このページのスレッド一覧（全5870スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 トヨタ 営業利益大幅更新！ |
649 | 195 | 2023年11月15日 21:04 |
トヨタ アクアからの買い替えで相談です |
48 | 61 | 2023年11月13日 18:19 |
| 免許の「中型車は中型（8t）に限る」で仕事以外で使ってる？ |
6 | 15 | 2023年11月9日 16:24 |
| 納期 |
3 | 4 | 2023年11月8日 14:20 |
| 2輪車のすり抜けについて意見を聞かせてください。 |
637 | 64 | 2023年11月6日 21:57 |
| 中古車の購入相談。スイフトスポーツかフィットRSか。 |
23 | 19 | 2023年11月3日 18:09 |
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本日各社の配信によると
「トヨタ ２４年３月期連結決算の業績予想を、４.５兆円に大幅修正。 日本歴代最高額を大幅更新見込み！」と
更に、「その牽引役はＨＶ販売の大幅増と、円安等による」とあります。
折しも、トヨタは「３年後発売予定の次世代ＥＶ車」を、発表したばかりですが、何しろ３年後です・・・。
「日本企業の雄トヨタは、今後どこへ行くのか！？」が、やはり甚だ気がかりです。
今回の本報告を受け、皆様は更にどうお考えになりますか？
https://www.msn.com/ja-jp/money/other/%E3%83%88%E3%83%A8%E3%82%BF-%EF%BD%85%EF%BD%96%E9%81%85%E3%82%8C%E3%82%82%E6%9C%80%E9%AB%98%E7%9B%8A%E3%81%AE%E7%90%86%E7%94%B1-%E7%8B%AC%E8%87%AA%E3%81%AE%E9%9B%BB%E5%8B%95%E5%8C%96%E3%81%A7%E5%BF%AB%E9%80%B2%E6%92%83/ar-AA1jcu5u
3点
この間に175件の返信があります。
＞ミヤノイさん
何度も同じ事を書かせないで下さいね
ダラダラと長文にしないで、要点を簡潔に書けませんか？
このスレにトヨタ以外の情報はいりませんよね、理解できますか？
書込番号：25505738
5点
＞ミヤノイさん
＞上のアバター12（600-800万円）の購入者の内､60％が90年以降の生まれ（32歳以下）
それが事実であっても、単に新しいモノを購入している人達に若者が多いというだけの話。
＞年寄りはEVがどうのこうのというよりガソリン車を乗っていれば良いだけだよ
毎度毎度、早まった一般化や誤った二分法、論点のすりかえ、ストローマン、対人論証、新しさに訴える論証 、権威論証、含みのある言葉など、文字通り詭弁の見本市で暴論だから、「自分が何を言っても他人に否定される」のだよ。
いつまで同じコトを繰り返せば気が済むのかね？
書込番号：25506015 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
＞チビ号さん
＞私には過去の日本と同じに思えてならない
当然､その可能性はあるでしょう
繁栄したものはいつかは衰退する
産業だけで無く国そのものね
日本から韓国へそれから中国へ将来インドに移行するかもしれない
ただ日本と違うのは巨大な大国で有り無尽蔵の資源を持っていること
日本は米国に潰されて資源が無いことが最大のネックだった
産油国でもないし鉱山資源が多いわけでも無い｡
これは韓国も同様であっという間に中国へ移った｡
ただインドへ行くかと言えば簡単にはいかない
暑い国だからだ
先進国の条件でやや寒い気候が必要
東南西アジアなどの暑い国では仕事をしなく住む食うには困らない気象条件｡
生活そのものには困らないので厳しい環境に打ち勝つという気概が無い｡
世界の製造業が東アジアに集まっているのはこの厳しい環境に打ち勝つための知恵が必要で勤勉で起用だから｡
大国でもロシアは寒すぎアフリカや中南米では同様に暑い国が多い｡
米国､東アジア､欧州の一部地域が発展しやすい
ただ中国も高齢化が問題になってくるので高齢者負担が増え安泰とも言えない｡
だから中国は自動化に力を入れ高齢化対策を急いでいる｡
無人移動販売車・無人配送車・自動運転化が沢山出回っており 単純労働者を減らそうとしている
絶対的な労働者不足が見えているから
介護はなかなかロボットとは行かないのでそれに対する労働者確保も重要｡
これらの介護人件費は生み出す物ではないので自動化によって得た利益を介護に回していかないとならない｡
別に私が中国好きでも何でも無く住む訳じゃないので関係はないし内政には興味は無い｡
一生懸命努力しよい製品を作るメーカーを気に入っているだけ｡
下らないんだよ｡政治問題でもないのに中国なの日本なのって言うのは｡
中国にはゴミも一杯あるし優れた企業も有り同じには語れないだろう
書込番号：25506036
0点
＞ミヤノイさん
＞一生懸命努力しよい製品を作るメーカーを気に入っているだけ
やっぱり、自分のスキなモノをスキと言っているだけだった・・・前から感じていた通り、国家や企業の現状を憂いているワケでは無いと、「自白」しましたね。
＞下らないんだよ｡政治問題でもないのに中国なの日本なのって言うのは
それこそ「政治問題でもないのに中国だの日本だの言っている」のは、あなたなのですが自覚が無いのですか？
書込番号：25506131 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
＞ミヤノイさん
＞国内の話をしていたのにグローバルや国内の前置きも書かないで貴方が書いただけ｡
＞3年前から言っているとおりでしょう
＞大赤字で販売しないと海外平均が取れないんだから・・・・・・
＞円安で助かっているだけ
もともとこのスレは連結利益の話なのだから、グローバルの話ですが？
勝手に国内だけの話をしだしたのは貴方でしょう？
しかも生産や作るとか書いといて販売台数を出してますよね。
貴方がよく言うスレ違いに加え、貴方の間違いですよ。
しかもココでは自分の都合のいいように円安や海外の話を持ち出したり、支離滅裂ですね。
それにこちらが指摘してる部分では、国内ともグローバルとも、生産とも販売とも、何も書かずに数字を出してますよね。
ホントご都合主義ですね。
で、改ざんと虚偽はどうなったんですか？
貴方は私が書いてもいない事を勝手に書き換えたんですけど？
コレは国内とかグローバルとかの話は関係無いことですよ。
＞タイはいすゞの48％ダウンが響いているだけ
＞ピックアップを買おうとしている人がヤリスクラスは買わない
＞ピックアップEVが無い以上､代替えが無いし来年ピックアップEVが出てくるけど
＞価格は1.5-2倍となるのでピックアップのシェアはだんだん落ちていく｡
ローン審査の厳格化であって、価格が上がったんでは無いんですけど。
つまり、ヤリスがどうとかでは無く、もともと金が無いから車を買えないだけ。
さらにヤリスクラスを買わないなら、結果としてますますタイは車が売れなくなっていくだけ。
＞下らないんだよ｡政治問題でもないのに中国なの日本なのって言うのは｡
貴方が言ってるんですけど、気が付いてないんですか？
それとも自虐ネタですか？
面白く無いですけど？
書込番号：25506149 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
＞ミヤノイさん
＞一生懸命努力しよい製品を作るメーカーを気に入っているだけ
当然、トヨタを含む日本のメーカーも、一生懸命努力しよい製品を作っているのに、「自分が欲しいモノが無いから」気に入らないだけでしょうに。
