このページのスレッド一覧（全5867スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 ＢＹＤ５分で充電可能なＥＶシステム発表 |
600 | 195 | 2025年3月23日 15:23 |
| ファミリーカー軽は600㎏を切れるか？ |
17 | 13 | 2025年3月23日 05:15 |
スズキジムニー軽の購入手続き・手順・納車期間の情報を得たい |
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来月発売？ いよいよなのだろうか？！
"記 事" ↓
「ＢＹＤは、ガソリン車が燃料を補給するのと同程度の速さで充電可能なＥＶ用新システムを発表した。」
「ＢＹＤは新型のバッテリーと充電システムにより、新型の「Ｈａｎ Ｌ」モデルでは、
５分の充電で約400キロメートルの走行が可能になると述べた。 来月、販売を開始する。」
「ＢＹＤ株急伸、時価総額24兆円超－５分で充電可能なＥＶシステム」
https://news.yahoo.co.jp/articles/6b2369045d62683f80ab60e1c58f387e21617caf
6点
この間に175件の返信があります。
皆さん色んな考えをお持ちでしょうけど、一番避けて欲しいのは、燃料補給の利便性置き去りで「BEV」一択の命令を出される事です。
ですのでこのような技術革新はたとえ現行実用性に「？」マークが付こうとも歓迎すべき事であります。
願わくは次はなじみのある日本メーカーの名前でニュースになっていただきたいと思います。
書込番号：26120097
0点
＞主要経路にあれば充分
それじやGWとかの渋滞時とか地獄でしょうね。
中国だと春節の時期とか？
日本だと道の駅やSAへ入ることさえままならなくなる事も珍しくないですけどね。
もちろん多少マシになるかもしれないです。
ガソリン車並みというには数は重要と思います。
まあ渋滞を避ければいいという人とかなら関係ないでしょうけどね。
書込番号：26120111 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞普通充電器を入れての話
普通充電器を入れなくても・・・３０分走行した先の超絶高速充電器で５分と、５分走行した先の急速充電器で３０分の、どちらが良いか・・・という話に変わりは無いけど。
結局、目的地までの経路上に、超絶高速充電器が普及しない間は、「スペック番長が取らぬ狸の皮算用で出羽守でマウントしている」だけで滑稽。
ガソリンスタンドの減少や、水素ステーションの少なさから、いくら補給時間が短くても、補給施設が無ければダメだと、ガソリンや水素には批判的だったのに、電気だとイイのは、同じロジックなのにダブスタだよね。
書込番号：26120145 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
書き忘れましたが・・・５分走行した先の超絶高速充電器で順番待ちが３０分もね。
書込番号：26120155 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞関電ﾄﾞｺﾓさん
＞「差が生じます」と「差が生じることがございます」の件は私の転記ミスだよ、コピーが出来なかったので打ち間違ったよ、謝るよゴメン。
＞これは承知してるよ、私が何回も「引用」と言う言葉を使ってる事で理解してくださいよ。
承知致しました。
つまり、マークラインズとジェトロのデータの正確性には大した差はないと言うことですね。
いい加減な書き込みで他人を批判する事を指摘されないと訂正しないって感じですかね。
＞それから何故執拗に「登録台数」と「販売台数」の事にこだわるのか、改めて教えてください。
やはりこれまでの書込みを読まれてないんですね。
少なくとも、マークラインズの販売台数とジェトロの登録台数の月々の数字には大きな差があります。
これは過去にミヤノイさんが「タイでは購入後に本登録が遅れる」と言ってたことや、他の方が他のサイトを示しているように、ユーザーの購入日と本登録日が早くても1ヶ月、遅いと半年も遅れる事があると分かっています。
また、ミヤノイさんが日本や日本メーカーを批判する際に決算資料などを引用するのですが、そういうことであれば論点となる「台数」は「登録台数」では無く「メーカーの販売台数」であるべきです。
では、半年もズレる事がある登録時点でメーカーが売上計上、つまり請求書に載せるかと言えば、そんな事はありえませんよね。
ですので、論点となる数字は「メーカーの販売台数」であるべきだと考えているからです。
また国同士の比較でも、方やほぼズレなく登録される日本と半年ズレがあるタイの「登録台数」は、比較に値しない数字です。
さらには、単に自説に都合のよい数字を持ち出し、「登録台数」を「販売台数」と虚偽の書き込みまでしているのがミヤノイさんです。
そして執拗に拘っているわけではなく、書込みを読まず、理解もせず、何のファクトも示さず、単なるご自身の考察や思い込みで批判してきている貴方やミヤノイさんに対して、ファクトを示しつつ書込みしているに過ぎません。
逆に何ら根拠もファクトも示さずに批判しているあなたの方が「執拗」だと思いますがね。
＞あとあなたの言う「販売台数」はどの時点でカウントしてるとお考えでしょうか。
現時点では、タイのマークラインズの数値については、メーカー出荷台数と捉えています。
ではこちらも質問ですが、市場やメーカーの状況を論ずる際に、「販売台数」と「登録台数」のどちらがより相応しい数値だと、貴方はお考えですか？
ミヤノイさんは「登録台数」が正だとする一方で、展示車や試乗車や在庫車が売上とするのは世間的には正しくないと矛盾した事を書いています。
なぜなら試乗車は必ず登録されてますし、展示車も一部や多くは登録されているからです。
貴方もディーラーの年度末の話を持ち出して来ていると言うことは、ユーザーには販売していないディーラー登録車が存在していることは理解されていることでしょう。
貴方が絡んできたんです。
そして貴方の質問にも答えました。
今度は貴方の番ですよ。
書込番号：26120189 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
中共の法律が友好国と思える物に変えない限り
たとえ１秒で１０００km走れようといらん！
書込番号：26120204
1点
 |
|---|
＞ユニコーンIIさん
「販売台数」と「登録台数」のどちらがより相応しい数値かと言えば、「登録台数」ですね。
自動車はほぼ100％公道を走る為の乗り物です、その為に消費者は高い対価を支払います、そして公道を走る為には登録が必ず必要です。
登録をもってはじめて商品が使用可能になり所有権がメーカーからお客様に移転完了したといって間違いないと思うからです。
そして「販売台数」の定義自体が曖昧だからです、どの時点かなんかは確立されていない。
実際、自動車販売協会連合会も「販売台数」と表記していますが中身は「登録台数」です。
さらに検索してると、メーカーやディーラーの基準に、「新車登録を業界指標とする業界慣行がある」「売上計上時期も登録基準を採用してるケースが多い」との記述があります。
「登録台数」はベストでは無いかも知れませんがこれより最適なタイミングは無いと思います。
書込番号：26120272
0点
＞関電ﾄﾞｺﾓさん
書込みありがとうございます。
ただ、またもや恣意的に内容を変えてる部分があるようで残念ですね。
＞登録をもってはじめて商品が使用可能になり所有権がメーカーからお客様に移転完了したといって間違いないと思うからです。
＞そして「販売台数」の定義自体が曖昧だからです、どの時点かなんかは確立されていない。
そもそもメーカーはユーザーに直接販売をしていません。
更には登録無しでも購入は可能ですので、その場合は無料にでもなるんですかね？
また、ディーラーに請求書を発行する為には、納品時点で売上計上していますので、確立されてますよ。
逆に確立されていなければ、メーカーとディーラーの請求と支払が成り立ちませんので。
ちなみに下記はEYのページにある自動車メーカーの会計処理についての記述です。
「確立されていない」？
そんな訳無いですよ、ちゃんと確立されてます。
【完成車メーカーにおける会計処理の特徴】
完成車メーカーにおける主な会計処理の特徴として、次の点を挙げることができます。
（1）国内売上
ディーラーに対する販売
