自動車（本体） クチコミ掲示板

中古車選定について

[sawrecordings22]

中古車選定について

以下、車種にて検討中です。

トヨタ　アクア　平成24年
11万km

スペーシア　ハイブリッド　平成30年
11万km

スバル ジャスティ カスタムRS DOHCターボ 平成29年 7.5万km

コンパクトカー、軽自動車の分類になりますが、皆さんでしたらどの車を選びますか？

私としては燃費、維持費、運転時の快適性、車内空間を重視しています。

ハイブリッドは駆動用のハイブリッドバッテリーの交換費用も将来的にかかってきます。

因みに軽自動車は乗ったことがありません。
高速道路は年に数回しか利用しません。

よろしくお願いします。

書込番号：26250708　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIF]

この三台が同じ価格帯ってことでいいんですかね？

ハイブリッド車だと13年越えても税金は高くならないけれど、
それでも10年越え10万キロ超えには壁があると思うので自分なら除外。

高速ほとんどつかわないなら軽でいいかな。
この手の軽なら下手なコンパクトカーより車内広いし。

書込番号：26250728

[イナーシャモーメント]

＞sawrecordings22さん

どれも選びませんね、古いおよび走りすぎで実車を見る気も起きませんね

書込番号：26250735　スマートフォンサイトからの書き込み

[Berry Berry]

ディーラー認定中古車で保証が付くなら・・・。


それ以前に、車検付きですか？
どの程度消耗品が交換されていますか？
（油脂関係、ブレーキパッド残、スパークプラグなど。。。早いものではそろそろイグニッションコイル交換ではないかと思いますけど）
タイヤの残り溝・製造年週はどのくらい？
下回りを見てみて、錆がどのくらい浮いてきてません？
シャフト・ブーツ・ブッシュを見てヒビ割れありませんか？
などなど。。。


ヘタをすると、購入してすぐに全整備が入ったら50万近く飛ぶこともあります。
維持費どころの話ではなくなります。

息子用に5年落ちの中古車買いましたけど、上記以外も全てチェックしてディーラー認定中古車で保証を5年（2年＋3年・・・3年は有償で）付けました。

書込番号：26250743

[スーパーアルテッツァ]

sawrecordings22さん

ジャスティ カスタムRSですね。

理由は他の2車種よりも走行距離が少ないから。

又、ジャスティは1Lでもターボという事で、走りに不満を感じる事も少ないでしょう。

とは言え故障に関しては運不運もありますから、走行距離が少なくても故障する事は当然ながらあり得ます。

つまり、安く買ったけど、故障で修理費が高く付いたなんて事もあるのでご注意下さい。

数か月間でも保証が付いていればそれなりに安心ですが、流石に保証は付いていないかな。

書込番号：26250745

[sawrecordings22]

皆さん、コメントありがとうございます。
予算が50万円ほどしかないため、走行距離はある程度しょうがないと思っています。
また、価格が価格なので保証はついていません。
また、車の細かなところをチェックする知識もありません。車検は全てついています。ほぼ1年半付きです。

皆さんの意見を聞きましたら、自分では車選びが難しそうなので、車購入は諦めたいと思います。

書込番号：26250782　スマートフォンサイトからの書き込み

[FSKパドラー]

＞sawrecordings22さん

燃費、維持費、運転時の快適性、車内空間を重視ってことでしたら、皆さん書かれてるように、過走行や古すぎる車体は選ばない方がいいです。

残価設定クレジットもあるので、カーディーラーに相談に行ってはいかがでしょう。HondaのNBOXやFITあたりが良さそうに思います。

書込番号：26250796　スマートフォンサイトからの書き込み

[肉じゃが美味しい]

対象車には含まれていませんが，日産のキューブでしたら、
50万円くらいでも、走行距離もっと少なくて、
保証も一年付きの中古車ありますね。

書込番号：26250803

[バニラ0525]

そう言わずに欲しいなら買ってください。

スペーシアがいいかと思います。　
一番新しいし、
軽自動車のほうが、維持費安いし、
手放す時も、リセールいいと思います。
ハイブリッドと言っても、バッテリー交換することはまずないと思います。

せっかく車購入考えたのですから、前向きにいきましょう。
なぜあっさり諦めるのか、
最初から冷やかしだったのですか。
そうでないなら、考えてみましょう。
選択失敗したとしても、50万です。割り切りまし
ょう。
私も、40年以上前、込み込み30万で、トヨタ・レビン昭和52年式買い、数年楽しみました。
これからステップアップしていけばいいかと思います。
カーライフ、まずは、安い中古車からスタートしましょう。

書込番号：26250806　スマートフォンサイトからの書き込み

[Cha-nchara-pup]

諦めましょう

書込番号：26250917　スマートフォンサイトからの書き込み

[イナーシャモーメント]

車購入資金が僅か予算50万円しかないなら買わないほうがよいですよ。
安物買いの銭失いになりかねませんし

書込番号：26251069　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

>予算が50万円ほどしかないため、走行距離はある程度しょうがないと思っています。

目利きと言うか（もし何か故障とかしても諦められる気持ちと予算が必要が用意できる）でないと
チョット怖いですね
低予算で車を購入しても
タイヤやバッテリーとか交換すると
車の購入価格に関係なく新品価格が発生します

思い切って勝負するなら50万は微妙で
10万とか２０万とかで勝負とか（諦められる金額かな）

基本は諦めた方が良いですよ

書込番号：26251122

[エメマル]

中古車は1台１台コンディションが異なりますし、こんなところで聞いただけでは無責任なエスパー回答しかこないでしょう。

書込番号：26251191

[あかビー・ケロ]

＞sawrecordings22さん
凄い選択肢だと思っていたら予算50万の為でしたか。
車は大まかに年数、走行距離で劣化が進みますがアクアは古すぎです。
この情報だけで選ぶならランニングコスト安く室内広い1番高年式のスペーシアですかね。

ジャスティは走行距離短いですがターボなのでオイルメンテちゃんもしてたか心配です。
あとは故障は運次第ですかね。

書込番号：26251289　スマートフォンサイトからの書き込み

[YASSY 824]

かなり古い中古でもお勧めなのはN-ONEです。
2012年のデビューから一度モデルチェンジはしましたが外観はキープコンセプト。綺麗にしてれば分からない。
プレミアム軽なので他の軽と比較して装備も良く質感も高い。新車価格は高いもののトールワゴンに押されて中古市場では割安。
単身先の足車として10年落ち、走行12万キロ、総額30万。次の車検まで保てばとダメもとで購入しましたが、毎月往復660キロ高速使って帰省できるほど当たりでした。
古い中古買うなら元が良い車の方が良い。