中華電気自動車の実ユーザーでも無いのだから、あなたはマッサージチェアや本木目や自動香水など、移動機械と生活家電の本質の区別がつかず、スペックで良し悪しを語っているだけ。
で、私の過去のコメントで「トヨタに熱狂し、トヨタ万歳！」と書いたモノは、見つかりましたかね？
書込番号：25506228 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
＞ミヤノイさん
トヨタ 営業利益大幅更新！を語るスレなのに
貴方が意味不明な書き込みを続けるのは迷惑だといい加減解ってください
趣旨に沿った内容なら何も文句は言いませんが妄想で場を荒らす行為は許せません
書込番号：25506509
2点
世界の10分の1が「品質悪いなー」って思いながら、トヨタの車を買ってるんだね。
知らなかった。
今年はそう思う人がさらに増える予想なんだってね。
人間って不思議だね、ミヤノイさん。
世界は満遍なく景気が良いわけでも、流行が同じわけでもないからね。
グローバル展開する以上はその時代に合わせて、儲かる地域から儲からない地域に補填するのは当たり前じゃないのかね。
しかも、「円安」をどう使おうが、企業の自由だよね。
状況に応じて、その分を利益に回すのも、値引きに使うのも企業の自由。
トヨタは世界一車を売って、利益もきちんとあげてても文句言われるって、どうなったらミヤノイさんに褒めてもらえるんだろうね。
書込番号：25506546
2点
＞mat324さん
＞どうなったらミヤノイさんに褒めてもらえる
文字通り「自分の欲しいクルマが出たら」でしょうね。
書込番号：25506582 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞mat324さん
現状では多くの国が選択肢がないからね
日本車しか安価で買えない
欧州車も韓国車も高いし中国車は出始めたばかり
だから東南アジアでも一部の金持ちを除いて日本車が90％
米国でも平均4万ドルが日本車は30-50％も安い
日本車の中で選ぶならトヨタが無難
ところが状況は変わりつつ有りタイでもあっという間に売る車種が少ないのに中国車20％近いシェア
日本車が20年くらい殆ど進化せずむしろ劣化している
同じなら日本車を買いたいが大きな差があれば対象にならない
新型車がどんどん出ているが進化はせずエンジンも古いまま
変わっているのは外観だけ
EV/PHEVは殆ど無し
買えんでしょう 欲しいと思わせる車を作ってくれないと・・・
書込番号：25506694
0点
＞ミヤノイさん
> 買えんでしょう 欲しいと思わせる車を作ってくれないと・・・
別にトヨタがあなたの欲しい車を作る必要はないと思うけど(笑)。
たとえ購入理由が「無難」だったとしても、それで多くの人に選んでもらえるならいいんじゃないの？
「安い」が理由だったとしても、それで選んでもらえて、メーカーが利益を確保できるならいいんじゃないの？
書込番号：25506734
3点
＞ミヤノイさん
相変わらずfoolなんだね、どこの国でも関税があるんだから
安く買いたいなら自国の車を買えばいい
なんで日本車がそこに出てくる
他国で日本車を買う人は納得して買うんだろ買ってくれと言われて買う奴いるか？
＞エンジンも古いまま お前はcragyだな！その古いエンジン性能を超えられない国はどこだよ中国じゃねぇかｗｗ
結局、中韓で基礎開発から出来た物なんか殆どないんだぞ日本で辞めた物しか作れない国なんだぞ
まぁ一生掛かってもcan not understand ww
書込番号：25506750
2点
＞ミヤノイさん
＞エンジンも古いまま
で、エンジンが古いままで、何故いけないの？
過去と現在では状況が変わっているとすることを前提にした推論。
科学の発展や流行の推移、社会事情の変化などで説得力を持たせようとしているが、新しいだけでは根拠にはならない
・・・だそうで、文字通り「新しさに訴える論証」だよね。
変わらないコトは実績にも繋がるから、古いコト＝悪いコトでは無いでしょうに？
それこそフルモデルチェンジ直後のクルマは暫く様子見したり、マイナー後とかモデル末期を好む人達もいるよね。
書込番号：25506767 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞ミヤノイさん
＞日本車が20年くらい殆ど進化せずむしろ劣化している
＞新型車がどんどん出ているが進化はせずエンジンも古いまま
20年でエンジン性能の向上が進み、燃費は良くなり、
低いスペック・低排気ガス・低騒音で高い性能結果を出している。
言わば、カタログスペック大好き、高スペック・高馬力大好きのミヤノイさんと、
真逆のベクトルに先進国が進んでるだけ。
ミヤノイさんがわかってないだけの話。
＞ 買えんでしょう 欲しいと思わせる車を作ってくれないと・・・
だから、中国車を買っておけばいいでしょう。
中国大好きのミヤノイさん。
あなたの欲求に応えてくれるのは、中国しかないよ。www
書込番号：25506779 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
下請け企業（工場）からＸＸした結果。
書込番号：25506875
0点
＞ミヤノイさん
＞現状では多くの国が選択肢がないからね
＞日本車しか安価で買えない
マーケティング戦略の結果が出ていると言うことなのだがな。
＞買えんでしょう 欲しいと思わせる車を作ってくれないと・・・
EVも買って無いじゃん。
ま、タイでは車を買える人が減るだけですね。
で、改ざんと虚偽はどうなったんですか？
ま、自分の誤りや虚偽を認められないなら別に構わないけど。
そういう人物だと言うことが改めて強調されたに過ぎないので。
書込番号：25506888 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
＞mat324さん
日本車がずっと売れると良いですね・・
既に日産･ホンダ･マツダなどちょいと傾いてますが
復活するんでしょうね
貴方たちで支えてください
書込番号：25506926
0点
タイも自動車売れるとよいですね。
庶民には無理なようなので、大事タイの上級国民のミヤノイさんが買い支えてあげてね。
いつまでも経ってもEV買って無いようだけど。
書込番号：25506931 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
＞ミヤノイさん
＞貴方たちで支えてください
私はメーカーを支えるなんて、おこがましいコトは考えてもおらず、単に「自分の欲しいクルマがあった」から購入したら、今回はホンダが連続しただけの話。
あなたは自分がメーカーを支えていると、他人からは身の程知らずで差し出がましいとも思えるコトを、考えているのですね。
で、私の過去のコメントで「トヨタに熱狂し、トヨタ万歳！」と書いたモノは、見つかりましたかね？
書込番号：25507021 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
結局、ミヤノイさんが嘘つきだと言うことが再確認出来ました。
書込番号：25507047 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
【使いたい環境や用途】
基本的に街乗り、たまにドライブ
主に乗るのは1～2人
【比較している製品型番やサービス】
・マツダ デミオ（4代目）
・ホンダ フィット（3代目）
【質問内容、その他コメント】
現在の愛車はトヨタ アクアです。
デミオかフィットまでは絞ったのですが、ここからが決められません。