わが国では、完成車メーカーは、生産した車両をディーラーに販売し、ディーラーを介してユーザーに販売する取引が一般的です。完成車メーカーは、従来、車両を出荷した時や納品した時に車両に係る売上を計上していました。
収益認識基準においては、車両に対する支配がディーラーに移転した時（例えば、検収した時）に収益（売上）を計上することになりますが、出荷した時から車両に対する支配がディーラーに移転する時（例えば、検収した時）までの期間が通常の期間である場合には、出荷した時に収益（売上）を認識することができるとされています（適用指針98項）。
https://www.ey.com/ja_jp/technical/corporate-accounting/industries/automotive-transportation/industries-automotive-transportation-automotive-2021-03-29-03
＞実際、自動車販売協会連合会も「販売台数」と表記していますが中身は「登録台数」です。
それは自動車販売協会連合会がそう買いてるだけです。
実際の会計上は上記の通りです。
また、このスレで私が論じているのはタイの話です。
＞さらに検索してると、メーカーやディーラーの基準に、「新車登録を業界指標とする業界慣行がある」「売上計上時期も登録基準を採用してるケースが多い」との記述があります。
それ「自動車ディーラーにおける新車販売の場合」とタイトルのついたページの中の記載ですよね。
そして「売上計上時期も登録基準を採用してるケースが多い」の前の部分には「自動車ディーラーが新車を販売する際の売上計上時期は」という文章がついてると思いますが？
さらに、「新車登録を業界指標とする業界慣行がある」の後には「メーカーにおける各ディーラーへの報奨金の算定基準や限定車の取り扱い台数を決定する基準についても」とあるように、メーカーとディーラー間の奨励金の話の内容ですよね。
そりゃメーカーとディーラーの奨励金は仕入台数じゃなくて、ディーラーからユーザーへの販売台数、つまり日本の場合は登録台数になるのは当たり前の話です。
一方で、メーカーの売上計上、つまり販売台数の計上は上記に書いた通りです。
マークラインズの時と同様に、またもや恣意的に外して意味を変えようとしてるんですかね。
http://www.mn-tax.jp/garage/archives/4956
＞「登録台数」はベストでは無いかも知れませんがこれより最適なタイミングは無いと思います。
なるほど、
つまり貴方は販売後に半年も代金が入ってこないような売上計上をしてるって事ですね。
驚きです。
書込番号：26120316 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞ユニコーンIIさん
あなたの認識してる統計媒体の「販売台数」とはメーカーの出荷台数と言うことですね、了解しました。
ところで、あなたはタイでのBYDの販売状況を見て何が仰りたいのでしょう、まだ教えていただいてないです。
書込番号：26120359
0点
＞ユニコーンIIさん
→「累積登録台数」を「累計販売台数」
それで良いじゃない？
販売店がユーザーに車を渡した日が登録台数
日本とは仕組みが違うのだよ
中国や東南アジアは保険登録が登録台数
貴方は日本と同じように考えているから
ナンバーを取った時が登録台数だと思っている。
それは既に説明しているはずだが？
ナンバーを登録しなくても（ナンバー無しでも走れるが良く止められるので販売店が赤ナンバーを付けるのが普通）
しかし自賠責は登録してからで無いと乗れない。
自賠責は車体番号で登録する。
だから、日本より登録日が早い
今は工場出来たけど、国内生産はまだ一部で
輸入車の場合は船積みの関係で在庫が
2-3カ月毎に沢山増えたり減ったりするので
メーカーの発表と実際の販売台数との剥離が大きく出る
半年も遅れるとか、、、ズレているんだけど最初から
書込番号：26120399 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞関電ﾄﾞｺﾓさん
＞ところで、あなたはタイでのBYDの販売状況を見て何が仰りたいのでしょう、まだ教えていただいてないです。
書いてますけど、読んで無いんですか？
ミヤノイさんの嘘や間違いを指摘しているだけです。
それを貴方が何のファクトも示さずに、更にはHPなどの記載を歪めて持ってきたりして執拗に絡んで来るから、一つ一つ指摘しているだけです。
理解して無いんですか？
＞あなたの認識してる統計媒体の「販売台数」とはメーカーの出荷台数と言うことですね、了解しました。
これ、前にも書いてますよね。
ホントに他人の書込みを読んでないよね。
さらに、貴方はまたもやネット上の情報を意図的に歪めて記載した事をお認めと言うことですね。
検索したメーカーやディーラーの基準の内容を一部のみ切り取ったり、確立しているメーカーの「販売」時点がいつかと言う事を知りもしないし調べもせずに書いみたり。
では、こちらも教えて下さい。
何故、貴方自身が「どうでもいい事」とか「大きな問題にならない」とおっしゃっている話を、恣意的に虚偽とさえ捉えられかねないような書込みをしてまで執拗に絡んで来るんですか？
途中までは私は質問してないと思いますけどね。
書込番号：26120407 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞ミヤノイさん
＞それで良いじゃない？
＞販売店がユーザーに車を渡した日が登録台数
＞日本とは仕組みが違うのだよ
またもや理解してないよね。
タイでも「販売台数」と「登録台数」は明確に違っていますよ。
何をシレっと自説を通そうとしてるんだか。
＞中国や東南アジアは保険登録が登録台数
＞貴方は日本と同じように考えているから
＞ナンバーを取った時が登録台数だと思っている。
＞それは既に説明しているはずだが？
＞ナンバーを登録しなくても（ナンバー無しでも走れるが良く止められるので販売店が赤ナンバーを付けるのが普通）
＞しかし自賠責は登録してからで無いと乗れない。
＞自賠責は車体番号で登録する。
それは既に理解してるとかいてますが？
＞だから、日本より登録日が早い
＞今は工場出来たけど、国内生産はまだ一部で
＞輸入車の場合は船積みの関係で在庫が
＞2-3カ月毎に沢山増えたり減ったりするので
＞メーカーの発表と実際の販売台数との剥離が大きく出る
何度も書いてるが、メーカーにとっての売上の基準じゃないと意味がないのだよ。
＞半年も遅れるとか、、、ズレているんだけど最初
元々は貴方が遅れるって書いたんだけどね。
それに繰り返しだが、メーカーが厳しい云々書いてるんだったら、メーカーの売上に関係無い登録日じゃ意味ないんだけど。
それに試乗車や展示車を入れるのはおかしいと言いつつ、登録台数が正しいとか意味不明な論理展開はどう説明するんですかね。
相変わらず、自分の都合に合わせて基準をコロコロ変えるよね。
ダブルどころかトリプルスタンダードですかね。
書込番号：26120419 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞Ｍ＿ＭＯＴＡさん
だからこそ日本も超急速充電の必要性がある
渋滞の起こる道路は大体、決まっている。
充電が5分ならガソリン車並み
ガソリンスタンドでも並ぶ時があるよね
5分充電するために30分も1時間も走るとか
訳分からない人もいるけど
BYDが4000基付けると言っているだけで
超急速充電はHuaweiが10万基、吉利も多数
充電器で商いするのとメーカーが付加価値で
設置するのは違う。
＞ユニコーンIIさん
500弱って口数だから実際はその半分だよ
書込番号：26120431 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞ユニコーンIIさん
累積販売台数と累積登録台数は大体イコールだよ
メーカー発表の数字と登録台数の数値が合わないのは当たり前。
在庫や展示車での差異が出るからね
→何度も書いてるが、メーカーにとっての売上の基準じゃないと意味がないのだよ。
メーカー目線ではそうなる。
販売店、ユーザー目線ではそうならない。
だから機関誌の発表は2つあるのだよ
どちらも間違いではないが実際に重要なのは
どちらかと言うと登録台数じゃない？
最終的にユーザーに渡る数値が重要
しかしスレ違いはいい加減にすれば？
納得行かなければ貴方がスレを立てれば？
とこれまでも何度も言っているが？
スレ違いを平気で永遠と行うくせに
自分でスレ1つ立てられないのかい?
