自動車（本体） クチコミ掲示板

新車の定価は上がっていますが下請けへは減額させる

[そこリーチ！]

https://news.yahoo.co.jp/articles/a61d8038c76f30395753f68407a06304df023590
下請けへの減額

https://global.nissannews.com/ja-JP/releases/230410-01-j
定価アップ
今（2024）年度もどうなるかわかりません。

今回このメーカーがクローズアップされたわけですが、他のメーカーもどうなっているかわかりません。
マイチェンフルチェンすると車両本体定価は変わってくるのは理解できますし、全く同じ車種年次モデルグレードの値上げも原材料の高騰などで致し方ないと理解はできますが、車両本体定価を値上げするのなら下請けメーカーが製造納品する部品のカーメーカーへの納入価格の値上げも許容してあげたらいいのに、それどころか減額をさせて数量（総額）が多いとさらに減額をさせるという。

みなさんはどう思いますか？

書込番号：25655947

[mat324]

今回は、「すでに決まっていた価格に対して減額を強要した」のが問題ですね。

日産に限らず、定期的にコストダウン提案依頼をサプライヤー側に出していると思います。
生産数量が安定したことで工程を見直して大きく減額できることもありますし、わずかな素材軽量化で数円の減額というようなこともありますが、2〜3割引きというのは普通はあり得ないですね。

また、生産数量に増減があったり、設計変更が入れば、その都度、担当営業同士が価格の話をします。
今は円安で輸入材料の値上がりが大きいですから、部品単価の上昇については比較的受け入れてもらえることも多いと思います。

日産への依存度が強い小さなサプライヤーが狙われていたようですので、事実であればかなり悪質ですね。

書込番号：25655960

[待ジャパン]

日産のコンプライアンス意識の低さは今までの不祥事やユーザーへの対応で証明されています。
明るみになるものは極々一部。
叩けば叩くだけ埃はまだまだ出てくると思います。
そんな企業の製品は買う気になれません。

書込番号：25655994　スマートフォンサイトからの書き込み

[じゅりえ〜った]

うちのエリアの日産って決算期近くなるとキャッシュバック案件が多くなります。

金ばらまいて顧客を得ようとする。
自民党のような車屋です。

書込番号：25656027　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

日産もトヨタも買いたくない僕は、今はスバル乗りだけど、もし次が、スバル以外ならどこの車買ったらいいんだろう。

書込番号：25656102　スマートフォンサイトからの書き込み

[スプーニーシロップ]

下請けいじめると下請け会社が良い仕事をしなくなったり離れたり、結局自分に跳ね返ってきて損だと思うが。

日産の経営者ってなんだかなぁって思うことがよく有るイメージ。

書込番号：25656134　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ]

＞結局自分に跳ね返ってきて損だと思うが。

失われた30年が上には弱く下には強い構造が染みついたのでしょう｡
日産だけで無く全ての自動車メーカーはそういう傾向でしょう｡

国内販売台数が全体的に右下がりで輸出台数も右下がりです
ここ1､2年で中国・東南アジアで日産は大きく下がってきています｡
特に中国では日産の総売り上げの4割近い依存だったけど
昨年で3割近く今年は5割近い売り上げダウンをするのかな｡

これまで中国全体で一番売れていた車種が日産シルフィー（1.6Lガソリン）
一時は6万台/月が今では2万台/台レベルまで下がってきた
そして過激を通り越している値引き合戦で220万円が160万円まで下落｡
更にBYDのPHEVが160万円で発売されたことからシルフィーは140万円まで下落で完全に赤字販売｡
東南アジアでも2割以上下落中

日産は最高577万台から330万台程度まで下落
欧州他各工場を閉鎖売却し販売車種の大幅な削減を行った｡
それにより帳簿上の赤字は無くなったけど戦闘力は落ち続ける
この円安で助かったけど常に倒産危機トップ3にいる｡

電動化に向かっているけど帳簿上の赤字を減らすために電池工場を中国に1,000億円で売却
その為､政府からの補助金がトヨタ1,200億円､ホンダ1,500億円を得たのに日産は補助金を受けられない｡
中国企業となった電池会社は日本の工場へは投資をしてくれない｡
古いリーフの電池のまま　60kの電池も中国から持ってこなくてはならず100万円UP
アリアの発売の遅れや生産問題や電池の問題で世界競争力が無く国内でも120万円も値上げ｡

----日産自動車は長い歴史の中で派閥問題や権力闘争に悩まされてきました。
この問題は、日本企業の負のDNAとも言えるものであり、日産だけでなく他の日本型組織も同様の課題を抱えています---

今､日本の自動車メーカーの存在の危機に入ろうとしています｡
日産内部はメチャクチャに近い状態で相変わらず派閥権力闘争が絶えません
円安で辛うじて助かっていますが円安は下請けにとって原材料の高騰になり
インフレになることから人件費の賃上げが必要です
この状態で更なる下請けコスト削減を強制するのですから日産の現況を見ても
国内を捨て米国と英国に向かいそうです｡

マツダ･スズキ･ダイハツ・スバルなどはトヨタグループとして細々と生き残っていくかも知れませんが
日産とホンダはトヨタグループにはなりません｡
トヨタに取ってメリットないどころか規模が大きい重複した販売体制はお荷物にしかなりません｡

日産は規模の割りに販売車種が非常に少ない
右肩下がりがあっても右肩上がりは期待薄でしょう｡

書込番号：25656532

[ナイトエンジェル]

＞ミヤノイさん
やはりお得意のチャイナを絡ませてきましたね。

書込番号：25656553　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ]

＞ナイトエンジェルさん

それは仕方が無いよ　自動車は日本国内だけじゃ無いから
自動車の世界の中心は中国
世界の9,000万台中1/3の3,000万台は中国なのだから

日本が20年もお休みしている間に技術力は中国が遙か上
過去の栄光やプライドを持ってももう無意味
自動車の発祥は英国　英国メーカーはどれだけ残っている？殆どが外国に売却
日本車なんてと舐めていた米国　どうなった？

日本は随分と中国に対して偏見報道を行っているけど
今にも台湾を攻めそうだとか言っているけど
台湾にMG・ZEEKARが進出､BYDも計画している
市場の殆どは歓迎（要現地生産）

日本車が強いブラジル
新エネではBYDシールUがトップ､以下ドルフィン・HAVALH6ハイブリッド､4位でヤリスcrossHEV
シールU26.9万レアル・ドルフィン15万レアル・HAVAL20.9万レアル・ヤリスHV14.3万レアル
一番安いヤリスHVが4位　シーガルも新規で発売9.9万レアル

世界ダントツの親日国であるタイ
日本車の値引き合戦　最高140万円引きも・・・・
殿様商売ではいられなくなったんだよ
たった1､2年間の出来事

あくまで商品の優劣だからね､親日だからとか親中だからとか関係無いよ

書込番号：25656626

[akabo]

補助金という名のドーピングですからね

タイの２月びあで　１，０６８台
現実を見ましょ
事実をそのままで
今後のことは分からない
当たらない予報士の願望じゃね？

投げ売り１７０万で利益が上がるなら、そのまま続行
安い車を手に入れたい市場なら、その方向で行くし、そうでない、車がほかにも選べる市場でも同じことを要求するのは？

書込番号：25657092

[コマンタレブブブブー]

＞ミヤノイさん
＞あくまで商品の優劣だからね､親日だからとか親中だからとか関係無いよ

商品の優劣の話は関係ないし、親日・親中とか関係ないよ。

日産“下請けいじめ”の実態 部品メーカー「減額断れば切られる」
の話をしてるんだよ。

毎度毎度、何をトンチンカンなことを言ってるの？

書込番号：25657233　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ]

＞コマンタレブブブブーさん

関係あるから書いているんだよ

日産が順調でいればコスト高・賃上げ必須のこの時期に
部品代を高く買ってあげなきゃならないのに更なる鬼減額｡

海外でメチャクチャ安く売らないとならないから下請けも泣けは日産の勝手な理屈
企業としては最低

そして海外で損をするから国内で高く売る
アリアなんか中国で290万円　当初の定価から250万円も値引き
日本で120万円も値上げして650万円から　中国は半額以下
これも日産の経営が悪いから　日本人舐めすぎだろう？
中国人のために日本人は高いお金を出すのか？
これでも擁護するのは何で？

書込番号：25657556

[コマンタレブブブブー]