書込番号：26251374

便利な補助装置で事故は本当に減った？人間の運転能力低下は？

[ジリジリ貧汚]

ちょっと今回はまじめに。
レベル３が今後増えてくる？事を前提の車選びとして。

運転に便利な補助装置の衝突軽減装置はレベル３まで実用化されていますが、本当に事故は減りましたか？
補助装置に頼り過ぎる過信する人が増えてきて運転に関する能力は低下していませんか？

運転補助装置（特に衝突軽減装置）を過信する人や頼り切っている人が増えた結果、事故も増えてる？
2020年代に入ってからドラレコ普及率が劇的に増えましてアップ動画も増えました。
地デジテレビ局やネットテレビ局のニュース動画もあります。
衝突軽減装置もさることながら、クルーズ系の装置も過信されて事故になっている事もありますね。
還暦を超えた人はブレーキが効かない」などアクセルとブレーキ踏み間違えによる？事故が多いです、比較的。

補助装置が増える事によって人間の運転能力が低下し事故に至るという事は無いですか？
これもネットが普及し動画サイトも増えてドラレコ搭載車も増えたことからクローズアップされていますが、運転能力が低下した人は多くなりましたか？補助装置が増える事により運転能力低下は否めませんか？
それとも運転能力低下はあまりないですか？

小中の漢字読み書き、計算、英語読み書き、特に漢字ですが自筆しないと低下しちゃってます。
便利なスマホやＰＣ。

書込番号：26247453

[ひろ君ひろ君]

事故数　比率だけでは語れないかと
軽減装置なら致命傷率は減るんでないかい

知らんけど

書込番号：26247490

[肉じゃが美味しい]

某会社は、追突事故の発生比率が、安全装置のおかげで、0.06%とうたっているので、
効果あるのでしょうね。過信は禁物ですが。
https://www.subaru.jp/safety/eyesight/

むかし、追突されたことがありますが、当時にこの技術があれば、
絶対に防げたと思います。残念ですが。

書込番号：26247495

[KIMONOSTEREO]

安全装置云々っても、これは装備してる車として無い車が混在して走ってる現状、効果のほどはまだ限定的でしょう。
統計とかも装備している車だけでの統計かもしれません。

とりあえず国内自動車の登録台数は約4,670万台だそうです。
加えて新車登録台数は年間で450万台だそうです。

単純計算しても新車全てに安全装備があるとして、10年以上経過してなんとかってとこですかね？
毎回中古しか買わない人もいるでしょうから、中古市場にも安全装備車が普通になってくるのも考えると20年以上経過してやっとホントの意味での安全装備の効果が期待できるってことでしょうかね。


まぁ、その頃はさらに高齢化社会が進んで高齢者特有の事故がさらに増えていることでしょう。

書込番号：26247501

[スーパーアルテッツァ]

ジリジリ貧汚さん

安全装置が搭載されている事による油断で事故が発生する事例もあるでしょう。

ただ、それよりも安全装置のおかげで、重大事故（死亡事故）が減少しているのも事実です。

https://agoora.co.jp/jiko/knowledge/reduce-traffic-accidents.html

人はミスをする生き物です。

そのミスを安全装置が防いでくれる事もあるのだから、安全装置搭載は当然と言える流れでしょう。

書込番号：26247506

[ユニコーンII]

いつと比較するか、にもよりますが、死亡者数、負傷者数、重症者数は減ってますね。

書込番号：26247519　スマートフォンサイトからの書き込み

[神楽坂46]

＞ジリジリ貧汚さん
＞小中の漢字読み書き、計算、英語読み書き、特に漢字ですが自筆しないと低下しちゃってます。
＞便利なスマホやＰＣ。

子供たちに限らず大人でも有りますね。
漢字は読めるけど、漢字は書けない（書かないので忘れる）

自動車でも自動運転で駐車していると、人の手で駐車する時に上手に駐車出来ない（接触などをする）

追突防止、障害物回避などの支援は良いと思うんですけど

完全な自動運転は早く出来ると良いと思いますよ。

書込番号：26247527

[クマウラ-サード]

高速道路の事故渋滞は補助装置が付く前と後を比べたら、
確実に後者が増えているという実感があります。

20年以上前は、事故渋滞なんか数回に一回程度の割合でしか遭遇しなかったのに、
15年位前からは、事故渋滞に遭遇しないことの方が少ないくらいです。

多い時には一日で5回くらい事故渋滞に巻き込まれます。

書込番号：26247573

[ジリジリ貧汚]

多くのコメントありがとうございます。

https://www.msn.com/ja-jp/news/opinion/%E8%B2%B7%E3%81%A3%E3%81%9F%E3%81%B0%E3%81%8B%E3%82%8A%E3%81%AE%E6%96%B0%E8%BB%8A%E3%81%A7%E5%88%9D%E3%82%81%E3%81%A6%E3%81%AE%E9%AB%98%E9%80%9F%E9%81%93%E8%B7%AF-%E8%87%AA%E5%8B%95%E9%81%8B%E8%BB%A2%E3%82%92%E4%BF%A1%E9%A0%BC%E3%81%97%E3%81%99%E3%81%8E%E3%81%A6%E6%9F%B5%E3%81%AB%E8%A1%9D%E7%AA%81-%E4%B8%AD%E5%9B%BD/ar-AA1JjNln?ocid=msedgntp&pc=LCTS&cvid=b6ddee2e74d048f98a1a4fde27d1be4a&ei=8#comments
↑
中国の自動車でどういう車種なのかどういう性能の自動運転なのかはわかりませんが頼り過ぎるとこうなる。
過信し過ぎるとこうなるんですね。
危ないと思ったら回避！と思ったらまだ買ってそんなに経ってない車で慣れていなかったのもあるでしょう。
自動運転と名前は付いていますが、本当に黙っていても何にもしなくても良いのはレベル５くらいのみだと思っています。
レベル5は本当に実現できるだろうか。

事故は減ってるんですね。それと致命傷も。
事故渋滞は増えてるんですね。
だとしたら事故は増えているという事？どっちだろう。
警察を呼ばない（ナイショにする）事故を含めるとどうなんだろう。
買い替えの際に15年前のモデルの中古車から10年前のモデルの中古車へ乗り換えだと技術的に古く、距離も走っているでしょうし古いので新車時の効果は望めないのと2025年（最新）モデルの車に乗っている人がどれだけいるかですよね。高齢化は進むのでなおさら事故が増える予想も大いにありますよね。

書込番号：26247716

[Che Guevara]

昔の交通戦争とまで言われた時代から比べると事故は減少しているけど。

昭和45年が事故件数のピークですけど、それに比べると
少子化による人口減少、車が不必要な交通利便性の良い地域が増えた、車離れによる全体的な所有者減少、道路整備の向上（舗装率も全然上がった）、車の基本性能の向上、シートベルト装着率の向上、飲酒運転など罰則強化の効果などなど
多くの事柄の貢献度の方が圧倒的に大きいと思います。

