自動車（本体） クチコミ掲示板

駆動用バッテリーが上がったらどうなる？

[ダンニャバード]

私のエスティマHVは、ハイブリッドシステムONの状態でもシフトが「N」になっているとエンジン始動しないと取説に書かれています。
また、OFFの状態からブレーキを踏まずにパワースイッチを押すと、1回でACC、2回でイグニッションONとなりますが、その場合でもエンジンは始動しないことになっています。

その場合でもエアコンは稼働していますので、そのまま放置すれば比較的短時間で駆動用バッテリーの残量がなくなり上がってしまうと思いますが、経験された方はいらっしゃいますか？
駆動用バッテリーが完全に上がってしまうとエンジン始動ができないはずです。補機バッテリーの電力ではジェネレーターを駆動できないでしょうから。
そうなると外部から充電もできず、かなり困った状況になると思いますが、ググってみても補機バッテリー上がりに関する情報ばかりで見つけられませんでした。

おそらくエンジン始動できるだけの残量は残して強制シャットダウンするのかな？とは思うのですが、情報お持ちの方いらっしゃれば教えてください。
よろしくお願いします。

書込番号：26019343

[RBNSX]

高圧バッテリーは放電しないように、管理されてます。

もうすぐ８年になるFIT3HVに乗ってますが、５０％以下になったことはない。

高圧バッテリーが上がってしまうのは、故障です。

書込番号：26019365

[ダンニャバード]

＞RBNSXさん

ありがとうございます。
トヨタの場合ですが、走行中はもちろん「D」や「P」レンジであればバッテリー残量が減れば自動でエンジンが始動し充電されます。それは分かっています。
しかし「N」レンジや「READY」表示のないシステムON時には、バッテリーが枯渇してもエンジン始動しないとされています。

簡単なのはその状態で放置してみれば良いのですが、万一エンジン始動不能になった場合が怖くて試すことができません。駆動用の高圧バッテリーは簡単には外部充電できないでしょうから。
でも中にはやっちゃった人もいるんじゃないかなぁ？と思いますので質問しました。

なお、補機バッテリー上がりのことではありません。
駆動用バッテリー上がりについて、情報をいただけますと幸いです。

書込番号：26019380

[tarokond2001]

＞ダンニャバードさん

高電圧バッテリーは、「完全放電しないように制御されているのではないか」、と考えます。

そう考える根拠は
補機用の鉛バッテリーとは異なり、ニッケル水素やリチウムイオンのバッテリーは、
過放電により大きなダメージを受けますから、そうならないように、
「放電終止電圧」を設定して、それ以上の放電を止めているのではないでしょうか？。

したがって、完全に放電して、エンジン始動が出来なくなるような事例は発生していないのではないか、と。

＞その場合でもエアコンは稼働していますので、
＞そのまま放置すれば比較的短時間で駆動用バッテリーの残量がなくなり上がってしまう、

と、ご心配されているようですが、
エンジンを起動できるだけの電力（電圧）を残した状態で、エアコンを止める制御をプログラムすることは容易いことだと思います。

書込番号：26019434　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

＞tarokond2001さん

ありがとうございます。
やはりそうですよね。
完全放電までいっちゃわないよう、キチンと考えられているのだろうとは思います。
知りたかったのはその具体的な挙動なんですが、なかなか情報が見つかりません。
おっしゃる通り、まずはエアコンのコンプレッサーは停止されそうですね。
しかしそれでも電力は消費し続けますので、いずれ強制シャットダウンになるのでしょうね。

その場合、ユーザーがパワーボタンを押すだけで復帰できるのか？
それともトヨタエンジニアによる再起動プロセスが必要なのか？
興味があります。

書込番号：26019442

[ダンニャバード]

ChatGPTに食い下がってみましたが、最終的に「トヨタに聞け」と投げられてしまいました。σ(^_^;)
=====
バッテリー切れになる前に強制シャットダウンなどのフェイルセーフはないのでしょうか

トヨタのハイブリッド車には、バッテリーが完全に放電してしまう前に保護機能が働くフェイルセーフ機能がいくつか搭載されています。ただし、Nポジションにおいては、通常の走行中のような再充電が行われないため、エンジンが自動的に始動することはありません。

例えば、走行中であれば、エンジンは駆動用バッテリーの充電が低下した際に自動的に始動して再充電を行います。しかし、Nポジションではこのプロセスが行われないため、バッテリーの残量が減少し続けます。このため、長時間Nポジションに置くことは推奨されません。