＞ミヤノイさん
＞関係あるから書いているんだよ

書いてあることが全く関係ないですね。
どこに、商品の優劣や親日・親中の弁明してるんですか？

相変わらず支離滅裂で、ダダこねて押し通すつもりですか？
どこのスレも同じですね。


＞これでも擁護するのは何で？

擁護してませんが？
はっきり、
『 日産“下請けいじめ”の実態 部品メーカー「減額断れば切られる」 』
と書いてるでしょう。
これのどこが擁護なんですか？


まあ、最近、話題なった軽メーカーと同様に、
上からのプレッシャーなんでしょう。
「数字を上げろ」、「リストラ（ゴーン時代）」
など上層部の気質や社風は敏感に下に伝わり、社風になりますから。
ゴーン以前から行われていたらしいので、元々の社風だったんでしょうけど。

普通、社員が横領でもしない限り、
下請けへの支払いを減らすなんて、会社は知らなかったなんて通らない。
会社自体が、わかってやっていた。
日産ファンの人には申し訳ないが、どうしようもない会社だね。

これでも誰かさんは擁護してるとでもホザくのか？
www

書込番号：25657592　スマートフォンサイトからの書き込み

[akabo]

こんなのもありますが
https://youtu.be/ulFRHuz2gSw?si=LMUwAHYLtzeRmlAi

書込番号：25657594

[コマンタレブブブブー]

＞日産が順調でいれば

ちなみに中国などEVメーカーは倒産の嵐。
EVメーカーに限らず倒産ラッシュ。
当然、数ヶ月・数年の給料未払いも多数。下請けの払いも未払いだろうし、客にEVも納入されない。
給料未払いは、一般サラリーマンに限らず、教師、医師、軍人にも至ってる。

だからといって、日産が許されるわけでないし、
「日産が順調でいればー」って順調じゃないからこうなってるんでしょ。
タラレバの仮定も妄想も意味ない（ミヤ妄想に限っては特に）。
比較しても意味ない。
中国にしても、いい会社も悪い会社もある。

書込番号：25657616　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ]

まぁまぁ二人とも下らないことを・・・・

ダメならそのメーカーは消えていく　それだけだ

書込番号：25657690

[JamesP.Sullivan]

＞ダメならそのメーカーは消えていく

ダメダメなのに、望まれてないのに、
なかなか消えてくれない人は（以下略）。

書込番号：25657714

[コマンタレブブブブー]

＞ミヤノイさん
＞ダメならそのメーカーは消えていく　それだけだ

日産はゴーン以前からずっと続けてて、
消えそうにありませんけど。

決めセリフのつもりで書いてるようですが、
これまた、くだらない妄想ですか？ミヤノイさん。w

書込番号：25657789　スマートフォンサイトからの書き込み

[akabo]

消費税制度も、下請けに無理を強いて輸出会社が輸出戻し税で内部留保を増やす仕組みですがな。
理想論を言ったところで、中堅以下企業の待遇が良くなるとも思えん。

そこまでやってたかという程度問題であり、個人的感情に訴えるものだと思うよ。
個人の信条だから、起きていたことに対して、それは許さんとか、そんなもん争ったって解決しないよ。

下請け法とかで整備することになるのだろう。この時期に出したのは、そういう面があるのかもしれない。

書込番号：25657810

[スプーニーシロップ]

春闘、自動車メーカー各社ほぼ満額回答出ましたね、

日産も満額回答、これで下請けまで回って来ないとしたらなんだか悲しい世の中だな。

書込番号：25658824　スマートフォンサイトからの書き込み

[JamesP.Sullivan]

＞これで下請けまで回って来ないとしたらなんだか悲しい世の中だな

貴方が、

近所のスーパーで２割引きで売っているのと同じ物を、
売上な厳しそうな個人商店で定価で買ってあげる、

って日々やってるなら嘆く資格が有るかもね。

値引きを要求されるのは、
それだけの価値しか生み出していないだけだし、

値引きを断ったら仕事を切られるのは、
他にいくらでも代わりがいる程度だからでしかない。

当然、不当不正な手段はあっちゃいけないが、
コスト削減圧力を受けるのは極々当たり前の話。

書込番号：25659110

[ミヤノイ]

＞JamesP.Sullivanさん

キャバ〇ラ行って定価の5倍でお酒買っている人は資格があるのかな？

書込番号：25659579

[スプーニーシロップ]

きびしいなぁ、

婆さん、又今夜もメザシだけですか。

書込番号：25659581　スマートフォンサイトからの書き込み

[JamesP.Sullivan]

＞きびしいなぁ

アッタリマエだわさ。

収入は増えないのに車はドンドン高くなる、
って愚痴ってる連中全てに言えることだけど、

この10年、20年で車はどれだけ性能アップした？
この10年、20年で貴方はどれだけ性能アップした？

スペックが上がれば価格が上がるのは当たり前。
スペックが上がってない者の価値が上がらないのは当然。

コーティングだドレスアップパーツだ、
見た目の見栄をはるためだけに金をかけるなら、
自身の価値を少しでも高めるために、

本の一冊でも多く読め、
少しでも多く出かけて土地土地の名物でも食って、
経験を積み自身の知見を増やせ、

って言ってるだけの話。

いつまでも終身雇用と年功序列の甘い夢を見てないで、
自身の価値を高めるために、自身に投資しろ。

そんな努力もしない奴は、世の中に愚痴を言う資格すらない。

書込番号：25659654

[スプーニーシロップ]

先週は荒島岳登ってきた。	先日は釈迦ヶ岳登ってきた。

ほぼ毎週山登りはしてる。

書込番号：25659659　スマートフォンサイトからの書き込み

[肉じゃが美味しい]

そういえば、日産は中国での生産能力を削減するって、報道されていましたね。
まあ，日産以外の日本勢も苦戦していますけど。

書込番号：25659660

[NSR750R]

満額回答適用は,正社員だけですよ、派遣会社から来てる期間工にはまったく関係ない。

ダイハツはどうだったんでしょうか。

書込番号：25659671

[akabo]

アイフォンが６万円くらいで買えてたものが
今や12万円くらいらしい

それは手に入れたいなって場合はお買い上げになって

スマホと同じだったら２−３年で買い替え
クルマはエンジン車で５−６年乗って
ちなではevを３−４年で無理やり買い替え、需要喚起の政策
家電エコポイントみたいな
故障したら廃棄処分となる家電と同じ運命か
電池の再利用とか、掛け声だけ、実態はともなわず
ちなではこんなにも会社が出来たとご自慢　どんがらだけかも？
長く使えば環境に良いとか　どこ行った
新製品出るたび　ご自慢
出てみると　大したことない
物品フェチの極み

物価が上がって、実質賃金は下落一方

タイやちなでの安売りが魅力で、それが人生の関心事な人は、その世界で生きていきなさって
ご自由に

書込番号：25659708

[akabo]

某国で、安売り合戦に敗れた会社は淘汰されればいいってのと変わらんような？

場所と性質が変わっただけ

〇民党に献金したら、万倍になって消費税還付金が税務署から戻ってくる
筆頭は、もちろん規模がでかいT自動車
きれいごとではないな

部外者が好きなように、語り続けるシリーズ

書込番号：25659743

[スプーニーシロップ]

ダイハツは回答延期(22日)

スズキはなんと要求額以上の回答

下級武士中村主水のメザシは三匹から四匹になるかも。

お殿様の目黒のサンマか。

書込番号：25659964　スマートフォンサイトからの書き込み

[そこリーチ！]

毎日春闘のニュースを見ていますが、給料アップを了承した企業は満額か満額を超えている事も。

コンパクトカーも特殊グレードを除きいまや税諸費用オプション等すべて含めて300万円超えは普通ですね。軽でさえ200万超えが普通。
給料の引き上げと共に車両本体価格や部品用品油脂の定価や原価も軒並み値上げ。
休みも多くなりましたが一部の企業では給料アップ、裏では値上げ。
かたや下請けは納入価格を上げてもらえないどころか減額を強いられて仕入材料の値上げで企業収入が下がりその結果給料にあてはめざるを得なくなり給料が下がり、私生活に必要な物資等の価格が値上げで社員も生活が厳しい。

別談ですが、自民議員のキックバック問題での質疑応答も、自民議員は知らない覚えていないわからないばかり。
自民ばかりではなく立憲議員もさらに寄付金も記載していないという。
同じ穴の狢です。

庶民の味方はどこでしょう。

書込番号：25660347

[ミヤノイ]

