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先代レヴォーグからの買い替え

[芽キャベツ太郎]

当方、地方都市在住の30代男(既婚、まだ子供無)です。
先代レヴォーグ(VMG後期)に乗っていますが、転勤により短距離通勤にばかり使用しており持て余し気味のためリセールがつくうちに買い替えを検討しています。前提・条件はざっと以下の感じです。

・主な用途は平日の通勤と休日の高速を使った遠出(片道200キロくらい)
・セカンドカー(軽ハイトワゴン)はあるが平日は妻が使用するため通勤使用不可
・自宅は200V電源無し
→短距離通勤の繰り返しのためディーゼルは避けたい。PHEVがベターかと思うが自宅充電不可。
・予算乗り出し400万強まで(レヴォーグの買取を差し引いて300程度に納めたい)
・C.Dセグくらいのサイズ感が良いが、ミニバンはあまり好きでない
・長距離ドライブの疲労感が少ないのが望ましい
・中古であれば5年落ちくらいまで

候補としては中古で現行RAV4のHEV、現行エクストレイル、先代アウトランダーPHEV(出先で充電)、現行ゴルフヴァリアント1.5TSI、新車でカローラツーリングHEV、クロストレックSHEV (予算ギリギリか)、

特にSUVが好きという訳でもないですが、上記条件で絞っていった結果SUV多めになっています。

これらの車のオーナー/乗られた方からのよかった\悪かった点や、他にこんなのはどうか？という提案があればよろしくお願いします。

書込番号：26051605　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

＞芽キャベツ太郎さん

トヨタのHEVに乗っています。
短距離通勤とのことですが、どのくらい短距離でしょうか。
それこそ片道2〜3キロ程度ならPHEVは毎日充電できなくても有益だと思います。
理由は、短距離だと冬場は暖機運転が終わらないうちに目的地に到着してしまい、高濃度の燃料を垂れ流しているような状況（イメージです）になってしまうからです。
PHEVなら2〜3キロの距離ならバッテリーだけ（暖房もヒートポンプで）で走れるので、暖気の無駄が省けます。
とはいえ無充電だとバッテリーはすぐにカラになってしまいますが、週末に長距離乗るならそのときにチャージモードでフル充電しておけば、何度かの通勤はEVモードで走れるかも？という皮算用です。
まあ、そう上手くいかないかもしれませんが、普通にHEVとしても使えるPHEVにしておけば、色々と自分なりの工夫もできるのではないかと思いますので、推しておきます。

書込番号：26051790

[Surf's Up]

＞芽キャベツ太郎さん
先代アウトランダーPHEVに乗っていた者です。5年落ちまで、という条件であればgg3wになるかと思います。
gg3wであれば運転支援や安全装備もある程度充実していますし、まだ駆動用バッテリーの容量保証を受けられます。運転も楽しいですよ、長距離でも疲れません。

ただ、留意点もあるのでそちらを書いておきます。
・まず、EV航続距離ですが、満充電で40キロ、急速充電の80%充電で35キロ程度です。短距離通勤とのことですが、この航続距離で週のうち何日分をカバーできるかを考慮する必要があると思います。運用としては、例えば週の半ばで充電するか、或いは、充電がなくなれば割り切ってガソリンで走るか、ですね。

・次に、充電についてです。中古車でも三菱の充電カードに申し込めますが、料金体系が6月から変わり、「充電して走るよりガソリンだけで走ったほうが何倍も安い」状況になります。高速道路のSAでの急速充電はとてもじゃないですがオススメできません。
そうなると、1番安いのはイオンモールでのWAON払いでの充電になります。こちらだと急速充電1回あたり300円、普通充電1時間120円となります（目安として空の状態から満充電までは普通充電3時間だと思います）。
近くにイオンモールがない場合は、チャージモードでガソリン3リットルを使い80%まで充電することになるかと思います。
因みに、高速道路を無充電で走った場合、大体の目安として燃費はリッター16キロくらいです。
燃料のコスト面でのHEVとの比較は必要だと思います。

・最後に、先代アウトランダーPHEVはヒートポンプ式エアコンではないので、冬期の暖房ではエンジンが始動してしまいます。ここも許容できるか、検討なさってください。

書込番号：26051874　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

>転勤により短距離通勤にばかり使用しており持て余し気味のためリセールがつくうちに買い替えを検討しています。前提・条件はざっと以下の感じです。

>自宅充電がないのにＰＨＥＶ希望

こんな場合大抵これは言い訳で

ＰＨＥＶの車が欲しい（買い替えたい）って場合が多く

どれが良いですか

よりどれが欲しいのって感じで

好きな車買えば良いかな

距離が少なければ
ガソリンでもＰＨＥＶでも何がどうって感じもするし
下取りが有っても燃料費ウンヌンより大きな支出には変わりない

>他にこんなのはどうか？という提案があればよろしくお願いします。

買い替えたい（欲しい）って欲を抑えられたらもうっ少し
レヴォーグ乗るってのも有りかな


買い替えたいから買い替えるならそれはご自由に

書込番号：26051896

[コピスタスフグ]

＞短距離通勤の繰り返し
＞長距離ドライブの疲労感が少ない

このバランスじゃないですか？前者に特化するならフィールダーでもいいし、後者なら車重があり多少視線が高いカローラクロスの方が良いかと。RAV4やアウトランダーは前者の対象ではない感じ。充電環境がないのに発電機付きEVを選ぶのも微妙。ゴルフは、ステータスへの未練？

クロストレックのSHEVは乗り心地とハンドリングのしっとり感はこのクラスでは比類ないと思いました。アイサイトの優秀さもご存じだと思います。レヴォーグを気に入っていたなら、これ一択では？シートを倒した荷室に不足があるなら別ですが。

書込番号：26052035　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

フォレスターのSHEVが待てるならフォレスターでしょうか。先代レヴォーグにどれだけの値がつくのか次第ですけど。

書込番号：26052050　スマートフォンサイトからの書き込み

[えうえうのパパ]

＞持て余し気味

うちはエクシーガですが、妻がちょい乗りばかりするので、殆どのシーンは自宅で充電できるEVが向いていると思うものの、用途はそれだけでもないので、お気持ちは分かります。