安全な運転と車両の保護のためには、車両の使用方法とフェイルセーフ機能について取扱説明書を確認することをお勧めします。さらに詳しい情報が必要であれば、トヨタのサービスセンターに相談するのも良いでしょう。

他にご不明な点やご質問があれば、どうぞお知らせください。

書込番号：26019445

[チビ号]

＞RBNSXさん

＞FIT3HVに乗ってますが、５０％以下になったことはない

私も FIT3HV に１０年弱乗っていた頃に、OBD2 経由で高電圧バッテリーの残量を見ていましたが、普通に５０%以下になりましたよ？

基本的にはインパネで残量が２メモリ（SOC 22%）になると強制的にエンジンを始動して発電して充電、残量が４目盛（SOC 56%）になるとエンジンを停止するサイクルです。

ちゃんと止まっているならＮでも発電できるシステムですが、夏場の登坂がらみで SOC 4% まで減少した経験はあります。

まあ FIT3HV の場合、１モーターであり従来のセルモーターがあるので、高電圧バッテリーがあがっても自力でなんとかなりますが、ディーラーで点検を受けてくださいどの文言はあります。

＞ダンニャバードさん

質問と関係ない前置きが長くなって申し訳ありません。

で、e-POWER とか e:HEV にはセルモーターが無いので、万一高電圧バッテリーが完全にあがったときは、ディーラー等で他のクルマか外部電源を利用して、発電用モーターを回してエンジンを始動するでしょうから、次の点検時に雑談として整備士さんから情報を仕入れて、それを発信したらいかがかと。

e:HEV の場合・・・

高電圧バッテリーの特性
高電圧バッテリーが放電しすぎないように注
意をしてください。充電量が0の状態で長期間
放置するとエンジンが始動できなくなるおそがあります。

・・・とあるので、インパネの残量計が０でもエンジンを始動する余力はあるにしても、そのまま放置すれば自然放電で。

e-POWER の場合・・・

万一、リチウムイオンバッテリーがあがり、e-POWERシステムを始動できない場合は、日産販売会社にご連絡ください。

・・・とも明記されており、トヨタも同様かと思います。

書込番号：26019446　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

＞チビ号さん

日産の注釈が簡潔でわかりやすいですね。
即ち、上がってしまったらユーザーにはどうしようもできません、ということですね。

tarokond2001さんも言われてますが、恐らくそれ以前の段階として、エンジン始動はなんとかできる電力を残してフェイルセーフに入ると思うんですよ。いえ、想像ですよ。
ただしその場合の、再起動の手順などがどこにも明示されてません（見つけられない）ので、やはりメーカースタッフによるプロセスが必須なように思えてきました。

なんでこんなことを思ったかというと、長男がスキー行くのに私のクルマを貸して欲しいと言い出しまして、うっかり出先で失敗したりしないか？と心配になったからです。
でもまあ、これだけ情報が見つからないと言うことは、そんな事例はほとんどない、ということでしょうから心配無用かもしれませんね。

書込番号：26019471

[バニラ0525]

何も知識もないですが、答え持ち合わせてる方は出てこないように思いますので、私も別の意味で興味あるので、失礼します。

私は、アイドリングストップ車に乗ってますが、
バッテリーが弱ってたら、アイドリングストップしなくなります。
当然再始動できなくなるくらいの弱ったら大変ですので、そういう制御されてて当然でしょう。
再始動できなくなるまで、頑なにアイドリングストップ続ける車あったら怖いですね。

前置き失礼しました。
トヨタのハイブリッド車が、副業のエアコンとか電気関係に、電力使い果たし、本業の走行の不能になる使い方をコントロールできないような車を設計したのか、まさかトヨタが、そんなおマヌケな車作らないと思いますが、

ここをみてる方で多分どなたも具体的な事は経験なさそうで、スレ主様が一度試してみて頂けません
か。

もし、始動できなくなるなら、
トヨタにとって貴重な情報になりますし、
問題なければ、やっぱりトヨタ、おマヌケでないと確認できますし、

論より証拠で、お願いします。

ご自分害されましたらすみません。

書込番号：26019494　スマートフォンサイトからの書き込み

[SMLO&R]

一般論ですが。

回復手順

1. 12Vバッテリーの場合
ジャンパーケーブルまたは携帯用ジャンプスターターを使用して車両をジャンプスタートさせます。
12Vバッテリーが完全に消耗して充電できなくなった場合は交換。