まぁ賃上げたって一部の大企業のみ

それにしても22ヶ月実質賃金マイナスでたいしたことない
中小企業で大企業なみに賃上げが出来ると回答したのがたったの11％

大企業3割､中小企業が7割の就業人口
更に正規社員が6割､非正規社員が4割

恩恵を受けるのは一部の人だけ｡
それ以外の人は賃上げどころか実質賃金カット

日本は大企業と一部特権階級の為の国の実質共産国
共産党員にならないと恩恵は受けられない
ほれね・・段々将軍様の国に近づいてきた｡

大企業の税金をカットするために生まれた消費税
税率40％から23％まで半分近くまで減税

岸田先生は海外に32兆円もばらまき大企業に仕事を与えた
勿論､票集めと政治献金・裏金を得るため
選挙にさえ受かってしまえばやりたい放題
誰も正す人が現れないのだから（現れても直ぐに潰される）これだけ好き勝手が暴露されても大丈夫｡
収支報告書未記載・脱税は犯罪なんだけどね・・・･

投票率50％・・・この30年で飼い殺しをして羊化された庶民は立ち上がらない｡
残り50％でひっくり返せるんだけどね

こうやって書くと　日本叩きだ！お前はおかしいと叩くのが今の日本の構造
正しい人が現れても力を付けることが難しい｡
右向け右！ここで左を向くと潰される
百姓一揆が起こるまでは変わらない昔からの体質

書込番号：25660605

[ユニコーンII]

＞ミヤノイさん

＞日本は大企業と一部特権階級の為の国の実質共産国
＞共産党員にならないと恩恵は受けられない
＞ほれね・・段々将軍様の国に近づいてきた｡

では、
人口の1%が66.9%の富を所有する「世界一不平等な国」「世界一の格差を抱える国」であり、
貴方の国であるタイは、
既に将軍様の国よりもだいぶ下なんだな。

書込番号：25660789　スマートフォンサイトからの書き込み

車を売却される方へ ※注意喚起

[観賞用タイプR買っちゃった]

頼むからナビデータ他の情報削除してくれ！
あと、売却（予定）時に自宅で写真撮らせないでくれ！！

いろいろ心配です・・・

自分は詳しくないけどレンタカーの携帯接続時の電話番号リンクにも注意し、返却時に削除された方がいいそうです（こちらはレンタカー会社が削除してくれる場合が多いそうですが）

書込番号：25629931

[KIMONOSTEREO]

べつにやましいことが無い人は気にしないんじゃないですかね？

車検証の自賠責保険の契約書には前所有者の住所氏名とか書いてあるのが普通ですしね。


＞売却（予定）時に自宅で写真撮らせないでくれ！！


これって何が問題なんでしょうかね？住所氏名は自賠責保険証に書いてありますよ。

書込番号：25629939

[観賞用タイプR買っちゃった]

一旦自社に名変して掲載する買取屋も増えています
それが厳しい場合、個人情報欄にシールが貼って対策してあったり、自分がここ10年くらいでダイハツ、トヨタ、日産で見せていただいた中古車の記録簿等の個人情報はハサミを入れてあり見れないようになっていました

自賠責の譲渡はサービスでやってくれるところの方が多いですよ
中古車買って他人の個人情報をここ5年は見ていません

個人売買にしろ買取屋売却にしろ自分自身の個人情報は自分で守るべきではないでしょうか？

書込番号：25629968

[バニラ0525]

「車検証の自賠責保険の契約書には前所有者の住所氏名とか書いてあるのが普通ですしね。」

確かに中古車購入したら、ありますね。
私は、これを何とかしてほしいです。
前オーナーの情報は必要ないし、
私は、逆に知りたくはないです。
自分の情報も流れるのも嫌ですが、
見ず知らずの人の情報もいらないです。知りたくもないです。
何するわけでもないですが、
個人情報に厳しい時代なので、隠してほしいです。

書込番号：25629971

[バニラ0525]

＞観賞用タイプR買っちゃったさん
対策さてきてるのですね。
流石にそうなってきますね。
ありがとうございます。

書込番号：25629975

[観賞用タイプR買っちゃった]

ナビ履歴に電話するのが流行ってるような話を聞いたので注意喚起として書きました。

善悪がわからないのか暇つぶしなのかストレス発散なのかは分かりませんが、なんかなぁと感じたのも事実です^^;

書込番号：25629987

[1stlogic]

車検が残ってる車なら
通常自賠責は名義そのまま売られますし
そうでなくても登録証明を取れば過去の履歴はわかります
そんなに心配なら売らずに手元に置いておくしかないでしょう

書込番号：25630066

[BREWHEART]

ナビの登録情報とか削除しないと、中古で買った人が再登録できないとかあるよね。

書込番号：25630349

[麻呂犬]

良いじゃん
その車にとっては前オーナーの残滓ですから。

書込番号：25630379　スマートフォンサイトからの書き込み

[バニラ0525]

「残滓」
意味わからなかったので調べてみました。

「食べたあとに残るかす、食べ残し
一般に、用に供されたあとに残る価値のないもの、のこりくず
時代が変わり、新たな体制が始まったところに残っている前時代の名残
前代から残っている悪習、悪い名残」

まさに前時代の意見ですね。
転売しないでね。
高く下取りしてもらわないようにお願いします。
投げ売りでお願いいたします。

本当におこぼれに預かりたいので。

書込番号：25630424　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

中国製電気自動車も　どう情報収集されているかわからんもんな

書込番号：25630570

[SMLO&R]

＞観賞用タイプR買っちゃったさん
＞個人売買にしろ買取屋売却にしろ自分自身の個人情報は自分で守るべきではないでしょうか？

LINEとかTickTokとか使っていませんか？
ネットにつながった監視カメラ使っていませんか？
生体認証装置を使用をしていませんか？
某国製サーバーや通信装置を多用している携帯電話会社使っていませんか？
ネットにつながった車載カメラ（ドラレコ、ADASなど）使っていませんか？
カメラで部屋を見るロボット掃除機使っていませんか？
GPS付きスマートウォッチ使っていませんか？
個々のアプリの個人情報収集内容は逐次確認していますか？契約書は隅々まで読んでから使用開始していますか？（実態は宣告とかなり違い、当該アプリの無関係な情報も盗られている事が多い）？
ブラウザの情報収集機能がどうなっているかご存知ですか？広告（情報収集）の管理していますか？
・・・・

所詮個人情報なんてダダ漏れですよ。
ただ99.99%の人はそんなこと知らず無邪気に使っているだけ。頭隠して尻隠さずの人が殆どでしょう。
なんで「個人情報、個人情報」って騒ぐ人がいるのかさっぱりわかりません。

書込番号：25630738

[肉じゃが美味しい]

私は、上記のどれも使っていないアナログ人ですが。
話変わり、個人が監視される社会も直ぐそこに来ていますね。監視カメラとか。
エネミーオブアメリカっていう映画の世界も現実ですね。

書込番号：25630788

[SMLO&R]

＞肉じゃが美味しいさん

残念ながらご自身が使っていなくても周囲の人たち（ご家族、ご親戚、ご友人、勤務先・取引先の人々等々）がこれら機器を使用していて、そこにあなたの情報があればあなたの行動や個人情報がすっかり漏れている可能性があります。

例えば他の人達のカレンダーにあなたとの日程が登録されていたり、住所録に載っていたり、、、であなたを取り巻く複数の人々の情報を全部合わせることであなたの行動は丸見えです。VIPはこうやって監視されていますが、情報はすべて蓄積されて行くので、今はVIPでは無くても将来何かの必要が起きた場合（誰にとって？が怖いところ）には検索一発で全ての情報が見えてしまいます。

そう言う時代になりました。みんな知らないだけですが、某国では既にこのような仕掛けが張り巡らされているそうです。法的には日本も対象です。某地域では個人の家の中にすら監視カメラが設置されているとの情報が流れれています。

書込番号：25630804

[観賞用タイプR買っちゃった2]

＞SMLO&Rさん

いや、自分で守れる範囲での話なんすけど…

書込番号：25631338

[gda_hisashi]

>頼むからナビデータ他の情報削除してくれ！


昔
中古のナビ買ったら音楽データーが大量に残っていた
得したのかどうか
（登録地点はさすがに消されていた）

書込番号：25632209

[SMLO&R]

＞観賞用タイプR買っちゃった2さん
> いや、自分で守れる範囲での話なんすけど…

そうですよ。
だから「自分で守れる範囲」すら何も守ってないだろう人が、たかがナビ他情報で、一体何を騒いでいるんだろう？と疑問に感じているだけ。

日本人の殆どが使用中のLINEを、LINEしか入れていない・だけしか使わない専用端末（もちろん非中華モデル）にしていない段階で個人情報保護など無意味。日本人は本気で自分や関係者の個人情報を守る気がない。

（諸外国で「怪しい」「使うな」とされているアプリやデバイスを）「みんな使っている、企業も自治体も国も」＜＝つまり日本人は誰も個人情報保護など何も気にしていない証左。