減少傾向を更に加速するために安全補助機能を有するサポカー（安全運転サポートカー）を政府が普及啓発に取り組んで、搭載車両が一気に増えましたが
過去に多く無かった事故原因が目立ってきました。
（事故の原因が昔よりも細かく判別出来るようにはなってますけど。）

事故件数を減少させる特効薬になるはずが、性格の違う事故に置き換わっただけとなっているという感じですね。

50代以上が人口の５割を超えてますので、これからもどんどん運転者の分母数が減少していくので、それに比例して事故件数全体は減るでしょう。
でも、自動運転レベルが上がっても、それが直接的な減少につながるようには思えません。

書込番号：26247754

[use_dakaetu_saherok]

人身事故はデータの示す通りとして、なかなか同条件のデータがそろわない物損事故も横ばいもしくは微減といわれていますね。

実際、板金屋さんの仕事は確実に減っている気がしますよ。

書込番号：26247973　スマートフォンサイトからの書き込み

[ジリジリ貧汚]

＞Che Guevaraさん
＞use_dakaetu_saherokさん
テレビやネットのニュースで言われているのはごく一部だけですからそれらだけで判断はできませんが、レベルが上がっても減らないとの予想ですね。

物損は減っており自動車板金屋さんの仕事も減っているという事ですが、
材料が樹脂製（ダイハツ系はバックドアやフロントフェンダーにも樹脂を採用しています）が増え、ダイハツ系だとフロントとリヤのバンパー、バックドア、フロントフェンダーと事故が起きやすい部分に樹脂採用がされていますよね。そういうのも関係あるのかな？
ボンネットやフードにアルミを使っている車種もあります。バンパーはともかくフェンダーもバックドアも樹脂だと板金屋さんの仕事もわずかながら減りますよね。
安全装置が付いて例えば接近を知らせるセンサーは軽トラにも採用されていますがそれが無いとぶつかっている人は多いでしょう。それを考えると物損は減っているのは妥当ですね。
センサーのぴーっぴーっを無視してぶつかる場合もありますが。

書込番号：26248382

[ジリジリ貧汚]

北海道だと熊や鹿が出て自動車やバイクとぶつかるケースが多いですけど、周囲に動物がいるという事まではさすがに安全装置の秘術レベルを外れているんですかね？

動物の出没が多い地域用に動物出没モードもあったら良いなとは思っていますが、森や林から出てくる動物ですから、対処できますかね？

余談ですが、先日北海道で新聞配達員を襲って帰らぬ人にしてしまった熊がいたのはニュースでご存知の方もいらっしゃると思います。
その熊を駆除した事に役所へ苦情の雨あられがありました。
「なぜ熊を駆除したんだ」「熊の命を何だと思っているんだ」など。
この苦情を言っている人たちは行政から依頼されて猟銃で熊を駆除しようとしてその猟銃を使った人から猟銃所持許可を取り上げた北海道警察と同じです。
https://www.bengo4.com/c_1017/n_11601/←冤罪を作っている他の警察と同じことをやっている
https://www.yomiuri.co.jp/national/20241118-OYT1T50184/←確たる供述や証拠もなしで警察や検察の言い分だけを信じて判決を出した冤罪作成高等裁判所と裁判官たち
警察検察も裁判所も電話で抗議する人もこういう人種が本当に増えました。

いきなり森や林から飛び出してきて自動車Ｘ熊かその他の動物で動物が死んだときの場合も自動車側だけが悪者になるんですかね？
そのためにも動物検知のような機能も欲しいですね。
そういう自動車X動物の衝突事故があるとそういう人種がそれを知るとSNSにアップするでしょうね（確実）。警察は動物愛護法で逮捕するかな？なんでもかんでも取り上げてアップするという人種が本当に増えました。

書込番号：26248392

[ひろ君ひろ君]

大丈夫　人間だって　３０％台ですから

あなたの車、止まりますか？ 信頼性は○○％でした
https://www.youtube.com/watch?v=t9ayy8GRxWE

書込番号：26248453

[RBNSX]

大型車両（トラックなど）は運転支援装置の対象外なので、長時間運転でボーっと運転してる大型トラックの追突事故は減りません。

書込番号：26248710

[渚の丘]

＞大型車両（トラックなど）は運転支援装置の対象外なので、長時間運転でボーっと運転してる大型トラックの追突事故は減りません。

そうなんですか！？
一旦アクシデントがあると大型車程大事故になり易いので、大型にもぜひ取り付けて欲しいですね。
私は、2車線以上で走行中に前後どちらかにに大型車がある場合には、なるべく車線を変更して大型から離れるようにしていますが・・・。

まあ昔の車は、運転支援装置どころか、エアバックは無論ヘッドレストもシートベルトも一切ありませんでしたね。
また、衝突時の車体変形等の安全性も殆どなく、一旦衝突などしようものなら それで飛び出したハンドル軸に胸を強打して多くの方々が犠牲になりました。　今はその辺からしても隔世の感ありですね。

書込番号：26249698

[gda_hisashi]

>私は、2車線以上で走行中に前後どちらかにに大型車がある場合には、なるべく車線を変更して大型から離れるようにしていますが・・・。

機械に頼りきりの緩慢運転より
このような自身で出来る対策も大事だよね

書込番号：26251129

Lexus nx 350h F-sports か LBX morizo ｒｒ か迷ってます

[first.time]

意見を求められました
オーナー様や迷った経験のある方などご意見をお願いします
何か決めてとなるようなポイントなどありましたら是非お願いします
比較対象車ではないよね…という２台かもしれませんが、是非お願いします

主な乗車人数：二人（50代）
主な用途：　　 旅行(高速を使用したロングドライブ、山岳ドライブなど）、街乗り
そのほか：　　 リセールは気になるようです、反面、長く乗る可能性もあるとのこと
　　　　　　　　　以前、インプレッサやランサーエボリューションなどに乗っていた経験があるようです

抽象的な質問すみません、ご意見よろしくお願いします。

書込番号：26245606

[肉じゃが美味しい]

本人では無く，他人が質問ですか？過去に無いパターンかも？
レクサス、タイヤが4本以外共通点がなさそうですが、
自分ならNXすすめます。
使い方について、モリゾーである必要ないですよね。

書込番号：26245632

[☆ポコ☆]

＞first.timeさん
その方が年に何回旅行などでロングドライブするか分からないので何とも言えませんが、比較にmorizo RRを出して来たって事は過去車にランエボなど乗ってこられたというのが大きい、つまりそういう走る車が好きだからでしょうかね？

