280 スマートフォンサイトからの書き込み
10点
返信ありがとうございます。
ーーーーーーー
＞ジャック・スバロウさん
＞某ホテル社長のカレーと、スズキインドカレー、どっちが美味しいだろうかｗ
写真見た限りでは、某（APA)ホテル社長のカレーの方がおいしそう（私見）です。
＞梅昆布茶大好き～さん
＞税込918円ですか？
＞残念ですが私なら近所のインドネパールカレー店に行ってナンをおかわりしますね。
近所のここ一の方が安くておいしそう（私見）です。
＞はるあさきよさん
＞ところで、ここはくるまのニュースなのでしょうか。
車屋さんのニュースです。
はるあさきよさん＞も価格コムのためにスレ立てしましょう。
＞funaさんさん
＞え、税込み918円？ 高いな。
高いですね。
ご当地のレトルトカレーの方が安そう。
書込番号：26220307
1点
脱線しますが。カレー繋がりで。
若い人は知らないと思いますが、歌のタイトルで、
日本印度化計画 っていう歌がありました。
歌詞中に、 俺にカレーを食わせろー まさにピッタシの歌だね。
書込番号：26220437
1点
ホンダもカレーうどん売ってたりする
https://kaelife.hondaaccess.jp/entry/20190724_01
書込番号：26220456 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
ホンダは衣類とかも作ってるけどね
こないだGUとコラボってたよ
まあ餅は餅屋っていうくらいだからいらないけど
インド人より母国の従業員を大切にしなさいよ
み～ちゃんもベジタリアンなんですが高いんよ
書込番号：26220546
0点
カレー繋がりで、京都宇治の中村藤吉抹茶グリーンカレーも行けますよ（鶏肉使用） 一パック７００円でお釣りきます。
書込番号：26220592
0点
レトルトカレーで業績アップするなら日産もやっちゃえ。
書込番号：26220640 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
書込番号：26220746
0点
こーゆーのは数を売ろうとか業績上げようってんじゃないんだよ。
何でも儲けとかコスパに寄せて考えようとするのは良くない癖じゃないのかな？と言っておきたい…
書込番号：26220938 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
返信ありがとうございます。
ーーーーーー
＞use_dakaetu_saherokさん
＞ホンダもカレーうどん売ってたりする
ホンダさんも、色々してますね。
＞み～おんちゃんさん
＞ホンダは衣類とかも作ってるけどね
市販してるんでしょうか？
GRトヨタも販売すると売れそう？（販売してるかして無いか知りませんが）
＞RBNSXさん
＞カレー繋がりで、京都宇治の中村藤吉抹茶グリーンカレーも行けますよ
抹茶グリーンカレーと聞くだけでおいしそうです。
＞スプーニーシロップさん
＞レトルトカレーで業績アップするなら日産もやっちゃえ。
無理でしょ。
書込番号：26221352
0点
 |
 |
|---|---|
＞神楽坂46さん
売ってます！多分メーカーは色んなもの販売してるみたい
よく考えたらベンツグッズとか多いもんね
パチモン含めてスリースターのベンツグッズだらけ
こないだG-SHOCKのモリゾーコラボが出たんだけど限定とかいうから案の定テンバイヤーの餌食になっていたね
正直このG-SHOCKだと高いんだけどまあトヨタの取り分もあるからね････
日産もコラボG-SHOCKとかだす？日産は赤白青のG-SHOCKかな？
スズキなら淡い青色のG-SHOCKとか？ホンダなら濃い青色、マツダならカープレッドのG-SHOCKとかさ
書込番号：26221597
0点
解決済にレス付けて申し訳ありません。
実際に辛１と辛４を食べてみました・・・
どちらも、とても美味しかったですよ！
お勧めです。
家で本格的な、本場のカレーが食べられます。
辛４は辛くて全身から汗が吹き出て止まりませんが、家ですから周りに気を遣うことなく、
なりふり構わず食べられます。
ベジタリアンだけでなく、動物性たんぱく質に食物アレルギーのある方（該当が無いかよく原材料を
ご確認ください。自己責任でお願いします。）も食べられますし、ラードが入っていませんから
例えば胆嚢の無い方でも安心して食べられます。
スレ主さん、良い情報を有り難うございました。
書込番号：26234147 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
2025年半ば現在におけるBEVの環境貢献度は？
脱炭素という事で。
１開発0からラストまでの環境貢献度、
２新車生産時の環境貢献度、
３ユーザーが乗っている時の環境貢献度、
４廃車からリサイクル完了までの貢献度、
など。
メーカーやモデルにもよると思いますが。
0点
ガソリン車はエネルギー生成機
BEVはエネルギー消費機
原子力発電所で夜間電力がタダみたいな試算なら
環境にいい(負荷がすくない)が
火力発電所メインの現在では 到底無理
書込番号：26230192
5点
今のところ、キチンと計算出来てるのは無いでしょ。
書込番号：26230222 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
無理は承知で概算してみるか
物の値段は その売上に応じた人々の生活があるので
200万円の 軽自動車は 200万円の負荷
300万円の 軽EVは 300万円の負荷 補助金が100万円位でるが環境には影響しない
あと 1万キロ走るとして
軽自動車は 年間10万円
軽EVは 5万円
一見 十年で追い付きそうに見えるのだが
軽自動車の 10万円 には ガソリンの税金が5万円含まれているので この五万は環境に影響しない
よって いつまでも追い付かない
書込番号：26230247
2点
元データをどこから持ってくるの？
集計をしていると思われるどこかの省庁に、ご自分で問い合わせてください。
書込番号：26230248
2点
＞文句たらたらさん
脱炭素は今や特に重要ではないがエネルギー節約
と言う観点から電動化は必須。
今は開発はSDVでありAIが設計を行うので
短時間で済み人間の吐き出すCO2も考慮すれば脱炭素
電池製造に大量のCO2を、出すといわれているが
大手電池メーカーは太陽光発電比率が高く脱炭素
走行中は勿論脱炭素
発電はエネルギー効率が高いので火力発電でも
ガソリン車で走行するより1/3程度ですみ脱炭素
電池は今や100万キロを遥かに超える寿命があるので
リサイクル確立や他の転化が可能なので長く使える。
よって現在では1となる
各国政府がEV化を進めるのはエネルギーの節約。
外貨の出るガソリン（石油）の購入減らし
お金の節約と政治の安定を目指す。
例えばホルムズ海峡が閉鎖されたら日本は
83%をここに頼っているので石油パニックになる。
高くなるどころか車に乗ることさえできなくなる。
産油国でない国にとって最大のアキレス腱
発電に使う天然ガスは価格が安く炭素排出量も
少なく、北米、ロシア、東南アジア、オーストラリアと世界から安定して購入出来る。
しかもガソリンで走るより遥かに経済的
そしてより安価な石炭発電でも発電時に炭素を
回収すれば脱炭素（米国は義務化済み）
今や中国メーカーはガソリン車より安価になってきて
急上昇している。
色々と政治的な絡みもあるけれど経済性には敵わない
日本は日本のメーカーが対抗できるEVの製造が
出来ないことがネックで日本は主要国で飛び抜けて
低いがテスラやBYDも売れ始めてはいる。
反面、トヨタは59台と段々落ちて行っている。
メーカー自体が日本を放置している状況
日本は世界に先駆けてEV化を目指そうとしたが
早すぎてマイナス面ばかり目立って拒否感が多い。
書込番号：26230298 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞文句たらたらさん
chat GPTさんに尋ねたら
「2025年中時点におけるバッテリー電気自動車（BEV）の脱炭素・環境貢献は、以下のように明確な成果が見えています。
1）排出削減率 (ライフサイクル評価による比較)
・BEVはハイブリッド車より32～47％もライフサイクル温室効果ガス（GHG）排出量が少ない。これは、電力網の脱炭素化が進むシナリオ（1.5～3.0 °C目標下）において、BEVが最も環境に優しい選択肢であると示されているためです 。
・特に、欧州や日本など電力の脱炭素が進む地域では、BEVへの切り替えによって走行フェーズで75％以上ものCO₂削減が可能になります()。
2）生産時「カーボンデット」～回収の目安
・BEV製造時は製造エネルギーが多く、ICEV比で製造段階のCO2排出は約60％増との試算もありますが、この「カーボンデット」は走行2年程度（約70,000km）で回収される見込み()。
・バッテリー生産においては、最新の統計で**リチウムイオン電池１kgあたり17.6kgCO2-eq（標準偏差 ±7.3）**とされ、電力源が脱炭素化すればさらに削減が期待されています 。
3）BEVの将来展望と電力網の影響
・国際エネルギー機関（IEA）によれば、電池パックのライフサイクル排出量は2035年までに約35％削減される見通しです。これは電力網のクリーン化、エネルギー密度の向上、リサイクル率向上などによるものです。
・BEVは使用電力が脱炭素されるほど環境貢献度が飛躍的に高まり、将来的にはICEVからの完全な置き換えが温室効果ガス排出削減に不可欠な手段となります
総括
2025年夏時点でBEVは、脱炭素の観点からは確実に優れた交通手段です。製造時の高いCO2排出は走行を重ねることで回収され、30～50％程度のGHG削減が現実化しています。さらに将来の電力網脱炭素化や製造プロセスの改善によって、BEVの環境貢献はさらに強化される見通しです。」
と、おっしゃてます。
書込番号：26230307 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