特に冬場、エンジンや駆動系が暖まる前にすぐ停止するようなシーンでは、クルマにも財布にも悪いので、ルーフ付きで100Vで充電できるバイクを提案したら拒否られました。(¯―¯٥)
スレ主さんはそういうのではダメなんでしょうか？

あと、もし数年内にお子さんが生まれる可能性があるなら、今の条件で選んでしまうと、また買い換えの必要が出てくるかもしれません（∵三つ子だと必然的に三列とか）から、このまま乗り続けるのがベターってこともあり得ますね。

うちの場合、クルマ買った頃からすると、全体的に100万円ぐらい値上がりしてる印象ですから、ガソリン代や電気料金、本体価格に維持費等を考えると、経済性だけなら結局乗り続けるのが…と思っています。

書込番号：26052158　スマートフォンサイトからの書き込み

[えうえうのパパ]

すみません、文字化けしていましたね…。
単なる顔文字なのでスルーしてください。
（価格コムは他ではフツーに使える記号が使えなくて不便）

個人的には、ルーフ付きバイク、ちょい乗りにはクルマと使い分けて便利だろうなぁと思うのですが。

もっとカッコよくてリーズナブルなの色々出ないかな。
https://access-trd.co.jp/ev-trike
https://www.8190.jp/bikelifelab/notes/trivia/moto-roof/

書込番号：26052527　スマートフォンサイトからの書き込み

[芽キャベツ太郎]

皆さまコメントありがとうございます。

皆様仰る通り、私としても買い替えで実際に燃費などのコストメリットを求めているというよりは、水温が上がるまでに着いてしまうような通勤に使う後ろめたさ(？)を軽減しつつ走行性能もある程度求めたいといった感じです。

とはいえPHEVでも現実的に電気だけで通勤を賄い切るのはなかなか難しいとは思うので、HEVで検討してみます。RAV4orクロストレックを主な候補に実車を見てみます。

＞ダンニャバードさん
まさに片道3キロくらいです。上でも書いたように、暖気も終わらないような使い道ばかりで、こんなシビアコンディションで乗り続けてもな...という気持ちです。アドバイスありがとうございます。

＞Surf's Upさん
留意点も含めて実際のユーザー目線のコメント非常に参考になりました。ありがとうございます。コスト面の詳細な解説を頂き助かります。

＞gda_hisashiさん
ありがとうございます。参考になります。

＞コピスタスフグさん
ありがとうございます。前者を具体的にどう改善したい、がはっきりしてないので今回は後者優先にしてみます。
レヴォーグはパワトレで買ったようなものですがハンドリングも好みでしたので、高評価のクロストレックも楽しみにします。

＞えうえうのパパさん
恥ずかしながら原付通勤を暑さと寒さで挫折しまして、車通勤になった経緯がありまして...
仰る通り、コストでは買い替えないのが一番ですね。実車みた結果思ったより惹かれなければ乗り続けるのもアリですね。ありがとうございます。

書込番号：26052821　スマートフォンサイトからの書き込み

[天龍八部]

自宅に充電設備なし。
付けれないんですか？
今時200vが来てない家は珍しいかと。

レヴォーグ乗ってたらならSUVはつまらんよ。
誰も勧めてないけどゴルフ8ヴァリアントeTSI（前期モデル中古）が良いと思うけどね。
カローラツーリングはトランク容量が物足りない。
ま、不良がよく出る三菱だけは止めといたほうが良い。

書込番号：26052951　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

>まさに片道3キロくらいです。

３キロですか
エンジン掛けてすぐスタートだと暖気が終わらないくらいかもしれませんね
冬に霜が降りる地域だと直ちにスタート出来ないかもしれない

歩いても40分くらい

電動アシスト自転車ならそれこそ10分くらい
（ママチャリでもスポーツタイプの普通の自転車も可）
下手すれば車より速いかも

お住まいの地方都市がどのあたりか分りませんが
毎日雨とか３か月間雪道って事ではないですよね

電動アシスト追加とかどうですか
そして雨や雪の時のみレヴォーグ
遠出もレヴォーグ

先にもコメントしましたが買い替えたい
が前提なら条件ではなく物欲なので好きな車買えば良いです

自身の置かれている環境の変化を俯瞰で見る事も大切です

理由をつけて買い替えるなら新しいレヴォーグは選び難いでしょうから
遠出優先なら今のレボーグ残しがベターかも

書込番号：26052966

[芽キャベツ太郎]

＞天龍八部さん
自宅がマンションのため充電設備の設置は不可なんです。ゴルフは以前乗せてもらった7.5の1.4TSIが印象よかったのですが、どのあたりがおすすめでしょうか？

＞gda_hisashiさん
先にも書きましたが、原付通勤も挫折した経緯がありまして...
とりあえず実車見てあまり欲しくならなければ乗り続けるのも候補かもしれないですね。

書込番号：26053916　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

〉電動アシスト自転車ならそれこそ10分くらい

〉先にも書きましたが、原付通勤も挫折した経緯がありまして...

３キロでしょ
車選びを質問してもね
好きに(自分が思うように)するしかないでしょう
　

書込番号：26054066

[天龍八部]

＞芽キャベツ太郎さん
マンションならどうしようもないですね。
ゴルフ8を勧めるのは、まずスタイル。
レヴォーグと同じツーリングワゴンでSUV程重さと鈍さを感じず視点もレヴォーグと同じ感覚が得られる。
ただSUVは広さと視界の良さと言うメリットがありますので、どちらが良いかはお好みで。
eTSIになり電動アシストが付いたことで出だしのもっさり感がなくなり走り出しだけはHVと同じ感覚です。
燃費はHVには敵いませんが、レヴォーグよりは良いです。
ただハイオクなのでレギュラー仕様のレヴォーグと比べるとトントンかな？
3年落ち以内の物が延長保証付けても予算内で余裕で買える事も勧める理由です。

後は極端にEVまで行ってしまうか？です。
充電設備が自宅にないとのことですが、片道3kmの通勤1日10km程度の移動で休みの際に数十キロ走行と考えると30分急速充電(20kwh充電されると想定）で100km以上は走れますので1週間に1回急速充電すれば運用は可能です。
EVだとエンジンが温まる前や暖房、冷房が効き始める前に到着なんてことはありません。
基本タイマーで乗り込む前に温調出来ることがEVのメリットでも有るので。
ただ週一の充電は面倒かな？夏場だと半月に1回の充電で行けるかもですが。面倒かどうかは人の感覚によります。
予算内でトヨタbz4xならギリギリ、VW ID4なら予算内確実ですね。