TikTokは米国で公共機関や大学などでは禁止されている州が多い。全面禁止も出てきた。
個人情報を抜かれるだけではなく、最近は政治的プロパガンダにも使われているという疑いが湧いてきている。

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20230518/k10014070891000.html

書込番号：25632251

[AE84]

今のご時世どんな情報でも取り扱い注意

書込番号：25633480　スマートフォンサイトからの書き込み

関東 やはり雪道でノーマルタイヤがいた

[森で迷子の熊ちゃん]

今回関東の普段滅多に降らない場所で雪が10�pほど降りました。

しかしやはり今回もノーマルタイヤがいました。
本当に無くならないですね。

だったら乗らなきゃいいのに！

書込番号：25612307

[やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可]

ノーマルタイヤの人もチェーン(今は色々なものがあって鉄製だけではないのはいいと思います)を持とうと思った人もいるかも。
良い啓発にはなったと思います。

明日の朝が怖いですょ。アイスバーンと今日溶け残った凍結した雪道です。

雪道ノーマルタイヤは地獄の一丁目です。

書込番号：25612315

[じゅりえ〜った]

毎度毎度同じニュースは流れるが状況は変わりない。
本来は道交法違反。
警察が多数検挙したというニュースやSNSが流れ、今後も遠慮なく検挙するという話が広まらない限り減らないでしょ。

書込番号：25612335　スマートフォンサイトからの書き込み

[茶風呂Jr.]

自爆でもしなきゃ夏タイヤでの無謀さを自覚しないんでしょうな。

書込番号：25612345

[つぼろじん]

本当は取締りの対象なんだろうけども警察自体が手が回らないのだろうか？

書込番号：25612349

[ひろ君ひろ君]

「だって　amazonで売り切れだったんだもん」　って多そう

書込番号：25612364

[JamesP.Sullivan]

一発免取りで良いんじゃね。

雪の予報が出てるのに、
ノコノコとノーマルタイヤで走らせるようなヤツには、

車という危険な道具を扱うのに必要な、
判断力も自制心も無いんだから。

書込番号：25612365

[買物センス３点]

＞茶風呂Jr.さん
　自爆なら良いが、巻き添えは困る。

書込番号：25612372

[のり太郎 Ｊｒ]

チェーン持ってても駆動輪に付けない人も居るからマンセーとも言えない。

書込番号：25612378　スマートフォンサイトからの書き込み

[tt ・・mm]

一案として例えば、ノーマルタイヤは黒。
スノータイヤは黄色のライン入り・・・とかを義務付け
ハッキリ区別を付けたら、そういった違反は相当に減るんだろうか？

一目瞭然で当局の摘発も、し易くなるだろし・・・。

書込番号：25612383

[eikoocb]

何年も前に都内に積もった時　三年坂辺りで警察車両が雪で立ち往生してたのを見た
あんな日本の中枢地でもやらかすんだなと思いましたな

書込番号：25612403　スマートフォンサイトからの書き込み

[BREWHEART]

FFなのにリアに布チェーン付けて動けなくなってテレビにご尊顔が出せる強者も居るし毎回楽しませてくれるよな。

書込番号：25612421

[YASSY 824]

夕方近くまでは何ともなく、夕方から急に積雪が進んだというのが一応の言い訳のようです。
積もる前から予防措置として早々に高速の通行止めが行われました。
走る車もないので立ち往生もなし。
ただ、スタッドレスにしていても高速で帰れず。

書込番号：25612428　スマートフォンサイトからの書き込み

[桜.桜]

スリップして渋滞の元となっていても助けるだけの警察だもの

書込番号：25612450　スマートフォンサイトからの書き込み

[Che Guevara]

＞積雪・凍結した路面で冬用タイヤを装着するなど｢すべり止め｣の措置をとることが、都道府県道路交通法施行細則または道路交通規則で義務化されている。

機械式LSDもある意味すべり止め装置ですかねw

スタッドレス履いてても、ちゃんと駆動輪にチェーン巻いていても
４輪駆動でも方々でスリップしまくってますね。

雪道の運転技能試験もいるんじゃね。

書込番号：25612502

[ヒグマの父]

一斉取り締まりで検挙して大きくニュースになれば多少改善されるかもしれませんね。

書込番号：25612508

[ナイトエンジェル]

東京圏では、たまにしか積もるような雪は降らないので、昨日のような雪の前には、気をつけるようにって、天気予報などマスコミが大騒ぎするにも、かかわらず必ずノーマルタイヤという不心得者がいて、スリップして迷惑かけてるよね。

取り分けマスコミも必ず箱根はレポートするので、昨日も箱根で不心得者がいるだろうと思ってTV見てたら案の定だった。

もうTV受けのヤラセじゃないのって思うくらい毎回箱根でスリップしている人がいるのは何なんだろうね。
しかもプロのトラックとかまでノーマルタイヤって信じらんない。

書込番号：25612544　スマートフォンサイトからの書き込み

[YS-2]

”FFなのにリアに布チェーン付けて動けなくなってテレビにご尊顔が出せる強者も居るし毎回楽しませてくれるよな。”

”取り分けマスコミも必ず箱根はレポートするので、昨日も箱根で不心得者がいるだろうと思ってTV見てたら案の定だった。”

昨夜のテレ朝の報道ステーションと今朝のモーニングショーで同じ人が出てましたね・・・
アコードのリアタイヤに布チェーン。

JAF 呼んで車内で５時間以上待ってるとか。笑えた (^^)v　
その後いつ JAF が来たかは判らないが、現場に来た JAF 隊員はさぞかしやるせなかったでしょうね。

書込番号：25612593

[森で迷子の熊ちゃん]

＞やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可さん
ノーマルタイヤはその地獄へ一緒に誰かを巻き込んで行こうという気持ちかもしれません。

＞じゅりえ〜ったさん
飲酒運転がニュースに出ても教訓とならず教育業や公務員でさえも飲酒運転を行っているという事実。
○○は○○ければ治らない！治療という意味で治を使用しました。直すにもまずはその性格や行動の治療が必要となります。

＞茶風呂Jr.さん
それでもまたやらかしそうな気がします。

＞つぼろじんさん
飲酒と同じく検問すれば良さそうな気もするのですがなぜかしません。なんででしょうね？

＞ひろ君ひろ君さん
駐車場から動かさなければいいだけなのに、そう言い訳をする人には治療が必要だと思います。

＞JamesP.Sullivanさん
飲酒と同じく厳しくしないといけませんよね。

＞のり太郎 Ｊｒさん
駆動輪がわからないというかチェーンの装着すらできない人もいますからね。

＞tt ・・mmさん
タイヤメーカーはそれをあえてしないのはコストでしょうか？目立って摘発しやすいんですけどね。

＞eikoocbさん
警察車両はクラウンだったら後輪駆動ですからスタッドレスを履いていてもスタックしやすいのですが、履いていなかったら酌量の余地はありません。

＞BREWHEARTさん
駆動輪がわからない人もいますからねえ。

＞YASSY 824さん
慣れているひとだったら10�pくらい積もっても走行可能ですが、やはりノーマルが多いと想定し通行止めにしたのでしょう。
実際に今回もノーマルしか履いていない車もいました。

＞桜.桜さん
おかしいですよね。飲酒検問と速度や一旦停止や横断歩道取り締まりは鬼のようにやるのに、冬タイヤチェックの検問はんぜやらないんでしょうかね。

＞Che Guevaraさん
ジムニーにスタッドレスにチェーンという組み合わせでも運転技術はある程度は必要でしょうね。

＞ヒグマの父さん
履いていない車は一発免停の検問をすれば効果はありそうですが、自分がそうなっていない場合は他人事と思いノーマルのまま走りそうな人もいるでしょうね。飲酒運転だっていまだに無くなりません。

＞ナイトエンジェルさん
箱根は降る積もる凍るのがわかっていて？あえてノーマルで行っている怖いもの知らずが多いですよね。
スタッドレスを履いている積載状態トラックのプロでもスタックする可能性があるのに、ノーマルなんて言語道断ですよね。

＞YS-2さん
理想はブレーキの挙動も変わりますから全車輪チェーンが望ましいですが、駆動輪がわからないドライバーはやはりいます。
乗る燃料補給または充電だけの人いますよね。オイルもタイヤ空気もノーメンテの人もいますよね。

書込番号：25613142

[YS-2]

これ。冗談かと思った。

この後、助手席の彼女にこの大間違いがバレて、それで呆れられて彼氏は振られなきゃいいけど・・・

書込番号：25613433

[森で迷子の熊ちゃん]

