自動車（本体） クチコミ掲示板

JAマイカーローン！

[ＧＴ53]

JAマイカーローンについて質問です！
JAマイカーローンの事前審査に承認され本審査を申し込もうと思っているんですが、落ちる事はありますか？
事前審査に信用情報は調べてるんでしょうか？
よろしくお願いします！

書込番号：26194027　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIF]

＞事前審査に承認され本審査を申し込もうと思っているんですが、落ちる事はありますか？

絶対落ちないなら2回も審査する必要ないじゃん。
審査してる内容が違うから予備審査と本審査があるんだよ。

簡単に言えば、予備審査は融資を受ける資格があるか機械的にチェックしていて
本審査は融資した金額がちゃんと回収できる見込みかあるかをチェックする。

書込番号：26194043

[4児のと〜ちゃん]

もちろん稀ではありますが落ちることもあります。
仮審査から本審査までに事故（クレジット等）があったり
職が変わってたり、情報虚偽が発覚すれば審査落ちはあり得ます。
ただ、仮審査から本審査まで期間があまり開いてなく、支払い遅延等がなければそこまで不安に思う必要はないのかな?と。

書込番号：26194057　スマートフォンサイトからの書き込み

[あんぱん刑事]

仮審査：自己申告情報
本審査：上記プラス信用情報

って感じじゃないですか？

書込番号：26194064

[あさとちん]

＞ＧＴ53さん

本審査では信用情報が調査されるので、ブラックリストに載っていれば落ちます。
その他特別な事情がなければ心配いらないでしょう。

書込番号：26194135

[ＧＴ53]

ご回答ありがとうございます！数ヶ月前に住宅ローンを借り本日まで金融事故はないです！ただ、住宅ローンを借りた銀行とオートローンの審査には落ちてしまったので不安で質問してみました。

書込番号：26194152　スマートフォンサイトからの書き込み

[あんぱん刑事]

住宅ローンとカーローンの月々の返済額を合算したときに、負担が大きすぎると判断されれば落ちますね。
仮審査では住宅ローンの内容は伝えていますか？

書込番号：26194161　スマートフォンサイトからの書き込み

[あんぱん刑事]

一部訂正。。。
年間の合計返済額と年収の比較ですね。

書込番号：26194165　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＧＴ53]

ご返信ありがとうございます！事前審査時には基本情報➕住宅ローンとカードローンの月々の返済額も出しています！

書込番号：26194182　スマートフォンサイトからの書き込み

[あんぱん刑事]

それらを提出したうえで通っているのなら、嘘が無ければ大丈夫そうな気もしますけどね。
住宅ローンの銀行で落ちたっていうのは気になりますけど、審査基準違いますしね。

書込番号：26194185

[ＧＴ53]

嘘は提出してないのでそこは大丈夫です！住宅ローンに関して事前審査より多めに貸して頂けたのでそれが要因の一つかなと予想しています。色々とありがとうございました！

書込番号：26194200　スマートフォンサイトからの書き込み

[KIMONOSTEREO]

住宅ローン組んでいる銀行の審査に落ちたってのはちょっと痛い気がします。その審査はいつ頃ですか？３ヶ月以内だとダメかもしれません。

もちろん審査する会社によって変わることもあるので、絶対ダメとはわかりません。

あとＪＡは全国組織のように見えますが、実は地域で経営が異なるので審査や金利も様々です。


私もだいぶ昔にＪＡマイカローンを利用したことありますが、その時はすぐに本審査で申し込んだ翌日には回答があったと記憶してます。もちろん通りました。事前審査ってことは、Ｗｅｂで申し込みとかですかね？

書込番号：26194396

[ＧＴ53]

1ヶ月前になります！間を開けて本審査した方がいいですかね？事前審査はウェブから申し込みしました！

書込番号：26194455　スマートフォンサイトからの書き込み

[KIMONOSTEREO]

＞ＧＴ53さん

私は経験したことがないけど、良く聞くのは連続して審査受けるのは落ちやすいって聞きますね。
仮審査ではなく本審査の話ですね。

住宅ローンの銀行のオートローンの審査に落ちたってことは、もう与信力が無いってことじゃないですかね？
住宅ローンの銀行だと審査は甘めじゃないかなと思いますが、それに落ちたってのは厳しいのでは？