書込番号：26054148　スマートフォンサイトからの書き込み

[芽キャベツ太郎]

皆様ありがとうございます。

＞天龍八部さん
仰る通り、ゴルフヴァリアントはレヴォーグに近い感覚で乗れそうですね。興味はあるので一度見てみようと思います。
なかなかやはりEVは充電器がないと厳しいかな...と思っています。ありがとうございます。

＞gda_hisashiさん
もちろん自分が買い替えたいから買い替えを検討するわけですが、それにあたって候補を比較する際の情報収集として自分が知らないような良い点/悪い点を他の方の視点から教えていただけたらなぁと言う意図の質問でした。うまく伝えきれていなかったようで失礼しました。回答ありがとうございます。

書込番号：26056413　スマートフォンサイトからの書き込み

油圧ジャッキのオイル補充

[茶風呂Jr.]

WEBの取説を読むと油圧オイルの補充項目が記載されているものが多いのですが、オイルは頻繁に減るものなのでしょうか？
ちなみに当方は自家用で、降雪前と雪解け時の年2度の使用です。

書込番号：26043346

[麻呂犬]

私達が購入出来るものはやはり作りが甘い？ですよね。
使わなくてもなんと無く滲んで漏れてきますね、品質によってその期間はまちまちですが。
1番漏れるのは荷重をかけている時ですがフリーな状態でもなんと無くですね。
必要な高さ迄あげれない時とか使う頻度で変わりますが数年に一度点検補充すれば良いと思います。

書込番号：26043358　スマートフォンサイトからの書き込み

[Che Guevara]

オイル不足が考えられる事象としては、
・最高位まで上がらなくなった。
・ポンピングしても上がらない。

うちのジャッキの説明書には書かれています。
この場合、指定オイルを補充方法に従って行ってください。と書かれてます。

個人の使用頻度として、サーキット遊びで
頻度が多いならばメンテナンスやオイル補充も必要となってくるかもですが
それでも、補充するようなオイル不足になったことは
今まで無いですね。

取説にある保管方法を守り、オイル滲みなど点検もしておけば
長らくオイル補充も不要かと思います。

久しぶりに使用する時には、空で上げ下げを何度か繰り返して
動作を確認してから使用します。
エアーが噛み込んでしまう場合があるとエアー抜きを行いますが
これも、さほど多くは無いですね。

書込番号：26043363

[ひろ君ひろ君]

リリースネジから漏れてなければ大丈夫ですが
ここのリングが痛むと簡単に漏れて
五分と高さを維持できなくなります

事故も多い

書込番号：26043385

[スーパーアルテッツァ]

茶風呂Jr.さん

私が現在使っているのは、↓のマサダ製作所の1.5t アルミジャッキ

https://www.safety-netshop.com/item/SJ-15AL/

このジャッキを購入して使用開始したのは2015年ですから、丁度10年が経過しています。

使用頻度は年2回程度ですが、オイルを補充した事は今まで一度もありません。

という事でオイルが頻繁に減る事は無いと考えて良いでしょう。

書込番号：26043477

[gda_hisashi]

＞茶風呂Jr.さん

〉南関東在住です。今までチェーンを使う機会はありませんでした。

勿論製品の部品や品質にもよるでしょうが
場合も有る、可能性が有る
って程度じゃないですかね

なんでも劣化は有りますから

書込番号：26043478

[ダンニャバード]

私のは2018年購入のメルテック製品で5千円台でした。
エスティマハイブリッド（約2t）のタイヤ交換に毎年2回使用していますが、まだ全く問題ありません。
オイルが漏れたら粗大ゴミに出して買い換えでしょうね〜・・・

書込番号：26043492

[ひろ君ひろ君]

DIY用ジャッキの修理記事です

https://ameblo.jp/kana-pa/entry-12751488739.html

書込番号：26043496

[ねずみいてB]

＞茶風呂Jr.さん
入れ物の箱と取説にオイルがべっとりです
みなさん言われている通り、リリースから漏れてます

＞ひろ君ひろ君さん
参考リンクありがとうございます

買って翌年から漏れ続けて、会社の現場の方から毎年作動油ちょっとずつもらってました
でもやっぱり事故は怖いですね
と言ってても・・・
耐荷重は入ってるけど、揚程が足りず下に敷物入れたり、低くて入らない車は、適当な乗り上げ板使ったり、そもそも車輪止めすら使ってないものが、怖いって言ってるだけでは意味ないですが・・・

書込番号：26043621

[コピスタスフグ]

＞茶風呂Jr.さん

数年前にマサダの油圧シザーズジャッキ↓を買いましたが、高さがギリギリで一番上まで上げて使っていたせいなのか、3年（2回/年）持たず垂れてくるようになりました。
https://amzn.asia/d/aXb02CI

オイルを補充・パッキンを交換しても直らずゴミとなり、結果、元通り車載ジャッキを使っています。前述の小さなシーソータイプでは力も必要（耐荷重・ストローク不足？）で、車載パンタタイプよりかえって不便だった感じ。

車両とのマッチングで余裕があるものを選べばそうそうこんなことはないとは思いますが。

書込番号：26043673　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

＞コピスタスフグさん

>数年前にマサダの油圧シザーズジャッキ↓を買いましたが、高さがギリギリで一番上まで上げて使っていたせいなのか、3年（2回/年）持たず垂れてくるようになりました。

マジですか
ｎｏｔマサダのシザーズタイプでは良く聞く内容だけどマサダもか

４０年くらい前のＫＹＢを使ってますがノーメンテ（オーバーホール等パッキン交換なし）
で確かにＯＩＬにじみとかは有りＯＩＬ補充も２回かな行った程度で使えているんですけどね

書込番号：26043705

[爆睡太郎]

私のKYB製シザーズも
30年以上現役で働いていますが
OIL補充すら
行った記憶がありません。

書込番号：26043981　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

毎年　プロアマ問わず　事故の犠牲になっています

油圧の物は　保持には　使わないというのが基本です
（５分を超える場合は　馬をかける）

書込番号：26044015

[ナイトエンジェル]

そもそも補充が必要ということは何処かに漏れがあるので、漏れの原因を治さなければいけないのでは？

普通は作動油は補充ではなく、定期交換が必要のような。

僕も昨年ガレージジャッキのオイル交換やりました。

書込番号：26044199　スマートフォンサイトからの書き込み

[Berry Berry]

＞オイルは頻繁に減るものなのでしょうか？

通常の使用ではそこまで減りません。

・・・うちのジャッキはオイル漏れを起こしているため、2年に1回は補充しています。
こうなったら、新しいものを購入すべきなのでしょう。

このまえ、ジャッキアップをしようとしてレバーハンドルを上げたら、ポンピングピストンまで外れました。
オイルだだ漏れです。

書込番号：26044348

[茶風呂Jr.]