BEVが環境にいいという認識はありませんし、
原発も直接高温を撒き散らしている巨大加熱器という認識と、コスト先送りの負債発生器という認識しかない。
また、CO2が温暖化の原因とも思っていない。
現在よりCO2濃度が高い時代に、今より遥かに暑い時代と氷河期との環境変化を繰り返しているのが地球だから。
話をクルマに限定すれば、環境にいいのはとにかく小さくて軽いクルマ。
デカくて重いSUVやミニバン、バッテリーが重いEVを独り乗りする方は環境を語る資格なしとも考えています。
書込番号：26230313
5点
＞電池製造に大量のCO2を、出すといわれているが
＞大手電池メーカーは太陽光発電比率が高く脱炭素
問題のすり替えは相変わらず上手ですね。
書込番号：26230406
4点
子孫にCO2をたくさん残すか、核とパネルのゴミをたくさん残すか、どっちが良いかなと。
ワシが子孫だったらCO2のほうがなんとかなりそうな世の中のような気がする。
書込番号：26230431 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
BEV推しの方は電気が安く税金払いたくないからだと思いますが、原発が既に高コストで、これからの推進で更にお金かかるので電気料金が上がるのは仕方なさそうです。
原発のさまざまな未解決の問題もあるので、まだまだお金かけないといけないですから、節電一択になるのではないでしょうか。
人口も減るのでいかに少ない電力でやりくりするかが日本の生きる道かな。
書込番号：26230480
2点
＞例えばホルムズ海峡が閉鎖されたら
前にも書いてたけど、全く状況を理解してないんだな。
書込番号：26230481 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
お金はともかく環境への貢献度です。
「カーボンニュートラル」「脱炭素」という言葉が欧州の「合成燃料」という言葉が出てから頻繁に出てこなくなった気がする。
データなんてあってないようなものですが、比較しやすいのは三菱日産のekワゴンやデイズとekEVやSAKURAかな？
似たような装備内容（グレード）で比べるとどんだけ違うんだろう。
台数や走行距離にもよるだろうけど。
環境に貢献しているという事なら作らないのが一番環境に貢献していると思いますがそういうのは無しで。
書込番号：26230486
0点
＞データなんてあってないようなものですが、比較しやすいのは三菱日産のekワゴンやデイズとekEVやSAKURAかな？
どんな車でも同じですが、
この問題のポイントは「電源構成」です。
要するに「再エネ比率」が高くなれば、圧倒的にデイズよりもSAKURAの方が、CO 2の排出量は少なくなります。
例えば
ウチのリーフは今の時期、ほぼ自宅の太陽光発電の余剰電力で、月に1000kmほど走ってます。
したがって走行に伴うCO 2の排出はゼロですから。
再エネとBEVの持つ大きなバッテリーの親和性が高い事は、ICEには無い大きな長所だと思います。
書込番号：26230536 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞ユニコーンIIさん
ニュースも見てないのかい
イランの議会でホルムズ海峡閉鎖を承認したじゃん
結局、米国に日和って実行されていないだけ。
世界での影響は2割程度だけど日本だけ83%
日本のアキレス腱
書込番号：26230567 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞ミヤノイ2さん
＞ニュースも見てないのかい
＞イランの議会でホルムズ海峡閉鎖を承認したじゃん
＞結局、米国に日和って実行されていないだけ。
だから封鎖されてへんやん（笑）
封鎖したらイランが自滅するんだから、もはや一定のポーズでしか無いんだよ。
それに米国だけを恐れてる訳じゃ無いんだよ。
ニュース見ても理解出来ないのかい？
書込番号：26230700 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
「2025年半ば現在におけるBEVの環境貢献度」。
結局、メーカーやモデルごとでかなり変わってくる部分はあるし、まだ大きな顔して「BEVが環境に有利」って言える状況じゃないと想像します。
もし、BEVが環境に有利なデータがあるなら、わかりやすく、メチャメチャ大きなアピールポイントです。
補助金まで出して普及を促しているぐらいなんだから、ホントに大きな効果が見込めるなら、BEV専業メーカーや関係機関はもっとアピールするんじゃないかな。
書込番号：26231069
2点
＞文句たらたらさん
いろんな要素があるので、難しい話ではありますが・・・
EV 一台の電池容量と、その車の生涯走行距離の関係もありますね
この先、電池の3R リユース、リデュース、リサイクルが進めば話が変わるかもしれませんが・・・
いまのところ、エゴなお金持ちが、欧米、中国の高出力で大容量で大きく重たい、静かで滑らかで速い EV を、趣味程度でちょっとしか乗らなければ、環境破壊に大いに貢献してることになるでしょう
書込番号：26231089
1点
そう、リサイクルにもエネルギーが必要なわけでして、そのエネルギーも再生エネルギーで賄えれば良いですよね。
開発、製造、維持、リサイクル、すべて再生エネルギーで賄う事が出来たら材料（資源）の損失だけで済みます。
BEVを大量に積んだ船の沈没がちょくちょくニュースになっていますがちょくちょくニュースになっている事を考えますと少なくはないでしょう。
環境に貢献するどころか汚染しています。
書込番号：26231912
2点
＞文句たらたらさん
元々脱炭素は大義名分であり欧州がロシア依存の
エネルギーを自給しようとして始めたEV化。
欧州や中国では再生エネルギー率40-50%と
高くエネルギー効率が格段に良いEVが進むのは自然。
日本では何故かEV減速が謳われるが
EV普及率は格段に伸びており日本が特殊な状況
https://topics.smt.docomo.ne.jp/article/merkmalbiz/business/merkmalbiz-96471?page=1
下手な擁護は日本のメーカーの衰退を起こすだけ。
自動車運搬船の火災については過去20年間で
8件の沈没があるが火災が原因は3件でその内
EV搭載による沈没は2件。
その他は座礁や積載ミス、運転ミスなどが沈没原因
沈没含む重要事故では11件で火災は5件、その内EVが
原因の可能性は3件
書込番号：26232294 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞ミヤノイ2さん
＞欧州や中国では再生エネルギー率40-50%・・・
Googleに言わせれば、＞日本の再生可能エネルギー（再エネ）の電力比率は、2022年度で約21.9%です。再エネ発電設備容量は世界第6位、太陽光発電は世界第3位です・・・とのこと
ミヤノイ2さんが書かれたのも、再エネ発電設備容量の比率でしょう
すべての太陽光パネルが新品状態で垂直に直射日光が当たり、すべての風力発電が異常なくプロペラに定格が出せる風が吹いて、すべての水力発電ダムの水が満水で・・・
書込番号：26232307
2点
＞ねずみいてBさん
日本も高いよ 原発入れれば30%超える
それでも全く進まないEV化
NEV補助金を沢山出している世界で唯一（米国も
取りやめする）の国だけどね。
書込番号：26232320 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
> 下手な擁護は日本のメーカーの衰退を起こすだけ。
仮にここでBEVを擁護したところで、日本のメーカーの動きを変えるほどの力があるのだろうか(笑)。
昨年後半ぐらいからの国内メーカーもBEV生産に向けての動きが大きくなっていますね。
一部では伸び方の勢いが低下したことで、工場建設の延期もあるにはありますけど。
> それでも全く進まないEV化
日本のメーカーは、少なくとも国内の現状では大きく進めるつもりはないでしょう。
大きく売れる要素がないですもん。
「価格が高い」「不便なことが多い」「環境に貢献しているのかはっきりしない」。
メーカーとしては、中国をはじめとした原材料不安も大きいでしょう。
日本で進む要素は何があるんだろう。
売れている地域は、国や地域による金銭的なメリットと通行制限などで半強制化している部分が大きく影響しています。
中国なんて買い替え促進補助金の条件が「既存車の廃車」ですから、中古市場からもエンジン車は消されていってます。
日本だって価格と利便性の問題がクリアできたら、一気にBEVに変わると思いますよ。
ほとんどの人にとって、燃料はどっちでもいいはずです。
書込番号：26232369
3点
＞NEV補助金を沢山出している世界で唯一（米国も
＞取りやめする）の国だけどね。
EV生産拠点やメーカーへの補助金、ICEとEVで税金に差も同じことですけどね。
全体が見えてないよね。
その一つがタイのことですけど。
書込番号：26232518 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
ところで、
ホルムズ海峡封鎖はいつかな？
ニュースで出てこないけど（笑）
書込番号：26232523 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞ユニコーンIIさん
タイのEVの税金（物品税）は2%
HVの税金は4%
ピックアップの税金は0%
ICEの税金は13-60%
HVとの差は僅か数万円
補助金と言うほどのものではなく日本のエコ減税
と同じようなもの。
高級車に対して大きな金額が掛かるだけ。
→ホルムズ海峡
米国と戦争にならなければ閉鎖されない。
その確率は10%
しかし個別の攻撃は40%程度で可能性がある。
米国と戦争して勝てるはずもないが損得だけで
動くわけではなく、日本が勝てる訳もない