書込番号：26120446 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞ユニコーンIIさん
＞では、こちらも教えて下さい。
何故、貴方自身が「どうでもいい事」とか「大きな問題にならない」とおっしゃっている話を、恣意的に虚偽とさえ捉えられかねないような書込みをしてまで執拗に絡んで来るんですか？
傾向的に見れば大きな問題でも無いのに執拗に追及してるのが不快だったのです、あと「恣意的に虚偽とさえ捉えられかねない」に関してはあなたの偏見だと思います。
あなたは恐らく「BYD」が単純に台頭を通り越して既存の自動車メーカーを順次凌駕していくのが気に入らないだけでしょう、認めたくないのでしょう。
気持ちは理解出来無くはありませんが、その気持ちが表に出過ぎると他人に不快感を与える事を知っていただきたいと思います。
書込番号：26120496
0点
＞訳分からない人もいるけど
どれだけ高スペックでも、使えなければ意味がない・・・という単純な話さえも理解できないとはね。
そもそも普通充電でさえ、充電器があるのか、充電器はあっても充電口が空いていなければ、すぐに充電できないし、それこそメガワット級の充電器をポンポン配備しても、採算が取れずに撤退なら、ガソリンスタンドと同じ。
ガソリンスタンドみたいに、混んでるから別の場所で・・・くらいの気楽さが無ければ、電気自動車は充電に汲々とするノリモノを脱却できずに普及はおぼつかない。
まあ充電時間が・・・という批判に対して、待ち時間で休憩や買い物をしていれば無問題と非ユーザーが反論しても全く意味は無く、実ユーザーの利便性を高める為にメーカーはあの手この手を考えてくるというお話。
書込番号：26120521 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
いずれにせよ、普通充電で全てを賄えないのだから、遠くの親戚（超絶充電器）より近くの他人（急速充電器）・・・かな。
書込番号：26120560 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
充電で先客がいて、空くのを待ってる時のルールって有るのかなと、
順番で待ってるとか、空いたら早い者勝ちなのか。
書込番号：26120561 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
ファクトを示して間違いを指摘しているだけのユニコーンIIさんに対して、何のファクトも示さず執拗に絡んでいるのはどうみてもミヤノイさんと関電ﾄﾞｺﾓさん
書込番号：26120575 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞関電ﾄﾞｺﾓさん
＞傾向的に見れば大きな問題でも無いのに執拗に追及してるのが不快だったのです、
で、
執拗に絡んで来たと（笑）
＞あと「恣意的に虚偽とさえ捉えられかねない」に関してはあなたの偏見だと思います。
先ずはマークラインズのところで一度指摘しましたよね。
その際は貴方は、コピーが出来ないから転記ミスって書いてましたよね。
確かにマークラインズのページはコピペできないです。
でも、「さらに検索してると」たどり着いたページはコピペ出来ますよ。
そしてその大事な前後の文章をコピーせず、あたかもメーカーの売上計上の基準が登録時になっていると思わせるような貼り付け方をしてますよね。
コレ、明らかに恣意的ですよね。
＞あなたは恐らく「BYD」が単純に台頭を通り越して既存の自動車メーカーを順次凌駕していくのが気に入らないだけでしょう、認めたくないのでしょう。
いえ、BYDの車は凄いと思いますよ。
単に嘘をついてまでBYDアゲしてる人の嘘や間違いを指摘しているだけです。
BYDの車自体を批判していることは殆ど無いはずですがね。
どうぞお探し下さいな。
それともまた、探したり調べもせずに、貴方の勝手な思い込みを書いてるんですか？
だとしたら迷惑な話ですね。
＞気持ちは理解出来無くはありませんが、その気持ちが表に出過ぎると他人に不快感を与える事を知っていただきたいと思います。
自分の行為の正当化ですか、あきれますね。
だったら先ずは、他人を批判する為の根拠やファクトを示しなさいな。
それもせずに絡んで来ただけでしょ。
私は貴方やミヤノイさんのように、何の根拠もファクトも無く、他人を批判する事はしてませんけど？
ミヤノイさんと同じ思考、同じ論理で書かれてもね。
似てるのは貴方のHNとミヤノイさんの旧HNだけにしてもらいたいね。
（dokonmo）
書込番号：26120587 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
https://bestcarweb.jp/news/scoop/1135087
アルトは現行よりも100ｋｇの軽量化という記事ですが、昔は600㎏切ってましたね。1995年のスペックは600㎏切ってるグレードもあります。
でもSRS、1998新規格、ABS、セーフティー装置、重くなる一方。
本当に実現できるのかどうか。
EUの再生樹脂使用率が高められるという事からそれに絡んで樹脂を今よりもたくさん使う？
補機バッテリー兼用のエネチャージ用バッテリーになる？
バン復活？
保安基準に適合しながら今よりも100㎏軽量化はできるのだろうか。
カプチーノのようなスポーツカーだと600㎏切りもできそうな気もする。
0点
ファミリーカーじゃないけど。２シータ440kgの軽はすでにあります。ちっとお高いけどね。
https://www.caterham-cars.jp/cars/seven-170S.html
書込番号：26113228
2点
＞小便小僧とウンコたれぞうさん
まぁ、車のベストカー、バイクのヤングマシン、二大ガセネタ記事巨頭です。１割当たればいいほうの記事です。
これは大昔からの伝統で今も変わりません。廃番になったベストバイクは結構真面目な雑誌だったんですけどね～。
やはり真面目だとなかなか売れないんでしょうね。世間の興味を引くのはやはりネタ記事でしょうね。
もっとも軽い軽を出すってのはスズキ自体が公言してますから、出るのは出るんでしょうね。
かつての二気筒エンジン復活なんてのもあるんじゃないですかね？普通車が３気筒復活させてるくらいですから、、、、
ただダイハツにはあったけど、スズキに二気筒の自動車用エンジンあったかなぁ、、、って感じではありますね。
思いきってサイズを小さくするなんて可能性もゼロではないですね。
＞アルトは現行よりも100ｋｇの軽量化
そもそも論でいえば、先代のアルトは基本モデルで610 - 700 kgだったので決して無理ではない話ですね。
安全装備もある程度搭載したうえでの数値ですからね。リアシートを外した２シーターバン仕様なんて可能性も、、、、
書込番号：26113255
3点
〉ファミリーカー軽は600㎏を切れるか
ボディと言うかルーフを小さくする
ガラス面積を減らす
エンジンは２気筒にする
とかなり軽く出来るかと思います
そう言う車が売れるかは又別
書込番号：26113348
2点
スズキツインが約600Kg、
アルトの大きさで600Kg切り、安く、軽く、安全にってかなり難しいんだろうなと。
安全基準が全然違うにせよ、スバル360の車重が385Kgだったってのは脅威の軽さだなぁ。
書込番号：26113375 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
ファミリーカーで、６００キロ切る、
ファミリーを乗せて走るのですね。
ドライバー１人なら、好みで走ればいいでしょうが、
私は、家族はぶつけられること考えたら、恐くて乗せられませんね。
夢のない話、失礼しました。
書込番号：26113378
1点
我が家のミラバンは710Kgもある。
書込番号：26113381 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
〉私は、家族はぶつけられること考えたら、恐くて乗せられませんね。
重い大きな軽も試験で決められた所にぶつけられたら強いかもしれませんか
窓等開口部も大きいので実際の事故での安全性がどれだけ高いかは疑問です
四角く寸法パンパンに作らず余裕を持って小さく作れば
軽くても強い車は作れると思います
書込番号：26113386
2点
外側が丈夫でも、重量が軽ければ、重い車とぶち当たれば、飛ばされるスピードや、転倒したりすれば、Ｆ１パイロットくらいの肉体的スペックがあればいいでしょうが、
弱い人間なら、Ｇにかないません。
Ｆ１みたいな素材でしっかり作ったとしても、重量差で飛ばされると中の人間の損傷程度は違ってくると思います。
よく正面衝突とかで、軽自動車は、死者が多く出ますね。
重量のある車側は、軽傷とか、よく記事見かけるように思います。
同じ素材なら、軽い車が負けるのは仕方ないかと思います。
軽自動車を否定してるわけではありませんので、
怒らないでください。
失礼しました。
書込番号：26113406
0点
＞バニラ0525さん
>重量のある車側は、軽傷とか、よく記事見かけるように思います。
重さは関係ないとは言わないが
重さより大きさ（前後でも左右でも空間）の違いが大きい気がする
書込番号：26113614
2点
自分はあまりにも軽い車重の車には走行中・停車中にに関わらず強風に対する不安を抱きます。