＞YS-2さん
嘘のような冗談のような現実という事ですね。仕方ありません。
男性でも車に興味のない乗るだけ燃料補給または充電するだけという人はけっこう多いですね。
ホイール付きタイヤの履き替え作業すらしたことのない人もざらです。

書込番号：25613555

[スプーニーシロップ]

新しいアコードに乗って後輪にチェーンって、優雅で良いなぁ(´ρ`)

なんだか、おおらかさにホッコリするのはワシだけかなと。

書込番号：25613575　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

＞スプーニーシロップさん
ノーマルタイヤのFF車では滑って上れない雪の坂道を、ノーマルタイヤのFF車が、後輪に布チェーン(タイヤソックス？)装着して上がれたらノーベル賞ものっていうか、オカルトとして大騒ぎになるだろうね。

書込番号：25613593　スマートフォンサイトからの書き込み

[森で迷子の熊ちゃん]

＞スプーニーシロップさん
乗るだけ運転するだけ燃料を入れるや充電するだけの人が多すぎます。
駆動輪（軸）という言葉も知らないかもしれませんね。

書込番号：25613599

[スプーニーシロップ]

会社の後輩が、パンクしてスペアに替えるってバンパーにジャッキかけてバキバキって、( ＾ω＾ )

そんなもんかも。

書込番号：25613605　スマートフォンサイトからの書き込み

[森で迷子の熊ちゃん]

昨日今日のニュースをチェックしておりますと、ノーマルで滑ってチェーン装着やスタッドレス装着にぶつかるケース、ノーマルしか履いていないのでスリップして走行できないからJAFを呼んで駆動輪へ布チェーンを装着してもらうケース。
こんな簡単な事も判断できないなんて。

お酒と同じ意味合いで、滑り止め装備を施していないなら運転する（動かす）な！運転する（動かす）なら滑り止め装備を施せ！
お酒は飲んだら運転するな！運転するなら飲むな！

滑り止め装備もしていないのに雪が降っていたら運転しないというとても簡単な判断が不可能なんて、完治まで治療が必要ですね。

書込番号：25613606

[森で迷子の熊ちゃん]

＞スプーニーシロップさん
軸上げジャッキ、輪上げジャッキ、ジャッキスタンド（リジットラック）をかける場所はディーラーに聞いたりすれば教えてくれるはず。
説明書にも輪上げのかける場所は載っているはず。
説明書を見るとかディーラーに聞く等をしないなんて。
ディーラー営業時間外だといざ知らず、説明書すらも読まないのでしょうか？説明書そのものがないのかもしれませんね。

書込番号：25613670

[ひろ君ひろ君]

バンパーなら　まだいい方で
フロアジャッキをラジエターにって人も　

最近はラジエター下が構造物じゃないから

亀甲は練習さえすれば誰でも３分で付けられるはずなんだけど

書込番号：25613711

[森で迷子の熊ちゃん]

＞ひろ君ひろ君さん
ジャッキポイントは車によって違いますが、ミッションエンジンの後ろ側の車が増えました。
昔はフロントバンパー真ん中下部にジャッキアップポイントがあったりしたのですが、ミッションエンジン後ろのメンバーになったりミッション後ろ側メンバーのちょっと膨らんでいる場所だったり、低床ジャッキが無いとやりづらい時代になりました。

チェーンはやはり慣れでしょうね。

書込番号：25614260

[YS-2]

大昔 (40年以上前ですが) に免許を取りましたが、自動車学校でチェーンの付け方って、習いませんでした ?

その時の教習車は、クラウンの 3速 コラムシフト でした・・・

書込番号：25614742

[ナイトエンジェル]

教習所でチェーンの付け方講習は、なかったかと。

書込番号：25614751　スマートフォンサイトからの書き込み

[茶風呂Jr.]

＞大昔 (40年以上前ですが) に免許を取りましたが、自動車学校でチェーンの付け方って、習いませんでした ?

似た世代ですな。
卒業前の2-3月の極寒時に教習所通いしてましたが、チェーンの付け方は教わらなかったです。
（当時はスパイクタイヤ履いていればどうにか走れました）

書込番号：25614778

[槍騎兵EVO]

教習所でチェーンの講習何て無かったですねぇ。

スキーに行く前に自分の車で巻く練習しました。

書込番号：25614843

[ひろ君ひろ君]

２０年以上前の車は前側のテンションロッドでストラットを引いていましたが
今の車は後ろから　長いAアームで支えていますので
車軸より前側に強い構造物はありません

関東では　チェーンの実習はなかったです
教本にチェーンの絵があったくらい　（雪の地方だと？）

亀甲は　ほぐし方と　ワイヤーの雄雌ひっかけを理解していれば
ジャッキアップは不要　というより
タイヤが地面に接地していたほうが　安定してつけやすい（空中だと引っ張れない）

リングキャッチがあると　一度ルーズテンションでつけて後から正式箇所まで引き込むとか
応用ができます。（補修にも）

書込番号：25614844

[くまごま]

雪が降ってもノーマルタイヤで走る人はいるので渋滞が発生するのですね。

ノーマルタイヤで走行する人の気持ちが全く理解できませんね。
単なる知識不足としか考えることができません。
車の性能を確かめたいという人もいるようなので注意した方がいいと思います。

書込番号：25614894　スマートフォンサイトからの書き込み

[ZXR400L3]

＞くまごまさん

どこまで、ノーマルで走っていいか？の判断ではないでしょうか？
難しいとは思いますが・・・
（行ってヨシとは思ってないですよ）



「私をスキーに連れって」の世代です。
丁度、ノーマル+チェーンからスタッドレスに変わりそうな時代でした。

私は、当時ノーマル+チェーンです。
このパターンで、FFのﾄﾞオーバーや、スピンまでは経験してます。


今回は、チェーンもないので流石にムリと思いました。

書込番号：25615029

[ナイトエンジェル]

＞くまごまさん
＞車の性能を確かめたい人もいる...。

あの箱根駅伝の山登りの坂道に雪が積もったら、ノーマルタイヤならAWD車だって無理だと知って欲しい。

書込番号：25615245　スマートフォンサイトからの書き込み

[NSR750R]

瀬戸内海の播磨地域ですが、今年は積雪無で行けそうです。
宍粟市波賀の戸倉以北は滑り止めが必要の道路表示されてます。

プラスチックのチェーンは、クルマのタイヤサイズが替わったので、買い替えました。
古いプラスティックチェーンは切れて使えない状態でした。

書込番号：25615256

[ナイトエンジェル]

＞NSR750Rさん
タイヤチェーンは、プラスチックチェーンより、金属製の亀甲型チェーンの方が、丈夫だし簡単で良いのでは。

書込番号：25615366　スマートフォンサイトからの書き込み

ブレーキを踏むと異音

[28タロハウス]

ハイゼットトラックなんですが12ヶ月点検後からブレーキを踏むと後ろからゴンと言う音がします。
音が出るのは朝の寒い時だけです。
ちなみに12ヶ月点検時ブレーキパッド新品に交換してます。
自分は後ろから聞こえるんですがディラーでは前からでパッドの研磨と直接で改善しました。
ところが1か月位経ったらまた音が出て、また新品のパッドに変えて治りました。
でも、また1か月程経ったらまた音が出て来ましたので明日また見て貰う予定です。
誰かココじゃないかもって思いあたる人いませんか？

書込番号：25578055　スマートフォンサイトからの書き込み

[28タロハウス]

ちなみにブレーキローターも新品に変えて見たんですがもっと音が酷くなったそうでローターは前のを研磨して付けました。

書込番号：25578065　スマートフォンサイトからの書き込み

[梅昆布茶大好き〜]

何年式の何キロ走行のハイゼット？
トラックorカーゴ？

書込番号：25578120　スマートフォンサイトからの書き込み

[28タロハウス]

26年式6万キロのハイゼットトラックです

書込番号：25578140　スマートフォンサイトからの書き込み

[Berry Berry]

バックして駐車　→　前方に走行してその日初めてのブレーキで「ゴン」　ですか？

その場合、ブレーキパッド移動異音というモノがあります。

書込番号：25578239

[神戸みなと]

セカンドオピニオンということで他店でも見てもらい診断を受けるのが良いと思う。
９年前の車だから何かとあるのかもしれないな。

朝一でブレーキを踏むと左にハンドルが大きく取られるトヨエースというのを経験してる、一回だけで以後は普通に制動がかかる。
ディーラーでは直せなかったが実害が無いので手離すまで乗り続けてた。