2. HVバッテリーの場合
HVバッテリーが完全放電した場合は専門家の処置が必要です。車両をサービスセンターへ搬入し専用の装置で充電します。
ただしほとんどのマイルドハイブリッドシステムは完全な放電を避けるためにHVバッテリーの最低充電量を維持するように設計されています。

書込番号：26019497

[ダンニャバード]

＞バニラ0525さん

ありがとうございます。
ご自身で実験を、と言われますが、私の愛車はもう老体で、バッテリーに負担を掛けて交換せざる得なくなれば40〜50万円コースですからちょっと・・・です。すみません。


＞SMLO&Rさん

＞完全な放電を避けるためにHVバッテリーの最低充電量を維持するように設計されています。

その通りだと思います。
ほぼ問題ないと思いますが、その方法に個人的な興味を持っています。
最低充電量を維持するために、
１．強制シャットダウンするのか？
２．それともイレギュラーだがエンジン始動させるのか？
たぶん２．は安全上の理由から可能性は低いと思うので、１．でしょうね。
その場合いきなりプツンと切れるのか、事前にアラートが出るのか？
そして復帰の手順はメーカーによるのか、またはユーザーがなんとかできるのか？くらいでしょうか。
単なる興味本位で、実際には特に困っていませんので、情報をお持ちの方がもしいらっしゃれば・・・というところです。

コメントありがとうございました。

書込番号：26019514

[チビ号]

＞ダンニャバードさん

何らかの理由でＮにしていても、充電が必要になったらマルチインフォメーションディスプレイに、何らかのメッセージが表示されるでしょうから、それに従えは心配無いと思いますよ。

そもそも通常時でも、高電圧バッテリーの残量が少ないときはエアコンの効きが悪いなる・・・と書かれているでしょうし、以前 FIT3HV のサービスマニュアルの画像をアップしてくれた人がいましたが、具体的な数値は無いものの、低 SOC 領域でアシスト禁止とかエアコン停止の文言があったはず。

おそらくエアコン停止して、エンジンを始動する余力を残した時点でシャットダウンする制御があるでしょうし、Ｐにしてからシャットダウンするでしょうから、ユーザーはそのまま再起動すればＰで充電しながら「高電圧バッテリーの残量が回復するまでお待ちください」的なメッセージが出るだけかとは思いますよ。

それでも長期間放置すれば自然放電してしまうので、多くのハイブリッド車には３ヶ月で３０分程度は走行させて充電せよとありますが。

書込番号：26019522　スマートフォンサイトからの書き込み

[SMLO&R]

完全放電を防止する一般的なメカニズム

1. バッテリー管理システム（BMS）：
BMSはHVバッテリーの充電状態（SOC: State Of Charge）、電圧、温度を継続的に監視。
必要でないシステムへの電力供給を遮断したり必要に応じて車両の推進システムをシャットダウンしたりすることで、SOCが臨界レベル以下に低下するのを防ぐ。
ユーザーがアクセスできない「予備充電」を維持しバッテリーが深放電を防ぐのに十分なエネルギーを保持するようにする。

2. ハイブリッド・システム制御：
HVバッテリーのSOCが一定の閾値を下回るとエンジンが自動的に始動しHVバッテリーを確実に充電。
回生ブレーキはSOCが低いときにHVバッテリーの充電を優先。

3. 低減電力モード：
一部のシステムではバッテリーの電力を節約しさらなる放電を防ぐために、車両の性能を制限することがある（加速を抑えたり電気のみの運転を無効にするなど）。

4. シャットダウン：
HVバッテリーが危機的に低いSOCに達した場合、ハイブリッドシステムは完全にシャットダウンし残りの充電量を維持。 この時点で車両の修理が必要になる。

ユーザーがこのような状況を知る方法
1. ダッシュボードの警告
2. パフォーマンスの低下

書込番号：26019543

[ミヤノイ]

＞ダンニャバードさん

参考にならないかと思いますがダンニャバードさんの前のエスティマHVで
電池が少ない状態で長期間放置（おそらく2年以上）していたために駆動用バッテリーが完全放電してしまいました。

補機バッテリーを交換してもうんともすんとも言わず
海外でHV知識を持った人がだれもおらず電気系統の故障だと車を全部ばばらしても起動することができませんでした
数か月たっても修理できず駆動バッテリーが死んだので交換が必要との診断。

その後トヨタでHVに詳しい人が現れ結果はエンジンルームに駆動バッテリーを充電する端子があることがわかり
簡単に復帰しました‥‥
数か月の時間の無駄とばらばらにしたので完全に元に戻らずあちこちで異音発生という結果に…