現行アルトの700ｋｇ前後の車重は十分軽量です、スズキは世間様へ与えるインパクトの為に最軽量車アルトの更なる軽量化を追及するのでしょうか。
そうでなければ現在1000ｋｇ以上の車の軽量化を数％でもいいので進めていっていただきたいです、その方が自分にとってはうれしい事です。
書込番号：26113623
1点
>世間様へ与えるインパクトの為に最軽量車アルトの更なる軽量化を追及するのでしょうか。
軽くするって事は資材が減る（安く作れる、高くしなくて作れる）
燃費が良い、加速が良い
ブレーキも効く
良い事の方が多い
書込番号：26113750
1点
材料を少なくすると材料が少なくなるエコロジーやカーボンニュートラルと軽くなるという良いところが増えて、BEVじゃなくてもエコに貢献しそうです。
SAKURAは車両重量1070㎏くらいです。
BEVはバッテリーの重さと大きさと充電時間を何とかしないといけません。
B19サイズと重さの高電圧バッテリーが2個1セット（1個200ボルトの計400ボルト）、満充電で現行アルトやミライースのＦＦの満タンの総航続距離と同じ距離が走行可能、急速充電時間10分ほどで全容量の5割チャージ可能、交換が容易、という条件だとBEVを軽く作れそう。
書込番号：26115914
0点
カーボンコンポジットとか使って軽くするなら
良いですが、強度を無視した軽量化はダメです。
昔の車は軽かった。
しかし強度が全くなく安全性を重視するように
なって車は重くなった。
更にワゴンタイプの車が増えて風に弱い。
いくらエコだからと言ってただ軽量化では問題。
後はテクノロジーで燃費や電費を良くすることですね
書込番号：26119976 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
【使いたい環境や用途】
人気車「スズキジムニー（軽）は現在とても人気で納車までとんでもない期間待たねばならないと聞きましたが、今から頼んでどれぐらいかかりますか？
【重視するポイント】
だいたい何年待てば納車されるのか。（色やモデル問わず、ススキジムニー自体が平均的な納車にかかる待期期間を知りたい）納車待機期間中に、車種がモデルチェンジしたら、注文はキャンセルされてしまうものなのか？それとも新機種に移行されるものであるのか？この辺の事情も知りたい。
【予算】
定価購入するつもりです。
【比較している製品型番やサービス】
特になし
【質問内容、その他コメント】
今までスズキ自動車には好感を持っていました。でも今回のジムニー購入困難事件はいただけません。ジムニー以外にも「最低地上高」が高い悪路に強い軽自動車があれば買いたいと思います。
ご情報をお願いします。
0点
この間に3件の返信があります。
＞今から頼んでどれぐらいかかりますか？
普通車規格のシエラはノマドに客が流れたので少し早まってると聞きますが、軽ジムニーのほうは変わらず１～1.5年。
＞車種がモデルチェンジしたら、注文はキャンセルされてしまうものなのか？
モデルチェンジしたほうでもいいなら、それに引き継がれるとは思います。マイナーチェンジとかの場合は納車時期がそれならマイナーチェンジ後のモデルになります。価格アップされれば当然購入価格も上がります。今まですでに何度かありました。
ただ、前モデルであるJB23は20年売ってましたので、2018年発売の現行も10年以上は余裕で売ると思います。
＞定価購入するつもりです。
本体価格から5～10万の値引きは期待できます。
＞でも今回のジムニー購入困難事件はいただけません
事件ではなく仕様です。生産予定数に対して受注が多すぎたというのもありますが、カフェ規制による販売数制限はあると思います。
このカフェ規制というのはメーカーに対して販売車両の燃費の平均値目標が設定されています。本格ハイブリッドシステムの無い軽自動車が主力のスズキには厳しい問題です。販売数に対する平均なので、ジムニーのような燃費の悪い車を売るためには燃費の良い車をたくさん売らないといけなくなります。そのせいでいつまでたっても大量生産できないのです。
今よりもっと規制が厳しく成れば、販売自体を辞めてしまうかもしれません。そうなる前に早急に発注を。
＞。ジムニー以外にも「最低地上高」が高い悪路に強い軽自動車
ハスラーとかでいいんじゃないですかね？悪路ってのが一般的に道路と認定されている場所なら普通の軽でも事足ります。4駆なら。
ジムニーは道じゃないような場所を走るときにその性能を発揮できます。舗装路や雪道などならハスラーで十分でしょう。他の軽でもいいです。
なお、私は昨年ジムニーシエラのほうを手放しましたが、この車両は一昨年の春に発注して1.5年と言われていた納期が半年に縮まったことがあります。これはATの部品不足で生産が滞り、代わりにMT生産が早まったってやつです。もちろん私はMTなんで早く入手できました。値引きは10万くらいでしたかね。でも自分の思ってた乗り味と違ったので1年足らずで手放しました。軽ジムニーなら自分の想像してる乗り味ではないかと思ってますので、再度購入するか思案中です。但し今度買うなら1番安い奴でいいですかね～。
書込番号：26111871
1点
なお納期は長いので1度レンタカーなどで1日乗ってみることをお勧めします。普段使いで同乗者がいる予定なら同乗してもらいましょう。
乗り味は軽トラです。軽トラほど五月蠅くは無いけど左右のロールが凄いです。カーブとかものすごいことになります。高速もフラフラしやすいです。乾燥路では基本的にFRで走るので、普通の軽よりは安定しません。
タイヤが大きく重いので燃費は悪いです。タイヤも高価です。維持費はかなりかかります。
燃費は１０ｋｍ/L以下という可能性大です（ATの場合）。ジムニーは燃費走行を考えた構造になってないので、エコ運転とか効果あまりありません。
リセールバリューは高いです。上記のシエラは10か月乗ったのに新車購入価格より高く売れました。
書込番号：26111878
1点
お昼時２時間待ちのラーメン屋さんの行列に
１４：００頃行って あと何分で食べられますかってくらい
難しい質問です。
いままで国内生産の 輸出分/国内販売分 で供給されていたものが
インド生産５ドアの国内販売開始で
順番待ちユーザーの流動が複雑になっています
いままでも シエラ←→ジムニーで順番並びなおしが多い
それが ノマド←→シエラ←→ジムニー になるわけです
蕎麦屋 と うどん屋の行列の横に
つけ麺屋 がオープンして みんながそれぞれ
並びなおししようか他人の出方をうかがっている状況です
書込番号：26111883
3点
〉「最低地上高」が高い悪路に強い軽自動車があれば買いたいと思います。
悪路ってどの程度なのかな
軽トラで入れない道は少ないかな
書込番号：26111940
1点
まずはディーラーへどうぞ。
書込番号：26111968 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
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|---|---|---|
かなり 思いが強いようですね
10分170円ですので
一度乗ってみることをお勧めします
書込番号：26111997
0点
＞ひろ君ひろ君さん
＞待ジャパンさん
＞gda_hisashiさん
＞KIMONOSTEREOさん
＞エメマルさん
＞ダンニャバードさん
皆々様のご意見拝読致しました。私が「ジムニーの軽」に思い入れがあるのは、単純です。
１つは「軽自動車だと重量税が普通車より安いから」
１つは「ジムニーぐらいの最低地上高がないと、大雪が降った際に運転に困るから」（ハスラーなどでは雪道にはまって動けなくなる）
１つは「ディーラーに聞いても、肝心な事は知れないから」（納期はもちろん、具体的な性能や維持のコツなど）
といったところでしょうか。何かとご異論はおありでしょうが、今日のところはここらでご勘弁を願います。皆さん、ご意見ありがとうございました。
以上です。
書込番号：26114028
1点
＞多弁者Gen8さん
＞１つは「ジムニーぐらいの最低地上高がないと、大雪が降った際に運転に困るから」（ハスラーなどでは雪道にはまって動けなくなる）
ハスラーとジムニーって２ｃｍくらいしか変わりませんけどね。
書込番号：26114037
3点
〉１つは「ジムニーぐらいの最低地上高がないと、大雪が降った際に運転に困るから」（ハスラーなどでは雪道にはまって動けなくなる）
それは大変な所にお住まいですね
その道は誰も通らなかったり
ジムニーのような車しか通らなかったり
なんですね
書込番号：26114378
1点
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|---|
ジムニーこそ過信して事故ってるイメージしかないんだけど
【瞬間】“追い抜き”直後にスリップし衝突 ぶつけられた車は横転…運転手恐怖を語る・札幌【めざまし８ニュース】
https://www.youtube.com/watch?v=KTb2iSMNC7Y
書込番号：26114399
2点
＊お願い
価格.com 様へ
どうも、今回の私の質問は、他のユーザーさんの反感をかってしまうようなので、削除してもらえませんか？
この冬の記録的な豪雪で、「普通に走行できない」、「時速20キロ程度でもハンドルが利かず、対向車線に斜行してしまう」、「意図せず道を外れて田んぼや崖に落ちてしまうほど操作が利かない危険状態」 といった恐怖体験をしていない方には、私の苦境がご理解いただけないようですので。