古いローバーミニ１０００、ブレーキを掛けるとリアからすごい金属音がする、バックプレートと言ってたがこれの緩みが原因。ミニ屋さんに持ち込むとすぐに修理してくれた。

書込番号：25578261

[28タロハウス]

バックしてブレーキ踏んでもなりません。前進低走行でブレーキ踏んだ時に鳴る時が多いです。
最初は寒い朝にだけ鳴ってましたが最近は朝昼晩関係なく乗りたての数回なります。

書込番号：25578692　スマートフォンサイトからの書き込み

[テキトーが一番]

Berry Berryさんの言ってる「ブレーキーパッド移動異音」はバックの後、前進した時に音が出る奴ですね。

1年点検受けた後から症状が出る
ブレーキパッドを研磨したら改善する。
ローターを替えたらひどくなる
と言う事で、私の予想はリアブレーキシューですね。
想像ですが、後ろブレーキの効きはじめが早すぎる為、先にリアブレーキが効き、その時リアブッシュ等がつぶれゴンって音が出てるか、その後に前ブレーキが効き始めブッシュが戻った時に音が出てるか・・（想像です）
この場合、前ブレーキの動きが良くなれば音が軽減されますし、前ブレーキの効きが緩やかになっても軽減されます。
また、ブレーキ操作が緩やかでも出にくくなります。
対策の作業内容としては、
1、リアブレーキの調整を一回緩め、自動で調整させるのが一番簡単だと思います。
調整されるまでブレーキの効きが悪くなるので気をつけてください。
２、もしくは、調整をぎりぎりにしてみるでしょうか・・・これのテストはサイドブレーキを軽くひくという行為でテストできるかと思います。
サイドブレーキ挽いてる状態なので気をつけてください。
参考まで

書込番号：25578907

[28タロハウス]

ディラーに土曜日預ける予定です。
ディラーでは前のブレーキパッド研磨や調整で今まで治ってる事から前ブレーキ疑ってるみたいです。
後ろブレーキじゃないのって一応は言ってみたのですが⁈です。

書込番号：25579001　スマートフォンサイトからの書き込み

[28タロハウス]

ディーラーに後ろのブレーキも調整してもらい直ったのですが、また一カ月たらずで再発です。
もう4回目です。

書込番号：25620563　スマートフォンサイトからの書き込み

雪が積もってもノーマルタイヤはいる

[ゆうＲＬ]

過去にスタッドレスについてのトピをいくつか立てましたが、やはり雪が降り積もっているのにもかかわらずノーマルはいました！
・融雪装置の道だけ通る
・四駆だから問題はない
・雪は少ないから問題はない

買い替えしない理由は
・溝がまだたくさんある
・スリップサインが見えていないから車検はOK

中古を望む理由は
・新品高すぎ
・中古でも溝が充分だったら問題はない

と、ショップから聞きました。

こういう車輛に遭遇したくないと言っても遭遇しちゃいます。

ノーマルの人や、雪が降っても結構積もらないと交換しない人、古いとか減った冬タイヤを履いているのをどうも思わない、というドライバーが一定数いるので怖いですな。

書込番号：25560832

[じゅりえ〜った]

スタッドレスに限らず、酒気帯びの人、無保険の人、無免許の人、いわゆる無敵の人などなどいる訳で…
周りの人が自分と同じ感覚（自分で思う常識？）と思ってはいけません。

書込番号：25560897　スマートフォンサイトからの書き込み

[やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可]

雪の下はアイスバーンっていうこともあります。

ノーマルは滑るときはすごく滑ります。ノーマルでいる人はそういう経験が無いのだと思います。雪の降るときの温度ではノーマルの表面はカチコチです。

書込番号：25560899

[funaさん]

＞ゆうＲＬさん

タイヤだけでなく、そういう輩は一定数は必ずいます。
そんな車に事故に合わされたら『運が悪い』とあきらめ、補償金で充当してください。
もっとも、任意保険に入っていなかったら泣き寝入りですが...。

書込番号：25560936

[コピスタスフグ]

昨晩歩いていたら、無灯火で走ってきて信号で丁度隣に停車した車がいたのでその旨教えてあげようと思って覗き込んだら、左手に上向きのスマホを握っていました。会社名が入ったジャケットを着ていました。教えてあげると「あーどーもどーも」と返答。

世の中そんなもんです。

書込番号：25561023　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

ショッピングセンタで給油キャッププラプラさせた車に知らせてあげたら　
怒って行っちゃいました　　結果は知りません

書込番号：25561058

[gda_hisashi]

＞ゆうＲＬさん

スタッドレスでもダメな人はいますから

最終的には車をコントロールするのは人（ドライバー）

回りに迷惑かけなければ別に構わないと思いますよ
（違反じゃないし）

横によけて先に行ってねとか出来ない方（車のコントロールできないタイヤ、ドライバー）はどんなタイヤでも出てきてほしくない

書込番号：25561090

[ゆうＲＬ]

安全の意識が足りない人も一定数いると言いたい。
安全意識の足りない人〜スタッドレス（冬タイヤ）編〜という事かな。

年を取るごとに能力は落ちていくので近年の衝突軽減装置や安全装置はあった方が良いのですが、タイヤがお粗末だと本末転倒。
タイヤだけで何ができる！タイヤを過信するな！はわかりますが、もしもそういう場面に遭遇しいちかばちかの急ハンドルが成功する確率はタイヤも関係あると思いますから、過信は禁物で油断大敵ですが、安全を願うなら備えは万全の方が良いと思います。

書込番号：25561125

[茶風呂Jr.]

注意されても理解できない非降雪・非凍結地域に住んでいるような人たちは、実際にスリップ事故でも起こさないと、ノーマルタイヤの怖さ（スタッドレスタイヤのありがたみ）なんて分からないんだよ。

ちょい前に東南アジアからの旅行者（海外からの旅行者に限らずですよ）が、ノーマルタイヤのレンタカーで圧雪のある峠の坂道で登れなくなって右往左往してるニュースを見て呆れてしまった。

書込番号：25561279

[Che Guevara]

雪がほぼ降らない積もらない地域だけど、面白いの見つけたから買っちゃいましたスタッドレス。
履く機会はあるのだろうかw

スパイクタイヤの時代でも、お値段が高いからチェーンを巻いた車の方が多かったし、スタッドレスが出だした頃はゴムチェーンが多かったし。
北海道ではスパイクタイヤが必須だったと思う。
安全装備よりもお財布が大事ってのは今も昔も同じでしょうね。

ただ、スタッドレスを履いているから、AWDだから。。。安心。
って思考は止めた方がいいね。
装備しても、してないのと同じくらい慎重に走りましょう。

書込番号：25561352

[ナイトエンジェル]

ノーマルで崖から転落とかの単独事故なら自業自得だろうけど、ノーマルで渋滞や立ち往生を引き起こされたり、ぶつけられたりしたら、たまらないよね。

書込番号：25561423　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆうＲＬ]

救急車や消防車が遅れたら・・・

書込番号：25561537

[ZXR400L3]

＞ゆうＲＬさん

＞安全の意識が足りない人も一定数いると言いたい。

これは、ノーマル+チェン付帯はOK ですかね？
「私をスキーに連れってて」の時代なんで、ノーマル+チェーンでした。
スタットレスは履いたことないです。
（流石に今は、スキーには行きませんが）

FFだとコントロールはしやすかったです。
お尻が振ってもアクセルを踏むタイミングだけですし・・・



チェーンをはめるタイミングは、道が白くなりだしたぐらいでしょうか。
ガタガタとなるのと、後ろの車には気にしてた気がしますが・・・

書込番号：25561562

[ZXR400L3]

＞ゆうＲＬさん

追加です。

25年前は、白馬に2週に一度ぐらい。
20年前から、関西月一ぐらいの頻度でのスキーです。
15年前ぐらいからは・・・って感じです。


こんだけ書きましたが、申し訳ないです。
雪道には慣れていないというのが、自己評価です。

書込番号：25561578

[じゅりえ〜った]

そもそも四駆だから…ってのはさすがに無知だろう。
でもそういう人多いんだよね。
うちの嫁もそうだけど…

発進などトラクションはどうにかなっても、ブレーキかけての停止は別。

それを知らない人が多すぎる。

とはいえ30年くらい昔、当時オールシーズンと言われた純正装着のATタイヤで新雪を走って遊んでたわ（笑）

書込番号：25562852　スマートフォンサイトからの書き込み

ダイハツ中古車のローン停止来たー。

[ガレソポールソン]