私も同じで昔インプも乗ってましたが、前車がNXでした、決して悪い車では無くリセールも良いですし長距離も苦になりません。
ゆったり快適に乗る車なのでスピードを出す事もあまり無く良いのですが、運転してて楽しいかと言えば全く楽しい車ではありませんでしたね

で私自身、次の車はmorizo RR狙ってますよ。　ですがそれはコンパクトカーが必要だからで、もし狭い道など通る事も無い様な環境なら、わざわざLBXを選ぶ必要は無いと思います。

ですので、その方がＬＢＸを候補にするのが単にスポーツ性を重視するのだとしたら違う車にした方が良いんじゃないですかね
理由にコンパクトカーの方が小回り効いて普段使いに良いというのならば、良い選択になると思います。

私は今　モデルＹに乗っていますが、アルファードが横に並ぶと向こうが小さく見えるくらいサイズがあります。
ですが別に大きい車でも普段使いに困る事はあまり無いんですよね・・・

自身がLBXに求めるのはコンパクトさとある程度のリセール、0-100　5秒程度の速さがあればくらいです。　他には全く期待していません　笑　燃費も悪いですしね。

以上の事から、やはり近所が狭い道や駐車場制限あるとかが理由じゃない限りＮＸを勧めます。
資金があってスポーツカーが欲しいなら、もう少し出してポルシェ　ボクスターやケイマン買う方が絶対良いかと

書込番号：26245665

[mikeymikey77]

50過ぎて車すら決められないってのも怖いねw

書込番号：26245840　スマートフォンサイトからの書き込み

[何が]

迷ってるならNXが無難だと思います
モリゾウは個性が強く、これが好きな方は一択で選ぶ車だと思いますよ

書込番号：26245879　スマートフォンサイトからの書き込み

[cocojhhm]

＞first.timeさん
両方試乗して自分で決めてとお伝えください

人の意見を参考にっていう人は失敗した時の予防線を張っているだけですから

書込番号：26245928　スマートフォンサイトからの書き込み

[何が]

cocojhhmさん

予防線って何ですか？
人に話を聞けば何か予防できるの？

書込番号：26245932　スマートフォンサイトからの書き込み

[cocojhhm]

＞何がさん
失敗したのは自分のせいじゃないというセルフディフェンスという意味で言葉を選びました

まあ言い訳でもいいんだけどミスチル好きなんでね
それこそ微妙なニュアンスでわかりませんか?

書込番号：26245957　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

＞first.timeさん

その方が
山岳ドライブなどや
以前のインプレッサやランサーエボリューション
に未練が有るかですよ

大体山岳ドライブなんて言葉が出てくる自体
大人しく走る気は無いかもしれないし


まだスポーツの部分を意識し続けるか
ＧＴで良いかはたまたもっと大人しいモデルで良いか
考え方を纏め何を諦め何は諦められないか

ＬＢＸｍｏｒｉｚｏは山岳ドライブには良いかもしれないが
燃費やタンク容量からあまりＧＴには向かないですね

スポーツ系でない単に山道なら電欠するまではノートでも十分楽しいですよ

ＩＳはどうですか

と伝えてみて下さい

僕は古いＷＲＸを似たような用途で使っています
（+２頭のワンコですが）

書込番号：26246001

[BREWHEART]

MORIZO RRって抽選じゃなくて普通に買えるようになったんでしたっけ？

書込番号：26246397

[first.time]

＞肉じゃが美味しいさん
ありがとうございます
使い方からみて、モリゾウでなくては、
という必要性がみえてきませんね

書込番号：26246434　スマートフォンサイトからの書き込み

[first.time]

＞☆ポコ☆さん
ありがとうございます
走る車が好きなんだと思います
巷での評判や動画をみてフツフツ
きたのかと思います
ただ、走りだけを求めるならば
別の選択肢もありますし、むしろ
そちらを選択するのがよいかもですね
選択肢を広げてみる提案したいと思います

書込番号：26246454　スマートフォンサイトからの書き込み

[first.time]

＞mikeymikey77さん
ありがとうございます
ご指摘の通りです

書込番号：26246457　スマートフォンサイトからの書き込み

[first.time]

＞何がさん
ありがとうございます
モリゾウ、確かに迷う車ではないですね
決めた！と、ならないならやめたほうが
いいかもですね、特に長い目でみた場合、

書込番号：26246464　スマートフォンサイトからの書き込み

[first.time]

＞gda_hisashiさん
ありがとうございます
IS 一つの選択肢として提案しました
刺さると良いのですが…

書込番号：26249686　スマートフォンサイトからの書き込み

ドリーム燃料はその後どうなった？

[ダンニャバード]

200件で終了した以前のスレですが、時々ナイスが入るのでふと思い出します。

https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=25130935/
水と大気中のCO2等から生成する人工石油って？

これ、その後どうなったのか？ご存じの方がおられたら教えてもらえませんか？
肯定的にとらえられてた方も多かったので、もしかすると問い合わせを行ったり、実際に購入して試されたりした方もおられるのかなぁ？と思いまして・・・
夢の燃料はホントに実現できたのか？今なお興味深いです。

書込番号：26156475

[ミヤノイ]

＞ダンニャバードさん

思いっきり信じていた人がいたよね（笑）
ID変えてしまっているけど、、、、

芸能人だか作家だか知らないけど
さとうみつろうだか言う人が世間から
お金を集め、ヤバくなった教授が逃げ出した。

彼は返金したのだろうか？

書込番号：26156675　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねずみいてB]

＞ダンニャバードさん
増える減るとか、その量の話は置いといて、光エネルギーを入れてるということで、無やゼロから、何かが発生はしてないということ

水とCO2と光と燃料を入れて、水と増えた燃料（と酸素）が出るだけ

光使ってCO2と水（H2O）が燃料の主成分であるCH2とO2に変わっただけ

書込番号：26156688

[ダンニャバード]

＞ミヤノイさん

だったような気がしますよね・・・(^^ゞ
まあでもほとんどの方は信じちゃいないんですけど、中には「いや、もしかするとできるのかもよ？」くらい思う人もいるのでしょう。

さとうみつろうさん、そういや巻き込まれてましたね。
検索したらクラファン返金の件のつぶやきがヒットしましたが、これで縁切られたんじゃないでしょうか。
https://ameblo.jp/mitsulow/entry-12831514470.html

考えたら今中教授が何かやるたびに、各方面の人たちが多大な迷惑を被っているんじゃないかと・・・
さりとて詐欺とまではいかないようで、ホントのところ何がしたいのか？謎な方です・・・

書込番号：26156696

[スプーニーシロップ]