みなさんありがとうございます。

年2回の使用予定ですから、パッキンが経年劣化でのオイル漏れに気をつけていれば、当面オイルが不足する心配はなさそうですね。

書込番号：26045503

[gda_hisashi]

＞茶風呂Jr.さん

〉パッキンが経年劣化でのオイル漏れに気をつけていれば、当面オイルが不足する心配はなさそうですね。

そう言う事です

オイル補充が必要って事はオイルが漏れていると言う事ですから
多ければそれは故障って事になります

機械的劣化や破損は気にした方が良いかと思いますが
漏れ(補充)はあまり心配しなくて良い
と思うと共に減りが多い場合は単に補充するのでは無く
故障を疑った方が良いでしょう

書込番号：26046096

[ひろ君ひろ君]

外に漏れる場合　そのまま使う人はいないと思いますが

外に漏れないのに
揚高が下がってくる壊れ方があります。
定期的に　高さ保持が　時間経過で下がらないか
チェックしないと　挟まれる危険が危ないです。

それでも　油圧で上げたままの作業はNG

書込番号：26046372

[うーむ。。。]

安物なら、使っているうちにオイルがにじんでくるので、シールが甘く漏れてくるのだと思います。その場合、Oリングを交換して（もちろん耐油性のあるやつ）、油を補充するか、買い替えです。油は作動油でなくても、サラダオイルとかでも大丈夫だったりします。水だと錆びを呼びそうですが。高価なものでも使用状況により当然Oリングは劣化するので、安心はできませんが、品質が高い（ことが期待できる）ため、頻度は少なそうですが。

もちろんジャッキのまま作業はしないですよね・・・？　油が漏れるようなジャッキは作業している間に落ちてくることもあるので危険。保持でなかろうが、5秒だろうが、ジャッキだけで作業してはなりません。タイヤがはまったままだったとしても、車が揺れる分、けがする可能性は大きいです。
私は以前車整備系のメーリングリスト（現在のSNSのグループのようなもの、価格コムができる前？）に所属していましたが、そこで知り合った友人が、作業中に馬が外れて圧死しました。きちんと安全に気を付けて作業する人だと思っていたのですが、ちょっとだからと気を抜いたのかもしれません。
それから基本的にはDIY整備から足を洗い、タイヤ交換でしかジャッキは使わなくなりましたが、ジャッキで上げた後は馬に乗せるだけでなく、ジャッキは完全に外さず馬と同じ高さにして締め直し、更に交換するタイヤを全部車の下に置くなど、かなり慎重に作業しています。

書込番号：26046464

スタッドレスタイヤの必要性

[トッドコム]

積雪が無ければ、冬でもノーマルタイヤで良いのでしょうか？チェーンは持っています。

書込番号：26040008

[YS-2]

”神奈川です。チェーンは昔試しに付けてみたのですが、今は忘れて上手くできないかもしれません。ちょっと練習しておきます。”

チェーン装着は慣れと工夫と小物があれば然程苦労はしません。

テレビでよく見るのは、雪の中素手で袖の汚れを気にしながらの光景。これじゃ時間は掛かるし、大変。

小物は袖迄の長さのゴム手袋。出来れば指先の感触が判りやすい薄手が良いですね。
次はジャッキアップでタイヤハウスに余裕を持たせ、上からガバッと掛ける。地面に広げてバックしてなんて、しません。
タイヤに付けたらチェーンの端の部分をつなぎますが、これも表裏があるので注意。逆だとタイヤを痛めます。
緩み止めのゴムも、チェーン付属に加え、自転車のチューブを切った物と2本掛けだと尚緩みにくく、スピードを出してもフェンダーに当たり難くなります。

大昔上越方面にスキーに行った際、関越トンネルの前後は必ずチェーンを外すようになっていましたが (その頃は片側一車線で、切れたチェーンで車が止まると大渋滞になるから) 、行き帰りで計4回の脱着。
その際は脱着は10分程。しかも 60Km/h 程出してもフェンダーに当たる事は無かったですね。

書込番号：26040133

[おかめ@桓武平氏]

＞トッドコムさん

４０年間、車乗っていますが、
チエーンは持っていません。

湿気があるベタ雪ですと、チェーンはいるかも知れませんが、
湿気がないパウダースノーですと、チェーンは無くても大丈夫です。

３月の雪解け時期では、ベタ雪と同じ状況になりますが、
何とか、スタッドレスで十分です。

根雪でない時期の雪ですと、
札幌→支笏湖、砂川→自宅など
夏タイヤでも走行していた時期もあります。

書込番号：26040156

[ひろ君ひろ君]

夜から朝方　橋の上は凍ってます

書込番号：26040187

[湘南MOON]

＞トッドコムさん

＞冬でもノーマルタイヤで良いのでしょうか

良いと思います。
3年位前までは、スタッドレスタイヤに履き替えていました。
最近はAWDですが雪が降ったら乗りません。

書込番号：26040188

[神楽坂46]

＞トッドコムさん
＞積雪が無ければ、冬でもノーマルタイヤで良いのでしょうか？チェーンは持っています。

良いと思いますよ。

わたしも用心のためにノーマルタイヤでチェーンを積んでいいます。
（使った事無いですけど）

深夜、早朝は風通しのよい橋などは、凍結の恐れが有りますので速度に十分注意をして走行してください。

凍結した登坂は、周囲に（出来れば）自動車のいない時に途中で止まらずに上りましょう。

途中で止まると滑って乗れなくなるかも知れません。
（もしかしたら下まで滑って降りるかも知れませんので十分注意が必要です）

書込番号：26040235

[でそでそ]