知っていれば即治ったのに知らないということは恐ろしい

書込番号：26019618

[ダンニャバード]

このぶっといケーブルに直接電圧をかけるとか？σ(^_^;)

＞チビ号さん

ありがとうございます。
そうですよね。私のエスティマHVは古いのでインフォメーションディスプレイもショボいですが、それでも何らかのメッセージが出そうですね。
心配しすぎだったかもしれません。


＞SMLO&Rさん

詳しくありがとうございます。
こちらの情報はどこかの公式に書かれていたりするのでしょうか。
参考にさせていただきます。


＞ミヤノイさん

なかなか豪快な経験談、ありがとうございます。
2年も放置してたら確かに完全放電してしまいそうですね。
再充電しても復帰は難しいかも知れませんね。

充電はボンネットからアクセスできるんですね。
考えてみれば、そうでしょうね〜
とはいえ素人がどうにかできる電圧でもないですし、充電端子の在処が分かってもどうしようもないか…

書込番号：26019671

[香瑩と信宏]

トヨタのQ＆Aによると、駆動用バッテリーが上がってしまったら、専用機器での充電または交換とあります。

駆動用バッテリーも上がる事　想定してるのかな？

書込番号：26019704　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

＞香瑩と信宏さん

トヨタQAにあったのですね。
情報ありがとうございます。
充電または交換…って、交換になったらメッチャ高くつくので恐ろしい…σ(^_^;)

書込番号：26019718

[SMLO&R]

＞ダンニャバードさん
> こちらの情報はどこかの公式に書かれていたりするのでしょうか。

「その先」の事はユーザー向け取説には記載されていない事が一般的だと思います。
サービスマニュアルを見せてもらうかディーラーで聞くか、ですが、トヨタとはご縁が無いので上の私の投稿はネット調査です。数々得られた各々の情報の合理性・論理性・整合性を総合評価しまとめたものです。

＞香瑩と信宏さん
＞駆動用バッテリーも上がる事　想定してるのかな？

「まれには特に車両を長期間始動せず駐車したままにした場合に高電圧（HV）バッテリーの放電で起動不可能になる事があり得る」との事ですから、上述の通り各社とも何重もの対策をしているとは言え、最悪の事態としては想定している様です。
技術的には充電器で充電するという話ですが、以下の様なことを考慮するそうです。

1. 安全確認
絶縁： 必要に応じて、HVバッテリが車両の他のシステムから絶縁されていることを確認する。
PPE（個人防護具）： 技術者は絶縁手袋、ゴーグル、その他の保護具を着用する。
適切な工具： 高電圧用の絶縁工具のみを使用する。

2. バッテリー状態評価
充電状態（SOC）： 過充電やバッテリーの損傷を防ぐため、充電前に現在のSOCを決定する。
健全性チェック： バッテリーパックに物理的な損傷、過熱、漏れがないことを確認する。

3. 充電装置
メーカー認定の充電器： 互換性を確保するため車両メーカーが承認した充電器および機器を使用。
環境： 充電エリアは換気がよく温度が管理され可燃物がない場所でなければならない。

4. 充電プロセス
充電モード： バッテリーが低速充電、急速充電、バランシング充電のいずれを必要とするかを確認する。
モニタリング： 充電中の電圧、電流、温度を継続的に監視する。
較正： システムによっては、充電後に再校正またはシステムの初期化が必要な場合がある。

5. ソフトウェア更新
バッテリー管理システム（BMS）：充電とバッテリー性能を最適化するために、BMSソフトウェアを更新または検証。
診断ツール： 必要に応じてメーカー固有の診断ツールを使用して充電パラメータを監視および調整する。

6. 規制など
コンプライアンス
廃棄

書込番号：26019864

[ダンニャバード]

＞SMLO&Rさん

重ねて詳細情報ありがとうございます。
一度あげてしまうとそれなりの段取りを経て復帰させるのですね。
とても素人にどうこうできるものではなさそうです。
情報の少なさから滅多にあることではないでしょうけど、可能性として頭の片隅に置いておこうと思います。
参考になりました。

書込番号：26020036

買ったことがある人、このタイヤ入手先を教えて下さい

[コロナ大嫌い・弐]

自分でも探しているのですが見つからないため、以下のタイヤを国内で入手された方がいましたら入手先を教えて下さい

【欲しいブランド】Continental

【欲しい銘柄】Continental Extreme Contact Force（TW200）

【希望サイズ】出来れば265/30R19
　　　　　　　ダメなら275/30R19 or 265/35R18
　　　　　　　妥協で275/35R18

書込番号：26015916

[スーパーアルテッツァ]