米国に戦争を仕掛けたのと同じ事。
書込番号：26232735 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞ミヤノイ2さん
＞米国と戦争にならなければ閉鎖されない。
＞米国に戦争を仕掛けたのと同じ事。
ミヤノイ2さん、相変わらず支離滅裂で、
ミヤノイ2さん自身も書いてて自分で意味がわかってないのだろう。
＞確率は10%
＞個別の攻撃は40%程度で可能性
どっかからの受け売りコピペか？
受け売りコピペでも別にいいけどね。
書込番号：26232759 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
＞ミヤノイ2さん
＞HVとの差は僅か数万円
差があると言うこと。
＞米国と戦争にならなければ閉鎖されない。
＞その確率は10%
＞しかし個別の攻撃は40%程度で可能性がある。
だから起きないと言うことですよ。
ちなみに質問ですが、10％とか40％とか確率や可能性を数値で書いてますが、その数値の根拠はなんですかね？
書込番号：26232858 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
環境への貢献は何も省エネだけではなく汚染しない事も含まれていると思っています。
太陽光発電による電力供給で二酸化炭素を出さない森林よりも二酸化炭素排出量が少ないと言う人もいるけど、製造時にかなりの二酸化炭素を排出するほど製造にエネルギーが必要でリサイクルにも同じく。それにずっと新品未使用状態の効率を維持できるわけでもなく天候に左右されますし耐用年数もあるので半永久ではありません。雹などからのダメージもあるでしょう。
森林よりも太陽光発電の方が二酸化炭素を排出しないっていうデータもあるんですけど、環境って二酸化炭素だけじゃないんです。
森林があるからこそ土砂降りの雨で崩れたのを森林が支えて防いでくれるケースもありますし、自然災害が起これば環境貢献度っていう意味では森林がある方が良いと思う。データでは計り知れない物事もあるでしょう。
投稿時に脱炭素って書きましたが、炭素だけが環境に貢献しているわけじゃないという事で脱炭素以外にも環境への貢献度の書き込みは環境に貢献すれば何でもいいってことで。
自然と共存してこその環境への貢献です。
書込番号：26232863
2点
＞ユニコーンIIさん
日本だってエコカー減税があるが？
https://www.coindeskjapan.com/299187/
起こり得ないって何故あなたが断言出来るのかな？
それこそ根拠は？
あなたが断言できるなら日本は米国に戦争仕掛けてない
書込番号：26233140 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞ミヤノイ2さん
＞日本だってエコカー減税があるが？
「日本にEV優遇の減税が無い」等とは私は書いていない。
日本以外の国でEVは優遇があると書いてるのだよ。
またいつものように、勝手な話の捏造とすり替えだな。
＞起こり得ないって何故あなたが断言出来るのかな？
＞それこそ根拠は？
イランにとっては自滅にしか繋がらないからだよ。
脅しでしか使えない。
分かりやすく書いてるから読んでみなよ。
理解できればいいけどね。
https://www.dlri.co.jp/report/macro/476887.html
＞あなたが断言できるなら日本は米国に戦争仕掛けてない
全く時代も背景も違う関係ない話を持ち出して論点をズラそうと必死だね（笑）
日本が米国に戦争を仕掛けたことなど、私はどこにも断言など書いてないのだが？
①「日本にEV優遇の減税が無い」
②「日本が米国に戦争を仕掛けた」
この2点を私がどこに書いてるか示してくれよ。
それが出来なければ、貴方はまたもや嘘をついていることになるから。
書込番号：26233398 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
＞ミヤノイ2さん
で、
10％とか40％とか確率や可能性を数値で書いてますが、その数値の根拠は？
こちらは貴方が明確に書いてますよ（笑）
書込番号：26233400 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
＞ユニコーンIIさん
話を都合良く転化するんじゃないよ
ホルムズ海峡閉鎖は貴方は起こり得ないって
それなら何故、議会で承認したら
原油価格が上がるんだい？
貴方の言う可能性がゼロなら価格が上がったりしないよ
適当な転化ばかり
貴方はタイではガソリン車に高い税金がかかっているからEV補助金のようなものだと言ったのに
現実はエコカー程度
日本に無いとか言っていないって
エコカー減税は100万円も出るのかい？
言っていることが滅茶苦茶
書込番号：26233480 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
 |
 |
|---|---|
＞ミヤノイ2さん
＞話を都合良く転化するんじゃないよ
まんまお返ししますよ（笑）
＞ホルムズ海峡閉鎖は貴方は起こり得ないって
＞それなら何故、議会で承認したら
＞原油価格が上がるんだい？
＞貴方の言う可能性がゼロなら価格が上がったりしないよ
＞適当な転化ばかり
画像の通り、上がったって言ってもこの一年でもピーク以下。
2年だともっと下。
しかももう下がってますよ。
貴方の言うとおりなら、議会の承認はされたままなのに、何故原油価格が下がるんだい？
なので、単なるポーズへの対応だけですよ。
ちゃんとニュース見てますか（笑）
＞貴方はタイではガソリン車に高い税金がかかっているからEV補助金のようなものだと言ったのに
＞現実はエコカー程度
＞日本に無いとか言っていないって
＞エコカー減税は100万円も出るのかい？
「タイではガソリン車に高い税金がかかっているからEV補助金のようなものだと言ったのに」
↑
どこにもそんな事は書いてませんよね？
どこに書いてますか？
「EV生産拠点やメーカーへの補助金、ICEとEVで税金に差も同じことですけどね。」って書いてるんですけど、意味が理解出来ませんか？
＞言っていることが滅茶苦茶
上記のとおり、そりゃあんたでしょ（笑）
日本語くらいは読めて理解出来るようになりなよ（笑）
書込番号：26233594 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞ユニコーンIIさん
2年前とか何関係あるの？
議会で承認されて急に上がっているよね。
その後、米国とは揉めない事になったから
もとに戻っている。
もし米国との戦争になったからイランのカードは
海峡閉鎖しか無い。
自暴自棄だが日本が米国に戦争仕掛けたのと
同じ自暴自棄。
昔だから今だからは関係無い。
私は日本だけ巨額の補助金があるのにEV化は
さっぱり進まないと言ったのだよ。
そしたら貴方はタイのガソリン車EVの税金関係と
同じだと言ったのだよ。
一部の高級車には巨額の税金が掛かるけど
他はエコカー減税程度だよと言ったのだよ
エコカー程度が巨額の補助金かい？
都合の良い言い回しばかりしないでね
書込番号：26233603 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞ミヤノイ2さん
＞2年前とか何関係あるの？
相場って知ってますか？
2023年10月に何故原油相場が上がってるか調べてみなよ。
それよりも今回のリスクが低いって見られてんだよ。
＞議会で承認されて急に上がっているよね。
数日間の超短期で上がったって、世界的な影響は殆どありませんよ。
急に上がって急に下がってますよね。
ポーズだって分かってるから、単なるリスク回避の動きだけですよ。
さっきも聞いたけど、議会が承認したから上ったというが、議会は承認したままだけどなんで下がるんですか？
ちなみに、議会の承認だけでは封鎖には踏み切れないんですけど、ご存知でしたか？
＞その後、米国とは揉めない事になったから
＞もとに戻っている。
＞もし米国との戦争になったからイランのカードは
＞海峡閉鎖しか無い。
＞自暴自棄だが日本が米国に戦争仕掛けたのと
＞同じ自暴自棄。
＞昔だから今だからは関係無い。
自暴自棄って、そりゃあんたの書込み内容でしょ（笑）
封鎖しなければ国として存続は出来る、封鎖すれば国が確実に無くなる。
戦争したら封鎖しかカードが無くなるんじゃなくて、封鎖したら確実に負ける戦争になるんですよ。
しかもイランが封鎖しても、そもそも長期は無理なんですよ。
そろそろそれ位は理解しようね（笑）
＞私は日本だけ巨額の補助金があるのにEV化は
＞さっぱり進まないと言ったのだよ。
＞そしたら貴方はタイのガソリン車EVの税金関係と
＞同じだと言ったのだよ。
＞一部の高級車には巨額の税金が掛かるけど
＞他はエコカー減税程度だよと言ったのだよ
＞エコカー程度が巨額の補助金かい？
あらら、またいつものように人の書込み内容の捏造ですか（笑）
製造拠点への優遇、法人税の優遇、挙げ句は国内生産台数の期限延長など、EVメーカーへの税制優遇など挙げればキリがないよ。
まさか、ユーザーが購入する時の税金の話だけだと思ってたの？
どんだけレベルが低いんだよ（笑）
＞都合の良い言い回しばかりしないでね
そのままそっくりお返ししますよ。
書込番号：26233624 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
タイでのメンテナンス費用について
>タイでは8年間、タイヤ以外の全ての消耗品は無料だけどね。
>そうだよ。ワイパー、12V電池、エアコンフィルター
>タイヤ以外の消耗品は無料
>毎年の点検料全て無料
BYDの中古車保証について
>中古でそれから8年16万キロ
>新車時から入れると最長12年
こんな出鱈目を平気で書いておいて、エビデンスを求められると頓珍漢な回答しか出来ない人の書き込みなんて説得力皆無だってことを自覚した方がいいですよ。＞ミヤノイ2さん