オーランチキチキはどうなったのかな、琵琶湖が油田に変わり日本は産油国になるとかならんとかって。

書込番号：26156846　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニックネームは全角150文字]

名称は違いますが、合成燃料は世界各地の複数の企業で研究されてる技術ですよ。

エンジンのままでいい“夢の代替燃料”ついに製造開始 陸海空いける「合成燃料」ENEOSが日本初 「世界に発信できる」元首相も太鼓判
https://carview.yahoo.co.jp/news/detail/8210f21289574234451f64d501e7c4ecf50edf71/

まあ、理論自体はFT法であって1920年代に既に出されてたですけどね。

見たら、そこら辺も以前のスレに書かれてるのでは？

ドリーム燃料とやらは、それができるのか知りませんが、
小規模でやるだけの物であり、
それを大儲けできるとか、そんな見方しかできない者が理解をおかしくしてるのでは？


まあ、ナイスが入ったと喜んでばかりいないで、
過去スレを読み返して、昔からあった理論・技術だということを思い出してください。
「正確性を必要としますかねぇ」などと考えてるから、
まともに学習できないし、理解できないんですよ。

書込番号：26158878　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニックネームは全角150文字]

＞ミヤノイさん投稿:2023年2月7日 15:50
＞あくまで自分で使う分を作って貰う
＞という言い方しているので製造可能量が問題かと
＞書込番号：25131510

過去スレで最初に「信じてる」書き込みしてるのは、
ミヤノイさんですが？


＞ミヤノイさん投稿:2023年2月19日 13:38
＞じゃなんで世界も日本もトップニュースで大騒ぎしないの？
＞ねぇ世界も日本もなんで大騒ぎしないの？
＞書込番号：25149646

合成燃料の存在を知らないような書き込みしてるのも、
ミヤノイさんですが？

書込番号：26159456　スマートフォンサイトからの書き込み

[バミノルム]

＞ダンニャバードさん

ドリーム燃料はドリームのまま終了です。
根本的な間違えは原料の炭酸ガスを大気中からタダで手に入ることを前提に価格を設定していることです。
私、本人に直接メールしました。
「原料の炭酸ガス代が計算に含まれていませんよ」
ってね。
返ってきた答えは
「タダですよ。タダ。目の前を秒速400ｍで飛び回っているのだから」
でした。
確かに秒速400ｍ位で飛び回っているというか、あっちの気体分子に衝突し、こっちの気体分子に衝突し・・・を繰り返しているわけですが。
大気中には440ppm程度しか炭酸ガスは含まれていないので、そこから回収するにはコストが掛かり過ぎます。
もし大気中の炭酸ガスをダダで高速で回収できるのであればもう地球温暖化問題は解決します。
それができないから苦労しているわけです。
大学教授というのはコストの計算できない人,多いんです。世間知らずなのでね。

書込番号：26180163

[ダンニャバード]

＞バミノルムさん

わざわざ問い合わせいただきありがとうございます。
今中教授、ちゃんと答えてくれるところがおもしろい人ですね。

秒速400メートルって気体分子の運動速度ですかね？(^^ゞ
だから何？って感じですよね。
運動してたらタダで集められるってんなら、酸素も水素もなんでもタダで集められますね。

学者さんってどこかおかしい人が多いのかもしれませんね。
もっとレベルの低い技術ですが、若い頃勤務してた設計事務所の先生（所長）が学者肌の人でして、ある特殊技術に関わっていたのですが、それを改良することであらゆる建材に活用できると研究されてたんです。
ただどう考えてもコスパ的に成り立たないアイデアばかりで、「これどうや？」と聞いてくるたびにそのことを指摘するのですが、聞く耳を持たないんですよね。
なので周りの人間はみんな「まあ、先生のライフワークだから好きにさせておこう」と温かい目で見守るのですが、アイデアを出すたびに何かと手伝わされるので迷惑でしたが・・・

今中教授もその先生と同じ臭いがします。
たぶん悪い人じゃないんですよね。ただ、普通の人には見える何かがご本人にはなぜか見えていないのかな？と。
おそらくホントの悪人は、それを利用して懐を肥やそうとしてる周囲の人間かもしれないなぁ？なんて想像しています。
知らんけど。（って言ったら誰かに怒られそうですね〜）

書込番号：26180216

[スプーニーシロップ]

先日、炭酸ガス買いました、30Kgで5385円でした。

書込番号：26180228　スマートフォンサイトからの書き込み

[こすーけ]

万博に出展しているようですね。
泉大津市の公園でも現在実演中ぽいです。
私は見に行けていませんが。
いよいよ連続生産の段階に入ったのでしょうか。
楽しみです。

書込番号：26209146　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

「ドリーム燃料」は検索しても新しい情報がほとんどヒットしないんですが、YouTubeに少し興味深いものがありました。
https://www.youtube.com/watch?v=llAEj5TCPaw
ここのコメント欄がおもしろいです。
相変わらず怪しさMAXですねぇ・・・(^^ゞ

書込番号：26209410

[こすーけ]

昨日夜間チケットで万博へ行って会場を見てきたのですが、残念ながら最終日のため夕方に撤収していました
(;´д｀)ﾄﾎﾎ…

書込番号：26212372　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねずみいてB]

＞ダンニャバードさん
前も書いたかもしれないけど、水飲み鳥みたいなものですよ
永久機関という言葉だけがおかしくしているだけです

たぶん原理的には荒唐無稽なものではないし、バイオ燃料やメタネーションなどの中の一つなので、早く誰かお金持ちがお金出して、豪州などで大規模プラント作ってあげればいいだけ

万博には、大気中からCO2を回収する装置もあるし、それもいっぱい作って、豪州などの広大な砂漠などで再エネの電力と自然の紫外線使えばいいだけ
今の段階で効率が悪くても、わざわざ大気中から集めたCO2を、お金かけて地中に戻すくらいなら、ちょっとでもお金になるほうがマシ

豪州と仲良くやって、タンカーで輸入すれば、エネルギー安全保障の手の内が広がる
e-メタンやグリーンアンモニアより、運びやすいし現実的で、手っ取り早い
タンカー回送のバラストも、海水やめて、最近の多雨の雨水でも集めて返してあげれば、向こうで使える

で、ドリーム燃料を燃やした排ガスから、再びCO2を回収すれば、循環型社会の完成です
なんて簡単、まさにドリーム・・・

書込番号：26212475

[ダンニャバード]

＞ねずみいてBさん

あれ？
ねずみいてBさんはドリーム燃料がホントに実現可能な夢の技術だと信じている方ですか？

確かドリーム燃料は、投入するエネルギーよりも生成できるエネルギーの方が大きいという謳い文句だったと思います。
だから今中教授が「永久機関的な装置です」と言っていたかと。
もう、その時点で終わってませんか？(^0^;)