コロナ大嫌い・弐さん

ExtremeContact Forceを買った事は無いのですが↓のディープステージさんなら輸入してもらえるかもしれません。

https://www.deepstage-racing.com/?mode=f2

という事で一度ディープステージさんにExtremeContact Forceの輸入が可能か問い合わせてみては如何でしょうか。

書込番号：26015975

[コロナ大嫌い・弐]

＞スーパーアルテッツァさん

早々にありがとうございます
一度問い合わせてみます


引き続き情報ある方いましたらよろしくお願いします

書込番号：26015986　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

年末休みに入っていると思いますが
日本法人に問い合わせてはいかがでしょうか

たしか天竜川に配送センターがあったはずです

書込番号：26016172

[Berry Berry]

個人輸入はいかがでしょう。
https://www.tirerack.com/tires/continental-extremecontact-force

書込番号：26016225

[BREWHEART]

どうしてもコンチネンタルでないと駄目か、TW200な銘柄なら他で良いのか。
後者なら国産メーカでも候補は一杯あるけど、Forceは取扱店がほぼ無いからなあ。

書込番号：26016527

[コロナ大嫌い・弐]

＞ひろ君ひろ君さん

ありがとうございます
問い合わせてみます

＞Berry Berryさん

ありがとうございます
個人輸入だとタイヤ代より送料の方がとんでも無い額になりそうでして…

＞BREWHEARTさん

ありがとうございます
Continental Extreme Contact Forceじゃ無いとダメなんです

書込番号：26016559

[KIMONOSTEREO]

コンチネンタルのタイヤといえば、ヤナセのイメージがあったけど今はどうなんだろうかな？

国内在庫はわからないけど、取り扱いのある店に頼めば輸入してもらえるんじゃないですかね？時間とお金が余計にかかるのを覚悟すれば、、、

書込番号：26016672

[コロナ大嫌い・弐]

＞KIMONOSTEREOさん

ありがとうございます
年明けたらもう少し探してみてダメなら綺麗さっぱり諦めます

書込番号：26016693

株価暴落、円高ドル安だ

[名取さな]

これでガソリンはお安くなるのか？

偉い人が会社ごと日本から出て行くとほのめかしたから日銀のやる気スイッチが壊れ円安誘導を止めちゃったのか？
米大統領がボケてるからなのか？

ブラックマンデーみたいにビルから人が振ってくるのだろうか？

自動車の輸出はどうなるの？

書込番号：25839072　スマートフォンサイトからの書き込み

[JamesP.Sullivan]

＞やる気スイッチが壊れ円安誘導を止めちゃったのか？

円安が是正されりゃ、ますます出ていく理由にしかならんでしょ。
輸出比率の多い会社は特に。

日本で作って輸出したら関税かかるけど、
海外で作って日本に輸入しても関税かからんし。

感情的なものを抜きに考えれば考えるほど、
企業の行く末を思うなら、出ていくにしかず。

書込番号：25839077

[ダンニャバード]

いよいよ円安トレンドも反転しそうです。
それに合わせて株価も下がりますから、下落傾向は今後も続きそうですね。
ガソリンも下がるでしょうけど補助金も打ち切られるから、期待するほど安くならない気がします。

書込番号：25839090　スマートフォンサイトからの書き込み

[名取さな]

＞JamesP.Sullivanさん
公平にしようと関税かけ、平等がぶっ壊れちゃうんだ
まるでパリオリンピックのＬＧＢＴボクシングみたいだ（つд｀）

ブルーチームの自由貿易の自由は見せかけだけなんだ(;_;)

書込番号：25839094　スマートフォンサイトからの書き込み

[ユニコーンII]

そう言えば今年の春頃には
「ドル円が150円を超えて200円に向う」とか
「不透明ながら円が200円になったら」とか
「円安はまだ加速する」とか
「円安は170円まで加速する」とか
書いてた人達がいましたなぁ。

一人は最近見かけないけど。

書込番号：25839330　スマートフォンサイトからの書き込み

[funaさん]

＞名取さなさん

いえ、経済はそんな簡単なものではありません。
一気に140円台は無理では？
ガソリン代にも雀の涙でしょう。

産油国はロシアの状態に強気です。儲けが減ればすぐ生産調整で価格を上げます。

書込番号：25839466

[チビ号]