書込番号：26233629 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞ミヤノイ2さん
＞2年前とか何関係あるの？
＞昔だから今だからは関係無い。
ミヤノイ2さん、安定の支離滅裂さ。
人様の2年前は「関係あるの？」、
俺様の「昔だから今だからは関係無い」。
＞もし米国との戦争になったからイランのカードは
海峡閉鎖しか無い
戦争になったら、海峡閉鎖どころじゃないだろ。笑
というか、戦争になったら閉鎖しなくても民間船は危なくて通れないだろ。
＞同じ自暴自棄
自暴自棄はミヤノイ2さんだろ。
＞私は日本だけ巨額の補助金があるのにEV化は
さっぱり進まないと言ったのだよ。
金貰えれば喜んで買うと思ってるのはミヤノイ2さんくらいだよ。
ミヤノイ2さんは金しか頭にないからね。
＞都合の良い言い回しばかりしないでね
これを書いておいて、どの口が言う？笑
↓
＞2年前とか何関係あるの？
＞昔だから今だからは関係無い。
書込番号：26233717 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
標記の通りですが
社債だから購入者多いのかな？
日産が海外市場でＣＢ発行へ、1500億円
（ブルームバーグ）： 日産自動車が米国を除く海外市場で転換社債型新株予約権付社債（ＣＢ）を発行すると７日に発表した。発行額は1500億円で、償還期限は2031年７月15日。
Yahooニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/bd5bd9e408ea17f8060a4b9c283fb6537d3c2321
1点
ゴーンさんに買って貰いましょう
元はといえばお金の出処は日産なんだし
間接的に投資するなら何とでもなるでしょう
書込番号：26231277 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞神楽坂46さん
ロイターでは、さらに普通社債6000億円で、計7500億円を調達しようとしていますね
https://news.yahoo.co.jp/articles/529b986735dc5efaa037e7822c20bdb6c7ab6e96
何かとお金がかかる世の中、会社も家計もいっしょ・・・
書込番号：26231304
2点
＞神楽坂46さん
こんにちは、以前三菱自動車の益子 修社長が旧知のアラビアの方へ借入申し入れをしたところ、すぐに45億円振り込まれたそうですよ。
書込番号：26231355
1点
名目はどうでも、返済期限が迫っている借金の返済用かもかなと。
書込番号：26231367 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
年度内の社債の償還が7800億円あるので、大変ですね。
書込番号：26231451 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
追加の社債発売するとか言ってるし、
本当にニッサン大丈夫、最後は国にすがるしかないのかな？
書込番号：26232639
0点
債権格付けのランクはどれだけ？
B-でも買いますかね。
書込番号：26232793
0点
ムーディーズが格下げしてBa2（ネガティブ）、投機的格付け。
みずほ銀行は売却やむなしだから、引き受けないですよね。
書込番号：26232804
0点
最新ニュースでは、1500から2000億円に増額らしいですね。
大人気です？
書込番号：26233182
0点
標題の通りなのですが本当にやばいのか？
中国EV産業のヤバい実態、BYDの巨額「隠れ債務」問題がいよいよ危ない？「第2の恒大」となれば経済は再起不能か
中国のEV業界がバブル崩壊の危機に直面しているという。
かねてから指摘されていた中国EVなど新エネルギー車のトップブランドBYDの「隠れ債務」問題がいよいよ表面化してきたからだ。
今後の習近平政権のEV・新エネ車産業政策のかじ取りによっては、2021年の民営不動産最大手・恒大集団のデフォルト（債務不履行）から始まった不動産業界の崩壊に似たような形でEV産業の崩壊が起きる可能性がある。
Yahoo ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/6911646b960d342b206e299c9c26023720785fb8
6点
価格コム情報だと、B Y Dは絶好調、日本メーカーはもう終わってるらしいですが。
書込番号：26209843 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
返信ありがとうございます。
＞スプーニーシロップさん
＞価格コム情報だと、B Y Dは絶好調、日本メーカーはもう終わってるらしいですが。
分かりません
安いから売れているのかいないのか、（儲けているのか、火の車なのか）
自分（自国）がする事は良いが、他人（他国）がする事は許さないと言う国の企業ですから日本では売れないでほしいです。
書込番号：26209877
5点
＞価格コム情報だと、B Y Dは絶好調、日本メーカーはもう終わってるらしいですが。
価格コム情報というか、ミヤノイさん情報ですね。
日経情報だと下記ですね。
◆BYD
＞同社の買掛金と手形の合計額は24年末で2440億元（約4兆9000億円）と、19年末の361億元から7倍近くに膨らんだ。25年3月末では2500億元を超えた。これら仕入れ債務の増加がなければ、同期間のフリーキャッシュフロー（純現金収支）はマイナスだった。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUB1048G0Q5A610C2000000/
◆NETA
NETAは破産ですかね。
日産よりも早かったな。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGM1447S0U5A510C2000000/
書込番号：26209899 スマートフォンサイトからの書き込み
11点
＞ユニコーンIIさん
BYDはトヨタほど内容は良くありませんが
極めて健全です。
BYD //////トヨタ
総資産 15.8兆円 73.7兆円
総負債 10.6兆円 54.2兆円
純資産 5.2兆円 19.5兆円
自己資本率 32.8% 26.4%
営業CF 2.9兆円 4.21兆円
投資CF ▲2.8兆円 ▲5兆円
財務CF 7.1兆円 2.5兆円
フリーCF 0.78兆円 ▲ 0.79兆円
（直近5月 ▲0.5兆円 ▲1.8兆円）
現金 3.36兆円 9.41兆円
フリーCFはBYDもマイナスになりましたが
トヨタはずっとマイナスで直近では増えています。
BYDは安泰だけど大幅値引きと60日支払いで
吉利とかリープモーター、上気汽車辺りは
かなり厳しいところかと。
ネタはタイに来る前から破綻報道されていた
最近2車種目を出したけど安価な車1台だけで
2年近くも新型を出せなかった。
良い車を作っていたのだが資金不足で
販売すら出来ない状況で破綻。
小メーカーが生きられる時代では無くなった。
まぁスバルも撤退、日産も撤退確実、マツダも
販売店がどんどん違うメーカーに変わってきている。
トヨタとホンダが残るかなと言う状況。
一番利益率の高い東南アジアはどんどん日系シェア
が落ちてきている。
書込番号：26210339 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞売り上げが10倍以上に伸びたのだから仕入れ債務が7倍になるのはあたりまえ。書込番号：26209334
と書かれた下記にコメントされた方が適切と思いますよ。
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=26197764/
書込番号：26210348 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞ミヤノイ2さん
＞フリーCFはBYDもマイナスになりましたが
＞トヨタはずっとマイナスで直近では増えています。
まず、貴方が書いてるトヨタのCFは2024年3月期の数字ですよ。
既に2025年3月期が出てて、フリーCFのマイナスは減ってますよ。
そしてBYDは「マイナスになりました」だけではなくて、見かけ上はプラスだったこれまでの内容も実態はマイナスだったというのが記事の内容です。
相変わらず、出してくる数字も、日本語の理解度もいい加減ですね。
＞ネタはタイに来る前から破綻報道されていた
＞最近2車種目を出したけど安価な車1台だけで
＞2年近くも新型を出せなかった。
＞良い車を作っていたのだが資金不足で
＞販売すら出来ない状況で破綻。
そのNETAをクラウンと比較して絶賛してたのはミヤノイさんで、「EVだったらNETAとかZEEKARとか長安のS7とかそういった当たりが欲しいな」とか書いてたのもミヤノイさんなんですけど（笑）
いつものように、ご自分に都合の悪いことはお忘れですかね（笑）
書込番号：26210450 スマートフォンサイトからの書き込み
12点
「「国家と関係部門の求めに応じ、取引先への支払期限を60日以内にする」。BYDは11日未明、SNSで短い声明を発表した。一部で200日を超えていた支払期間を大幅に短縮するという。」
トヨタはどうなんだろうと記事を探してみました。
見つけたのは9年前の記事になります。
下請け代金、現金払い原則に トヨタ先行実施へ
https://www.nikkei.com/article/DGXLZO10417880X01C16A2EE8000/
「手形の振り出しから代金を受け取るまでの期間については、現在最も多い120日以内から大幅に短縮、将来は60日以内にするよう明記する。」
書込番号：26210481 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞ミヤノイ2さん
> BYDはトヨタほど内容は良くありませんが極めて健全です。