私は住宅ローンを借りた時に与信力が余ってるようで、ローン担当者から追加融資の必要は無いかってことで、ちょうど恥ずかしながら高めのキャッシングローンがあったので、それの返済のために借りました。もちろんフリーローン名目なんで金利は高めですが、借りてた分よりは安めで完済しました。


スレ主さんの場合は、とにかく住宅ローンの銀行でオートローンの審査に落ちたってのが大きいですね。金額はその時と同じですか？それとも下げてますか？同じなら無理な可能性大、下げてるなら通る可能性はゼロではないけど、１か月前ってのがネックですかね。

書込番号：26195625

90系ヴォクシーマルチインフォメーション

[ぽきちき]

レーダークルーズコントロール内のガイド文言表示とはなんでしょうか？
教えてください。

書込番号：26189059　スマートフォンサイトからの書き込み

[BREWHEART]

そのままの意味で操作ガイド表示のことでは？

書込番号：26189074

[ぽきちき]

＞BREWHEARTさん
ありがとうございました。

書込番号：26189087　スマートフォンサイトからの書き込み

[柊 朱音]

＞ぽきちきさん
ここはめんどくさがりな方のガイドじゃありません。
まずは説明書を読む、その上でどうしてもわからないなら聞きに来ましょう。
最低限の規約も読みましょうね。

書込番号：26189465　スマートフォンサイトからの書き込み

オイルの種類 OEM先とOEM元

[寄っといで〜]

オイルについて質問です。
中身が同じでもOEM元とOEM先の説明書にはOEM元の指定種とOEM先の指定種が異なる場合もあります。
ダイハツミライースとトヨタピクシスエポックの説明書だと、エンジンオイルはイースはダイハツ純正だけですがエポックだとダイハツ純正とトヨタ純正どちらも載っています。
トランスファーオイルになるとイースが80W-90でエポックが85W-90。
CVTフルードはイースがDFEとDCでエポックがFE。

ダイハツ純正かトヨタ純正のどちらを使った方が良いですか？
保証的にはエポックだとトヨタ純正を使わないと保証してもらえませんか？

また、各カーメーカーは生産工場でのオイル充填はその車種を自社ブランドではなくOEM先ブランド用として出す場合はOEM先ブランドのオイルを充填しているのでしょうか？

書込番号：26185606

[ちゃんちゃら-pup]

色々と心配事が多く大変ですね、私は特別に気になりません

書込番号：26185611　スマートフォンサイトからの書き込み

[寄っといで〜]

＞ちゃんちゃら-pup
真面目な質問に対して嫌がらせの書き込みは必要ありません。悪意そのものです。そしてそれにナイスをクリックするやつもいりません。

書込番号：26185623

[高い機材ほどむずかしい]

身もふたもないけど、一言でいえば大人の事情です。

ただ、OEM車でもエンジン制御を変えたりCVT制御が変わってたり、全く同じではない可能性もあるし、
　オイルもラベルだけの違いもあれば、配合もオイル製造メーカーも違う場合もあるし、追及しても
　ユーザーは結論出せないので、メーカ指定に合わせ純正を使用しておけばいいと思います。

深く考えてもスパイラルに陥って結論は出ないので、純正指定を使いましょう。

ディーラーも大人の事情で純正を使用しない場合もあるので、何を信用していいのやらって感じですけどね。

書込番号：26185652

[SMLO&R]

＞寄っといで〜さん

具体的事実を知っているわけではありませんが、“メーカー指定”を遵守するのでしたら車両のブランド（OEM)指定の物を使うのが常識的解釈でしょう。

車両自体がダイハツ設計・生産であってもトヨタブランドならトヨタが指定しているもの、ダイハツブランドならダイハツが指定しているものという事です。これはそれぞれのブランドがそのブランド名でマーケティングは勿論、品質保証や法的責任を負っているからです。

なお自動車業界では、他業界と異なり、トヨタピクシスエポックについてはあくまでもトヨタがOEMと呼ばれます。一方のダイハツはバッジソース、委託生産者、ファーストティアサプライヤなどと呼ばれますが、特に設計など殆どをダイハツが行っているケースではプラットフォームプロバイダなどと呼ばれます。
これは自動車業界においての国際な表現型式で、日本では今も自動車業界でのOEMという表現の使い方が混乱していますが(例えばWiKiには「子会社のダイハツ工業からOEM供給を受ける形式」と記載）、次第にブランドオーナーをOMEと称する国際的な表現になりつつあります。最近の業界DMなどではトヨタやホンダ、日産などをOEMと読んでいます。