＞トッドコムさん
積雪、凍結リスク、を踏まえて必要性がなければ冬季もノーマルタイヤで良いと思います。

私は、最近は年中ノーマルタイヤのみです。
通勤、送迎・買い物など、日常生活の中で使う場面がほぼ限られているためです。

積雪は、関東南部の平地ではおおよそ寒気と南岸低気圧が近づくときで、事前に回避行動（愛車利用を諦める）をとりやすいです。
凍結リスクについては、早朝の冷え込み、橋などの冷え込むポイント、前日の降雨後の冷え込み、などを勘案して乗らないか注意して走行するかを考えます。
また、丘陵地を切り開いたような団地であったり、周辺だと急坂道も少ない（または避けられる）という感じです。

という感じで、諸々考慮してノーマルタイヤのみという選択はアリかと思います。（結構、そういう人多いような印象）

書込番号：26040254

[スーパーアルテッツァ]

トッドコムさん

温暖で積雪が少ない瀬戸内地方に住んでいます。

このような地域ですが、私の場合は念の為、冬場にはスタッドレスに履き替えています。

しかしながら、私の車での走行経路でスタッドレスが必要になるのは数年に1度位です。

2022年12月には高速道路上に結構な降雪があり、大半の車がサマータイヤという状況で事故も多発していました。

この時は残念ながら私の車はサマータイヤだったので、事故らないように高速道路上で速度をかなり落として走行した記憶があります。

又、この積雪に遭遇してかららは11月末〜12月初め頃にはスタッドレスに履き替えるように心掛けています。


本題のトッドコムさんにスタッドレスが必要かどうかですが、不要と考えます。

理由はチェーンを携行されていますので、急な積雪に対応出来るからです。

又、降雪がありそうなら車に乗らない事が出来る点もスタッドレスが不要な理由になります。


因みに私の場合は仕事の関係で雪が降るから車に乗らないという方法が採れない事もあり、冬場はスタッドレスを履かせています。

ただ、周辺を走る車の多くがサマータイヤなので、私の車がスタッドレスでも周りのサマータイヤの車がまともに走行出来ず渋滞に巻き込まれるのは必至でしょう。

書込番号：26040256

[えうえうのパパ]

藤原拓海ばりのドラテクがあれば不要かも。w

積雪がなくても橋の上、日陰等で凍結していることはありますから、自分の車の限界や特性、こういう操作をしたらどういう挙動をするのか…など、そこらへんの基本的な知識と見極めができるかが重要ですね。

我々のような爺は、LSDもABSもない簡素なMTで運転を覚えたので、少しでも雑な操作や無茶をするとすぐに破綻するのを身体で知っていますが、今の安全装備満載で乗り心地もよいクルマしか知らず、まるでリビングにいるような感覚で運転している層だと、中学程度の物理で分かるような動きにも慌てるかも。

もっとも、我々爺は反応速度も落ちていますから油断は禁物ですし、路面状況が悪そうなときは、皆さんが仰るとおり、運転しないという判断が一番重要ですね。

仮に自分は対応できても、雪道だろうが雨の夜だろうがスマホいじってるけしからんヤツとかいますので、突っ込んでこられる可能性は爆上がりしますからね…。

書込番号：26040302　スマートフォンサイトからの書き込み

[SMLO&R]

＞トッドコムさん
> 良く言われる7℃時点のドライ性能

私も7℃説はずっとそう思っていたのですが、昨今はどうやらタイヤメーカーの努力でその垣根が曖昧になってきている様なのです。

リンクしたスレでそういうレスがあります。
実際にタイヤメーカーのサイトを見ても、以前の様に「7℃」って書いていないようです。

書込番号：26040363

[2度目の人生]

チェーンの装着が出来るかが最大の問題
雪が降る中、手が悴んで…横ではスタッドレス履いた車がバンバン走っている

私には無理なので雪が降る日は…タクシーや公共機関に頼ります
休めるなら積極的に休みます

書込番号：26040366

[梅昆布茶大好き〜]

＞トッドコムさん
ノーマルタイヤで冬を越せるか？　難しい選択だと思います。
車はFF、FR、4WD？
雪はまったく降らない、凍らない？
タイヤチェーンは金属性、非金属性それとも最近の布製？

ノーマルタイヤにチェーンの準備。でもどのタイミングでチェーンを付けるか？安全マージンをどのくらい取るか、これが一番難しいと思う。

書込番号：26040368　スマートフォンサイトからの書き込み

[スプーニーシロップ]

温暖化のせいでしょうか、ワシん家、冬場に庭のバケツに氷が張るのは一度有るか無いかくらいです、子供のころは毎日のように氷が張っていたような記憶が。

トッドコムさんはスタッドレスまでは要らないかな。
神奈川県だと、南岸低気圧が来た時だけ注意かなと。

書込番号：26040447　スマートフォンサイトからの書き込み

[洋墨]

30年以上前ですが、知人の車に同乗していた際、凍結路面でスピンして単独事故となった経験があります。ホンダの前輪駆動車、４輪スタッドレスで、車は大破して全損、４名乗車中の２名が救急車で運ばれましたが、幸いなことに怪我の程度は大事には至りませんでした。
現場は静岡県の一級国道の橋の上、積雪も降雪も一切ない場所で、常識的な速度で走行中に突然の路面凍結でスピンしたものです。
後から思い返してみても、制限速度を大幅に下回る速度で走行を続けない限りは避けようがない事故だったと思います。
スタッドレスを過信するなというのは正にその通りですが、スタッドレスであっても意味をなさない路面もあることにも注意が必要です。

書込番号：26040449　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

〉南関東在住です。今までチェーンを使う機会はありませんでした。

だったら今まで通りで良いんじゃない

凍結すればスタッドレスでも滑らない訳じゃないし

スタッドレスなんか履いていたから
飛び出しの急ブレーキで止まれなかった
なんてあり得なくもないし

書込番号：26040470

[トッドコム]

関東の降雪でやはりノーマルばかり　2023/02/10 18:16（1年以上前）
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=25136723

関東　やはり雪道でノーマルタイヤがいた　2024/02/06 16:27（11ヶ月以上前）
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=25612307