「隠れ債務」、すなわち発表されている内容にない部分について疑惑の目が向けられているということなので、発表されている内容を書いたところで何の意味もありません。
それにしても、「日本メーカーはもう終わった」的な書き込みも見られましたが、「BYDはトヨタほど内容は良くない」んですね(笑)。
まぁ、BYDぐらいになれば中国政府が裏でなんとかしてくれるでしょう。
それにしても、世界的にBEVの勢い減速していると言われる中、トヨタが中国にBEV製造拠点を設けることを発表してしばらくしてから、中国メーカーのこんなヤバそうなニュースが続くってとても偶然とは思えませんね。
トヨタって裏でどんな情報収集してるんでしょ。
ミヤノイ2さんの推す話の反対を行けばうまくいくんでしょうか(笑)。
書込番号：26210515
8点
隠れている債務が記事になって、健全さが更に隠れているってことでしょうか。
書込番号：26210522 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
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|---|---|---|
＞ミヤノイ2さん
＞BYD //////トヨタ
＞総資産 15.8兆円 73.7兆円
＞総負債 10.6兆円 54.2兆円
＞純資産 5.2兆円 19.5兆円
＞自己資本率 32.8% 26.4%
相変わらず数字が古かったり、どこから拾ってきたのか不明なデタラメな数字だったりしている。両社の直近の年次決算の数値は添付の比較表のとおりであり、トヨタの数字の出所が全く不明。
・資産合計： 93.6兆円
・負債合計： 56.7兆円
・自己資本： 36.9兆円
・自己資本比率： 39.4%
BYDの数字もいつ時点の数字をいくらで円換算したのか不明だが、少なくともBYDが公表している2024年12月期や2025年1Qの決算数値ではなさそうだけど。2025年1Qの数字は添付のとおり。
＞営業CF 2.9兆円 4.21兆円
＞投資CF ▲2.8兆円 ▲5兆円
＞財務CF 7.1兆円 2.5兆円
＞フリーCF 0.78兆円 ▲ 0.79兆円
＞（直近5月 ▲0.5兆円 ▲1.8兆円）
＞現金 3.36兆円 9.41兆円
トヨタの数字はおそらく１期前の古い数字だろうけど、直近の2025年3月期の数字だと以下。
・営業CF： 3.7兆円
・投資CF： -4.2兆円
・財務CF： 0.2兆円
・為替： -0.1兆円
・ネットCF： -0.4兆円
・現預金： 9.0兆円
・フリーCF： -0.5兆円
BYDの数字はいつの期の数字なのか不明だが、少なくとも2024年12月期や2025年1Qの数字ではなさそう。いったいいつの期の数字なのか？
＞フリーCFはBYDもマイナスになりましたが
＞トヨタはずっとマイナスで直近では増えています。
トヨタのキャッシュフロー計算書は金融事業も含めた連結数値。公表されている事業別キャッシュフロー計算書によれば、自動車事業のフリーCFは添付グラフのとおり。コロナ後の資材不足により生産･販売台数が一時的に大きく落ち込んだ2021年3月期を除けば、自動車事業のフリーCFは基本的にはプラス。
金融事業は金融資産の増減に応じてフリーCFは大きく変動。基本的にはフリーCFは定常的にマイナスで、これを財務CFで賄うという事業構造。
財務諸表の読み方もその数字が意味することも理解せずに、適当にその辺から拾ってきた数字を転記する
からこんなことになる。自分自身が正しく理解していてGogleで検索せずとも説明できるものでない限りは、引用すること自体がナンセンス。
書込番号：26210571
5点
＞Ｍ＿ＭＯＴＡさん
>書込番号：26209334
>と書かれた下記にコメントされた方が適切と思いますよ
あちらのスレではBYDの中古車保証について出鱈目書いたことへのツッコミに耐えられないので、コメント出来ないんでしょう(笑)
書込番号：26210590 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
＞あいる@なごやさん
詳細ありがとうございます。
毎度の事なのであまり突っ込みませんでしたが、ミヤノイ2さんの数字はいつものように、時間軸が古かったりズレてたり、中身の捉え方もミヤノイ2さんの独自解釈ですから。
＞mat324さん
＞それにしても、「日本メーカーはもう終わった」的な書き込みも見られましたが、「BYDはトヨタほど内容は良くない」んですね(笑)。
一番マシなBYDですらこの状況で、支払サイト短縮でますます厳しくなりますからねぇ。
NETAの次はNIOあたりが厳しくなりますかね。
＞スプーニーシロップさん
＞隠れている債務が記事になって、健全さが更に隠れているってことでしょうか。
いや、債務が隠れているから健全に見えていたって話なのに、債務が隠れているいつのか分からないCFを出して「健全」だって意味不明な書込をしているのがミヤノイ2さんです。
書込番号：26210594 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
＞スプーニーシロップさん
仕入先への支払債務はバランスシートでは「買掛金」として表示されます。仕入代金の支払いを遅らせることで「買掛金」は膨らみますが、その分だけ「借入金」を減らすことができます。いずれも「負債」であることには変わりませんが、財務諸表を分析して企業の健全性や返済能力を評価する場合の評価は異なります。
しばしば会社を人間に例えて、利益は「筋肉」で資金は「血流」と言われます。これは、赤字がどれだけ続いても資金が続く限りは会社として生き残ることは可能ですが、血流が途絶えると即死です。企業の破綻する原因で「資金繰りが行き詰まり…」というのが正にこれです。いくら利益を上げていても資金が行き詰れば倒産します。いわゆる「黒字倒産」というやつです。
なので、金融機関や債券投資家が一番気にするのが融資先や債券発行会社の「借入金」残高増減と、あとどれだけ借入が可能かという「借入枠」の未使用枠です。
一般的にこの「借入金」残高はいわゆる「有利子負債」を見るため、本来はここにあるべき金額が「買掛金」に振り替わっているとその分だけ健全に見えてしまいます。
またキャッシュフロー計算書では仕入代金の支払は「営業キャッシュフロー」に区分されるため、これをを遅らせることで「営業キャッシュフロー」の数字を良く見せることができます。「営業キャッシュフロー」から「投資キャッシュフロー」を差引いた金額が「フリーキャッシュフロー」ですが、これは一般的に「会社が自由に使える資金」とされます。つまり仕入代金の支払を遅らせることで「フリーキャッシュフロー」は見た目では改善します。
仕入代金の支払が是正されると、歪められた財務諸表上の数値が本来の数値になるため、結果的により厳しい評価が下されることになるかと思います。
書込番号：26210672
4点
＞Ｍ＿ＭＯＴＡさん
＞トヨタはどうなんだろうと記事を探してみました。
トヨタは自身が戦後の苦境期に資金繰りがつかずに倒産の危機に立たされたこともあり、仕入先への支払や販売店からの卸売代金の回収に関しては最も気にかけているメーカーだと言われてきました。「価格には厳しいが支払に関しては優しい」と。
ただこれは日本の話なので中国での支払い条件は必ずしもこれと同じではないと思います。中国では第一汽車および広州汽車との50/50の合弁なので、彼らの支払条件に合わせているかも知れませんし、あるいは日本の条件に合わせているのかも知れません。
ただ、本件に関する Automotive News の下記記事では中国鉄鋼協会の声明の中で、「中国メーカーは、日本メーカーと仕入先との安定的で健全なパートナーシップについてもっと学ぶべき」と述べていることから、支払条件についても日本流のやり方が採用されている可能性はあるかと思います。
https://www.autonews.com/manufacturing/suppliers/ane-china-suppliers-pricing-automakers-0611/
書込番号：26210707
2点
＞mat324さん
何度も言ってるけどトヨタ以外の日本のメーカーね
トヨタが潰れたら日本が沈没する時だ。
今の中国のようなNEV普及が世界に
広がって行っている。
トヨタが今後伸びていくのかはEVの出来次第。
財務状況による世界ランキングは
1位トヨタ 2位BYD 3位テスラ 4位ステランティス
財務健全性だとBYD トヨタ テスラ
隠れ負債のカラクリでもあるがBYDは有利子負債が
5000億円しかなく3兆円の現金がある。
負債比率として0.49%は異例の数字（トヨタ106%）
トヨタの有利子負債は36兆円 現金は約10兆円
（但し金融で28兆円近くあり逆に利息が入るので
運営に関するのは8.5兆円くらい）
比率は分からないが隠れ負債の多くに自分の子会社。
有利子借入や税金等などの負担を減らすため
長い買掛金として利息が掛からない。
書込番号：26211362 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞ミヤノイ2さん
> 財務状況による世界ランキングは
今回の話は、その数字がおかしいんじゃないの？って話なんだから、公表されている数値じゃ反論できないでしょ(笑)。
> 比率は分からないが隠れ負債の多くに自分の子会社。
> 長い買掛金として利息が掛からない。
「比率は分からない」のに「多くに自分の子会社」って、相変わらず適当なことを書くときは一文の中でわかりやすく矛盾してますね。
通常の納入と支払いのタイムラグではない、異常と思われる状況が見られるから問題として挙げられているんでしょうよ。
適切な利益があるなら、さっさと支払いを済ませればいいだけの話。
一般的に「支払いの遅れ」と「大幅値引き」がセットになったら経営的にヤバイと考えられるというだけ。
もちろん、今回の場合は決定的な証拠はないから、戦略上、たまたまそうなったという可能性もゼロではありません。