お手数かと思いますが、何卒よろしくお願いします。
書込番号：26115246
1点
中古どうですか？選びたい放題。
人気車は中古で買う、県外で買うなんて当たり前の時代です。
書込番号：26115370
2点
＞多弁者Gen8さん
うちの会社も山間部にある事業所は軽自動車はジムニー一択なので良くわかります。通常は個人事業主に業務を委託していますが、山間部の未舗装の公道は轍も大きく普通の軽バンでは先に進めないことがあって業務を返されたりするので、その場合はジムニーで直営が対応しています。アウトランダーもあるのですが、道幅が狭かったりして通れない道もあるので、軽量で小回りの利くジムニーが重宝されます。
悪路の走破性は最低地上高だけではないですからね。ランクル300とジムニーだって2cmしか変わりません。
書込番号：26115436
1点
＞多弁者Gen8さん
>私の苦境がご理解いただけないようですので。
それがジムニーならは解決するって思いなら短絡すぎるかな
このスレはジムニーの有効性ではなく
買いたいって事で納期ですよね
お店に行きましょう
ラーメン屋と同じで
モタモタしていると列が伸びますよ
お店に行ってジムニー下さい
シエラでもノマドでもない普通のやと１台
買うにはどうすれば良いですか
いつ頃乗れます(出来れば今年の冬乗りたいんですけど）
って聞けば良いですよ
書込番号：26115602
1点
>山間部の未舗装の公道は轍も大きく普通の軽バンでは先に進めないことがあって業務を返されたりするので、
それとは使い方がだいぶ違うと思う
昔の話ですが
自宅入口の上り坂が上がれなかったから（ってだけで）ジムニーに買い替えたって女の子いました
理由はそれぞれです
書込番号：26115607
0点
雪国の人間は
動けなくなる走破性能 と
事故回避性能 はちゃんと分けて考えていますが
あまりそういった考え方は得意ではない
と書き込みを見て感じました。 個人の感想です
税金が第一目的になってるし
最低地上でセンターの轍を漫然と追い越しかけたら
重心が高くて滑っちゃったって動画です そういったクロカン特性を知らないなら
一回 本物乗ってみたほうがいいです
前を塞がれたハスラーはトバッチりだよな
書込番号：26115643
1点
多弁者Gen8さんへ
勝手ながら、ひと言申し上げます。
私が免許をとった頃は、ジムニーなんて決して特別な珍しい車種ではなかったけど、いつから貴重車種になったのかな？
そういえば、ここ10何年、地元でも見かけなくなったな。どういう理由があって「長期納車待ちの車種」になったのでしょうか？
（バブル期の頃、「セルシオ」という車が「納車まで数年待ちは当たり前」ということがあったけど、それとは事情が違うのですかね？）
以前私は「Kei」という４WD車に乗っていたが、これも燃費が悪かったな。たぶんターボ付きエンジンだったからでしょうね。よってジムニーも軽のノンターボ車を造ると多少は良いと思われる。（異論は出るでしょうが）
また、他社もジムニーと同じような車種を設立すれば、「長期納車待ちの客を、自分達側に引き寄せられる」とは思いませんか。
国産のオフロード向け車は、ランドクルーザーとジムニーぐらいしか選択肢がないから、長期納車待ちが起こるのでは？
売れない車種を多く並べるより、売れる車種に絞って造る工夫が要ると思われるが、実現は困難なのですかね。
本音を言うと、ジムニーだけでなくハスラー等でも現行モデルのままでは不満ですが。もっと幅広なタイヤを装着できる仕様になれば、ぬかるみにも負けず走行できるんですがね。
（そういう物にチューンナップ可能なのかもしれないが、機械に弱い私には自力改造の腕がない）
そういう車種の出現を願ってやみません。
スレ主さんには悪いけど、この車の購入はあきらめた方が良いと思いますよ。このサイトで意見を言っただけで、ここまで攻撃されるのは損だからね。
他人の揚げ足取りを趣味としているような人達がたくさんいるからね。
書込番号：26119151
0点
＞月並降雪さん
揚げ足取りなんて意見は無いけどなぁ、、、
というか私も含めて多くの人はこう思います。
新規IDで多弁で特定の人を擁護する意見を書く人は十中八九その擁護されている人の別IDってね。
だって白熱スレッドに上がってるわけでもなく、この中の誰かのフレンド登録してるわけでもない新規IDの人でなおかつジムニーに詳しくもないって公言してるのに、こんな流れてしまったスレッドにピンポイントで現れるのは不自然ですもん。
本人もしくは最低でも本人の関係者って考えちゃうよね～。
1週間近くも前に作られたスレッドですよ。新規IDの人がどうやって探し当てたんですかね～？
新規IDの人が初書き込みでこういう流れたスレッドにピンポイントでここだけに書き込むって誰が見ても不自然ですよ。
つまりバレバレってことです。
書込番号：26119262
1点
＞現行モデルのままでは不満ですが。もっと幅広なタイヤを装着できる仕様になれば、ぬかるみにも負けず走行できるんですがね。
そういった安易な考えの人が 税金そのままで って
で 少女にタイヤをぶつけてしまった事 になってるんですよ
書込番号：26119276
1点
〉大雪が降ったときに運転に困る
ジムニーを過信し過ぎです。大雪だろうが悪路だろうが、
結局は運転技術によります。
雪道だけど俺の車は四駆だから大丈夫～と言って田んぼに落ち
るような人もいます。逆にFRで冬を無事に乗りきる人もいます。
ジムニーにどうしてもっていうのであれば、辛抱強く待つかちょっと割高未使用車を探すかですかね。
乗り心地と燃費はほんとおすすめできませんが。
書込番号：26119298 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
【使いたい環境や用途】
大学生の子供が
アルバイト
実習
買い物
帰省
1人または2人で
【重視するポイント】
安全性
燃費
維持費
【予算】
中古で150万位
【比較している製品型番やサービス】
ハスラー
スペーシアベース
ミラトコット
【質問内容、その他コメント】
春から2年（男）、1年（女）と2人の大学生がおります。
まだ、自転車で事足りているようですが、周囲も徐々に車を所持し始め、
いずれは実習等で必要になるみたいで、情報収集しています。
友達も乗せることになるだろうから、安全性を最重視し、他に燃費・維持費を考えています。
アラウンドビューがあると良いなと思う反面、最初からあるのに乗ると技術が身に付かないかなと思います。
安全性を考えると普通車が良いのかと思いますが、年子で同時に2台必要になる可能性が高く、
軽で考えています。
ちなみに、私の最初の車は4MTのミラでした。
いとこ達（私にとっておい、めい）はアルト、ハスラー、ワゴンR（いずれもNA）等に乗っていました。
まだ大学生のめい以外は、働き始めて、速攻で普通車に乗り換えてました。
漠然とした質問で恐縮ですが、どの車種にするか、どのような基準で選べば良いか、
似たような経験をされた先輩方のアドバイスを頂ければ幸いです。
1点
この間に38件の返信があります。
うちにも運転する子供がいますが、最低でもホンダセンシングやトヨタセーフティセンスなど、各社の先進完全装備の付いた車にしましょう。
それら装備の付いた中古軽は200万前後。
普通車の方が安価だったりするので悩ましいですが、人身事故起こしたり同乗者に何かあったら一発で子供の人生が狂いますので、親がどこまで出してあげれるかだと思います。
あとは子供の性格。車をかっ飛ばす感じでなければ軽で良いと思います。
ちなみに高速の方が大人しく走れば一般道より安全ですので高速で帰ってこいと伝えましょう。軽は高速代も安いので。
書込番号：26108279
1点
＞ZR-7Sさん
自転車や交通機関で大学まで通えるなんて、すばらしい。
ぜひ、車は自分が得た収入で買うよう言ってください。
遊びに援助は要らないと思いますし、車で乗り付けられた大学も迷惑です。
書込番号：26108325
1点
 |
 |
|---|---|
軽自動車 |
普通車 |
＞ZR-7Sさん
任意保険、高いですね。
うちには子供が二人いまして、上の子は独立していて時々帰ってきます。下の子は二十歳で同居です。
車の保険（大人の自動車保険）ですが、軽自動車1台だけ下の子も使えるように年齢制限なしにしています。
20等級ですが3万円台から9万円台に跳ね上がりました。(T_T)
普通車は年齢制限外してませんので、上の子は運転できますが（別居の子は年齢制限が関係ない）下の子はダメです。
なのでどうしても乗りたいときはワンデー保険を使います。
同居の子供でも適用できます（かなりしっかりと調べました）。
ただこれもグレードがあり、車両保険フルカバーだとそれなりの値段になります。
https://www.ms-ins.com/personal/car/oneday/
私はもう30年ほど無事故で保険は使ったことないのですが、保険料はバイクも合わせて毎年十数万円～今は20万円以上払い続けています。考えたらもの凄くばかばかしいですね・・・(^0^;)
書込番号：26108359
0点
＞【予算】
中古で150万位
野暮な事ですが１１０万円超えたら贈与税の対象ですよ。
書込番号：26108880
1点
＞ZR-7Sさん
そうそう、私としたことが。
これから乗る方たちにはこの言葉を送りましょう。
車とは『凶器』である。
これを
『正しい知識、正しい認識』
『正しい点検、正しい整備』
『正確な判断、思いやる心』