雪の箱根が話題になっています。逆に前日までの積雪、当日の雪予報、最低気温氷点下が無ければ、冬にノーマルタイヤ（チェーンあり）で箱根に行っても良いのか？

書込番号：26041227

[Che Guevara]

＞雪の箱根が話題になっています。逆に前日までの積雪、当日の雪予報、最低気温氷点下が無ければ、冬にノーマルタイヤ（チェーンあり）で箱根に行っても良いのか？

急勾配の箱根で積雪が想定されているなら事前に装備を充実させた方が良いですね。
スタッドレスを履いていても、登れないような坂ですから
スタッドレス＋チェーン装備は必死なのが箱根ですね。（四駆でも）

スタッドレスオンリーよりはチェーン装着の方が登れます。

登りよりも帰りの降りていく方がヤバいですね。
夏でもブレーキがフェードする場所ですから
低速ギアに固定しても車重で加速度していくし下手なブレーキは滑るし

公共交通が発達している箱根ですから、冬はリスクを避けて
電車で行くとかの選択が良いかもですね。
リスクを考えない人だから、サマータイヤで行くし、立ち往生するし
電車には乗らないんだと思いますけど。

書込番号：26041247

[トッドコム]

＞Che Guevaraさん
例えば本日18日の箱根は晴れ。気温は最低1.4℃、最高7.3℃。
https://tenki.jp/forecast/3/17/4620/14382/1hour.html

ライブカメラでも路肩などに雪はなし。
https://www.hakone.or.jp/7273

積雪は想定されず、凍結もない？これならノーマルでもOKに見えます。

＞スタッドレス＋チェーン装備は必死なのが箱根ですね。（四駆でも）
積雪時はとんでもない場所になりますね。斜度20%の坂ではノーマル＋チェーンでは登れず、スタッドレス（チェーンなし）でも止まったら詰み。
https://youtu.be/eUt-gFHu1Mo?t=452

＞公共交通が発達している箱根ですから、冬はリスクを避けて
電車で
雪景色が見たいと思ったら、マイカー以外で行くようにします。バスも充実してますし。

書込番号：26041285

[Che Guevara]

＞トッドコムさん

それでサマータイヤのみで箱根に行って、宿泊して次の日に
積雪でトラブルんですよね。
天気予報が晴れでも、突然の雨や雪もあるのが山なので
山の天気は変わりやすいと言うことを想定すべきなんです。

特に箱根は富士山気候の影響を受けやすく、近くの駿河湾と相模湾に挟まれているという
特徴があって天気が変化しやすいんですよね。（雲、霧が出来やすい条件）
夏も普段から濃霧も多いので雨が突然降る条件が揃いやすいです。
富士山から冷たい気流が降りてきたら雪ですね。

お気をつけて

書込番号：26041320

[トッドコム]

＞Che Guevaraさん
私は日帰りで行ける距離なので、降ってきたら即帰宅できます。しかし宿泊だと、晴れ予報なのに起きたら積もっていた！なんてのが怖い所ですね。
https://youtu.be/o41dQbvO9mg?t=40

ただ日帰りでも美術館やユネッサンなどの屋内施設に長時間滞在、その後天気が崩れるなど油断禁物ですが。

書込番号：26041350

[ひろ君ひろ君]

ワイヤの通す側が黄色くしてあります　２グループのチェーンは重ならないように	黄色を通したら　上で引っ掛けて　手を放してはいけません	落とさないようにして　最上位フックを引っ掛けます　で全体を馴らします	全体を馴らして　引けば完成　少し走って引き直せば完璧

チェーンはつけるのがよく難しいといいますが

実際には外すタイミングのほうが難しいです
収納方法まで練習しておかないと
再装着できない不安から
「もうちょっと行って外そう」となって切ってしまう例が多いです

亀甲チェーンは　
　内側ワイヤの雄雌向き
　チェーン面の裏表の判別方法
　外すときの　最上位置フック認識
を間違わなければ
広告にある　装脱着　３分は簡単に行えます

＃実際に沼津で高速降ろされ箱根→西湘南をチェーンで越えたこおとがあります

書込番号：26041374

ホンダ ヴェゼル 走行速度による警告音について

[ポテトチ]

【車両情報】
メーカー：ホンダ
車名：ヴェゼル
型式：RU-1
年式：2016年3月

【質問内容、その他コメント】
上記車両を中古で購入したのですが、高速道路等で100km/hを超えると「ピッピッピッピ」と警告音のような
音が鳴ります。
普段は、あまり高速に乗ることがないですが、休日に高速を利用する際に気になります。
メーカー(ホンダ)に問い合わせた所、そのような機能は無いと回答を受けました。
他に考えられる要因が分かる方、ご教示お願い致します。

書込番号：26039362

[ダンニャバード]

レーダー探知機とかナビとかにそんな機能があるかも？
その類いはついてませんか？

書込番号：26039364

[ポテトチ]

＞ダンニャバードさん
ご回答ありがとうございます。
ナビは、確認した所その様な機能は無さそうです。
レーダー探知機は、装着されてないと思うのですがもしかしたら前オーナーが付けた可能性はありますかね。

書込番号：26039375

[麻呂犬]

昔は普通に付いてきました。
その後オプション扱い…
今時は設定で色々出来たりする時代です。
設定が有るらしい意見も有りますけからね。
メーカーのサービスさんは素人さんが多いです。
ディーラーを訪ねる方が近道です。
中古でも相談に乗ってくれますよ。

書込番号：26039383　スマートフォンサイトからの書き込み

[cocojhhm]

＞ポテトチさん
標識認識による速度超過お知らせなら設定で消せるのでは？
高速以外も鳴りませんか？
旧モデルもついているかは調べていませんが

書込番号：26039402　スマートフォンサイトからの書き込み

[神楽坂46]

＞ポテトチさん
＞上記車両を中古で購入したのですが、高速道路等で100km/hを超えると「ピッピッピッピ」と警告音のような
音が鳴ります。

ドライブレコーダー付けてませんか？

ドライブレコーダーによって警告音が出るものが有るかもしれませんね。

先行車警告音、車線はみ出し警告音の様に。

書込番号：26039403

[ポテトチ]