途中で太陽光でしたっけ？光触媒がどうのこうのでソーラーエネルギーを利用することにしてごまかしてるような印象ですが、ソーラーを利用したとしてもその受光したエネルギー以上のエネルギーは生成できないはず。
自動車1台数キロ走らせるだけで、一軒家の屋根面積くらいのソーラーで数時間はかかるかと。
そもそもそんなレベルなら、普通にソーラーパネルで発電してEV走らせた方がよっぽど効率が良さそうです。

いくつか見た今中教授の動画の中で、原子核のエネルギーがどうのこうの・・・というセリフがあったように思いますが、核分裂や核融合を利用するなら可能性はあるでしょうけど、そんな大それた装置でもなさそうですし、まあ、残念ながらねぇ・・・と思いますよ。

書込番号：26212499

[ねずみいてB]

＞ダンニャバードさん
まず、日本国内でやろうとするのが間違い
自治体とか一般家庭レベルだとか・・・とんでもない

そして、中の反応とかは、ブラックボックスとして、考えないこと

永久機関的だとか、投入したエネルギー以上の・・・とかも無視して、考えないこと

ブラックボックス的に、とりあえず水と光と電気とCO2と種燃料入れると、燃料が生成される・・・とだけ考える

使う電気はソーラーとするなら、日本じゃ無理

＞普通にソーラーパネルで発電してEV走らせた方がよっぽど効率が良さそう
↑
日本は、もう建物の屋根、駐車場の上、道路の上、線路の上くらい以外、ソーラーパネルを認めてはいけません
緑を壊しての大規模ソーラーは禁止すべきです
大規模ソーラーによる再エネは、外国の広大な砂漠地帯に任せればいいのです
でも、送電が問題になるので、いかに液体燃料に変換できるかが課題

そこで、別にドリーム燃料に限らずとも、似たような人工光合成や電気分解などをやればいいだけです
効率は低いでしょうが、長い送電線はロスがあるし、超伝導送電や超大型電池船は非現実的

ドリーム燃料のための純度の高いCO2は、万博に常設されているようなシステム使えるし、紫外線はソーラー発電した分を足せば、多少効率も上がる
既存技術の組み合わせだけでも、ちょっとづつ効率を上げていける

そもそも、みんな目先の銭勘定ばかりだから、ドリーム燃料も、さぎまがいの話しかできず、ひいては、だいぶ飛んで、中国の台頭も許すことになる（なった）
再エネの真っ当な技術の一つとだけ考えておけばよかったのに・・・

書込番号：26212580

[E11toE12]

こんにちは。

まあ、どうでもいいことですが、
https://www.youtube.com/watch?v=5bD6T7wXiKo
こちらのサイト（4:29)によれば、「（永久機関的と言ったのは）つい、口走ってしまった」
と今中さんは謝罪した、とのことですので、
＞だから今中教授が「永久機関的な装置です」と言っていたかと。
＞もう、その時点で終わってませんか？(^0^;)
謝ればいいってもんでもないですが、永久機関的な発言をしただけで、全て否定する
根拠とはならない、ってことをねずみいてBさんはおっしゃりたいのではないかと。
見かけ上は、FT合成となんとなく似ているということですし。

ただ、いろいろ経緯追っていくと「なんだこれ？」というところが多く、
・最初今中氏は、細菌にＣＯ２と水を与えると、石油ができるのだ、と言っていた
　ー＞そのうち、触媒とラジカル水、というものが登場しはじめた
・Ｃｏ２が勝手に集まってくるのだ
　ー＞結局Ｃｏ２添加しているよ？結局ＦＴ合成したいだけ？
・エマルション燃料じゃないの？との質問に
　ー＞否定していない
なので、「なんかできた」としても、ドリームでもなんでもないものであることは確実だが、
「なんにもできていない」わけでもない、ってことですかね。

ドリーム燃料＝エマルション燃料説、っていうのがありまして、それじゃないかとは思っています。

書込番号：26212592

[ダンニャバード]

ERESTAGE LABさんで続報がアップされています。

https://www.youtube.com/watch?v=1jqEI1GQqLA
【泉大津市】合成燃料製造・発電装置の実演会を開催！【ドリーム燃料】

＜「空気中のCO2が混合液に吸収されると、先に生成されたCOとH2が連鎖反応を起こし、種油のコピーが生成される」という現代科学では解明できない謎のメカニズムを主張されています。＞というところで、飲んでいたコーヒーを吹きました・・・

書込番号：26237459

[mat324]

万博で実演されているものは、元ネタはドリーム燃料のようですが、内容詳細はそれとは異なるようです。
https://news.yahoo.co.jp/articles/325bfcfac5497e3afb7aa80b9474c5eee69fba63?page=1

質疑応答の部分を見ても、これだけでは腑に落ちない部分もたくさんありますけど・・・。

書込番号：26237491

[バミノルム]

＞ダンニャバードさん

＞秒速400メートルって気体分子の運動速度ですかね？(^^ゞ
＞だから何？って感じですよね。
＞運動してたらタダで集められるってんなら、酸素も水素もなんでもタダで集められますね。

仰る通りです。↓こういうのと一緒です。
「なに？大間のマグロ？？？タダですよ、タダ。目の前の大間の海を高速で泳ぎ回っているのですから。」

数が少ないその大間のマグロを捕まえるのに苦労してるんだっつーの！！www

書込番号：26248298

[バミノルム]

＞スプーニーシロップさん

＞炭酸ガス買いました、30Kgで5385円でした。

具体的な数字どうもありがとうございます。

5385円/30kg＝179.5円/kgから計算すると・・・

『CO2（分子量44）』1分子から『-CH2-（分子量14）』が1構成単位できるので、変換効率100%としても

1kgの『CO2』からできる『-CH2-』は
1kg×14/44≒0.32kg

ガソリンの比重を0.75[kg/L]として
1kgの『CO2』からできる『-CH2-』は
0.32[kg]/0.75[kg/L]＝0.43[L]

つまり、変換効率100%としても179.5円分のCO2からは0.43Lのガソリンしか得られない

ガソリン1L得るのに必要な原料費は
179.5円/0.43L＝417円/L
です。

この時点でアウトですwww。
変換効率100%としてもこれだけ原料費が掛かるので、触媒の改良云々で反応効率を上げたとしても解決できる問題ではありません。

書込番号：26248311

スバルはどうしてエンジンブローや煤によるトラブルが多いの？

[ペンギン事変]

サーキットや高速使うとエンジンブローすることがあるらしいけど
水平対向エンジンはオイルが上手く回らない欠陥エンジンなんじゃないの？

そうゆう、気難しくてデリケートなところがスバリストのハートをつかんじゃうの？

書込番号：26242663　スマートフォンサイトからの書き込み

[奈良のZX]