一部信販会社はダイハツの中古車売買に対するローンの扱いを停止した模様です。

今後の成り行きよっては残存価値の下振れが大きくなり、ローン会社の債権価値が下落することを恐れたのでしょうか？

今後は現金一括かダイハツ系の中古車ディーラーと関係が深い信販会社を選ぶしか無いかも知れませんね。

書込番号：25556886　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

下振れで残債と残価のバランスが崩れるなら　外車なんてのも受けられんが

個人の信用次第かと

書込番号：25556971

[ガレソポールソン]

＞ひろ君ひろ君さん
個人の与信じゃ無いみたいですよ。

書込番号：25556978　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

本当はどうなんでしょう　個人の信用でとはいいにくいので
他の理由をつけて断るのは　あるあるだけど

定職あるひとなら　断られんと思うが

書込番号：25556993

[ガレソポールソン]

＞ひろ君ひろ君さん

ちょっと検索するとね、こんな感じ。

書込番号：25557006　スマートフォンサイトからの書き込み

[関電ﾄﾞｺﾓ]

信憑性の全くないどこの誰かも分からない方のSNSの投稿を転載されるとはね、内容が証明されなければ風評の流布ですよ。
気を付けましょう。

もし事実と仰るならせめてローンの取扱いを中止した旨を記した会社のHPを転載して下さい。

この方の情報、偏った自身の想像と、素性不明の方が語った全く証拠の無いコメントがほとんどですね。

書込番号：25557087

[ガレソポールソン]

＞関電ﾄﾞｺﾓさん
昨日の今日ですからね。週明けの月曜日になれば大々的に報道されると思いますよ。

その時を待ちましょうね。

書込番号：25557096　スマートフォンサイトからの書き込み

[ガレソポールソン]

＞関電ﾄﾞｺﾓさん
きちっとした車屋さんのポストですね。

書込番号：25557103　スマートフォンサイトからの書き込み

[ガレソポールソン]

＞関電ﾄﾞｺﾓさん
この方の情報、偏った自身の想像と、素性不明の方が語った全く証拠の無いコメントがほとんどですね。

上記は私に対する誹謗中傷なので管理者に報告させていただきます。

書込番号：25557110　スマートフォンサイトからの書き込み

[ガレソポールソン]

＞関電ﾄﾞｺﾓさん
通報しました

書込番号：25557125　スマートフォンサイトからの書き込み

[ガレソポールソン]

＞関電ﾄﾞｺﾓさん
一応直しておきますね

×風評の流布

風説の流布（ふうせつのるふ）とは、有価証券の価格を変動させる目的で、虚偽の情報を流すこと[1]。また、不正競争防止法においては、競争関係にある他人の営業上の信用を害する虚偽の事実を告知し、又は流布する行為が処罰の対象となりうる（2条21号）。

書込番号：25557131　スマートフォンサイトからの書き込み

[pepe_papa]

車のローンを使った事がないので推測ですが、
・残価設定の場合は残価の設定ができないのでローンが組めない。
・購入ローンの場合は車が担保になるのでしょうか？ならば担保価値が確認できないのでローンが組めない。
といった感じでしょうか？
車を担保にしない個人の信用での貸付けの場合は影響ないのかも…

書込番号：25557324　スマートフォンサイトからの書き込み

[ガレソポールソン]

＞pepe_papaさん
銀行の自動車ローンなどは本人名義で買えます。
個人の信用に対して融資しますので、問題ないと思います。

書込番号：25557330　スマートフォンサイトからの書き込み

[JamesP.Sullivan]

＞通報しました

ご自身も通報されないようご注意あれ。

リツイートで拡散に加担して罪問われた例はすでにあるから、
キャプチャ画面を貼っての拡散も同様のリスクはあるかと。

情報発信源の信憑性は知らんし、どうでも良いけどね。

書込番号：25557347

[ガレソポールソン]

＞JamesP.Sullivanさん
余計なお世話です

書込番号：25557350　スマートフォンサイトからの書き込み

[天龍八部]

関電ﾄﾞｺﾓさんは確かダイハツの軽に乗ってるんじゃなかったかな？
悔しいんでしょうよ。
色んな車のスレに顔出してるけど、買えない僻みにしか見えない書き込みばかりだし。

書込番号：25557841　スマートフォンサイトからの書き込み

[ガレソポールソン]

https://youtu.be/AA_PRLwZTC0?si=YJpyxnyiRe588bxH

中古車販売店を経営さている方の動画です。
冒頭でローン停止の件と更に中古車保証の停止も有ると仰ってますね。

今、お持ちの方は大丈夫だと思いますが、これから新規でダイハツ中古車を買われる方はお店にきちっと確認して下さいね。

中古車ですから余計に保証は大事ですよね

書込番号：25558048　スマートフォンサイトからの書き込み

[ガレソポールソン]

＞ひろ君ひろ君さん
ご存知では無いみたいなのでお教えさせていただきます。

ローン会社はローンの申込むを断る際、本人に融資不能の理由は教えません。

なので「言い難いから」とかも無いです。

書込番号：25558073　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

だとしたら　「ダイハツ車だから」　とも伝えられたないんですよね

書込番号：25558075

[ガレソポールソン]

＞ひろ君ひろ君さん
ですから一部信販会社ではダイハツ車は申込が出来ないと申し上げましたが？

申し込み可能な信販会社ならば通常の審査なのでダイハツ車だからなんて理由は有りませんよ。

書込番号：25558081　スマートフォンサイトからの書き込み

[関電ﾄﾞｺﾓ]

どうやら「ダイハツ車に対するローンの停止」を正式に文書で世間に広告したローン会社を見つけることは出来ないようですね。

スレ主様必死で検索されててまだですから現時点でそのような事実は存在しないという事でしょう。

「ダイハツ中古車のローン停止来たー。」このスレ題は確定事実では無いという事ですね。

書込番号：25558216

[ガレソポールソン]

＞関電ﾄﾞｺﾓさん
信販会社がHPでダイハツ車のローン停止を告知する何てことしないでしょ。
取引のある中古車販売店がお客様との窓口で、信販会社が車を買う人と直接、お話しするわけではないですからね。

まあ、あなたが嘘の情報だと思うなら、消費者庁でもどこへでも訴え出ればよろしい。ご自由にどうぞ。

書込番号：25558269

[ガレソポールソン]

youtubeで有名なY’sの社長さんが緊急動画をあげていますね。

https://youtu.be/bMwl_tSlB-E?si=vR6oepbPu-Q3ahsg

書込番号：25558361　スマートフォンサイトからの書き込み

[関電ﾄﾞｺﾓ]

この文書会社名が書いて無いですねどこでしょう、三菱UFJ銀行かりそな銀行ですか、それとも損保ジャパン、はたまたオリエントコーポレーションですか？どこやろ、どこですか。

それとこの社長さんシレッと12月23日にダイハツ車２台仕入れてるのね、言ってる事と行ってる事が一致してないよ。

危機感をかもしだして安く仕入れようとしてると言われても仕方ない行動と個人的には思いました。

書込番号：25558444

[ガレソポールソン]

＞関電ﾄﾞｺﾓさん
あはは、悔しいねえ。もうこの流れは止まらないどころか、加速していくと思いますよ
具合的には、一番やばいのは保険ですよね。

任意保険料金の値上げや引受車種の制限等になると相当まずいです。
あと、リースで運用している会社も多いですから、リースがダメとなるとハイゼットカーゴが全滅しますね。

関電ドコモさんのタントは排ガス装置の不正でしたっけ？　　次の車検、どうなるんでしょうね？

書込番号：25558457

[ひろ君ひろ君]

＞具合的には、一番やばいのは保険ですよね。

保険は損害保険料率算出機構での実績による計算なので関係ない

いいかげんな事ばっかり言ってると信用されなくなりますよ

書込番号：25558502

[関電ﾄﾞｺﾓ]

「この流れ」＝「Youの妄想」、これはスレ主様しか止められないですね、確かに。

書込番号：25558516　スマートフォンサイトからの書き込み

[seikanoowani]

＞ガレソポールソンさん

もっとやってくれ、ハイゼットカーゴの中古が安くなったらありがたい

書込番号：25558525　スマートフォンサイトからの書き込み

[ガレソポールソン]

＞seikanoowaniさん
はーい頑張ります

＞ひろ君ひろ君さん
ほんとにそうかなあ？

例えばだけどダイハツ車でドライブに出かけ自損事故を起こした時に、エアバッグが正常に作動せず、車両に乗車してる人が本来なら軽症で済んでいた筈なのに、

想定外の重症を負ってしまったら、保険会社は車両の検査不正を理由に保険金の支払いを拒否する場合もあるんじゃないの？

ムーブのエアバッグはタイマーで作動させたんだよね？

書込番号：25558531　スマートフォンサイトからの書き込み

[ビンボー怒りの脱出]