＞cocojhhmさん
ご回答ありがとうございます。
一般道では、鳴ったことはないですねー
あくまで高速道路で100km/hを境に鳴り出しますｗ

書込番号：26039409

[ポテトチ]

＞麻呂犬さん
ご回答ありがとうございます。
そうなんですね。
今度、ディーラーに持ち込んで直接確認してもらおうかと思います。
ありがとうございます。

書込番号：26039413

[ポテトチ]

＞神楽坂46さん
ご回答ありがとうございます。
ドラレコ付けてます！
確かにその可能性があるかもしれないです。
一度取説を確認してみます。
ありがとうございます。

書込番号：26039415

[カレコレヨンダイ]

興味本位ですが・・・

制限速度が[120km/h]区間を[100km/h]で走行中でも鳴るんですかね？

書込番号：26039463

[kmfs8824]

車両カスタマイズ機能の運転支援システム設定項目にある『標識認識機能速度超過お知らせ機能』がONになってませんか？

書込番号：26039556　スマートフォンサイトからの書き込み

[SMLO&R]

＞ポテトチさん

「100km/h」をキーワードにして2016年モデルの取説を見るとLKAS（P 235）とLDW （P241）で一定条件下で警告音が鳴ることになっています。両機能とも2016年モデルの作動上限は100km/hと記載があります。

LKAS：「車速が60km/h以下になった時ブザー」（P 235）となっていて100km/hを超えた時の事は記述がありません。
LDW(路外逸脱抑制機能）：所定条件下で「警報音がなり」となっていてその条件に走行速度自体は含まれないように読めますけれど、取説記載内容は曖昧です。

2025年モデルの取説を見ると
LKAS： 「次の場合、メーターの車線表示とLKAS表示灯がホワイトに切り替わり、LKASが自動解除されます。 」「・・・・制限速度を超えた速度で走行したとき・・・・」「カスタマイズ機能で自動解除ブザーのON/OFFを設定できます。」とあり「制限速度」を超えると解除ブザーが鳴ります。ただしシステム上限の120km/hを指すのか実際の速度規制を指すのかは明白ではありません。理由は実際の制限速度だとすると、日本の現状では、地図情報やカメラ情報時よる上書きに基づくことになりますがその把握精度は今ひとつで、そのような情報でのオンオフは疑問です。
LDW: 「繰り返し路外逸脱抑制機能が作動しても運転者の操作がない場合は警報音が鳴ります。」とあり、LDW作動条件と車速は関係なさそうです。

最近の米国モデルの取説を参照すると90mphという固定速度を超えるとビープが鳴るとしてあり、これは制限速度ではなくLKASシステム上限速度ですので、上述の「制限速度」はシステム上限で、2016年モデルでは100km/hですから、そう解釈すると辻褄が合うと思います。

よって、推定ですが、2016年モデルで取説に明記がないものの、100km/hを超過したところでLKASシステム解除の警報が出ているのではないかと想像します。

書込番号：26039593

[SMLO&R]

＞ポテトチさん

検証方法を書き忘れました。

取説に

LKAS を作動させるにはLKASは、以下の条件で作動します。
車速が約65〜100km/hで走行しているとき
左右に白線（黄線）が引かれている車線の中央付近を走行しているとき
直線または半径 230m以上のゆるやかなカーブの道路を走行しているとき
ワイパーを連続で作動させていないとき
ブレーキペダルを踏んでいないとき
方向指示器（ウィンカー）を出していないとき

と記載があります。
交通法規などを守り交通状況を勘案の上で上記の条件を守りながら、60km/h未満に減速した時に100km/hを超えた時と同じ警報が鳴るか、確認してみてください。

書込番号：26039618

[バニラ0525]

＞ポテトチさん

私は、2018年式ヴェゼル、RU1(マイナーチェンジ後）に乗っております。

＞高速道路等で100km/hを超えると「ピッピッピッピ」と警告音のような
音が鳴ります。

このような機能は、説明書見ましたし、
実際に音がなったことはありません。
標識認識機能にもそのような機能はありません。
メーカーの言うとおりかと思います。
車には元々はそのような機能無いです。
何かしら、後付のものが影響してるのかと思います。

書込番号：26039640　スマートフォンサイトからの書き込み

[cocojhhm]

＞SMLO&Rさん
LKAS解除時の警告音の可能性はあると思います

ただ、LKASの使用はドライバーによるスイッチ操作が必要ですが、スレ主さんが使用しているような記述がないこと
LKAS解除時の警告音はデフォルトはオフであること
前オーナーがオンにしていたと仮定しても販売時には出荷時の設定に戻すのが普通と思われること

以上の疑問から除外しましたが、スレ主さんがLKASを使用していたということなら有力ですね

書込番号：26039646　スマートフォンサイトからの書き込み

[cocojhhm]

＞バニラ0525さん
ホンダは標識認識の速度超過警告時に音は鳴らないんですね
ディスプレイ表示だけ？
バイブもなしですか？

書込番号：26039689　スマートフォンサイトからの書き込み

[バニラ0525]

＞cocojhhmさん
ありがとうございます。
今は知りませんが、私の前ヴェゼルは、
標識表示のみです。
そこそこ古いですので、オマケみたいな機能です。
スピード制限とか、少し表示されるくらいで、あってもなくてもよさそうなレベルです。

書込番号：26039737　スマートフォンサイトからの書き込み

[ポテトチ]

＞SMLO&Rさん
ご回答ありがとうございます。
ご丁寧に検証方法まで教えていただき感謝します。
この方法で検証してみようと思います。
また結果が分かりましたらこちらでお伝えします。

書込番号：26039966

[ポテトチ]

＞バニラ0525さん
ご回答ありがとうございます。
では、条件は同じかと思いますのでやはり何か後付けの物が影響しているんですかね。
もしかしたら他の回答者様からあったように購入してすぐ付けたドライブレコーダーに速度警告機能がありそれが影響している可能性が高いです。
また検証結果をこちらで報告致します。
貴重なご意見ありがとうございます。

書込番号：26039971

[バニラ0525]