水平対向エンジンはエンジオイルがピストン全周、シリンダー内壁に均一に広がりにくい特性はあるけど
そこはスバル独自の技術で拡幅しているから欠陥エンジではないな。

ところでこうしたくだらない書き込みを頻繁に行う人って、
そういう性格の人、それとも欠陥人間。

書込番号：26242670

[あかビー・ケロ]

＞ペンギン事変さん
実際スバル所有して検証してもらっていいですか？
ところで先着3名グッドアンサーを与えるところをみると、だおかおの生まれ変わりですか？

書込番号：26242694　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

下らないスレを上げまくっている主さんのヘッドのオイルは良く回っているのかな？

書込番号：26242702

[eikoocb]

＞ペンギン事変さん
そんなイメージです
良かったですね

書込番号：26242789　スマートフォンサイトからの書き込み

[ジリジリ貧汚]

お？

第一はオイルだと思うお。
純正よりも良いオイルを使うことだお。
粘度もワイドレンジの0W-40や5W-40がいいお。
スポーツやチューニングパーツメーカー系の水平対向専用エンジンオイルを使うのが良いお。
サーキットを走る前と後でオイルもフィルターも交換するのは当然お。
高速走行前に念のためにオイル交換をするのも良い事だお。

暖機せずに使う事も良くないお。

書込番号：26242808

[RBNSX]

WEBライターでは？

書込番号：26243217

[麻呂犬]

最近のエンジンブローはシール剤がオイルストレーナーを詰まらせオイル不足に至らせるからだそうですよ。

書込番号：26243415　スマートフォンサイトからの書き込み

[1701F]

ま、9割以上はECUのデータを適当に書き換えしてる人達でしょ？
あるいはずっとおとなしく運転してて急に全開で少し長い時間回した場合。燃焼室内に溜まったオイル起因の炭素を含むデポジットが発火してプレイグ起こしてあぼーんするんですよね。

書込番号：26248133　スマートフォンサイトからの書き込み

トランプ（自動車）関税１５％、日本の自動車産業特に日産助る？

[神楽坂46]

標記の通りなのですが、特にニッサンは生き残れるでしょうか？

Yahooニュース　読売新聞
https://news.yahoo.co.jp/articles/7d6f6449b902eb5686c5cfed3896b7980964ad5a

日米関税合意、自動車業界は15％に安堵「思っていたより下がった」…コメ市場開放に農家憤り「また犠牲」

　日米関税交渉の合意がトランプ大統領の発表で明らかになった23日、米国向けの輸出に関わる九州の事業者からは、25％とされていた「相互関税」が15％に引き下げられる内容に安堵が広がった一方、一部の品目では懸念の声も聞かれた。市場開放が盛り込まれたコメ農家からは、交渉にあたった政府への不信感もにじんだ。

　既に引き上げられていた乗用車の関税率は15％に引き下げられることになった。大手メーカー4社の工場が立地する九州・山口では、取引先の部品メーカーなどから決着を歓迎する声が上がった。ただ、関税の固定化を懸念する企業もあった。

　自動車工場向けの設備を手掛ける福岡県の機械メーカー幹部は、政府合意について「思っていたよりも下がった印象。精査が必要だが、10％下がる影響は大きい」と評価した。その上で、「決まったことが重要だ。どうなるか不透明な状況では、企業は動きが取りにくい。今後は、関税の影響を緩和するための対応を進めるだけだ」と前向きに捉えた。

全文は、ニュース元で読んで下さい。

書込番号：26245181

[クマウラ-サード]

関税云々関係なしに売れるクルマを造れないメーカーに先はない。

書込番号：26245292

[BREWHEART]

同価格帯で争ってた状態で10％以上の関税UPでは益々売れなくなるだろうね。
富裕層以外の人たちだと1000ドルも差があれば別の車を検討すると言われてるし。

書込番号：26245307

[里いも]

＞神楽坂46さん

こんにちは、設備が古く、時代の要請に合わなくなったら売却がいい、横浜なんだから高値で売れるでしょう。
ニッサン位グローバルな工場を持つ企業には鴻海はじめ、引く手あまたでしょう。
若しかして鴻海は台湾が台湾で無くなることを考えてるかも。

それよりも、どこかの国での北海道など土地の買い占めが気になります。

書込番号：26245324

[肉じゃが美味しい]

日産は、厳しいでしょうね。
関税に関係なく、売れ筋の車種がまず無い。

工場は，横浜では無くて、横須賀ですね。
ニュース見ると，不便そうな場所で、売ろうにも売れないと思います。
利点は、港があるくらいか？
継続して港は日産が使うようですが。

書込番号：26245335

[Che Guevara]

日本非課税、米２.５％だったのが、日本非課税、米１５％ですから
２５％が１５％に下がっても自動車関連企業全体にとっては大きな痛手にはなりますね。

アメリカに工場を持っていたとしても、部品は高い関税で手に入れなきゃならなくなるので
販売価格に直結しますので、販売価格爆上がりせざるを得なくはなりますので
トヨタも安泰とはいかないんじゃなかな。

日産は関税で傾いたわけじゃ無いので、トドメにはなり得るかなと思いますね。
提携の鴻海も本国の関税増加が対岸の火事では無いので
飛び火の心配があれば、すぐにも身を引くでしょうしね。
日産の立て直しに大きな壁にはなりますね。

書込番号：26245361

[１とらぞう]

日産さんの株価上がったよ
マツダはストップ高

書込番号：26245365

[高い機材ほどむずかしい]

韓国ドイツは２５％だから、アメリカのミドルクラス以下の購買向けＫＩＡはきびしくなるだろうね。
中国は、１４５％だからBYD終わったも等しいし。

農作物は、自民党が選挙終わったので農家を見捨てたと言う事だね。
途上国援助は、世界３位の高水準で、国民には財源がないと言いむしり盗って
　企業にばらまくのよ自民公明がね。

書込番号：26245407

[コピスタスフグ]

販売奨励金付けても売れなかったメーカーが関税上乗せなら、厳しいでしょう。

過去の円高を乗り越えた日本メーカー（とそのサプライヤー）も今は原材料コストが拡大、強みのないメーカーは淘汰されそう。

80兆円の投資は、トランプ氏の任期満了までクリンチするんでしょうな、非現実的。兵器を沢山買う方が余程マシなのに、民間に押し付ける石破政権は無責任極まりない。

書込番号：26245506　スマートフォンサイトからの書き込み

[つぼろじん]