書込番号：26211479
6点
＞ミヤノイ2さん
例によってツッコミどころ満載な書き込み。
長くなるので４回に分けて。まずは第１回。
＞トヨタの有利子負債は36兆円 現金は約10兆円
＞（但し金融で28兆円近くあり逆に利息が入るので運営に関するのは8.5兆円くらい）
例によって出所不明で不正確な数字。決算発表に基づく正確な数字は下記のとおり。
・トヨタの有利子負債は３８.８兆円で現金等は９.０兆円
・自動車事業の有利子負債は２.７兆円で現金等は６.１兆円
・金融事業の有利子負債は３６.６兆円で現金等は２.９兆円
トヨタ連結 25年3月期 24年3月期
・現金及び現金同等物： ９.０兆円 ９.４兆円
・金融事業に係る債権： ３３.６兆円 ３１.７兆円
・営業債務 ： ５.５兆円 ５.３兆円
・有利子負債（合計） ： ３８.８兆円 ３６.６兆円
自動車事業
・現金及び現金同等物： ６.１兆円① ６.９兆円
・金融事業に係る債権： ０.０兆円 ０.０兆円
・営業債務 ： ５.２兆円 ４.９兆円
・有利子負債（合計） ： ２.７兆円② ２.９兆円
金融事業
・現金及び現金同等物： ２.９兆円 ２.５兆円
・金融事業に係る債権： ３３.６兆円 ３１.７兆円
・営業債務 ： ０.７兆円 ０.７兆円
・有利子負債（合計） ： ３６.６兆円 ３４.２兆円
書込番号：26211525
3点
＞ミヤノイ2さん
第２回
＞BYDは有利子負債が5000億円しかなく3兆円の現金がある。
これも出所不明で不正確な数字。直近の年次決算の数字なら下記のとおり。
ＢＹＤ連結 24年12月期 23年12月期
・現金及び現金同等物： 1,023億元 1,085億元
・買掛金 ： 2,416億元 1,944億元
・有利子負債（合計） ： 306億元 380億元
元=20円で円換算すると有利子負債は０.６兆円で現金等は２.０兆円。
ＢＹＤ連結（円換算） 24年12月期 23年12月期
・現金及び現金同等物： ２.０兆円③ ２.２兆円
・買掛金 ： ４.８兆円 ３.９兆円
・有利子負債（合計） ： ０.６兆円④ ０.８兆円
書込番号：26211526
2点
＞ミヤノイ2さん
第３回
＞負債比率として0.49%は異例の数字（トヨタ106%）
負債比率とは何？有利子負債÷現金等という計算なら
・ＢＹＤは約30% (③÷④) でトヨタの自動車事業は約45% (②÷①)
但し (有利子負債＋買掛金)÷現金等で計算すると
・ＢＹＤは約266%でトヨタの自動車事業は約130%
＞比率は分からないが隠れ負債の多くに自分の子会社。
ＢＹＤの年次報告書には連結だけでなくＢＹＤ単独の財務諸表も公表されている。
買掛金や有利子負債だけでなく現金等の大部分を子会社分が占める。
ＢＹＤ単独 24年12月期 23年12月期
・現金及び現金同等物： 303億元 148億元
・買掛金 ： 20億元 15億元
・有利子負債（合計） ： 48億元 90億元
ＢＹＤ単独（円換算） 24年12月期 23年12月期
・現金及び現金同等物： 6,070億円 2,964億円
・買掛金 ： 405億円 294億円
・有利子負債（合計） ： 958億円 1,808億円
連結から単独を差引いた数字は以下。
連結－単独（子会社） 24年12月期 23年12月期
・現金及び現金同等物： 14,381億円 18,738億円
・買掛金 ： 47,924億円 38,592億円
・有利子負債（合計） ： 5,159億円 5,800億円
書込番号：26211529
4点
＞ミヤノイ2さん
第４回 (最終回)
＞財務状況による世界ランキングは
＞1位トヨタ 2位BYD 3位テスラ 4位ステランティス
＞財務健全性だとBYD トヨタ テスラ
これも財務状況や財務健全性の指標が何かや、どれだけの自動車会社がカバーされているか示さないと正しいのかどうかはわからない。出所も不明だけどまさか財務諸表もまともに読めないミヤノイ氏によるランキングじゃないよね？
書込番号：26211531
4点
＞mat324さん
BYDの内製率は75-90%（車種による）
他のサプライヤーが買掛金275日は飲めないだろう
（手形発行ではないので市場で割ることも出来ない）
自分の会社内でやりくりしているだけ
日本のようなさ超低金利ではないので
銀行などに高い金利を払う必要がない。
日本が利上げできないのも、消費税で法人税を
国民が払っている構造はトヨタが一番利を得ている
日本が為替操作国と言われても仕方がない構造になっている。
それをトランプが是正をしようとしているが
一番ツケを払っているのが国民
書込番号：26211577 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞ミヤノイ2さん
噂話程度の内容に、なんでそんなにムキになってるの(笑)？
いくらあなたの常識で語られても、「ちょっとおかしいよね」と思った人が記事にして、それを見た人たちが「確かにちょっとおかしいよね」って思っただけの話じゃない。
まだ真偽は定かじゃないけど、一応メディアからの情報だから、どこぞの個人の妄想よりは信憑性は高いと思いますけどね。
それより、自分が挙げた内容に質問が来てるんだから、放置しないでそっちの返信をしなよ。
多少色付けてるにしてもどっかから引っ張ってきたんだろうから、出所ぐらいはすぐに示せるでしょ。
書込番号：26211588
7点
＞ミヤノイ2さん
訳も解らず適当な数字や理屈をあちこちから引っ張ってきているので、益々ドツボにはまっていく一方だ。
＞BYDの内製率は75-90%（車種による）
それは製造過程における部品だけの話で、鉄鋼・樹脂・ゴム等の原材料まで内製化している訳ではない。連結ベースの買掛金は、これら連結外の仕入先に対する支払債務であり、2024年12月の残高は4.8兆円。仮に買掛金が外部仕入額の6ヶ月分 (180日サイト) とすると年間の外部仕入額は4.8×12/6 = 9.6兆円。連結ベースの売上原価は12.5兆円なので、この場合は外部比率 77%/内部比率 23%程度になる。
これが60日サイトに是正されると、上記前提においては連結ベースで 2.4兆円の資金負担が生じ、その分だけ現金等が減少するか有利子負債が増加することになる。
ちなみにトヨタの自動車事業の数値は、
・買掛金等： 3.7兆円
・売上原価： 35.7兆円
平均支払サイト60日とすると、年間の外部仕入額は 3.7×12/2 = 22.2兆円。これで計算すると、外部比率 62%/内部比率 38%程度。
＞他のサプライヤーが買掛金275日は飲めないだろう
それをメーカーから無理強いされ、かつ部品代の値下げ圧力も益々強まる中で、これ以上の車の値下げ競争による販売台数の追求は、業界の健全な発展に寄与しないとして政府までが動き出したわけだから、ある意味では正常化に向けた一歩とも言える。
サプライヤーの立場は弱いのでメーカーから「それが飲めないなら転注するぞ」と脅されれば、いやでも飲まざるを得ない立場にある。
＞消費税で法人税を国民が払っている構造はトヨタが一番利を得ている
全く日本語になっていないので何を言っているのか不明だが、「消費税で法人税を」は輸出に係る消費税還付の話なのかな？そうなら、随分前に説明して理解したと思っていたのだが…
トヨタに限らず、消費税は最終消費者が全額負担する税金で、上流にある仕入先・メーカー・ディーラーにとってはスルーするだけであり損も得もない。輸出に係る消費税還付も支払った消費税の一部が還付されるだけであり損も得もなくニュートラルなもの。
一方、法人税は課税所得があればその一定率を税金として納めるもので、所得がマイナスになったら過去に収めた法人税の一部が還付されたり、還付しきれなければ翌年度以降に繰り越したりするもの。
どこに損得が発生するのか不明。
＞日本が利上げできないのも、
利上げは昨年から継続的に行われているのを知らないのかな？住宅ローン金利も何回か引き上げられ預金金利もだいぶ上がった。もちろん企業の借入金利も長期・短期ともかなり上がってきている。
＞日本が為替操作国と言われても仕方がない構造になっている。
それはトランプが言っていることを指すのかな？それを言うならトランプ関税のせいで物価上昇リスクがあることが明白なのに、FRBに対して利下げ (その結果としてのドル安誘導) を要求する米国こそが為替操作国だね。
書込番号：26211716
6点
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＞あいる@なごやさん
随分と滅茶苦茶な、、、、
BYDの年間売上は15兆円程度
部品原価は25%程度、鉄鋼などの原材料は10%程度
年間9.6兆円も払ったら潰れるよ
還付金じゃないよ
法人税引き下げの分を国民から消費税を取ったもの
米国も為替操作国だよ
自国優先主義
お陰で日本のメーカーは酷い目に合う
書込番号：26211763 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
出展を明記せずに図を貼る癖を決して改めようとしないミヤノイ2さん
https://www.chosyu-journal.jp/seijikeizai/22037
書込番号：26211806 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
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＞ミヤノイ2さん
＞BYDの年間売上は15兆円程度
＞部品原価は25%程度、鉄鋼などの原材料は10%程度
＞年間9.6兆円も払ったら潰れるよ
じゃあ添付のBYDの2024年12月期の連結貸借対照表と連結損益計算書に即して教えてよ。正しく読めるならだけど…
先ずは貸借対照表から。流動負債の中に「買掛金 241,643,424千元」とあるよね。これが連結外の仕入先に対する支払債務。
次に損益計算書。上から２番目に「売上原価 151,055,839千元」とあるよね。一番上の「売上高 777,102,455千元」からこれを引いたのが「粗利益 151,055,839千元」で、粗利益率は19.4%。