書込番号：26185662

[高い機材ほどむずかしい]

追記
エンジンオイルは粘度だけでなく、メーカー違いはもちろん、規格で配合も特性も変わりますし、
　粘度数値だけで判断できません。

CVTやギヤオイルも規格やメーカーが変われば配合も粘性も違います。

https://www.cosmo-lube.co.jp/technology/engine-oil/types.html

指定純正を使っておけば、あれこれ考えてなくていいと思っておきましょう。

書込番号：26185668

[あさとちん]

トヨタが販売する車が、ダイハツのオイルしか使えないとしたら、トヨタディラーがダイハツのオイルを買わないといけません。
そんなことさせられないでしょう。

トヨタの保証には下の条件があります。
　・取扱書などに示す取扱方法に従った正しい使用・お手入れ。
　・法令で定められた点検・整備（日常点検を含む）およびトヨタが指定する点検・整備の実施。
　・定期点検・整備の実施を記録したメンテナンスノートまたはその他の定期点検記録簿の保持。
　・メンテナンスノートおよび取扱書に示す定期交換部品の指定どおりの交換。

純正オイルは条件ではありませんが、「トヨタが指定する点検・整備」に引っかかるか微妙ですね。

書込番号：26185680

[ジャック・スバロウ]

取扱説明書のメンテナンスデーターに書かれている指定オイルが全て。
これ以外は成分が同じでも保証しない可能性が高い。

書込番号：26185751

[アドレスV125.横浜]

＞寄っといで〜さん

同じ等級グレードのOILでもOILメーカーが独自色を出しているので

エンジンとの相性でガラリと変わりますよ

人によって感じる特色も変わって面白いですよ

書込番号：26185775

[funaさん]

＞寄っといで〜さん

心配なら各メーカーの純正指定で。
というより、どこで整備するかによってきまるのでは？
トヨタディーラーに行ってダイハツのオイルを指定するの？子会社といっても別会社なんだけど。

書込番号：26185884

[寄っといで〜]

＞SMLO&Rさん
＞高い機材ほどむずかしいさん
＞あさとちんさん
＞ジャック・スバロウさん
＞アドレスV125.横浜さん
＞funaさんさん
ありがとうございます。

書込番号：26185971

[高い機材ほどむずかしい]

トヨタでも、大人の事情で　推奨新車納入オイルと推奨って２種類が指定されてる車もある。

数が少ない最新の車種用に別途最新低燃費オイルを用意するさせるのは忍びないと言う
　ディーラーへの忖度の車種もあります。

https://bbs.kakaku.com/bbs/70100110391/SortID=26084443/

書込番号：26186009

[寄っといで〜]

＞高い機材ほどむずかしいさん
ありがとうございます。

＞SMLO&Rさん
＞あさとちんさん
＞ジャック・スバロウさん
＞アドレスV125.横浜さん
＞funaさんさん
＞高い機材ほどむずかしいさん
開発しているメーカーが指定しているオイルを使った方が良いのかあるいはOEM先メーカーのオイルで良いのか、という事になると思います。ミライースだと開発と生産はダイハツでOEM先としてトヨタとスバルです。このトピはダイハツミライースととトヨタピクシスエポックです。
オイル漏れや機械的消耗がどのくらい違うのか。
もちろん保証的な事もありますが、個人的にはオイル漏れや機械的消耗という寿命の事が気になります。

書込番号：26186516

[RBNSX]

エンジンを１００００RPMまで回すならば大いにオイルは関係あるでしょうが、半分も回せないので関係ないかと。

バイクなら４気筒のエンジンでは１００００ＲＰＭは割と使う。

書込番号：26187401

[高い機材ほどむずかしい]

ＯＥＭ車とはいえ、まったく同じではない可能性もあるので、開発しているメーカーが指定しているオイルを使った方が良いのか
　あるいはOEM先メーカーのオイルで良いのかという答えは結論が出ないです。
ＯＥＭとはいえ装備も重量や負荷にシステムソフトもすべて同じではないですからね。