スレ主様、お邪魔します。

＞cocojhhmさん

私の調べた限りですが、

ホンダの標識認識機能、
ホンダメーカーからの発信ですが、
２０２３年ZRVには、
最高速度
はみ出し通行禁止
一時停止
車両進入禁止
の４つ（２０１８年式の私のヴェゼルと同じ）で、表示のみで警告とかはないです。
２０２４年エヌボックスも同じです。
２０２５年フリードのは、変わっていて、速度超過すると、表示が点滅されるようです。
警告音とか、バイブレーションは、なさそうです。

私の調べた限り、最新のものが、その程度なのでしょうね。
確認した範囲ではそのようなレベルです。
技術が遅れてるのか、重要視されてないのでしょうか。
関係ない話失礼いたしました。

書込番号：26040085

[cocojhhm]

＞バニラ0525さん
遅れているわけではなく考え方の違いだと思います
マツダの場合は音も鳴らせますが、かえって煩わしいので切っている人も多いと思います
わざわざお調べいただきありがとうございます

書込番号：26040126　スマートフォンサイトからの書き込み

ジムニー5ドアグレード&価格表

[YMOMETA]

ジムニー5ドア知り合いが購入予定ですが、
まだグレードも価格表も出ていません。

もしご存知の方居られれば
教えて頂きたいです。

宜しくお願い致します。

書込番号：26037661　スマートフォンサイトからの書き込み

[JamesP.Sullivan]

＞まだグレードも価格表も出ていません

そりゃ、国内販売するっていうアナウンスすらまだなんだから、
出てるわきゃないわな。

数日前にも、4０0万を超えるって噂話信じてひとり怒り狂ってる、
裕福さを装った余裕のないチッチャイ人が居たけど、

同類になりたくなきゃ、ジッと待ってることしかできないっしょ。

書込番号：26037679

[duppen]

噂では今日発表とか1月末発表とか言われていますね。

予約を受け付けているディーラーもあるみたいですが
価格が決まっていない状態での予約のようなので
発表後に高いから辞退する人もいるでしょうね。

書込番号：26037796

[VABからFL5へ]

今日無かったら1/30かな？

上位グレードの乗り出し価格が気になってます
フラットにならなかろうがエンジン非力と言われようがシエラからの乗り換え目的で5ドア検討中です

書込番号：26037884

[YMOMETA]

皆さま返信ありがとうございます。

今月末から予約が出来るディーラーがあるので、
何方かご存知かと思い質問しました。

因みにディーラーはまだ教えてくれないみたいです。

書込番号：26037891　スマートフォンサイトからの書き込み

[VABからFL5へ]

＞YMOMETAさん

3ドア注文者に5ドア切替案内があるのは聞いていますが、新規でも予約ができるのは羨ましいですね

書込番号：26037898

[YMOMETA]

＞VABからFL5へさん

知り合いはジムニーそのお店から買っているので新規では無いです。
何台か他にも購入しています。

書込番号：26037944　スマートフォンサイトからの書き込み

[VABからFL5へ]

＞YMOMETAさん

新規顧客じゃなく新規注文ってことです

書込番号：26037967

[YMOMETA]

＞VABからFL5へさん

すみません失礼致しました。

書込番号：26037978　スマートフォンサイトからの書き込み

[VABからFL5へ]

FC（上位グレード？）　AT　275万だそうです
微妙な価格できた・・・

書込番号：26038028

[肉じゃが美味しい]

東京オートサロンでの、ひっそり参考展示を期待していたが、
なかったので、ちょっとだけ残念でした。

書込番号：26038060

[gda_hisashi]

＞YMOMETAさん

>知り合いはジムニーそのお店から買っているので新規では無いです。

その御友達が入手できない情報はもし当たっても
単に当たったとか
予想出来る範囲って内容ではないですか


お友達が買う５Ｄｒの価格がそんなに気になりますか

書込番号：26038124

[YMOMETA]

＞VABからFL5へさん

情報ありがとうございます。
275万ということは、
3ドアFCより57万高と言うことですね。

3ドアFCと同じ装備なのか
装備アップされているかが気になりますね。

書込番号：26038202　スマートフォンサイトからの書き込み

[YMOMETA]

＞gda_hisashiさん

気になってしまったので
質問しています。
すみません。

書込番号：26038205　スマートフォンサイトからの書き込み

[バニラ0525]

こちらても盛り上がってます。


https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001064307/SortID=26030278/

書込番号：26038214　スマートフォンサイトからの書き込み

[YMOMETA]

https://creative311.com/?p=163750

皆さま情報ありがとうございました。
275万円確定。

書込番号：26038407　スマートフォンサイトからの書き込み

[わんたつ]

240万です
先程申し込みました

書込番号：26039128　スマートフォンサイトからの書き込み

ハイエース新車コンプリートカーショップ支払い方法

[INFINITY 070]

新車コンプリート車をショップで購入する時にメーカーからショップに車が入った時点で支払いをしないといけないのか、それともショップで全て出来上がって納車のタイミングで支払いをするのでしょうか？
支払い方法は現金です。

書込番号：26037475　スマートフォンサイトからの書き込み

[エメマル]

ハイエースではないので全てのショップが同じかどうかわかりませんが、自分の場合はディーラーからショップに納車された段階では未登録だったので、カスタム後に登録→車両代金支払い→納車と言う流れでした。

書込番号：26037545

[待ジャパン]

店に聞けば？

書込番号：26037600　スマートフォンサイトからの書き込み

[JamesP.Sullivan]

＞店に聞けば？

つうか店に聞くしか答えはないわな。

支払い方法はどうある”べき”なんて言っても、
ショップがメーカーに発注する段階から、

”全額もらわないと危なっかしくて受けねぇよ”

って言うなら、従うか違う店を探すしか無いわけだし。

自分はどうだった、
なんてミジンコの程の役にも立たない話集めて、

”他のショップでは登録後の支払いでしたよ？”

と言ってみたところで、
支払い時期を変えさせる根拠にはならんしね。

書込番号：26037620

[gda_hisashi]

＞INFINITY 070さん

>メーカーからショップに車が入った時点で支払いをしないといけないのか、それともショップで全て出来上がって納車のタイミングで支払いをするのでしょうか？

コンプリートカーってコンプリートした完成車を買うのでは

だったら基本はショップから車を買うのではないですか

そこから先はショップ次第

書込番号：26038105

[BREWHEART]

BREAKならやめとけ。

詳しくは過去ログ検索

書込番号：26038556