売上原価には、バッテリーや電子部品などの内製部品の原価や工場で働く従業員の労務費に加えて、原材料等の購入費が含まれる。
売上原価の内訳が内製部品の原価 25%、原材料等の購入費 10%、労務費ほか 65%とすると、金額的には以下のようになる。
・内製部品原価 37,764百万元
・原材料等購入費 15,106
・労務費ほか 98,186
---------------------
・売上原価 151,056百万元
連結決算なので内製部品の分は買掛金には含まれず、労務費ももちろん買掛金には含まれない。とすると、買掛金残高 241,643百万円は外部仕入額のみに対応し、年間 15,106百万元の16年分に相当してしまう。
なので、売上原価の内訳が内製 90%/外注 10% ということは有り得ず、外注比率はもっとずっと高いはず。
もし「内製部品」と言っている中に連結子会社ではない仕入先分も含まれているなら分かるけど、それだとトヨタではデンソー・アイシン・トヨタ織機などからの購入部品も「内製部品」になっちゃう。
書込番号：26211877
4点
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＞ミヤノイ2さん
＞法人税引き下げの分を国民から消費税を取ったもの
それは単に税収の源泉が法人所得や個人所得から消費額にシフトしただけの話。必要な税収は決まっているので、何かを減らすためには別の何かを増やす必要があるというだけ。 → 添付グラフ参照
法人税は一定税率であり個人のように所得に応じた累進課税ではないので、法人間で損得には差はない。日本人としては日本企業が儲けを増やして法人税をより多く払ってくれるのはウェルカム。
日本の法人税率もようやく欧米並みの20%程度まで下がったけれど、消費税率10%は欧州のVAT20%に比べればまだ半分の水準。そんな中で消費税引き下げを選挙公約にしようとする政党は一体何を考えているのか。
書込番号：26211930
4点
買掛の話も書けば書くほど支離滅裂。
税の話でメロリンキューの話を持ち出してもね。
もともと支持率低いんだから意味ないですよ。
ミヤノイ2さん
書込番号：26211951 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
どうせまた説明が出来なくなって、話をすり替えるか、無視して違う話を勧めるのが目に見えるなｗｗｗ
書込番号：26211974
5点
越後屋は掛け売り止めて大儲けしたらしいが。
書込番号：26211989 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
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|---|---|---|
Automotive News に「中国の部品サプライヤーは、自動車メーカーの期日通りの支払い約束に警戒感を抱いている」と言う記事が掲載されていましたのでご紹介します。
https://www.autonews.com/news/an-china-parts-suppliers-bills-0616/
記事の中にBYDに関する以下のような記述がありますのでご参考まで。
・BYDやGeelyなど、業界大手の自動車メーカーは、(中略) サプライヤーへの支払いを60日以内に行うと発表した
・支払いサイトが数百日に及ぶこともあるBYDを含む一部の自動車メーカーにとっては大きな変化となる
・約束手形とサプライチェーンファイナンスは、中国の自動車業界では一般的である。BYDのDilianシステムは最もよく知られた例の一つであり、(中略) BYDが最後に情報開示した2023年5月時点で、このプラットフォームは4,000億元（560億ドル）相当の手形を発行していた
・会計コンサルタント会社GMTリサーチのレポートによると、BYDの実質純負債は、サプライヤーへの支払い遅延やその他の関連資金調達により、2024年6月末時点で帳簿上の負債の10倍以上に上るとされている
最後の記述の中の実質純負債 (原文では true net debt) は有利子負債 (interest-bearing debt) の意味と思います。
Automotive News にメンバー登録していない方のために、Googleで日本語に翻訳した画像を添付しておきます。
書込番号：26212392
2点
中国の3割超の自動車企業で流動負債が上回る、来年には倒産する企業も？―香港メディア
https://www.recordchina.co.jp/b954916-s25-c20-d0052.html
最近、この手の報道が増えてきましたね。
書込番号：26212506 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
（EV）大手のBYDの運転資金の赤字は1255億元（約2兆5300億円）に達した
恒大集団の二の舞かｗｗ
書込番号：26212543
2点
アジアチャンピオンズリーグ・・・広州恒大 強かったなぁ
スレ違い、失礼
書込番号：26212584
2点
＞ねずみいてBさん
確信犯だなぁｗｗｗ
書込番号：26212641
1点
＞シェイパさん
流動比率 (流動資産÷流動負債×100) だけを指標にすると、主要OEMのランキングは以下のようになります。
(左から流動比率、流動資産 - 流動負債 = 余剰流動性。ドル145円・ユーロ167円・元20円にて円換算)
・テスラ 202% 8.5 - 4.2 = 4.3兆円
・日産 153% 12.3 - 8.1 = 4.3
・メルセデス 136% 17.0 - 12.5 = 4.5
・ホンダ 136% 11.7 - 8.6 = 3.1
・トヨタ 126% 37.1 - 29.4 = 7.6
・ＶＷ 113% 41.0 - 36.2 = 4.7
・ＢＭＷ 110% 16.1 - 14.6 = 1.5
・ステランティス 109% 13.6 - 12.6 = 1.1
・ルノー 105% 15.1 - 14.5 = 0.7
・ＢＹＤ 75% 7.4 - 9.9 =▲2.5
テスラとＢＹＤ以外は、規模の大小はあれど金融部門を抱えており、これを除いた自動車部門だけなら比率はもっと高いはずです。ちなみにトヨタの自動車部門だけだと以下の数字。
・自動車部門 179% 21.6 - 12.1 = 9.5兆円
ちなみに、ミヤノイ氏による独自ランキングでは以下のようですが…
＞財務状況による世界ランキングは
＞1位トヨタ 2位BYD 3位テスラ 4位ステランティス
＞財務健全性だとBYD トヨタ テスラ
書込番号：26213132
2点
みなさん返信ありがとうございます。
解決済にしますが、
この後もご自由にお使いください。
書込番号：26213151
1点
＞あいる@なごやさん
ありがとうございます。
やはりミヤノイ2さんのは独自脳内ランキングのようてすね(笑)
ついでに、Bloombergでの報道です↓
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2025-06-17/SXZ09UDWRGG000
書込番号：26213304 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
＞シェイパさん
そんな一部だけ見たって意味ないよ。
売り上げが停滞している企業と30%の上昇率では
負債比率が増えるのは当たり前。
BYDは自己資本比率が非常に高く87%でトヨタが39%
借金が殆ど無い健全性。
書込番号：26214504 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞ミヤノイ2さん
＞売り上げが30%の上昇率では負債比率が増えるのは当たり前
＞自己資本比率が非常に高く87%で借金が殆ど無い健全性
素人なので、教えてください
市場拡大期において、さらにシェアも拡大したいとき、積極的な投資を行うと思います
中国 EV 市場も、BYD のシェアも、例に漏れずということで、＞負債比率が増える のは、普通に分かりやすいのですが・・・
なぜ急に借金が無くなるのでしょうか？
また、パッと検索すると、87％なんて数字は出てこないのですが・・・
書込番号：26214534
2点
＞ミヤノイ2さん
＞BYDは自己資本比率が非常に高く87%でトヨタが39%
どういう計算？自己資本比率の計算方法を理解している？
自己資本比率＝「親会社株主に帰属する自己資本」÷「総資産」×100 だよ。
先日BYDの連結貸借対照表を添付してあげたけど、やっぱり読み方がわからないんだね。
財務諸表が読めない人は健全性云々を語ったらダメでしょ。
BYDの連結自己資本比率
・2023年12月末： 1,381億元÷6,795億元×100＝20.4%
・2024年12月末： 1,853億元÷7,834億元×100＝23.6%
・2025年3月末： 2,334億元÷8,405億元×100＝27.8%
トヨタの連結自己資本比率
・2024年3月末： 342,210億円÷901,143億円×100＝38.0%
・2025年3月末： 359,248億円÷936,014億円×100＝38.4%
親会社単体で計算すれば別の数字になるけど、そんな数字では財政状態は評価できない。
BYD (単体) の自己資本比率
・2023年12月末： 702億元÷1,106億元×100＝63.4%
・2024年12月末： 907億元÷1,501億元×100＝60.4%
トヨタ (単体) の自己資本比率
・2024年3月末： 204,401億円÷281,620億円×100＝72.6%
・2025年3月末： 215,048億円÷290,470億円×100＝74.0%
書込番号：26214556
4点
＞ミヤノイ2さん
相変わらず肝心なデータは出せないけど、言うよねぇ～ｗｗ
持論じゃなくて、データを出してよ
それとも、お得意の論点ずらしして行く？
書込番号：26214588
5点