ですので、メーカ指定のオイルや消耗品使用が無難です。ということになると思います。

書込番号：26187611

[煮イカ]

ダイハツとトヨタの純正オイルのラインナップで、全く同じスペックの品揃えがないので
一番近いものを選択しているという可能性もあると思います。

その場合でも設計・試験時にOEM先の純正オイルを使うことは前提にしているでしょうから特に問題はないと思いますが。

書込番号：26187658　スマートフォンサイトからの書き込み

[たつや78]

ミライースのOEM車　エンジンオイル、CVTフルード　
　その他はダイハツ品番のものが使用されています。
エンジンオイル　ダイハツアミックス0W−20 出光興産　SP相等、40度100度動粘度が低い　さらに省燃費、トヨタモーターオイル　SP OW-20 エネオス　一般的な動粘度です。
CVTフルード ダイハツDFE トヨタFEともにエクソンモービル　中身はほぼ同じ、省燃費フルードです。DCは省燃費フルードでありません無視しましょう。
　
ピクシスにダイハツ純正は使用可能ですが保証対象外ですので、自己責任です。製品不良の確率は低いですが

書込番号：26187840　スマートフォンサイトからの書き込み

[あさとちん]

＞寄っといで〜さん
＞オイル漏れや機械的消耗がどのくらい違うのか。

違いません。
最近の車を普通に運転するなら、量販店の一番安い鉱物油でも、明確な差は出ないと思います。

書込番号：26187896

[寄っといで〜]

＞RBNSXさん
＞高い機材ほどむずかしいさん
＞煮イカさん
＞たつや78さん
＞あさとちんさん
ありがとうございます

＞ピクシスにダイハツ純正は使用可能ですが保証対象外ですので、自己責任です。製品不良の確率は低いですが
エンジンオイルはダイハツの純正も記載がありますよ？
記載があるという事は条件付きで保証するという事。
嘘を書かないで下さい。
記載があるものつまりメーカーが指定する物を使ったから条件付きで保証されます。

書込番号：26189135

[たつや78]

す＞寄っといで〜さん
嘘を書くなだと、間違うときもある。お前何様だ。無礼だぞボケ

書込番号：26189172　スマートフォンサイトからの書き込み

90系ヴォクシーマルチインフォメーション

[ぽきちき]

ガイド文言表示とはなんでしょうか？

書込番号：26172183　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぽきちき]

解決済

書込番号：26189092　スマートフォンサイトからの書き込み

車庫証明の預かり法定費用

[貧乏です]

今年度から保管場所標章（シール）が廃止されたようで車庫証明手続きの証紙代は2200円になったと知りましたがホンダディーラーからの請求は2750円のままです

差額は550円とわずかですがこの手の費用は変更になったとしても契約書を作成した時点の金額で払うものでしょうか？
自動車税の項目は登録月に合わせきちんと減額してくれてます

書込番号：26177619

[スーパーアルテッツァ]

貧乏ですさん

ディーラーが車庫証明の申請を行った時期で金額が変わりそうですね。

という事でディーラーの営業担当者に確認するのが間違いないかと思います。

書込番号：26177647

[Tio Plato]

貧乏ですさん

はじめまして。こんにちは。
興味深く拝読しました。

＞費用は変更になったとしても契約書を作成した時点の金額で払うものでしょうか？

違うと思います。
起算日は証明書交付日だと思います。

混沌されているようですので整理致しました。
東京都での例示です。

保管場所手続とは、「自動車の保管場所の確保等に関する法律」に基づき行う各種手続をいいます。
https://www.keishicho.metro.tokyo.lg.jp/tetsuzuki/kotsu/hokan/syako_syousai/tetsuzuki.html

スレ主さんは自家用車の保管場所証明をしたい。

↓

令和7年4月1日から自動車の保管場所の確保等に関する法律の一部を改正する法律が施行され、
警視庁関係手数料条例が改定されました。
https://www.keishicho.metro.tokyo.lg.jp/tetsuzuki/kotsu/hokan/commission.html