デミオの魅力に感じる点と不安に感じる点
〇デザインが好き（ソウルレッドプレミアムメタリックがとても見映えして好き）
〇フィットにはない装備（ヒートシーターとか）がついてる
〇マツダ車に乗った事ないので興味ある
〇外装に小傷はあるけど、中は全体的には綺麗
×特徴的なインパネの使い勝手
×アクアより排気量落ちて非力さを感じる事はないか？
×ネットで調べただけですが、マツダコネクトが賛否両論ある事
×赤は色あせが激しいとか書かれている事（駐車場は屋外なので…）
フィットを選んだ理由
〇アクアやデミオより圧倒的に室内が広い事
〇後席の広さ、荷室の使い勝手の良さ
〇1500cハイブリッドなのでデミオより走りそう？
×デザインがデミオより好みじゃない
×エアコンタッチパネルの所に目立つ擦り傷がついてる
×デミオよりちょっとだけ年式古い（デミオは2017、フィットは2015）
車を見たり乗ってテンション上がるのはデミオだと思うのですが、大は小を兼ねる的な考えで便利なのは絶対フィットだろうな…みたいな感じでずっと揺れ動いててなかなか決められません。
どなたかアドバイス頂けないでしょうか。
0点
この間に41件の返信があります。
＞関電ﾄﾞｺﾓさん
すみませんが、
高価格なＣＶＴ、
具体的に、どこのメーカーのどの車種があるのか
後学のため
教えていただけませんか。
また、低価格の6速トルコン式ATも、
メーカー、車種教えてください。
書込番号：25501197 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞バニラ0525さん
個々の変速機のコストは存じませんよ。
ただATもCVTもマニュアルとの価格差に差はありません、構造的にも明らかにコストが低いようにも思いません。
マツダの6ATよりトヨタのD-CVTの方が低級と言えませんでしょ。
高級車に多いのは高級なATで高出力に対応するためにそのメーカーが必要と考えてるからでしょう。
高出力に対応イコール高級ではありません、高出力に対応できるマニュアルミッションが一番コストがかかるわけではありませんからね。
書込番号：25501287
1点
＞関電ﾄﾞｺﾓさん
ありがとうございます。
よくわかりませんでしたが、
これ以上はやめときます。
私の知る範囲の話で、
私としては、一般論を言ったつもりです。
全額の範囲です。
私独自のの一般論です。
書込番号：25501305 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
全額→浅学
失礼しました。
書込番号：25501307 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞バニラ0525さん
CVTは簡単に言うとスクーターと同じ原理です
車の様に重い、馬力、トルクがある場合クラッチの負担が大きいから
多段ATが使われるのでしょね
書込番号：25502886
0点
＞アドレスV125S横浜さん
ありがとうございます。
おっしゃることは、そのとおりと思います。
結局
小排気量、低パワーの、
軽自動車やコンパクトカーか
ＣＶＴが多い。
大排気量、ハイパワー車が、
多段トルコン式ATですね。
大排気量、ハイパワー車は
そうじて高額車ですね。
小排気量な車は、大体安価ですね。
小排気量で、多段トルコン式の車
大排気量で、ＣＶＴの車、
あるかもしれませんが、
少ないでしょう。
マツダデミオが、その対象かなと思った次第です。
スクーターの多段トルコン式があるのか、
フェラーリなどのＣＶＴがあるのか、
私の言ってることが間違いか、
禅問答のような、一休さんのトンチのような説明しかして頂けないので、わかりません。
書込番号：25502949 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞バニラ0525さん
＞大排気量で、ＣＶＴの車、あるかもしれませんが、少ないでしょう。
やはり理解されていませんね。
根本的にCVT（遠心クラッチでは）大きいトルク、馬力を受け止めきれないのですよ
通常のATはクラッチ完全に切れていませんよね、この為クリープ現象が有ります
これは理解されていますか？
youtubeでスクーターのクラッチの動画を見られると解るんじゃないですかね？
書込番号：25503037
1点
＞アドレスV125S横浜さん
ありがとうございます。
理解はできてます、
おっしゃるように
結局、大排気量、ハイパワー、高級車には
ＣＶＴはない、できないのですね。
私の言うことに何が間違ってますか？
高級車には、ＣＶＴはないでしょう。
これは、あなたの説明から、間違いないと言われてるのと同じでは。
ですから、必然的に多段トルコン式ATのほうが、高価でしょう。
ＣＶＴにお金かければ素晴らしいものできるのかもしれませんが
作らないでしょう。
理論とかでなく、
今の現実に、傾向としてどちらが、高級よりか、
人が間違ってるとか、理解してないとか言うなら、
子供でも理解できるように、
例とかあげたり、もっとわかりやすく説明ください。
禅問答は結構です。
書込番号：25503093 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
過去に日産の3LトロイダルCVTがありました、
昨今でアルファードやクラウンなどの2.5Lは小排気量でしょうか。
＞イレグさん
予算をお尋ねしても大丈夫でしょうか。
書込番号：25503113 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞すいらむおさん
ありがとうございます。
いい例出していただきありがとうございます。
先代のアルファード、ウィキペディアでは
ガソリン車で
2.5リットルは、ＣＶＴ
3.5リットルは、6速ATとなってますね。
詳しい内容はしりませんが
差別化でしょうか。
書込番号：25503137 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
そもそも、CVT とは、日本語でいう「無段変速機」の３文字略語ですが、スクーターの遠心クラッチと、自転車のトルク・コンバータ付無段変速機では、話が違うと思います。
多段 AT 信仰も、「自転車のギヤの枚数が多いヤツがスゴい」と思うのと同じかもしれませんね。
i-DCD も、一般道ではまず７速には入りませんし、「無段変速機でもある」モーター走行中に、有段変速ゆえの変速ショックがあるのは、IMA の 6MT ならともかく、IMA の CVT と違うのも良し悪しかと。
マニュアル車の特性を、ダイレクト感があると肯定的に捉えるか、ギクシャク感がすると否定的に捉えるか。
無段変速機も、エンジン回転数が速度に比例しないコトを、変速ショックがなくスムーズでイイと思うか、エンジン回転数が車速に連動せずヌルーっと加速するのはイヤだと思うか。
過去の車歴との関連もあり、結局、好き嫌いだから人それぞれですね。
書込番号：25503185 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
「これ以上はやめときます」と仰いながら続けておられたんですね。
高出力車にATが使われてるのは単にそのトルクを受止めれるCVTを作っていないからです、コスパを考えてATを使っているのです。
高出力車は総じて高価格ですがその車に使われてるパーツが必ずしも高級品と言うわけではありません。
スバルはリニアトロニックCVTと言う名称で一貫してCVTを使用していますがその大容量バージョンがSPT（スバルパフォーマンストランスミッション）で2.4リッターのターボエンジンの概ねトルク400Ｎｍまで受容できるようです。