＞ミヤノイ2さん
>そんな一部だけ見たって意味ないよ。
ではミヤノイ2さんがどんな財務的な指標を見てこう↓書かれたのか是非教えてくださいね。
＞財務状況による世界ランキングは
＞1位トヨタ 2位BYD 3位テスラ 4位ステランティス
＞財務健全性だとBYD トヨタ テスラ
あ、それとあちらのスレはまだ埋まってないので、BYDの中古車保証についての私の質問への回答もお願いします。簡単な質問なので1~2行で回答できるはずですよ(笑)
書込番号：26214601 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
> 借金が殆ど無い健全性。
何度も言うようだけど、「その借金がいっぱい隠れてるんじゃないの？」が今回のスレの発端なんだけど。
日本メーカーの噂はあることないこと勝手に飛躍・誇張させて書きまくるのに、BYDに関しては「独自データによる独自見解」という周囲からは見えない謎の武器だけで噂の火消しに奔走。
少なくともこっちはとても健全とは言えないね(笑)。
書込番号：26214710
10点
＞負債比率として0.49%は異例の数字
＞比率は分からないが隠れ負債の多くに自分の子会社。
＞自分の会社内でやりくりしているだけ
なのに
＞負債比率が増えるのは当たり前。
財務諸表が読めない上に、話自体が支離滅裂。
書込番号：26214808 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
一番笑えるのが、ミヤノイ氏が嘘の数字を書き連ねるほどBYDに対する印象がドンドン悪化するということ。別にBYD自身がそんな変な数字を公表した訳でもないのに、あたかもBYD自身が虚偽の数字を使って自身の健全性をアピールしているかのような印象を受けてしまいますね。
もし上場会社であるBYD自身がそんなことをしたら「重大な虚偽報告」に問われ上場廃止に追い込まれてもおかしくない事案です。
ミヤノイ氏がそんなことばかり繰り返すものだから、財務数値に限らず彼がここに書き込むBYD関連の全てのことが「どうせまた誇張した内容だったり根拠がなかったり嘘だったりするんだろ」と疑いの目で見られることになので、ミヤノイ氏による一番の被害者は実はBYDなのかも知れませんね。
穿った見方をすると、彼はそうやってBYDを窮地に追い込もうとするライバル会社の手先なのではないかと疑ってみたり…。中国ではその辺りのことは何でもありなので。
書込番号：26214857
12点
＞あいる@なごやさん
BYDに対する印象が悪くなる？
ならないよ
総資産は借金も入るからトヨタの有利子負債は
68.5%、BYDは4.9%
D/E（負債比率）トヨタ1.08%、BYD 0.18%
トヨタ総資産 自己資本36兆円、借金57兆円
BYDの有利子負債は5700億円しか無く
トヨタは33兆円
勿論、トヨタは世界一レベルだが
BYDは規模はちがうが世界のメーカーに比べ健全。
毎年30%の成長率のある会社はBYDのみ
トヨタは落とさないだけ立派だが他のメーカーは
軒並み大きくダウン
書込番号：26215122 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞ミヤノイ2さん
＞勿論、トヨタは世界一レベルだが
＞BYDは規模はちがうが世界のメーカーに比べ健全。
BYDは打ち上げ花火みたいなもんだよ、一瞬だけの天下
これからは暴露されていくだけ、どうなるか楽しみだよ
書込番号：26215328
7点
＞ミヤノイ2さん
で、結局BYDの自己資本比率87%の計算方法の説明は？計算間違いなら「間違ってた」と素直に認めたら？
＞総資産は借金も入るからトヨタの有利子負債は68.5%、BYDは4.9%
＞D/E（負債比率）トヨタ1.08%、BYD 0.18%
＞トヨタ総資産 自己資本36兆円、借金57兆円
この比率は何？トヨタの有利子負債は流動負債(15.8兆円)と非流動負債(23.0兆円)を合わせて 38.8兆円。総資産 93.6兆円・総負債 56.7兆円・自己資本(親会社株主帰属) 35.9兆円なので、数字的には総負債に占める有利子負債の割合みたいだけど、負債の内訳を比率で示しても意味もない。
BYDの比率が低い (正しくは5.2%) のは単に有利子負債が本来あるべき数字より圧縮されているからだね。
一般的には１年以内に支払(返済)期限がくる流動負債とその支払原資である流動資産の比率や、流動負債に含まれる有利子負債とその返済原資である流動資産の中の現金・現金同等物の比率で支払能力を測る。
総資産＝総負債＋株主資本であり、資産を取得するための手段しての負債と資本関係において、
・総資産のうち株主資本により調達されている比率を示すのが自己資本比率 (トヨタは38.4%)
・総負債が株主資本の何倍かを示すのが負債/資本比率 (トヨタは1.6倍)
前にも書いたけど、トヨタの場合は金融事業の占める割合が高く、総資産の50%・総負債の73%・有利子負債の94%は金融事業。金融事業は借りたお金をまた貸しするビジネスモデルなので、これを除いた自動車事業で計算しないと正しい評価ができない。
＞BYDの有利子負債は5700億円しか無く
＞トヨタは33兆円
もともとの話の発端は「本来は有利子負債であるべきものが買掛金になっているため、有利子負債が大幅に圧縮されている。買掛金の支払サイトが是正されれば有利子負債は大きく増加する」ということであり、この圧縮された有利子負債の少なさを自慢げに語ってみても意味がないことがまだ理解できていないようだ。
＞BYDに対する印象が悪くなる？ならないよ
まぁ、ここに集う人たちにおける「ミヤノイ支持率」は多分1%にも満たないだろうから、これ以上悪くなりようはないかもね。
書込番号：26215441
7点
＞ミヤノイ2さん
＞BYDの有利子負債は5700億円しか無く
スレタイの意味すら理解してないやん（笑）
書込番号：26215669 スマートフォンサイトからの書き込み
9点
https://news.yahoo.co.jp/articles/3c99dcb78378833d66acdd706e3ddaf63a7baa9d
いろんなところで大変そうですね
こんな記事を見ると、低価格だからって喜べない感じ
書込番号：26231430
1点
さらにいろいろ大変そうだけど・・・
https://news.yahoo.co.jp/articles/ea5419b50a86da99a19d83f4ab2dd26edc3dd5a2
＞・・・中国政府としては一段の再編は業界の統制強化につながる以上、悪いことだと考えていないかもしれない・・・
そうかもしれない
書込番号：26232135
0点
＞ねずみいてBさん
中国が大変ではなく世界が大変。
関税戦争に勝者はいない。
トランプによる関税戦争は当の米国だけでなく
世界を引っ掻き回している
その影響を一番受けているのが日本であり
GDP成長率はマイナス2%と言う予測もある。
世界の需要が低迷する中、生産能力が大きく
上回っており今後多数のメーカーが淘汰される。
中国メーカーで言えば5割以上のメーカーが
なくなる可能性もある。
書込番号：26232167 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞ミヤノイ2さん
＞中国メーカーで言えば5割以上のメーカーがなくなる可能性もある・・・
でも・・・
＞・・・中国政府としては一段の再編は業界の統制強化につながる以上、悪いことだと考えていないかもしれない・・・
すごいね
書込番号：26232326
2点
＞ねずみいてBさん
自由競争の原則上淘汰は仕方がないこと。
日本だって29社もあった自動車メーカーは
現在8社から更に淘汰されようとしている。
5000社もあったスマホメーカーは5-6社しか無い
書込番号：26232362 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
【誤】自由競争による淘汰は仕方ない
【正】過当競争による自滅は頂けない
書込番号：26232528 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
＞日本だって29社もあった自動車メーカーは
これまでに29社が設立されたのであって、29社が同時期には存在していないので、29社が淘汰されて今の数になってる訳じゃ無いんだけど。
書込番号：26232616 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
＞ユニコーンIIさん
中国だって同じ事
400社が一度に出来たわけじゃない
書込番号：26232737 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞中国が大変ではなく世界が大変。
＞中国だって同じ事
＞400社が一度に出来たわけじゃない
意味不明な中国擁護がスゴイんじゃ！
もうナ◯イヅラの擁護かよってくらいスゴい！
ミヤノイヅラさん、どうした？
もう遠回しにやるのは面倒臭くなった？
書込番号：26232763 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞ミヤノイ2さん
＞中国だって同じ事
＞400社が一度に出来たわけじゃない
中国がどうこうなどとは書いてませんけど？
それに「一度に出来た」と書いてる訳でもなく、「これまでに29社が設立されたのであって、29社が同時期には存在していない」と書いてるのだが？
貴方が「日本だって29社もあった自動車メーカーは現在8社から更に淘汰されようとしている。」と書いたことに対し、同時期に29社が存在していないので、29社が淘汰されて今の数になってる訳じゃ無いという事実を書いたのだよ。
書込番号：26232860 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
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