【東京都の場合　令和7年4月1日から】
自動車保管場所証明申請の手数料
2,400円　警察署での窓口申請の場合
2,300円　OSSによる電子申請の場合

なお標章交付手数料は廃止されています。

これが東京都における法定費用です。
スレ主さんが居住されているところでは2,200円！！
東京都よりも安いですね！

ホンダディーラーからの請求額がは2,750円ということは、
代行手続きに係る費用が加算されているのだと思います。

もしくは法改正前の、
（預かり法定費用）車庫証明証紙代（普通車）が2,750円だったかな？？

ご自分で申請するのか、ディーラーに任せるのかを整理され、
最寄りの警察署に相談されてみては如何でしょうか。
確実だと思います。

書込番号：26177660

[麻呂犬]

ディーラーさんが車庫証明を代行してくれて2750円でしょうか？
いつ作成されたかは存じませんが確かに標章の件は流れ作業ぽい感じですね。

不信感有りますか？

スレさん自身でも申請できますから代行をお断りしてご自身で申請するのも有りですよ、但しお仕事半日は潰れますからね。

書込番号：26177669　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＫＥＵＲＯＮ]

＞貧乏ですさん

自分は他社ディーラーでしたが、
証紙代が見積よりも掛からなかった場合、
見積書金額で支払済みであったため後から返金されました。

支払前に気づいているのであれば、
先方に指摘すれば直してもらえると思います。

書込番号：26177673

[待ジャパン]

どうしてディーラーに聞かないの？

書込番号：26177687

[たつや78]

預り費用です。厳しく指摘して対応してもらいましょう。

書込番号：26177693　スマートフォンサイトからの書き込み

[貧乏です]

皆様、返信いただきありがとうございます

＞スーパーアルテッツァさん
今月の頭に手続に行ってると思います
ひょっとしたらまだ済んでないかもしれません

＞Tio Platoさん
県によって金額が違うのですね
ネットで検索したらAI解答で2200円と出たので全国一律かと思っていました
最寄りの警察に聞いたら紙で2200円でした

＞麻呂犬さん
自分でやっても手数料分のお金（1万くらい）戻ってこないとのことでしたので丸投げしました

＞ＫＥＵＲＯＮさん
返金請求してみます

＞待ジャパンさん
金の話を電話でするものじゃないと6歳の頃から躾けられています
ディーラーが遠いのですが来月にでも観光がてら行ってみます

＞たつや78さん
返金請求してみます

書込番号：26177718

[ぢぢいＡ]

たつや78さんがおっしゃるように��非課税�≠ﾌ預かり費用です。
代行費用は別口の課税枠で請求されます。

書込番号：26177722

[肉じゃが美味しい]

〉違うと思います。起算日は証明書交付日だと思います。
違うと思います。申請する時に、支払うと思います。
そうであれば、4月1日以降に申請していれば新料金になります。
もしも、交付日であれば、申請から発行に数日の差が出るので、ややこしくなります。暴動の原因にもなります。

関係ないが、車庫ステッカー無くなっているが、申請料金が値上げされているようなので、
新旧料金の差がさほど無いですね。

書込番号：26177767

[待ジャパン]

＞貧乏ですさん
ディーラーに聞くよりより信憑性の低いこんな所でお金の話を聞くんですね。

書込番号：26178004　スマートフォンサイトからの書き込み

[BREWHEART]

＞金の話を電話でするものじゃない

直接対面で話をするものだというのなら分かるけど掲示板は良いんだ？
それなら電話で直接聞けば秒で解決すると思うんだけどね。

書込番号：26178197

[mikeymikey77]

差額550円かw
わざわざ遠いディーラーに行くのか？

あの手の諸費用って予めシステムに登録されていて
自動的に出る数字でしょう。
個人経営の中古車屋がその都度手入力してるなら
人間のミスも考えられるけど…

ステッカー廃止分安くならんのか電話で聞けば
即答え出るのに掲示板なんかに聞くから
揚げ足取られ腹立てる事になる。

全くスマートじゃないね（笑）

書込番号：26179364　スマートフォンサイトからの書き込み

電動車枠の中にマイルドハイブリッドは含まれますか？

[至高と究極]

https://kuruma-news.jp/post/907185#google_vignette
トヨタが電動推進でフル、マイナー、小変更いずれかでストロングハイブリッドとBEVという電動一本化になりつつあるようです。
日産はガソリン車はもう作らない、ハイブリッドかBEV。
他メーカーもそれに追随するのかは知りませんが。