『危険への想像と正しい回避術』
これらをもって初めて『乗り物』として運用ができます。
親御さんについても、乗り物を買うのではなくこれは拳銃などよりも高い殺傷能力を秘めているものであること。
それを買い与えることの責任もしっかりと確認していただきたいと思います。
自分の子供のことばかりを考える方が多いですが、被害者にも加害者にもなり得ることをしっかりと学ばせてあげていただきたいです。
書込番号：26109007 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞ZR-7Sさん
＞ATが良いのはなぜでしょう？
MTに乗っていますので、エンジン音でなんとなく感覚的なものですが、回転数って分かっているつもりです。
CVTは回転数が上がっている（頑張ってる）のに、加速（感）がないので、相対的に遅く感じてしまいます。
（すみません個人の感想です）
＞年子で同時に2台必要になる可能性が高く、軽で考えています。
カテゴリーが違う軽で2台はありかもしれませんね。交換できるので。
ハイトワゴン（ないと言われてましたが）と、セダン系とか。
車選びは、子供たちが何に乗りたいかが、私はやはり重要と思います。
書込番号：26109026
1点
4年間の予定で軽自動車とコンパクトカー等の差額を計算されてみては。
汎用性を第一に考えるなら背の高い軽自動車がリアシート使用時や物を運ぶ際に有利です。
安定感は削られるため、高速走行や強風時は多少注意です。
費用を第一に考えるなら小型の軽自動車が部品や整備代などを控えめに出来ると思います。
衝突時は軽いため飛ばされ易く、強い希望がなければお薦めし辛い感はあります。
安全性を第一に考えるなら、普通自動車はエンジン出力が大きくなり重く作る事が出来るため、部品の耐久性も軽自動車より上です。
安全性に配慮した車両はボディを緩衝に使うため、より大きく重くなるか室内が狭くなります。
交通事故の際に軽自動車並みの衝撃を受けるような車種に注意して選ぶ必要があります。
例外はありますが、どの部分が一番重要でしょうか。
書込番号：26109079 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
初心者の事故率
毎年全事故の約12パーセント前後、死亡事故の14パーセン ト前後が、全運転者の6パーセント程度の初心運転者によって起こされているとの情報もあります。自分や周辺の状況を見てもやはり初心者から5年間程度は高い気がします。
軽自動車を非難するわけではありませんが、初心者ほど安全性の高い車を薦めます。
無謀な高級車と安全運転をしている軽自動車の事故の記事を見て何時も片方は軽傷片方は重傷死亡という理不尽な記事を見るたびにやるせ無い気持ちになります。日本の安全テストは車重の重い車が有利になります。
書込番号：26109955
1点
免許取得から1年未満の人には初心者マークの掲示義務があるが、6人に1人はその期間内に事故を起こしている。
男女別に見ると、事故経験率は女性（44.7％）男性（55.7％）
免許取得1年未満の事故経験率女性（12.0％）男性（18.8％）
初めて起こした運転事故「対車両事故」で54.1％。 「対物事故」が39.4％、「対人事故」が4.1％
書込番号：26109960
2点
＞YASSY 824さん
＞funaさんさん
＞ダンニャバードさん
＞次世代スーパーハイビジョンさん
＞柊 朱音さん
＞ZXR400L3さん
＞すいらむおさん
＞Mr.Z.さん
遅くなってすいません。現時点ではジムニーが有力です。
一番大きな理由は長男、長女、そして私も乗ってみたいことですが、
（私はジムニーよりはハスラーが使い勝手が良いと思うのですが）
もし用途に合わない場合に、リセールが良いこと、
駐車、段差等で車高が高くて傷が付けにくいかなとか考えました。
あと、軽の中では頑丈そう？（違っていたらすいません）。
当面は私のエブリイかアルトワークスをジムニーに変更し、
帰省中に乗って運転間隔が鈍らないようにしてもらうことにしました。
（長男はATで免許取っており、長女もATにするようです）
私の大切なエブリイもアルトワークスも、誰も引き継いでくれません。
遅くなり、まとめての返信で申し訳ありませんが、まずは途中経過まで。
皆さんの返信、大変参考になっております。ありがとうございます。
書込番号：26116690
1点
＞ZR-7Sさん
ほぼ最後しか見ていませんが、エブリイもアルトワークスも、実にもったいないですね
まぁ、ジムニーはそれはそれで魅力的ですが・・・
いずれにしても、タダで貸す感じですよね
できることなら、タダという飴で、AT限定解除に挑戦させるとか・・・
いまどきの子は、もうそんなことに興味ないのかな
書込番号：26116712
0点
＞ねずみいてBさん
長男はMTに挑戦し、どっちか乗りたいと言うのを待ってましたけど…
ジムニーに興味を示すのは、メーカーの動画の影響と思います。
実際には不便が多いことは、想像できないようです。
ありがとうございました。
書込番号：26116735
1点
＞ZR-7Sさん
ジムニーで決まりですか？
ふとミニクラブマンとかどうでしょう？
7年落ち150万くらいであり、衝突されても軽自動車や国産コンパクトより安全だと思います。燃費等維持費は掛かるでしょうけど。
若い人にはオシャレに見えるようで人気ありそうです。
書込番号：26117174 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞ZR-7Sさん
＞私の大切なエブリイもアルトワークスも、誰も引き継いでくれません。
残念ですね。
ウチも子供の性格が、全く真逆でして・・・
長男はAT限定、車には全く興味なし。
次男は車にも、バイクにも興味あり、両方MTですね。
私もジムニーより、ハスラーの方が使い勝手は良いと思います。
ジムニーも、ワークスも趣味性が強い（尖がった）車ですからね。
書込番号：26117251
0点
＞あかビー・ケロさん
後出しで申し訳ありませんが、駐車場のスペースもあり、やはり軽推しでした。
素敵な車を紹介して頂き、ありがとうございました。
書込番号：26117389
1点
＞ZXR400L3さん
ホント、そう思うんですよ。
しかも、中古ならフレアクロスオーバーがお得かな、
とかまで考えていたんですけど。
ありがとうございました。
書込番号：26117393
0点
私の場合の選定基準は…、
1.高波を真横から受けても走破する安定性。
2.雪崩発生の30分前というギリギリの猛吹雪の中でも安定して走行を続ける踏破性。
3.90キロノーブレーキで突っ込んでも無傷で生還できる耐久性。
これはそれぞれ1.R2、2.ミラL260、3.ライフでの出来事でした。
ライフの事故は私の居眠りが原因の本当に恥ずかしい限りの出来事ですが、最後の一踏ん張りでかすかにセーフティエリアに軌道を変えれたのが生還の一因でした。
(人には偉そうなこと言うくせに自分はどうなんだというのはごもっとも。人に言うことで自分への戒めにもしていまして…。)
スズキの車は…、どうしても安全性よりもコスト重視なのがよく分かるところがあるためオススメできないんですよね。
書込番号：26117407 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞柊 朱音さん
私が以前車検や修理をお願いしていた親戚も、
「スズキに比べてダイハツの方が重いけど丈夫…」と言っていましたが、
ホンダもダイハツよりなんですかね？
そんな中、ジムニーならまだマシかと。それに、
私が現在思い付く中で、ATでも運転してみたい、唯一の車ですので。
書込番号：26118000
0点
＞柊 朱音さん
＞私の場合の選定基準は…、
なかなか厳しい。
1.2は、ごめんなさい理解できませんでした。
＞3. 90キロノーブレーキで突っ込んでも無傷で生還できる耐久性。
90か分かりませんが、ノーブレーキのモミジマークさんに突っ込まれたことはありますが、軽でも生きてますよ。
向こうはエアバックは開いて、操縦不能でしたが。
書込番号：26118549
0点
＞友達も乗せることになるだろうから、安全性を最重視し、他に燃費・維持費を考えています。
＞私が現在思い付く中で、ATでも運転してみたい、唯一の車ですので。
衝突安全性について国内外の試験結果閲覧と、用途に合わなければデザイン以外が修行になる可能性もあるため、一応親子で後席を含め試乗された方が良い気がします。
多少高くなりそうですが負担は大丈夫でしょうか、自損事故も考慮し任意保険を考えるなら21歳や26歳まで待った方がとも思います。
書込番号：26118668 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
この間に16件の返信があります。
＞ユニコーンIIさん
何言ってるの
日産との約束でお互いに15%にしましょうとしたもの
日産ご一度に買えないので元々43%？からルノー保有高15%を引いた分を信託預けにしたもの。
しかし現在のルノーの保有高は18%
約束を破って市場から買い増ししているわけだ。
バレるけど約束を破っているのだから
こっそりと言う表現が正しいだろう
書込番号：26099519 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞ミヤノイさん
＞何言ってるの
＞日産との約束でお互いに15%にしましょうとしたもの