もしそれ以上のトルクを発生する車を登場させるならマニュアルミッションでと言う事になるようです。
レヴォーグ2.4ターボのSPTはヴェルファイア2.4ターボの8ATより低価格と思いますか？自分はそうは思わないですねとてもコストがかかってるように感じますよ。
要するに適材適所です、CVTは現況NA2.5リッター程度までなら同価格でATを上回るパフォーマンスを発揮するので多くのメーカーが採用しております。
それ以上のパワフルなモデルでCVTを採用しないのは単純に高価格になり過ぎると言う理由からでしょう。
どちらが高級と言う問題では無いのです。
書込番号：25503427
3点
＞関電ﾄﾞｺﾓさん
ありがとうございます。
私の発言「これ以上はやめときます」
ですが、新たな方のご指名があったので、さらに書きました。
決して嘘ではありません。
前に、お名前が抜けてたということですね。
これは、最低限の釈明です。
私は、ただ特殊なケース、技術的な話、
が、知りたいわけでなく（実際わかりません)、
現実の大局的なイメージとして、
ＣＶＴより多段ATが、高級寄りと思ってるだけで、ＣＶＴがだめと思ってません。
誰にも迷惑かけてはないと思うのですが
なぜムキになられてるのかわかりません。
ＣＶＴ乗りの方が、不快な思いされてるなら
謝ります。
私も、前ヴェゼルＣＶＴ車に満足して乗ってます。
それでは、全てのコメントに、反応しないようにいたします。
スレ主様、ご迷惑おかけしました。
意図しない方向に持っていってしまいました。
お許しください。
書込番号：25503468 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
ＣＶＴはどんなＣＹＴでも微滑りは有る訳で
トルクが大きいと滑りに対応する押し付け力も必要で強く押し付けるるにはエネルギーも必要
ＡＴ（トルコン）はロックアップしている時は基本滑りなしでアクセルにもダイレクト
欧州でＣＶＴがあまり好まれないのは変速ショックが無くてもエンジン回転数のｕｐに加速が遅れるラバーフィーリングと言われている
ＣＶＴも疑似段つけとか色々苦労しているようだがいずれも疑似
ＣＶＴがダメって事ではないが僕はあまり好きではない
デミオはトルコか燃費には不利かもしれないけどじゃあ僕はデミオをお勧めしておく
書込番号：25503470
1点
＞バニラ0525さん
「ＣＶＴより多段ATが、高級寄り…」これがそもそも誤解を生む原因なのです。
多段とは何段ですか？昔のATの4段を基準にされてませんか？
そりゃ高級車の10速ATとコンパクトカーのシンプルなCVTを比べればATの方が高価格で高級と言えるのでしょうけどね。
でもスバルのSPTとコンパクトカーの6ATでは逆になると思いますよ。
レシオカバレッジから見ればコンパクトカーにおいてATでCVTに対抗するとすれば最低6段が必要なだけで、「コンパクトカーで6速ATは凄いね高級だね」とはならないと思います。
書込番号：25503503
2点
それこそ先代フィットハイブリッドは「７速オートマチック」ですが、普通のコンパクトカーですよね。
オートマチック車自体が、昔は割高なくせに燃費が悪く、機械まかせを好まない人達からは敬遠されていたのに、今の日本では事実上マニュアル車を駆逐してしまいました。
多段ではありませんが、今の軽商用車は CVT でも、営業さん曰く「昔の 3AT より良く走る」そうで、実際そう感じます。
CVT が軽自動車やコンパクトカー寄りだったので、いわゆる「車格」とも関連して「多段 AT の方が高級だ」とのイメージに繋がるのも、ある意味仕方無いでしょう。
それこそ電気自動車の時代になれば、原理的には減速比固定で済むのですから、クラッチや変速機の特性の違いを熱く語る必要が無くなる・・・ちょっと寂しさを感じます。
書込番号：25503529 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞関電ﾄﾞｺﾓさん
申し訳ありません。
最後と言いながら、また登場することをお許しください。
ついついうれしくて再度かきました。
さて、
「そりゃ高級車の10速ATとコンパクトカーのシンプルなCVTを比べればATの方が高価格で高級と言えるのでしょうけどね。」
まさにこの言葉が欲しかったのです。結局私と同じイメージです。
確かに４速を基準のイメージです。
私の経験ではこれがスタートでしたね。
軽とか、３速が、主流のころ、普通車は、オーバードライブ付き４速が、最初のATでした。
５速ATまでは経験あります。（７速DCTはあります。）
ですから、私のイメージでは６速は、高級寄りなのです。私の中では多段です。個人的意見ですので、
さらっと流してください。
年寄りはこれだから時代遅れなんだと、笑って済ませてください。
寛容の精神で、聞き流してください。
時代遅れの考え失礼しました。
お返事いただくと、答えないといけないと思ってしまいますので、
お返事必要なければ、指名しないでください。
書込番号：25503538
1点
＞バニラ0525さん
＞そりゃ高級車の10速ATとコンパクトカーのシンプルなCVTを比べればATの方が高価格で高級と言えるのでしょうけどね
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1440562249
多段式だから高級では無いんですよ、MTでも馬力があればクラッチ盤は２,３と増えますから
↑のサイトにあるようにCVTの方が金額的には費用が掛かりますが
トルクのある車には不向きなだけです
書込番号：25503982
0点
＞アドレスV125S横浜さん
ありがとうございます。
リンク先見させていただきました。
勉強になりました。ありがとうございます。
おっしゃる通りです。
失礼しました。
書込番号：25504042
0点
フィットが広いのは間違いないですが、2人なら後席使わないので、
デミオでも問題無いと思います。
ペダル配置はデミオのほうが自然のような気がしますが。
CVTといえば、ジャトコですね。
エンジン3500ccまで対応している機種もありますが載せる車種が無さそうな。
効率も多段ATに近くなっているようで。
https://www.jatco.co.jp/products/cvt8.html
書込番号：25504058
0点
毎度、お世話になっています。
免許の「中型車は中型（8t）に限る」の所有者さまで
仕事以外でも4tトラックを運転されているのでしょうか？
多分、35歳以上の方でないと、この既得権が付与されていないかと思います。
私は、バーブル崩壊後、
造園会社の見習い期間中、
4tトラックを移動せと指示あったのですが、
初めての運転では、無理がありました。
2tトラックではなんとか、移動することは出来た感じです。
2tでもバックは難しいのもありました。
で、プライベートでの運転は、ずっと運転していません。
皆さまは如何でしょうか？
1点
＞おかめ@桓武平氏さん
乗ってないです。というか運転したことないです。
30年近く前ですが知人の引っ越し手伝いに、別の知人の会社からトラックを借りたんです。
それが4トンロングの箱車でMT。
運転席に上がった時点で、「これはおれには無理！」と、知人に運転をお願いしました。(^^ゞ
でも免許区分では、当時の普通免許で運転できちゃうんですよねぇ・・・
仕事や、滅多にいないでしょうけどマイカーに持ってるような人以外は、ほぼ運転したことがないのではないでしょうか。
1.5トンくらいなら乗用車の延長で乗れそうですが、4トンはデカいです・・・
書込番号：25495459
1点
＞おかめ@桓武平氏さん
普段、プライベートではあまり必要ないですね。