ローンで買っている人も多いですからローンが使えないとなるとダイハツ自体の存続にも関わるのでトヨタが助けるという
形で暫くはトヨタローン(トヨタの会社が独自で遣っているローン)しかつかえなくなるかもしれませんね。

それも生産販売開始が再開しないとどうなるかは分かりませんが。

書込番号：25558536

[ガレソポールソン]

＞ビンボー怒りの脱出さん
そうですね、さすがに親会社の関連会社は見捨てないでしょう。

あとは普通にお勤めされていれば銀行のマイカーローンが金利もやすいしオススメです。

書込番号：25558542　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

＞例えばだけどダイハツ車でドライブに出かけ自損事故を起こした時に、
＞エアバッグが正常に作動せず、車両に乗車してる人が本来なら軽症で済んでいた筈なのに、

エアバックセンサーECUの開発が間に合わなかったので
タイマー制御で　先に衝突実験をしたのは確かですが
それによって実際の衝突被害が大きくなった実例は報告されていません

憶測でいいかげんな事いうスレ主　と見られてしまいますよ

書込番号：25558582

[ガレソポールソン]

＞ひろ君ひろ君さん
「エアバッグECUの開発が遅れたから、とりあえずタイマーで爆発させて試験に合格した」

こんな事やってる会社をよくもそこまで信用するもんですね。

ダイハツ車のエアバッグが開かなかったっていう話はTwitter(X)ではしょっちゅう書き込まれていますけどね。

まあ、月曜日になれば大きな動きになって来ると思いますよ。

書込番号：25558594　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

＞ダイハツ車のエアバッグが開かなかったっていう話はTwitter(X)ではしょっちゅう書き込まれていますけどね。

で捨てセリフで逃げる　スレ主　なんですね

書込番号：25558597

[ひろ君ひろ君]

＞＞ひろ君ひろ君さん
＞「エアバッグECUの開発が遅れたから、とりあえずタイマーで爆発させて試験に合格した」

引用っぽくして　あたかも　私が書いたかのようにするの止めてください

展開して安全性が確保できるかの試験であって
展開するか否かの試験ではありませんよ

曲解するスレ主なんですね

書込番号：25558604

[ガレソポールソン]

＞ひろ君ひろ君さん
この事故の仕方でエアバッグが開かない車ってさ、、、、ダメじゃない？

書込番号：25558606　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

＞こんな事やってる会社をよくもそこまで信用するもんですね。

こんなスレ立てるスレ主に言われるようじゃ　ダイハツもかわいそう

書込番号：25558613

[ひろ君ひろ君]

＞この事故の仕方でエアバッグが開かない車

シートベルトちゃんとしてれば大丈夫なレベルじゃん
展開してても体の被害は大してかわらんよ

展開したら　一か所７万円くらいかかるから　修理代高くなるんだよ

なんも知らない　スレ主　なんですね

書込番号：25558617

[ガレソポールソン]

＞ひろ君ひろ君さん
それはエアバッグが開かなかった説明になっていませんね。

タイマーの設定を間違えたのかってツッコミが入ってましたが、酷いもんです。

書込番号：25558628　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

左右のタイヤが曲がってないなら　車はまだ進行しつづける可能性があるので
展開しないですむなら　そのほうが安全です
だから　展開していなくて正常

左右サテライトセンサは　フロントサイドメンバーの先端にあるので
ここに衝撃が加わると　フロントタイヤはあさっての方向を向くので
ハンドル操作も必要なくなる。
そこが分岐点

なんにも知らないスレ主なんですね

書込番号：25558638

[ガレソポールソン]

＞ひろ君ひろ君さん
肋骨と胸骨を骨折しているのに開かなかった方が安全だと言うことですか？

書込番号：25558651　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

シートベルトがつぱってるなら　顔はぶつけてないんでしょ

ガレソ名乗るなら本家に迷惑かけないようにちゃんと勉強しようぜ

書込番号：25558665

[ガレソポールソン]

これでも出ないダイハツタント

書込番号：25558669　スマートフォンサイトからの書き込み

[ガレソポールソン]

肋骨と胸骨を折るより7万円を払う方を僕は選ぶ。

書込番号：25558675　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

事故なんて運　エアバックも開くかどうかは運

この写真もフロントサイドメンバー先端は押されてないので
タイヤが曲がってませんね

７万はどうでもいいけど　
この先　左側　谷底に向かって車が進み続けるなら　
ハンドル操作できないのは怖いよなーー　　

書込番号：25558686

[ガレソポールソン]

まあ、これが世間の受け止め方ですね。

書込番号：25558687　スマートフォンサイトからの書き込み

[ガレソポールソン]

＞ひろ君ひろ君さん
ダイハツ車はその運さえ自ら捨ててしまったんだよ。

書込番号：25558689　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

＞肋骨と胸骨を折るより7万円を払う方を僕は選ぶ。

そうするには　シートベルト未着用で事故を起こすことを選ぶんですね

こんなスレ主には一般道出てほしくないな

書込番号：25558690

[ゆうたまん]

エアバッグが膨らむ条件
�@時速20km〜30km程度以上の速度で、コンクリート壁のような強固な構造物に正面衝突したとき。
�A自動車などと衝突し、�@の衝突と同様の衝撃を受けたとき。

https://www.mlit.go.jp/jidosha/anzen/02assessment/car_h20/safetydevice/airbag.html


エアバッグが展開しない可能性がある衝突事例
・クルマの一部だけが極端に変形するような衝突
・斜めにぶつかった場合　等々

写真だけでは判断できないかもしれませんね。

書込番号：25558698

[ひろ君ひろ君]

ローンネタで負けたら　Xネタで
それでもだめなら株価ネタですか

今円安なので外国債券を売りかけて
デンソーに注文入れてます

トヨタは持ってるから　（2015年頃購入なので）　原価割れしなければいいや

書込番号：25558708

[ひろ君ひろ君]

＞ダイハツ車はその運さえ自ら捨ててしまったんだよ。

初期のエアバックセンサーはバンパーレインフォース上で衝撃を感知していましたが
各社　フロントサイドメンバーの先端にサテライトセンサを配置するようになったんだよ

勉強しようね　

書込番号：25558715

[itukik]

youtube:【緊急配信】ダイハツ車大下落確定!?車屋が困惑するほどのダイハツショックになりました より抜粋

月曜になったらたぶんはっきりするでしょう。

書込番号：25559030

[ゆうたまん]

で、こんだけ騒いで結果はどうだったんでしょう？

書込番号：25562354

[ゆうたまん]

↑　すみません、自分のじゃないです。
Ｘからの抜粋です。。。

書込番号：25562356

[ビンボー怒りの脱出]

ローン会社や銀行はダイハツとの取引は慎重になったほうが良いように思います。

親会社がトヨタですし70年前の三井住友への恨みは未だに忘れてないようですし(取引は再開したようですが)ダイハツに同じ仕打ちをするとダイハツがまた元の戻ったら逆襲で逆に取引を打ち切りにされる可能性がないとは言えません。

書込番号：25562956

[肉じゃが美味しい]

毎日新聞をチェックしているが、この手の記事は未だ掲載されていないようですね。

書込番号：25563066

[写画楽]

こんばんは、
＞保険会社は車両の検査不正を理由に保険金の支払いを拒否する場合もあるんじゃないの？

これはないと思います。求償が必要と考えるようなケースでも、いったん支払って付けを回すということでしょう。

書込番号：25563105

[関電ﾄﾞｺﾓ]

スレ主様騒ぐもどローン会社全く動ごかず、静かですね。

「月曜日になったら…」、今日はもう土曜日です、明日は大みそかですよ、いつまで待てばいいのかな？

越年ですか？佐々木朗希選手の契約更改なら100％ありますが、ローン停止は100％無いでしょうね。

どうです？またユーチューブ隅から隅まで探されますかね。

書込番号：25566094

[関電ﾄﾞｺﾓ]

https://www.youtube.com/watch?v=GQjIofSgkxA

スレ主さんが載せられた「Y’sの社長さん」のユーチューブ、この謎のローン会社早々にローン再開ですって。

まあ自分とこだけ停止しても意味無いどころかユーザーからそっぽをむかれますから慌てて取り下げたんでしょう。

元々ローン停止の文書自体も会社名が不記載なので、取材の新聞社さんも懐疑的、信用されて無かったようですよ。

今回のこの社長さんの完全な勇み足ですね、スレ主さんもね。

書込番号：25566108

[stitch_mk3]

トヨタを敵に回して得する企業って日本にはないと思うの。。。

書込番号：25566325