それことひと月前なら４万２千だったのに、２日連続の暴落もあり３万２千ですからね。

過去最大の値下がりの翌日は、過去最大の上げ幅で始まったみたいですし、日本がどうこうよりも、外国との関係で勝手にカネが動いて、投資をしていない人まで振り回されていますね。

円高が「絶対に」続くと思って投資する人なんて、いないと思いますけど、いたら大損ですね。

書込番号：25839720　スマートフォンサイトからの書き込み

[チビ号]

【誤】円高
【正】円安や株高

書込番号：25839721　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

ドル円	スイス円	日経平均

相場の予想なんてホントに誰にもできないんですから、未来がどうなるかは誰にも分かりません。
ただ、長期で見ればまだ円安のトレンドは続いていると見た方が良いでしょう。
スイス円なんて調整としてみても今回の下落はわずかな動きに過ぎません。

でも日経平均は今後厳しいのは確かな気がします。
目安の平均線を見事に割りました。
ローソクが窓を開けてますので36,000円までは一旦戻すと思いますが、その後本格的な下落トレンドに入りそうな気がします。
一庶民としては、「あ〜・・・NISAどうしようかなぁ？」と悩む程度ですが・・・

書込番号：25839782

[@とりぃ]

＞ダンニャバードさん
その後本格的な下落トレンドに入りそうな気がします。

下落ﾄﾚﾝﾄﾞに入りますかね？
安倍元首相は300円を目指してるような話も出てましたからね。その路線を引き継いで間は円安株高かもしれませんよ。

2022年4月に開かれた自民党の会合「財政政策検討本部」で、安倍元首相が「雇用が増えたのは円安効果なのは間違いない。円が300円になったらトヨタの車が3分の1で売れる。日本の製品の価格が3分の1になる。日本への旅行費も3分の1になる。そうすればあっという間に（経済は）回復していくという考えはどうか」と発言していたことがフリップで紹介された。

書込番号：26015857　スマートフォンサイトからの書き込み

ホンダと日産の協業

[茶風呂Jr.]

ホンダと日産の協業の内容によっては、フリードやフィットが日産のエンブレムを付けて出てくることは、可能性としてはありますかね？

書込番号：26004042

[たつや78]

日産　三菱が実質ホンダ傘下にはいるのですかね？

書込番号：26004405　スマートフォンサイトからの書き込み

[肉じゃが美味しい]

いっそのこと，マツダ、スバルも加わって、大連合の会社にすれば良いと思います。
トヨタ以外で、単独で生き残れる会社は、無さそうですね。
電池だって、個々で開発したら効率悪すぎる。

書込番号：26004490

[関電ﾄﾞｺﾓ]

単に持ち株会社に各々のメーカーがぶら下がってるだけじゃ経済的な合理性はあまり無いですね。

持ち株会社の人員や部門等無駄な部分が増えるだけ。

両メーカーとも真に危機感を持ってるのなら完全に合体して一つの企業にならないとダメでしょう。

書込番号：26004507

[北の羆]

＞クマウラ-サードさん

鴻海が日産を買収しようとしてるらしいので、その為の協業なのかもしれないです。
既にルノーに日産株の買収は打診してたらしいですが、日産の許可が無いと売れないそうなので今はまだだとおもいますが、どうなるんだろうか。

書込番号：26004863

[じゅりえ〜った]

某評論家が今回のニュースで株価が上がってしまい、ホンダとしては買うメリットは薄れる。

日産の破綻を待って現経営陣を追い出してから話を進めるのでは？的に書いてたの見て思い出した。

震災前に風前の灯だった建設業の会社が震災を気に復活したが、復興が終わる頃には夜逃げなど含め倒産した。

日産の経営陣もゴーンみたいな特需が過ぎたら、また日産をダメにした。

ダメな経営陣が残ってる会社は同じ事を繰り返す。

書込番号：26004934　スマートフォンサイトからの書き込み

[あかビー・ケロ]

＞茶風呂Jr.さん
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20241218/k10014671121000.html

上の記事の通り経営統合に向け協議を始める時言っただけで、具体的な内容は決まってないとの事。
OEMは手持ちの少ない日産の現場的にはフリード欲しいとはは思いますけどね。昔の二代目ラフェスタのように。

書込番号：26004962　スマートフォンサイトからの書き込み

[ユニコーンII]

今年の春には提携発表してたので、驚くほどのことでも無いかと。

書込番号：26004994　スマートフォンサイトからの書き込み

[しいたけがきらいです]