私も２０年ほど前に親戚の引っ越しで３トンのロングボディトラックMTを乗ったきりです。
名神高速を走ったけれど運転席が高いので見晴らしが良く快適に飛ばしてました。昔のダンプやトラックの運転手が煽る気持ちが良く判ります。
ディーゼルや排気ブレーキ、大きなハンドルはおもしろかったなぁ。また乗ってみたいです。
書込番号：25495551 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞おかめ@桓武平氏さん
〉仕事以外でも4tトラックを運転されているのでしょうか？
無いですね
僕はトラック云々よりルームミラーで後方が見えない車は苦手です
後が見えないと軽トラも出来れば乗りたくない
大きさで言えば３t程度の積車(セーフローダー)が最大です
後が見えれば余り問題有りません
確か今の普通免許だとトラックもそうですが
キャピングカーとかでも制約出たりするようです
書込番号：25495581
0点
こんにちは。
＞おかめ@桓武平氏さん
塵芥車（ゴミ収集車・パッカー車）なんかは、ベース車両は２ｔ車でも、
実際に積載するものが金属くずなんかだと積載が３ｔを超える場合も
あり、積載量に必要な免許が運転時には要求されますので、
17年以降の普通免許では運転できそうでも許可されていない、
という場合があります。
書込番号：25495584
0点
何でもそうですが、慣れですかね？
２トンが出来るのであれば4トンもそう難しくもないですよ！
ロングや箱車は難しいかも？
私も初めて箱車のロングをやった時は、チョコチョコキズつけてましたね、
先ずはダンプからやってみては？
書込番号：25495589 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞おかめ@桓武平氏さん
4tは運転出来る気がしないですね。私も経験があるのは2tまでです。
仕事の関係で運送会社やボディ（箱）工場を出入りしていました。リアのオーバーハングには相当慣れが必要だと感じます。常時映るリアカメラも必須ですね。
書込番号：25495604 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
|
|
|､∧
|Дﾟ 2t箱車は普通に出来ました！
⊂) 4tは経験ないｯす・・・・・・・・・
|/
|
書込番号：25495732 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞おかめ@桓武平氏さん
免許制度も事故が多く普通免許で乗れる小型トラックは乗用車と変わりません。
自車は軽四で営業車はプロボックスですが知合いのモータースのローダーにたまに借り乗りますが4tロングより乗り難いかもしれません？
ケツが長いので内輪差だけ気を付けていれば幅が狭いので狭い道でも走れます。
MT車ですが4tクラスになるとESスタートが付いているので楽チンです。
慣れると何でも同じですが大きいSUVより乗り易いと思います。
トラックに乗ったら後ろを気にせず乗るのが一番です。
書込番号：25495743
0点
私は大型も持っております。
仕事以外で、4tワイドのロング(箱車)を運転しています。
また、プライベートで2tのワイドと2tの10尺(箱車)も運転しています。
以前はプロのドライバーで、辞めて20年ほどですが今も普通に運転出来ています。
大型は持っているとカッコ良さそうと言うだけで、飛び込みで取得いたしましたが、免許取得以来、一度も運転するチャンスが無いままなので、運転してみたいです。
ついでに、中型のバイクの免許も持っていますが、チビなので足が届かず、運転も下手で楽しめませんでした。
書込番号：25495898 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
昔取った免許なので大型無制限です。
が、昔は２０トンくらいの車両を少し運転しましたが、今は運転出来なくはないだろうけどやりたくない。
４トンぐらいなら問題ないような。
書込番号：25495975
0点
＞ダンニャバードさん
＞梅昆布茶大好き～さん
＞gda_hisashiさん
＞E11toE12さん
＞福島の田舎人さん
＞コピスタスフグさん
＞☆Ｍ６☆ MarkⅡさん
＞Ｆ ３．５さん
投稿ありがとうございます。
皆さまも、2t・3tぐらいまでが運転経験あるという感じが
多いのにびっくりです、
4tトラックで、愛車を載せて運搬して使っているとか、いらしゃると
面白いかなぁと思っていました。
＞Rudraさん
＞ナイトエンジェルさん
投稿ありがとうございます。
ちょっと趣旨が異なるので、御免なさい。
書込番号：25496162
1点
平成29年3月12日以降(若くて25歳ぐらい)の免許区分ですと、
普通免許で2tトラックすら運転出来ない感じのようです。
大型・中型の免許保持者も当然少ないと思いますし、
本当に若手ドライバーも不足して行くのが見えているかと思います。
2024年以降の問題もどうなるのか、不透明かと思います。
書込番号：25497968
2点
どんな車だって、慣れですよ慣れ。
いきなりは無理だろうけど、ちょっと練習して慣れればＯＫ。
ただ大抵の人が貨物トラックなど運転する機会がほとんど無いだけなのでは。
書込番号：25497997
0点
＞おかめ@桓武平氏さん
仕事以外で大きな（又は多くの）荷物運んだり多くの人運んだりって大抵の方無いよね
逆にあり得るパターン探しの方がお題として面白かったかも
書込番号：25498235
1点
＞gda_hisashiさん
昔(20代前半)、
実家には、何故かリフトもあり、
車をトラックから降ろす、同級生がいました。
本人は横浜に就職されているので、今や音信不通ですけど。
書込番号：25498251
0点
https://news.yahoo.co.jp/articles/379230e07bfdfb46ba1b20538b6fcbeee7ab12a2
この記事を鵜呑みにするわけではないですが、みなさんは最長でどれだけ待つことができますか？
メーカーの都合によって納期は変わるわけじゃないですか？
もちろん、サプライヤーや海外からの受注も影響するわけですが、納期が延びてさらに「モデルチェンジ後の物に変更となりました。モデルチェンジ後の価格の方が高いので差額を払わないと契約続行はしません」というメーカーの指示と言いますか上からのモノ言いで泣く泣く待っていた人もいるでしょう。
私は基本1年以内かな。
長くても今乗っている乗用車の次回の車検まで。
上記のように延長になったら考えますが。
1点
>>納期は長いと5年待ちとなる可能性もあるようなので・・・
下手すれば 納車の時にはすでにモデルチェンジしてそうだね・・（笑）
書込番号：25492276
1点
＞私は基本1年以内かな。
3ヶ月以上待ったことがありませんし、半年もすれば将来の乗り換えに向けた情報収集を始めるので、そんなに待てません。（と言ってもこれまではどれも7年以上乗っていますが笑。）結果次もスバルになりそうです笑。メーカー（主にトヨタ・ホンダ）の、日本市場でのシェアの縮小も厭わないという（ふうに取れる）スタンスに萎え気味です。
近い将来の熊本のTSMC稼働で状況が変わることを淡く期待しています…。
書込番号：25492424 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞ゆうＲＬさん
こんにちは
私も今回買い換えて、納期が5月末と言われています。
別なディーラーに行った時9月と言われたのでそれよりマシですが。
車ってどれにしようと選んでいる時が楽しさ1番なので、買い替えたら早く乗りたいですよね。
友人でベンツ1年半待ちと言われたそうです。（買ったこと忘れそう）