＞日産ご一度に買えないので元々43%？からルノー保有高15%を引いた分を信託預けにしたもの。
＞しかし現在のルノーの保有高は18%
＞約束を破って市場から買い増ししているわけだ。
＞バレるけど約束を破っているのだから
＞こっそりと言う表現が正しいだろう
ミヤノイさんさぁ、驚くほど全く何も理解してないよね。
何にも知らずにいい加減な思い込みを書く前に、下記の事くらいは理解してから書込みしましょうね。
日産の発行済み株式総数は下記。
ルノーと出資比率引き下げで合意した2023年3月時点 4,220,715,000 株
現在公表されている2024年10月時点 3,713,998,612 株
実に506,716,388株、12%も減少している。
これはルノーが信託へ移管した分を日産が取得し、自己株式として消却したため。
2023年以降これまでに3回、日産は信託会社保有分を取得している。
結果として、23年3月時点で15%だったルノーの保有比率は、発行済株式総数が減ったことによって17%になったという事で数字上の整合性は合う。
15%÷88%=約17.05%
つまり、2023年3月時点での15%まで直接保有株を減らし、その後に買い増しなどしてなくても、17.05%の保有率に上がってしまうというだけの話。
ちなみに、2023年3月時点でのルノーの保有株数は1,831,837,000株。
15%保有となった時点で23年3月時点の総発行数の15%は633,107,000株。
2024年3月時点の有価証券報告書によると、保有株数は633,107,000株。
2024年9月時点の有価証券報告書によると、保有株数は633,107,000株。
そして633,107,000株は、総発行数の17.05%なのだよ。
だから、貴方の下記の書込みのソースやファクトはあるのか？と聞いている。
「こっそりと買い集めたというソースもしくはファクトを示せ」
「ルノーの保有率が18%になっているというソースもくくはファクトを示せ」
↓
＞筆頭株主はルノーであり、15%と信託預け22%、
＞更に市場からこっそり1.7%買い集め
＞日産を傘下におこうとしている。
＞しかし現在のルノーの保有高は18%
書込番号：26100004 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
ミは完全スルー、まちがっていても放置しとけばいいのです。
日産はだれも買わないし、融資もしない、前回政府系金融機関からは満額とはいかず、値切られた、当然追加融資もない。
あとは、、、、、
書込番号：26100097
5点
＞RBNSXさん
＞ミは完全スルー、まちがっていても放置しとけばいいのです。
所詮は割合の概念が分からない上に割り算が出来ない人の書込ですよ。
ルノーがこっそりと書いてますが、実際は日産の消却で保有比率が高まっただけという真逆の話ですから。
書込番号：26100556 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
＞ユニコーンIIさん
いつも即答の貴方が遅いと思ったら
一生懸命調べたんですねー
日産は自己株式減らしてるとはね
余程、株価を下げたく無かったんだ
それは知らなかったわ
この頃から末期症状だったんだな
書込番号：26100812 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞ミヤノイさん
＞いつも即答の貴方が遅いと思ったら
＞一生懸命調べたんですねー
貴方と違って仕事してるんでね。
詳細書く前の返信の時点で分かるように2回も書いてるのに、貴方は分からなかったんですよ。
それで、貴方の理解力が低すぎるので、株数まで書く羽目になっただけですよ。
普通にググる程度で分かる話ですよー（笑）
＞日産は自己株式減らしてるとはね
＞余程、株価を下げたく無かったんだ
＞それは知らなかったわ
＞この頃から末期症状だったんだな
貴方、ホントに経営者なの？
上場してる株式会社ならどこも株価を下げたくないし、持ち合いなら相互に買取も当たり前だし、自己株式になった時点で消却するのも当たり前の話ですよ。
そんな当たり前の話を貴方が知らないと言うだけですね。
経営者なのにね、レベル低すぎ。
単にパートナーに雇われてるだけか。
やはり、下記は何にも知らないのに書き込んだ「嘘」ってことですね。
いつもの通りの「嘘」ばかりですね。
＞筆頭株主はルノーであり、15%と信託預け22%、
＞更に市場からこっそり1.7%買い集め
＞日産を傘下におこうとしている。
＞しかし現在のルノーの保有高は18%
書込番号：26100821 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
>それは知らなかったわ
ミヤノイさんは何も知らないままに
>約束を破って市場から買い増ししているわけだ。
>バレるけど約束を破っているのだから
>こっそりと言う表現が正しいだろう
なんてことを個人的な「思い込み」だけで書いてたんですね。
ミヤノイさんの書き込みは「客観性ゼロ」ってことを改めて証明しましたね。一体、これで何度目でしょうか（笑）
書込番号：26101728 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
＞シェイパさん
ある意味凄いですよね。
全く事実を知らないのに、憶測だけであそこまで嘘八百を書けるって、何も考えてないとしか言いようが無いですよね。
書込番号：26101743 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
＞ユニコーンIIさん
日産はルノー株売却に喜び
日産の自己資本率
2020/3 23.9%
2022/3 27.9%
2024/3 30.13%
ルノーを上回って本当の日産になったと喜ぶ
2024/9 自己株式消却を決定
知っていて当然と言うなら何故、消却しなければ
ならなかったのか説明してくれる？
書込番号：26103226 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞ミヤノイさん
あらら、プライドに触ったかしら？
論点ズレズレの痛々しい書き込みだけれど。
それに、なんで私が貴方にタダで株式や経営の事を教えないといけないの？
経営者ならそれくらい知ってて当たり前の話でしょ？
それともやっぱり分からないのかい？
まぁ、論点をズラした書込みでマウント取ろうとしてるのが見え見えで滑稽ですけどね。
＞日産はルノー株売却に喜び
＞日産の自己資本率
＞2020/3 23.9%
＞2022/3 27.9%
＞2024/3 30.13%
＞ルノーを上回って本当の日産になったと喜ぶ
＞2024/9 自己株式消却を決定
まずこの書込が、事実を全く把握できていない事を示してますよ。
ルノーが分割した信託会社から日産が取得した自社株は、日産は都度消却してるので、2024/9に信託会社から取得した全ての自己株式消却を決定した訳では無くて、その時の分だけの話しなんだけど。
＞何故、消却しなければ
＞ならなかったのか説明してくれる？
「消却しなければならなかったのか」と聞いてる時点で経営者失格ですよ。
そして「消却しなければならない」訳ではないですし、企業が何の為に自己株式を取得し消却しているかも知らないんですか？
私が書いたのは、「自己株式になった時点で消却するのも当たり前の話」で、そんな当たり前の話を貴方が知らないと言うことは、貴方がレベルの低い経営者だと言うことを露呈してると言うことですよ。
更に貴方は、ルノーの保有割合が上がっている理由を「市場からこっそり1.7%買い集め日産を傘下におこうとしている。」って大嘘ついてたんですけどお忘れですか？
自己株式消却なんて全く知らなかったし、すかい考えも及ばなかった証拠ですね。
ちなみに日産としては自己株式取得について、事業計画を実現するために必要な財務基盤を維持しながら、株主還元および資本効率向上などの資本政策遂行の一環として実施する為、とリリースしてますけどね。
で、ルノーは日産株を「市場からこっそり1.7%買い集め日産を傘下におこうとしている」んですか？
「現在のルノーの保有高は18%」になってるんですか？
ソースやファクトは？
それともやっぱり「大嘘」ですか？
まぁいずれにしても、ミヤノイさんが「大嘘つき」であることと、「経営の事を何も知らない」と言うことがどんどんはっきりしてきているだけですね。
書込番号：26103302 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
>日産はルノー株売却に喜び
>ルノーを上回って本当の日産になったと喜ぶ
ミヤノイさんのさんは単純で楽しそうな世界に生きてるな~（笑）
書込番号：26103398 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
＞ユニコーンIIさん
その都度、消却してる？
なら何で23→27→30%と増えるんだよ
消却の決定は2024/9/26
企業として当たり前どころか、そんな事を
する企業は普通は無いよ
持ち株が決定権の力からだ
書込番号：26103502 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
 |
|---|
＞ミヤノイさん
ミヤノイさんさぁ、ヤバすぎでしょ（笑）
＞その都度、消却してる？