欧州・日本・アメリカ・中韓それぞれ電動車の枠の中にマイルドハイブリッドも入りますか？
入っていない場合は今後はいりますか？
入っている場合は今後除外されますか？
マイルドハイブリッドの実燃費ってガソリン車と比べるとそこまで劇的に良くないので。
長距離を走ってやっと差が実感できるくらいな。

当初2030年電動化と掲げていた欧州ですが、結局現実を見ると雲行きがだいぶ変わってきてますよね。
合成燃料も。

書込番号：26173882

[MIF]

ここ半世紀程度でのスパンでいえば
純粋なBEVに置き換えるのは現実的じゃないので
たぶんレンジエクステンダーEVが着地点。

書込番号：26173888

[SMLO&R]

＞至高と究極さん
> 欧州・日本・アメリカ・中韓それぞれ電動車の枠の中にマイルドハイブリッドも入りますか？

一般的にマイルドハイブリッド車はEVに含まれません。
EVと認識されるのは電気モーターによる通常走行が可能な車です。

マイルドハイブリッド車のメリットは内燃機関車で得られない、特に発進、加速性能です。
ISGだとアイドリングストップからのエンジン起動も静かです。

書込番号：26173912

[ダンニャバード]

何となくですが・・・(^^ゞ
日本で電動車と言えば、HEV（ストロング）、PHEV、BEV、FCEVのことを言うのではないでしょうか。
マイルドハイブリッドは電動車ではないでしょう。

ただ国際的にはたぶん、HEVは電動車には入らず、PHEV、BEV、FCEVを電動車と呼ぶような気がします。
間違ってたらゴメンナサイ。

書込番号：26173913

[ねずみいてB]

モーターでの最高速度や走行距離は、ひとまず置いといて、モーター単独で走行できれば、電動車になるのでしょう
逆にモーター単独で走行できないから、わざわざマイルドなんて名乗るのでしょう
作ってる側も、マイルドだと将来電動車枠には入れてもらえないのは承知してる？

でも、ガソリンか軽油しか入れられないストロングHV車ですら、いくらモーター単独で走行できても、電動車と言いたくない人も一定数いるのでしょう

それなら、たとえばマイルドを、クリープ＋αくらいのせいぜい30km/h以下で住宅街を抜け出せる程度のモーターと電池に増強し、それこそ通常の屋外コンセント100Vでも充電できる程度のプラグイン付けた48Vハイブリッドなら、将来も電動車に認めてもらえる？

FCEVはプラグイン付けなければ、CO2出さないだけで、水素という燃料で動く車
水素エンジン車と変わらないけど、モーターで動くから電動車？
じゃぁ、e-powerに再生燃料入れたら、同じようなもの？

結局、恣意的な政策によって、区分けが決まるんでしょう

書込番号：26173962

[SMLO&R]

多くの国の政府は、マイルドハイブリッド車にEVとしての税制優遇、運行優遇（米国のHOVレーン走行権など）などを適用しない事が一般的です。

OEM各社のマーケティング上の扱いはそれぞれで、マイルドハイブリッド車を電動化車(electrified vehicles)の一環に位置付けるブランドもありますが、公式統計・報告ではEVに含めないのが普通です。

フルハイブリッド車も国際的には同様の扱いのようです。

書込番号：26174008

[ひろ君ひろ君]

＞欧州・日本・アメリカ・中韓それぞれ電動車の枠の中

モーターで動いているかで電動車って呼ばれるのではなくて
地球温暖化防止に貢献しているか否か　が判断基準じゃね

狭義には　有機物燃料を投入する車はダウト　だろうけど

拡大解釈の広義（でないと乗れるクルマが無くなる）では
純粋ガソリン車より燃料を節約（排出Co2が減らせる）できる車両だから
対ガソリン（当社比）でどんなけ減らせるかで
誰が線引きするかでしょうね　

書込番号：26174020

[ユニコーンII]

結局、それぞれの国がそれぞれに都合のいいように区分するだけ。

書込番号：26174039　スマートフォンサイトからの書き込み

[YASSY 824]

欧州で電動化目標に組み込まれる（許容される）ハイブリッド車は外部充電できる車（PHEV）です。
それ以外のハイブリッド車はガソリン車。

書込番号：26174494

[至高と究極]

国の都合で違うんですね。

電動の枠は世界統一されないですかね？

書込番号：26176128