私は下取りの関係で、来月早々に手放すのでしばらく中古のセカンドカー利用になるので、余計に早く欲しいです。
書込番号：25496445
0点
契約書ではなく注文書ですからね。
だって実物（現物）がないので、契約のしようが無い。
詳細な納期が判明し車台番号が出た時点で契約に切り替わるらしいとかなんとか？
ゆえに、去年のお盆前ごろの値上り時にディーラーは強気（メーカーの指示で上から物言い）だったんですよね。
＞つぼろじんさん
＞コピスタスフグさん
＞つむぺけさん
予定と実際は違いますので何とも言えませんが、納期が遅れようが生産数を増やしたり生産工場を増やすつもりもないようですね。
なお、カーメーカーのサプライヤー系のカーディーラーが、サプライヤーの右に倣えということで親会社のサプライヤー（部品生産工場）と同じく週休二日制（二連休）になってしまったというディーラーもあります。
休みは大事なのですがさすがに休みすぎでは？という事がお店勤務者からも寄せられているようです。
働き方改革で労働時間制限がある（サプライヤーも含めて）ので生産工場を増やししかなさそうですが、工場設立には莫大なコストがかかりますし維持コストももちろん掛かりますからね。
だったら、待っておけ！、という事でしょうね。待つことができないなら買わなくていい！、とも捉えています、私は。
書込番号：25496708
1点
初めまして。
これまではバイク板の方を利用してましたが、今回ドライバーの皆さんの意見を聞いてみたいと思い、こちらに書き込みしました。
趣旨は２輪車のすり抜けについてです。
当然ですが、バイク板ではすり抜けは、ある程度容認されているようです。
自分はしない。危ないし迷惑だからやめろ。と言う意見のライダーもいます。
それでも、時には無茶な走り方を自慢げに語るような方もいて、バイクに乗る身であっても苦々しい思いをする事があります。
ごく若い人たちを除いては、バイクに乗る方たちのほとんどは4輪車も運転しますが、
車のドライバー目線の話をしたとしても、どうしてもバイク側よりの考え方に流れがちにも思えます。
2輪車に乗らないドライバーに意見をお聞きしたく、質問します。
公道上で2輪車がすり抜けするのをどう思われますか？
特に気になっているところを以下に挙げてみます。この事例以外のご意見も聞かせてください。
・渋滞で完全に止まっている車の左側を、ゆっくりとすり抜けする行為
・その逆に猛スピードですり抜けする行為
・渋滞気味だが流れている場合のすり抜け
・ジグザグにすり抜けたり、車の間を抜ける行為
など、思いついた事を並べてみましが、その他どんな考えでも構いませんのでお聞かせください。
よろしくお願いします。
9点
この間に44件の返信があります。
＞手乗りPCXさん
ですよね。
警らのポリさんも左側すり抜けて先頭まで行きますからね～(^^;)
危険か危険でないかは運転手次第ですよね。
書込番号：22950076
5点
例えば 法定速度40-50km/時の道路で
原則法定速度30ｋｍ/時の原付きが 信号待ちで自分の前にくる
信号が青に変わり走り出し 引っ掛けないように 気を使いながら追い抜くが
次の信号で また 前に出てくる
これを数回繰り返されたら 結構腹立って来ます。
車を運転して バイクに ヒヤッとしたドライバーは きっと僕だけではないと思います。
また 安全に気をつけているバイカーも沢山みておりますが
これは車の運転経験が豊富で どのようなバイクの運転が 車からみて危険なのか
知ってるか知ってないかじゃないでしょうか？
バイクの方が遥かに死亡事故が多いのに 免許がとれるのが16歳からというのも
どうかと思います。車の免許も16歳に下げるか。バイクの免許を上げるかすべき
個人的には車の運転歴3年以上とかにして欲しいぐらいだけど
書込番号：22950171
4点
＞golgolsさん
＞次の信号で また 前に出てくる
同感です。本来存在しないはずのもの（割り込み）に前を遮られるとムカッとしますね。原付1種は取得を多少厳しく（実技講習など義務化）した上で制限速度を上げてほしいと思います。違う法規を課せられた車両が同じ道路を走るのは無理があります。
書込番号：22950201
4点
遅いくせに前に出る原付。
むかつく気持ちはわかるし私もムッとするときがありますが、だからといって幅寄せしてブロックするクルマは幼稚に見えて笑っちゃいます。
要は、バイクを抜くことがつらい＝運転が下手、ということですからね～(^^ゞ
原付は通行車両の中では交通弱者ですから、クルマが気を使って守ってあげるくらいの気持ちで運転すると、腹も立ちませんよ。(^^)
書込番号：22950385
7点
どーもヾ(´･ω･`)ﾉ
邪魔な原付がいたら、
電子サイレンを鳴らして端に追い込みます♪(´･ω･`)b
書込番号：22950404
1点
＞次の信号で また 前に出てくる
これを数回繰り返されたら 結構腹立って来ます。
前に割り込むのは自衛の意味もある
クルマにはっきりと自車の存在をアピールする。
クルマと並列で信号待ちしてたら、死角になりやすい。
で、うっかり者のドライバーが「あっ、ココ左折だった！」ってウインカーも出さずにいきなり左折、バイクを巻き込む。つうのもある。
後、ツーリング以外でも後続のバイクになるべく
前に並んでもらう為に車の前に割り込んで路肩の
スペースを空けるつうのも有る。
後ろから見てると、信号待ちでクルマの前にまわりこんでスペースを空けてくれるライダーは気が利いてると思う。
逆に回りこまずに、クルマと横並びで止まってるライダー見ると「後ろがつかえてんのに、なんでクルマの前のスペースに出て道空けないんだよ！」って思ってしまう。
書込番号：22950422 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
ミラーがどっか向いてて、怖いのか足を出して乗ってるスクーターのオバサンは見ていて恐怖です。
書込番号：22950457 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
>クルマと並列で信号待ちしてたら、死角になりやすい。
追いついたんだから後ろにつけば良いだけじゃない
この場合僕も左詰めるよ
（僕の前が大きな車で僕を抜いても僕の前になる場合も）
車でもバイクでもどんどん先に行きたいやつは勝手に行けば良いとは思うんだけど
先に行けずに詰まるんだったら諦めて並んで（後ろについて） と思う
書込番号：22950501
5点
すり抜けてもらった方がマシ！前やら後ろやらでクルマ1台分のスペースとって走られるのストレス。特に前にいたらホンマに嫌。
書込番号：22950577 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
たくさんのご意見頂いて、大変ありがとうございました。
このスレを立てた趣旨は、バイクに乗らないドライバーの方が、
すり抜けするバイクに対してどういう風に思っているのかを、知りたかったのです。
前にお昼休憩の時に社食でその旨を尋ねてみたところ、バイク通勤してる人が話に割り込んで来て、言い合いになった事がありました。
ちょっとした騒ぎになったため、後日総務からお小言を頂くはめになりました。
そういう訳でここでの質問をさせてもらったのです。
自分はバイクにも乗るし、また車も運転します。
中々相手の立場からの感じ方というのは、想像しにくい部分もあるので、
色々と意見を読ませて頂き、大変参考になりました。
このあたりでスレを締めたいと思います。皆さま方が安全運転で事故などない事を願っております。
ありがとうございました。
書込番号：22950634
7点
＞春眠秋寝さん
なるほどねぇ。
あなた基準に押し付けはトラブルのもとでOK?