ええ、ルノーが移した信託会社から取得後ですぐに都度、消却してます。
◆2023年12月の日産のリリース
https://global.nissannews.com/ja-JP/releases/231212-02-j
◆2024年3月の日産のリリース
https://global.nissannews.com/ja-JP/releases/240327-03-j
◆2024年9月の日産のリリース
https://global.nissannews.com/ja-JP/releases/240926-02-j
上記の通り都度消却してますよ。
もし消却していなければ、違法行為になりますね。
で、ミヤノイさんは都度消却していないとおっしゃるの？
消却していないというのであれば、上記のリリースを否定するファクトを示せよ。
＞なら何で23→27→30%と増えるんだよ
もしかして、ミヤノイさん、
日産の自己資本比率が上がってるのが「自己株式が増えているから」だけだと思ってるの？
面白すぎ（笑）
上記の通りルノーの信託会社から取得した株式はその都度売却してますよ。
＞消却の決定は2024/9/26
それ、上記の通り、2024年9月に取得した分だけの話です。
読めばすぐに、誰でも分かります。
理解していないのはミヤノイさんだけです。
＞企業として当たり前どころか、そんな事を
＞する企業は普通は無いよ
＞持ち株が決定権の力からだ
あんたホントにレベルの低い経営者だな。
パートナーの力のお飾り経営しかしていないからそんなにレベルが低いんだよ。
そもそも2001年の商法改正までは自己株式の保有は認められていなかった。
それに一定度以下しか市場に株式が流通していない場合は上場廃止になる。
そういった事も知らずに書けば書くほどレベルの低さを露呈してるんだよ。
自己株式を消却することでメリデメはあるが、メリットにはROE、PER、PBRをはじめとした経営指標の改善、株価上昇による買収防衛などがある。
下記は2023年4月の日経記事。
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO70465100U3A420C2DTA000/
スバルも2024年10月に消却している。
https://www.subaru.co.jp/news/2024_10_11_125426/
他にもエーザイ、リコー、大東建託などなど。
「そんな事をする企業は普通は無いよ」？
普通にプライム上場企業がやってますよ。
貴方が何も知らないだけです（笑）
で、下記は全て「大嘘」ってことで良いですか？
と言うか、嘘が増えてますよ（笑）
＞筆頭株主はルノーであり、15%と信託預け22%、
＞更に市場からこっそり1.7%買い集め
＞日産を傘下におこうとしている。
＞しかし現在のルノーの保有高は18%
＞企業として当たり前どころか、そんな事を
＞する企業は普通は無いよ
書込番号：26103670 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
一部訂正
＞上記の通りルノーの信託会社から取得した株式はその都度売却してますよ。
上記の通りルノーの信託会社から取得した株式はその都度「消却」してますよ。
書込番号：26103675 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
前の書き込みで「ミヤノイさんのさん」とか 変なタイプミスしてますね。失礼しましたm(_ _)m
それにしても
>企業として当たり前どころか、そんな事を
>する企業は普通は無いよ
相変わらず「思い込み」の酷い方ですね。
「日産 株 消却」のキーワードで検索するだけで公式のリリースや関連報道がいくらでもヒットするのに。
いつになったら「調べてから書く」という基本的なことが出来るようになるのやら(笑)
書込番号：26104622 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞シェイパさん
普通はしない それだけだ
書込番号：26104645 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞ミヤノイさん
＞普通はしない それだけだ
上場企業100社以上が毎年消却してる。
つまり、普通にやってる。
これが事実。
貴方の書いてることがおかしいんだよ。
書込番号：26104671 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞ミヤノイさん
>普通はしない それだけだ
ミヤノイさんの思う「普通」は世間一般の「普通」とは違う それだけだ(笑)
折角目の前に便利なツールがあるんですから「株 消却 事例」くらいのキーワードで調べるくらいしてみれば？
ちなみにトヨタだって消却してるし、業績絶好調の日立だって消却してますよ。
書込番号：26104695 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
ChatGPTに自社株消却のメリットと事例について聞いてみました↓
自社株を購入し、消却することにはいくつかのメリットがあります。
メリット：
株主価値の向上： 自社株を消却すると、発行済株式数が減少するため、残りの株式の価値が上昇します。つまり、1株あたりの利益や資産が増加するため、既存株主にとって有利な状況が生まれます。
EPS（1株当たり利益）の向上： 発行済株式数が減ることで、同じ利益を分け合う株主が少なくなり、その結果、1株あたりの利益（EPS）が増加します。これにより、企業の業績指標が改善され、株価の上昇が期待できる場合があります。
余剰資金の有効活用： 自社株買いは、企業が手元資金を有効に活用する手段としても利用されます。企業が利益を株主還元として使う形で、自社株を買い、消却することで株主に利益を還元することができます。
企業の信号： 自社株買い・消却は、経営者が企業の成長に自信を持っているという強いメッセージを市場に送る手段としても使われます。企業が株価が低いと感じたときに買い戻すことで、企業の評価が適正化されると考える投資家もいます。
実施事例：
トヨタ自動車： トヨタ自動車は、利益が上がった際に自社株買いを実施することが多い企業の一つです。例えば、過去には莫大なキャッシュフローを背景に自社株買いを行い、その後、株主還元を目的として株式消却を行ったことがあります。
ソフトバンクグループ： ソフトバンクは、過去に大量の自社株買いを行った後、消却も行った事例があります。特に、成長戦略に向けての資金調達を意識しながらも、株主価値を高めるために自社株買いと消却を連携させたことがありました。
アップル（Apple）： アメリカのアップルも自社株買いを積極的に実施しています。特にキャッシュリッチ企業として、多額の現金を活用して自社株買いを行い、買い戻した株式を消却して株主価値を高めています。
これらの企業において、自社株の買い戻しと消却は株主還元を意識した戦略として位置づけられており、経営陣が株主利益を重視していることが反映されています。
書込番号：26104853 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6532923
鴻海は三菱と組むんだって？
しかも、三菱が鴻海に生産委託？
工場稼働率の低い日産に、足元を見た条件で委託すればいいのに
書込番号：26117292
0点
最近ノア契約した方で納期ってどれぐらいって聞きましたか？２月末に契約したんですが2、3ヶ月って言われたんですが今は納期延びたりしないんでしょうか？
書込番号：26114725 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
中央発條で問題になってるのはRAV4とハリアーだけでは。
書込番号：26114997
2点
＞しんちゃんとフクくんさん
こんにちは。
ヴォクシー・ノアの最近の納期ですが、
地域によって多少の違いがありますが、
ガソリン車で最短２ケ月後、ハイブリッド車で最短３ケ月後です。
（最短になるのはオプションが少ないなど稀なケース）
我が家はヴォクシーですが、2024年11月に契約し、３ケ月後の2025年2月に納車されました。
オプションで37Jや38Cを選択すると、３ケ月かかることが多いです。
私の周りの知人や友人たちもだいたいそのくらいです。
以上、参考になれば幸いです。
納車が楽しみですね。
書込番号：26115439
8点
＞RISARISAさん
ありがとうございます。結構早くなったんですね。うちはオプションほぼ付けてないガソリン車のノアです。うまくいけば2ヶ月ぐらいで納車されたらいいですけど。ゴールデンウィークは厳しいかな。貴重なご意見ありがとうございました。
書込番号：26115668 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞しんちゃんとフクくんさん
もし少しでも早い納車を希望するようでしたら、
その旨をディーラーに伝えた方がいいかもしれませんね。
下旬登録になりそうな場合、自動車税の関係から、
わざわざ上旬登録に遅らせるディーラーもありますし（要するにユーザーへの配慮）、
実際に節税のため上旬登録を希望するユーザーもいます。
書込番号：26116703
4点
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