トランプの気に入らないことがあったら関税がまた上がるかもしれんしな
関税の合意を今日発表したが　参議院選挙後というのは引っかかるな
石破政権が気に入らないのかもな　こいつもう辞めさせろよという
意思表示かもしれん　
ニュース報道では15%で決まって良かった・・・と情報操作して
石破政権批判を和らげようという魂胆か？

書込番号：26245643

[ねずみいてB]

＞神楽坂46さん
日産に関して、多くの人のイメージは、ダンニャバードさんが出された株価として反映されているのでしょう

それにしても、米国から輸出されたものを買うだけならいいけど、投資だと言って、米国内にあるものを買うと文句言うんでしょ？
トランプ大統領閣下も、もう無理せず、米国は中国みたいになりまーす・・・って言ってしまえば、楽になるかも？？

全く関係ないけど、今後はオオタニサンのような選手のメジャー移籍（選手の輸入？）にも追加関税の対象になったりして？？？

書込番号：26245832

[神楽坂46]

返信ありがとうございます。

ーーーーーーーーーー

やって下さいました・・・石破さん

内容聞いたら、びっくりポン。対米投資８０兆円て正気の沙汰じゃない。

日本国民どれだけ苦しめたらきが済むのか、日本国民は自動車産業だけで生活をして無いですよ。

書込番号：26245865

[ごきげんペイディ]

神楽坂46さん

こういうの好きですよね。
日産はどっちに転んでも死に体なので、
時の流れに身を任せるしか無いようです。
テレサ・テンも沢田研二も歌ってましたね。

もはや政党乱立で、
何も決められない、何も決まらないという
カオスの時代に突入してしまいましたね。

挙げ句に異常気象で食糧確保もままならない。

私の様な老人は死に体なのでどうでもいいですが、
過酷な時代に突入してしまいましたね。

書込番号：26245881　スマートフォンサイトからの書き込み

[里いも]

＞神楽坂46さん

投資には配当が付き物だし、若しアメリカの設備が古くてそのためにgreat again 出来ないなら相手も受け入れるはず。
US Steel の画像でも一世紀前の設備に見えるし、そこの入れ替えだけでも半分は（80の）行くんじゃない？

書込番号：26245911

[関電ﾄﾞｺﾓ]

日本は輸出で成り立ってる国ですから関税率は最大の重要関心事、基本的に未来に渡ってずーっと続くものですから少しでも低くしたいものです、なので合意した15％という数字はかなりのポジティブサプライズ。

この辺は色々叩かれてますけど石破政権は良く頑張ったと思います。

これが立民や国民あるいはその他有象無象の政党、あるいはそれらの集合政権ではとてもとても無理だったでしょう、相手にされないですね。

投資の80兆円だってリターン無しで差し上げるものではありませんし、どうせ事あるごとに日本国にお金をせびって来るのでしょうから同じ事、それと引き換えと考えれば全く無傷とは言いませんけどかなりの傷浅で低関税を勝ち取ったと言えるでしょう。

輸出主体のメーカーさんやそのサプライヤーさんも今頃は15％で儲かるように15％の数字をコンピューターに入力して商品価格やコスト等を計算されて気持ちを新たにされてる事でしょう。
頑張れニッポンです。

書込番号：26245947

[神楽坂46]

＞里いもさん
＞US Steel の画像でも一世紀前の設備に見えるし、そこの入れ替えだけでも半分は（80の）行くんじゃない？

これは終わった話じゃ無いの？

米国の企業に投資して利益が米国９０％日本１０％、米国の企業が倒産したら日本からの投資は全部喪失で返ってこない。
航空機１００機購入？すでに契約分含むのなら航空機は必要なのでどこから購入しても良いでしょう。
防衛装備品購入も、計画中も含め在庫増強など必要なので良いでしょう。

（以下、をよく読んで下さい）
トランプ大統領が日本の実行状況に不満であれば、関税率は自動車も含めて25％に逆戻りすると説明した。日本が合意を順守しているかどうか四半期ごとに精査する方針も示した。

こんな交渉妥結で、諸手を挙げて喜んでいられないと多くの国民は思っていると思いますよ。
どこかの政治家が、安倍元総理を国賊と呼んだ人がいたけど
わたしは、石破さんが国賊の様にみえます。

書込番号：26245964

[コピスタスフグ]

＞神楽坂46さん

トランプさんは、多くの日本国民同様に石破さんを生理的に受け付けないのだと思います。安倍さんは「自国の国益のために真っ直ぐ」という点で国家の代表という立場同士、トランプさんの共感を得られていたのではないかと。

良い方に考えれば、強い米国を作ることが日本の国益にも資すると考えることもできます、中国に投資するくらいなら。

書込番号：26245979　スマートフォンサイトからの書き込み

[関電ﾄﾞｺﾓ]

相手がある交渉事は何でも自分の思い通りになるわけではありません、とりわけ相手さんの方が強気な立ち位置の場合は至難のわざです。

今回の合意を不満に思ってる日本国民は多いでしょう、というか殆どの日本国民がそうでしょうね、今年年初より悪化してるんですから。

でもこれは仕方ない事です、相手は世界で有数の最強国アメリカ合衆国なんですから、ですので不満あるもむしろ良くやった良く盛り返したと言うのが常識的な考えだと思うのです。

合意を非難されてる方はどうしたら良かったのか、どのような結果を求めるべきだったのか、そしてそれが確実に実現できる強気な根拠、これらをわかりやすく教えていただきたいものです。

書込番号：26245986

[里いも]

＞肉じゃが美味しいさん
＞神楽坂46さん


＞これは終わった話じゃ無いの？　会社の買収は終わりましたが、中身の入れ替えはこれからです。
アメリカで作れなかった超硬鉄の設備や技術が移転されます。
広い国土の鉄道敷設時代から変わってない設備みたい、これから大ナタをふるって世界的に負けない新しい品質の鉄を作ろうとしています。
アメ車にそれを使えばかなり重量軽減になり、燃費も向上します。
それが結果的にはアメリカのためになることで、トランプさんも了承したわけです。

今回の合意はまた何時税率アップだと言い出すかも知れない薄氷の合意です。
あの方の頭の中にはWTOや自由貿易思想などないようです。
関税を上げたらアメリカの税収が上がるとだけ考えてるみたいです。
日本車が売れるのはアメリカへ同等のものが同等価格で無いことが原因ではないでしょうか。

書込番号：26246006

[RBNSX]

対米黒字を減らすにはアメリカからモノを買わないと減らない。

しかし、アメリカから購入できるものは武器と航空機しかない。

たいして１５%値上げされてもアメリカ人はアメ車を買わず日本車を購入するそうです。

アメリカ人が買わないアメ車って。

書込番号：26246120

[神楽坂46]

返信ありがとうございました。

書込番号：26247529