書込番号：22950879 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
＞Ducati Monsterさん
すりぬけしているのに矛盾しているのは何故かな？
書込番号：22951009 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
伝えたい人が読まないので伝わらない不毛なスレ
書込番号：22951033 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
中立を装って、実は２輪車のすりぬけが気に入らないだけってね。
会社で同じことしているのに気付かないのかな？
会社の査定もきっと、、、
百人百様だからw
書込番号：22951257 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
横すり抜けるのは原付だけにしてほしい。
中型以上は素直に車の流れにのってほしい。
書込番号：22953335 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
とりあえず、原付、原二種、自動二輪あと自転車。これ、それぞれ話変わるんで分けた方がいいと思います。
個人的には「追い抜くなら、再度追い抜かれないような走り方してほしい」これだけ。
私は２度３度追い抜くのは面倒なので「原付相手でも2度同じ2輪にすり抜けされたら絶対追い越さない」と決めてます。相手が30km/hだろうが抜きません。
ダンプにフル積載してるとき片側1車線であれば、1度からもう追い越し掛けないです。
あと峠道制限速度50㎞/hの道で数少ない信号待ちの時にすり抜けし前に出た原付二種3台。
3台まとめて抜くのは峠道では怖いし制限速度は出すだろうと思ってずっと抜かないでいたら、何か左の白線踏むくらいに寄ってフラフラしながら徐々に遅くなっていく。
路肩寄って走ってたら勝手に追い越してくれると思ってたら大間違い。
3台連なって左側寄っても3台同時なんて危ない。ゆっくり走るなら1台づつ抜けるように最低20m位車間開けてほしい。
原付マスツーリングする人ってそんな事わかってんのかなとホント思う。（あと自転車も）
最近はドラレコあるんで「安全運転」が評価される時代になると思います。
前にどっかで書きましたが「円滑な交通」を主張し「さっさと追い抜け」と言いたいでしょうが「安全」が最優先。
「原付を安全に追い越すには、黄色線を踏まないで追い越すのは不可能」
とドラレコが証明してくれるし証明されてしまうので、私は無理にすり抜けされた原付を抜かないのでご了承ください。
書込番号：22954841
3点
今どきの二輪は常時点灯する仕組みですが、昼間でもヘッドライト無灯火の旧車乗りは、安全運転と周囲への迷惑について意識していないのは確かです。
乗用車や二輪の双方で、爺さん婆さんの危険な運転を見かけますが、ファッションでロードバイク乗る連中も、正直なところ迷惑。
あと車線変更時にウインカー灯さない様な、迷惑極まりない運転してしまう連中について、誰にも迷惑掛けず孤独に天へ召して欲しい所です。
コレも事故の元なので・・・
書込番号：22956236
1点
あ、ヤバつられてレスしそうだった。
コロナ前のスレじゃん。
書込番号：25492759
1点
僕は
原付の追越車線延々走行が迷惑かな
これかなりいるよ
パッシングしても無意味
クラクションも無意味
だってイヤホンで音楽聞いてるからあ
あと
バイクって後ろにつくと車間距離近い人多いね
ピザ屋のバイクもピッタリくっついてくる
本題のすり抜けについては
接触の恐怖から
できればやめたほしいけど
なるべくゆっくりお願いしたいね
夏なら暑くて渋滞中すり抜けたい気持ちはわかるけど
のんびり列に並んで走るバイクって少数派なのかな？？
大体信号ですり抜けて先頭にイチモクサンって感じだね
原付きも何度も追い抜いてもすり抜けられてコマルね
あと
余談だけど
富士山スカイラインとかペースの上がる道は
バイクの人に楽しんでもらいたいから
なるべく左によって抜いていってもらうよう心がけてる
みんな手を挙げてサンクスしてくれるよ
街中は自然の流れに身を任せて乗ってほしいなあ
書込番号：25494552 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
どちらも旧型ですが、スイフトスポーツかフィットRSかで迷ってます。
現在検討中の車の状態は以下のような感じです。
・スイフトスポーツ(ZC32S型)
96万円(総額、車検代込み)、2014年式、5万キロ、チャンピオンイエロー
・フィットRS(DBA-GK5型)
87万円(総額、来年10月に車検切れ)、2015年式、4.2万キロ、ティンテットシルバーメタリック
どちらもCVTで検討しています。
妻がペーパードライバーなので極力運転しやすそうな車が希望ですが、軽自動車や普通のコンパクトカーじゃ面白くないので少しスポーツ風味がありそうな上記2車種に絞りました。
用途は日常の買い物やレジャーがほとんどだと思います。
通勤は私も妻も電車なので、基本的に休日祝日しか乗りません。
後席に人を乗せる機会は年に10回あるかないかぐらいだと思います。
スイフトは単純にデザインが好みなのと、フィットよりもよく走りそうな事。
ただ、維持費がフィットより嵩みそうな事と、販売店の素性がよくわからない事（中古車情報サイトやGoogleマップでの評価は悪くないですが…）がやや気になってます。
フィットは人や荷物を乗せる時も困らなさそうな事、ホンダカーズの認定中古車なのでよくわからない業者よりは安心？なイメージがある事。
ただ、スイフトよりデザインが好みじゃない事（許容範囲内ではあります）、、走りと言う面ではスイフトより劣るかな？って事が気になります。
この2車種でしたらどっちが良いか？
また、良い点悪い点等、何かアドバイスあったらよろしくお願いします。
3点
＞走りと言う面ではスイフトより劣るかな？
走りってナニ？
そんな漠然としたイメージを追っかけるより、
スポーツ、RSの縛りをはずして、
少しでも高年式で状態の良いタマを探した方がいい。
ちなみ、アッチが良い、コッチが良いってのが
出てくるだろうけど、
新車ならともかく、５万km前後走って１０年近く経った中古。
コンディションは１台１台違うんで、
状態によって良し悪しは簡単にひっくり返る、
ってことは肝に銘じといた方がいい。
書込番号：25486170
4点
＞gwredさん
申し訳ないですが、どちらも高年式の中古車ではないので車のコンディションはまちまちです。
これから5年乗った後のイメージをしてもらえたらと思います。
5年も保証は効きませんが、認定中古車の方が安心だと思いますよ。
購入店舗も自宅の近くの方がいいと思いますよ。
書込番号：25486254 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞gwredさん
外装のメンテナンスが楽なのは、ティンテットシルバーメタリックだと思います。自車のヴェゼルはアラバスターシルバーですが、9年越えでも経年劣化を感じさせません。
＞後席に人を乗せる機会は年に10回あるかないかぐらい
それでもフィット3をオススメしたいです。足元の広さは言うに及ばず、後席座面が跳ね上がり、荷物を積むにも、床面を掃除するにも、重宝します。他メーカーにはない機能です。
また、ホンダの認定中古車なのも安心材料です。もし記録簿があれば過去の整備履歴が分かるし、延長保証もあるでしょう。(自車も認定中古車)
走行感も、RSなら悪くないと信じます。(SUV化してしまったヴェゼルでさえ、走行感は爽快)
ただ見た目は、イエローのスイスポの方が目立って、他には無い所有感を満たしますね。
なおスレ主さんの使用環境なら関係ないかもしれませんが、どちらもCVTなのは、両車がもつ気持ち良い走りが少しスポイルされるかもしれませんね。
ともあれ、目一杯楽しく悩んでください！