> 今年の春には提携発表してたので、驚くほどのことでも無いかと。

今回は『経営統合に向けた協議』とこれまでから一歩踏み込んだ表現になっているはず

株価が示すのは世間は驚いたってことですよ

最近も業績悪化やリストラのニュースが出て日産株が下落を加速させていたところですから、売られ過ぎからの反発力はありましたね

書込番号：26005020

[use_dakaetu_saherok]

業務提携と経営統合では全く意味合いが異なるでしょう

書込番号：26005042　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひこてん]

日産も以前は、マリン事業や宇宙航空事業をやってました。
それらの事業が残っていれば、ホンダとの親和性もかなり
あったように思います。
外国人社長が就任してから、短期的なV字回復は果たせたものの、長期的には日産を凋落させたように思います。

書込番号：26005049　スマートフォンサイトからの書き込み

[ユニコーンII]

＞株価が示すのは世間は驚いたってことですよ

日産は下がり続けてた中で、このニュースでの安値を買われただけでは？
このあと600円に迫ろうものなら驚きますが。


＞業務提携と経営統合では全く意味合いが異なるでしょう

そりゃ違うでしょ。
ただEVに向けて進んだ2社がEVで提携って話ですからね。
差別化からは離れていくので、いずれはこうなるのは自明と思いましたが。

書込番号：26005054　スマートフォンサイトからの書き込み

[チビ号]

これまでも、一旦は報道されながら統合が破談になった事例には枚挙にいとまがありませんし、今後どうなるにしても、投資では無く投機でカネが動いて終わりになったら、誰得なのかイヤですね。

書込番号：26005101　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

日産はJシリーズヨット作ってましたが　かなり前に撤退しました

ホンダは今でも船外機の工場をもってますよ（浜名湖湖畔）

書込番号：26005269

[RBNSX]

過去に日産はミサイル（固体燃料）も生産してました。

中島航空機〜プリンス自動車に引き継がれていたが、ルノーの買収によりＩＨＩエアロスペースに引き継がれた。

書込番号：26005936

[やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可]

ホンダもとんだ疫病神と手を組んだものだと思う。先が危ぶまれるね。水と油の関係としか思えない。

CEOもEVに全振りと言っていたが時代は全く違っている。ホンダのCEOも危ういし。危うい同士だからいいのかな　??

書込番号：26006400

[ナイトエンジェル]

この前TVで評論家のような方が言ってたけど、日産は技術力は有るんだけど、その技術を育てられないというようなことを言ってたな。
それは一重に経営陣がダメということのような。

で、ホンダと一緒になってその技術力が爆発したら凄い物を作ることになるかも。

書込番号：26006609　スマートフォンサイトからの書き込み

[次世代スーパーハイビジョン]

ホンダはソニーと組んで電気自動車のプロトタイプ車を出している。

今更、日産と組んでもメリットがない。

自動車も今やソフトしだい。ソニーと組む方がメリットがある。

書込番号：26006788

[甚太]

＞茶風呂Jr.さん
こんにちは。提携話って早急にはつかないです。
水面下で長い間行ってきたと思います。
以前日産とルノーの問題で、ホンダの名前も浮上していましたね。
政府も海外のメーカーよりも国産メーカーのほうがメリット多いと思っていると思います。
両社は日本の自動車産業の老舗メーカーですから、外資に持っていかれるのもやぶさかでないでしょう。

書込番号：26007311

[ぽちどらごん]

・・・

僕が高校の頃ですけど

友があれがスカイライン・・・あれはギャランGS・・・あれはアコードと・・・

いろいろな車教えてもらうことができました。

父がもし車購入するとしたら・・・

僕は即座にシビックGLと・・・

鮮烈な車が出てきたと思いました。。

人間工学の塊だと思いました。

しばらくして僕も就職・・・

昭和の終わりに父がぼそっと・・・

歩くロボットを作りたいとゆうかたが・・・

父がゆうかたなら・・・

いまの時代にまた挑戦されると思っています・・・

・・・

書込番号：26014075

[コピスタスフグ]

＞自動車も今やソフトしだい

評論家も口を揃えたように同じことを言っていますが、ならばアップルやグーグルが車を出さないのはなぜ？ソニーがホンダと組んだのはなぜ？ソフトによる価値の差別化の前に、移動体としての価値が本質。

中共による思想誘導ですよ。車は物理法則で動くもの。チップとソフトウェアだけでは作れません。

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車の内装について

[自己主張]

車の配線について質問です。
車内のインナードアハンドルをLED付きに交換したいとおもっています。 ただ夜にしか時間がなく外も寒いのでエンジンをかけたまま作業したかったのですが感電など危ないのでしょうか？わかる方いましたら教えていただきたく思います。よろしくお願いします。