書込番号：25486275 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞軽自動車や普通のコンパクトカーじゃ面白くない
こちらは誰の意見でしょうか。
書込番号：25486429 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞gwredさん
フィットRSにせよスイフトスポーツにせよコンパクトカーで8年経過の車に100万円程度出すのは、少しもったいないような気がします。
たまにしか乗らないのであればいざ乗ろうとおもったときに不都合がでて乗れないということもありそうです。
スイフトスポーツの維持費が気になるのであれば、数は少ないですがスイフトRSというのもあるのでそっちはいかがでしょうか？
スイフトスポーツほどスポーティに振ってないし、価格もスイフトスポーツよりは安いので新しい年式が狙えそうですよ。
書込番号：25486483
1点
閉め切ってもうレスがないと思ってアカウント削除してしまった為、新しいアカウントから返信させていただきます。
元gwredです。
書込番号：25486492
0点
＞ラpinwさん
スイフトの販売店もフィットの販売店も自宅からは結構離れてますが、フィットは同じ系列のホンダディーラーが近所にあるので、購入後はそっちで面倒見てもらえないかな？と思ってます。
具体的な話は何も聞いてないので、どう言う回答をされるかはわかりませんが。
書込番号：25486502
0点
＞新しいアカウントから返信させていただきます
んじゃ、私も改めて返信させていただきます。
スポーツカー、スポーツグレードじゃないと、
運転がつまらない、なんて思い込みをマズは捨てましょ。
自分の使い方に可能な限りマッチした車を選ぶ。
で、その車を目一杯楽しむ。
その上で、自分が車により強く求める要素が何なのか、
具体的に見えて来たら、次に買う車を選ぶ観点に加える。
そうしないと、至宝とも呼べる車を手に入れてさえ、
ツマラン、なんて言ってしまう、
ツマラン人生を送ることになっちゃうんで。
書込番号：25486520
1点
＞銀色なヴェゼルさん
妻がAT限定免許なのでCVTしか選べないんです。
（私もMTは10年以上運転してないので、いまさら運転できる自信がない）
ティンテッドシルバーは画像でしか見てませんが、普通のシルバーより深みがある感じ？でよさそうです。
スイフトのイエローは存在感抜群で好きなんですが、調べてみたら塗装が弱いとか虫が寄ってくるとかデメリットも多そうですしね。
後席座席が跳ね上がるとかそんな事できるんですね。
画像見ただけではそんな所までわからなかったので、そう言う情報は助かります。
スイフトの方はよくわかりませんが、フィットは説明書やらメンテナンスノートやらは一式揃ってるみたいです。
書込番号：25486523
1点
＞すいらむおさん
2人の意見ですかね。
私も妻も「どうせ乗るなら格好いい方がいい」と思ってます。
本音を言えばクーペとかスポーツカーが理想なんですけど、予算や実用性の面で全く折り合わないもので。
書込番号：25486531
1点
今の時代、エッセや軽トラでサーキット走行するくらいですから
非スポーツモデルだから走りが悪いというのは先入観ですよ。
峠レベルなら素のスイフトで十分楽しめます。
書込番号：25486542
1点
＞taka481029さん
もったいないですか？
相場を全く知らないもので。
スイフトRSも考えたのですが、、このグレードでいいならデミオやノートあたりも候補に入れていいかな…って感じです。
せっかくおすすめいただいたのに申し訳ありません。
書込番号：25486552
1点
＞JamesP.Sullivanさん
ドノーマルな見た目よりスポーツっぽい見た目してる方がテンション上がるので、スポーツグレードの車を候補に挙げています。
街乗りメインならわざわざスポーツグレードにするメリットなんてないんでしょうけど、ここは完全に自己満足。
車を買うのは久々なので、車の進化っぷりに驚きつつ、何を重視していいかまだ絞りきれてないです。
色々混乱させて申し訳ない。
書込番号：25486567
1点
＞BREWHEARTさん
スイフトは昔少しだけ運転させてもらった事ありますが、確かにノーマルグレードでもよく走る車だったと言う記憶はあります。
書込番号：25486574
1点
＞再登録ですさん
センタータンクレイアウトと言って、ホンダ独自のパッケージが採用されています。
ガソリンタンクは後席下にあるのが一般的と思いますが、このレイアウトでは薄くしたガソリンタンクが車体中央あたりに位置しているようです。その効果として、後席フロアは低く、コンパクトカーの割に足の置き場が広いと思います。
ティンテッドシルバーは、やや緑がかって見えるシルバーだと認識しています。
ちなみに自身が手にしたのは7年落ち、3.9万キロほどの認定車。メンテナンスノートがあり前オーナーがずっとホンダディーラーで整備していた履歴が確認できたこと、車両の評価点が高かったこと、見に行けば新車と見紛うピカピカの外装だったこと、これらが購入理由でした。
購入から2年以上過ぎましたが、不具合なく快適に乗れています。ですので、整備履歴が確認できること、ディーラー認定中古車であること、できれば評価点が4~4.5点くらいあること、中古車購入にはこれらが大事と思っています。
書込番号：25486594
1点
＞gwredさん
単に早いか遅いかで言えば
スイフトSPORTの圧勝です
フィットはＣＶＴでは有りません
全開に近い加速をすると速いかどうかとは別に
綺麗に(自動で)シフトアップしてくれて気持ち良いです
(急な登り坂とかで無ければ十分速いと思いますが)
ただ昨今のいろは坂でのアクシデントのように
使い方に癖があります
運転して楽しいかは
どのコンパクトもそれなりに楽しいかと思います
〉私も妻も「どうせ乗るなら格好いい方がいい」と思ってます。
〉本音を言えばクーペとかスポーツカーが理想なんですけど
見た目は好みもありますが
スイフトSPORTは基本スイフトで性能が加算されている訳だから
ターボだから頑張ると燃費も落ちるし
パワーを追わないならデミオはかなりオシャレで走りも良いと思いますけどね
車の出来はスイフトよりかなり良いと思いますよ
普通の走りで楽しいのは多少ローパワーな方が余り飛ばさなくても
飛ばした感が得られるから走りは楽しいかと思います
隣の車に負けたく無ければ
パワーは重要です(スイフトSPORT)
書込番号：25488455
0点
＞再登録ですさん
昨年12月からフィットのRS CVTに乗っています。ただし、もう一世代前のフィット(GE)です。
スイフトスポーツはハイオクガソリン、フィットはレギュラーガソリンですが、その辺りは確認済みでしょうか？
フィットの方が不満ないかなと思います。(そのかわり、飛び抜けて良い点もないです)スイフトは後席が狭いように思いますので、もし家族が増えた場合にも使えるかと。
フィットに乗り始めて思いますが、本当にこれといった不満がないです。
中古車ならディーラー認定中古の方が保証延長も出来ますし安心かと。
ちなみに私のフィットもホンダディーラーでの購入です。
もし今乗っているフィットを買い替えることになったら、GKフィットでも良いかなと思うくらいです。
書込番号：25488579 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
約10年経た車両より、ヤリスの未使用車なども検討されてみては。
置いておくだけでも樹脂パーツやタイヤは劣化するので、すぐに交換推奨部品が出てくるかもしれません。
5年程度所有される予定ならそれ程変わらない支払い額になる可能性が高いと思います。
別の車種でも良いのですが、リビルトパーツやアフターケアを考えると販売台数の多い車両が有利になると思います。
お二人で楽しく選択されてください。
書込番号：25489972 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
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