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[ひろ君ひろ君]

電気いじるには　エンジンかかったままは危ないよ　（理想はバッテリーマイナス外し）

１４ｖでは人は感電はしないが　発火とか　逆にオルタが死ぬ（ヒューズで済まない）とか

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[ぬへ]

ドアにはいろんな電源が通ってるので、素人の私なら不安です(^_^;)

玄人の方なら、必要なヒューズを抜いていれば平気だと思います

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[funaさん]

＞自己主張さん

その危険を自分で受けるか、業者に任すかでしょう。
感電や車を壊すリスクをどう判断するかだと思いますが。

趣味のDIYならどっちに転んでも良いのですが、
そうでなければDIYで浮かしたものより失うものが多かったりして。

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[コピスタスフグ]

＞自己主張さん

電源を取り出す配線の上流のヒューズを抜いておいてそれ以外の配線には触らないようにすれば出来そうですが、最近の車はどこかのコネクタを抜いた状態でIG ONにするとエラーが出て消えないなんてこともありそうなので、バッテリーのマイナス端子を外してから作業するのが良さそう。

先日たかが40万円のバイクでメーターのコネクタを抜いた状態でIG ONにしたら、エンジンチェックランプがしばらく消えませんでした。（しばらく走ったら学習したようで消えましたが。）

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[たぬし]

春まで待ってください。樹脂パーツなども低温で硬くなり割れやすいです。

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[香瑩と信宏]

＞エンジンをかけたまま作業

仮にできたとしても、大丈夫ですなんて回答はこないと思いますよ。

感電よりも何かの拍子にショートする方が心配です。
ヒューズだけで済まない場合があります。

私はDIY歴長いですが、エンジンかけたままなんて恐ろしくてやった事ありません。

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米で返品に応じないディラーに予告通り車が突っ込む

[工ネク]

4000ドルで買った車に不具合があったから返品したいと日本メーカーのディラーに電話したら断られたそうなんだ
可哀想なのだ＞＜。

男は怒って返品応じないとディラーに車で突っ込む言ったけど相手にされなかったから、有言実行だ
これって誰が悪いんだ？

やっぱり不景気だからかな？

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[茶風呂Jr.]

訴訟大国なのに実力行使したんだ。

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[バニラ0525]

そりゃー突っ込んだ方

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[gda_hisashi]

日本だって断られるでしょ

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[ひろ君ひろ君]

＞4000ドル

中古ですか

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[神楽坂46]

＞工ネクさん
＞やっぱり不景気だからかな？

日本も一時期、連鎖的にありました。
中国も多く起きているみたいだし
アメリカに限らず、世界各国で起きなければいいですね。

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[イナーシャモーメント]

＞工ネクさん

ディラーて面白い響き

声を出していってみよう！気づくはず

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[香瑩と信宏]

https://newsphere.jp/popular/20241213-04/

その車は「現状販売」で修理が必要なことを、購入する前に説明済みだった。

店側は約1万ドルの損害が生じた

更にその男は損害の支払いが必要なのでは。。。

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[funaさん]

＞工ネクさん

車で20万円じゃ誰も製品保証しないのでは。現品見切り。
日本だってこの値段じゃディーラーのU-Car部門に並んでいないよ。
せいぜい修理工場の空き地に値段が張ってある程度。

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[BREWHEART]

２０万円ってどこから出てきたんだ？

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[(◎ω◎)]

今年の米不足の期間に無駄に買い占めして、
新米が出た10月に、古米を購入店に返品・返金の要求した馬さんと鹿さんがいたらしいが。
スレタイ見たら、古米の返品に応じない店に車が突っ込んだと思った。

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[funaさん]

間違えました。
$4,000×150=60万円でした。ごめんなさい。

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[ナイトエンジェル]

車はどうなってるのか分からないけど、一定期間内ならアメリカってわりと返品がやり易いような。

例えば家庭用キャビネットなどの家具類でも、1ヶ月くらいは何かあれば返品OKみたいな。

いやいやだからって店舗に突っ込むなんて論外だろうけどね。

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[香瑩と信宏]

英語の記事ですが、かなりお怒りです。。

https://www.carscoops.com/2024/12/furious-subaru-driver-smashes-into-utah-mazda-dealership-over-refund-drama/

書込番号：25999036

[redswift]

突っ込めるぐらいだからクルマは動いてるよね。

あぁ、アイサイトが壊れてたのか！（笑）

書込番号：25999090