自動車（本体） クチコミ掲示板

新車納車時に事故

[minicoo]

注文から５か月待ったハスラーが先週納車される予定でした。
納車は営業マンが自走で行っていたのですが、左から飛び出した車を避けようとハンドルを切り反対車線の縁石に接触する事故を起こしました。
警察を呼んで、事故検証をするので納車ができませんと連絡がありました。
私も車の状態が気になり現地に行きました。
車の状態を確認すると左前バンパーに大きな傷、左前ホイールに傷がありました。
付き合いの長い営業マンでしたので、文句は言わずに事故車は受取れないと言って帰りました。
その後のディーラーの対応です。

　・翌日に店長より電話で謝罪がありました。
　・謝罪の電話があった日の２０時頃に自宅に来て謝罪
　・代車の連絡はなし（こちらから連絡し、事故後９日後に用意）
　・事故後１週間以上経過していますが、今後の対応の話は無し。

妻がメインで使う為に購入したので非常に怒っており、
「注文のときには１１月頃には納車できると思いますと言っておきながら、伸びて伸びて１月末。おまけに事故を起こして車は来ず。再度注文したら４〜５か月待ち。ひどすぎる。」と。

私自身はコロナの影響もあり、半導体不足で納期が遅れる事に関しては仕方ないと思っているのですが。再度４〜５か月待たされるというのは納得できないところがあります。

私の要望は、
　・事故を起こした車は受取らない
　・次の車が来るまでの代車を要望
　・事故した車種には乗りたくないので車種変更
　・車種変更に伴う不足金額は話し合い

修復歴が付くかは不明ですが、事故を起こした事は事実なので受け取りません。
代車の用意は当然だと思います。契約を履行できない要因はディーラーにあります。
車種の変更は再契約になるのでできると思います。
最後の車種変更に伴う不足金額の話し合いで追加で支払う金額を決まると思います。

納車されない私の状態は、
　・今乗っている車を２月には手放す（２か月遅れたが子供に譲る。子供の車は２月中旬売却予定。契約済）
　・納車後に帰省する予定を変更。妻が移動に使う車が無い為。
　・代車を４〜５か月乗らなければならない。（妻曰く、借りている車なので傷、事故が心配。自由に使えない。ペットもいるので）

営業マンに処理の進展を聞いたのですがディーラーとしては、
　・車が来るまでの代車を貸す
　・契約をキャンセルしてもらい、代金を返金（１１月に納車を言われていたので、１０月に全額支払い）
　・それ以上のことは何もしない
という内容で進んでいるということでした。

注文のキャンセルをなぜ私がしなくてはならないのか。キャンセルはディーラーがするのではないのでしょうか。
キャンセルについては、注文書を見ると注文者が色々とお金を払わなければならないみたいですが、ディーラー側の記載はありませんでした。

ディーラーとしては、代車を負担して返金する。私は当然するべき最低限のことだと思います。車は納車されていません。

このままでは、何も悪い事をしていない者が辛い思いをしながら車を待つような状況です。

ディーラーの条件で我慢をしなければならないのでしょうか。

同じ経験、話を聞いたことがある方がいらっしゃいましたら教えて頂けないでしょうか。
長文になりましたが、よろしくお願いします。

書込番号：24569471

[funaさん]

＞minicooさん

だいぶ昔になりますが、セールスが納車走行時に前を走っていた車から石を落とされ、ボンネットにヒット。ボンネットを交換してもらいましたが、それだけです。

もっとも、それ以降の納車はお断りして、私が店に受け取りに行っていますが。

書込番号：24569492

[ktasks]

代車もしくはレンンタカー代
請求で良いのでは？

書込番号：24569502

[正卍]

おそらくスレ主さんの性格を分かっていてキャンセルを懇願したと思う。納得出来ない部分はあるでしょうが双方の落とし所を模索するべきでしょう。

ディーラーが100%悪いのは間違いありませんが顧客の要望を全て聞いて欲しいでは話が進みません。要求しすぎると相手側も態度を硬化する。

とことん話をするのが良いですがやりとり見てるとディーラーはかなり消極的です。追い込みかけすぎると違う方向に行くのでそのへんはさじ加減ですね。

書込番号：24569504　スマートフォンサイトからの書き込み

[写画楽]

こんばんは、
納車業務は細心の注意をもって行って欲しいわけで残念な結果となりましたね。

事故車は受けとれないないということで、発注者として注文のキャンセルは必要です。
ディーラーサイドだけで契約の破棄はできません。

＞ディーラーの条件で我慢をしなければならないのでしょうか

見舞金や慰謝料をかんがえているのでしたら、無理だと思います。
損害の具体的かつ合理的な算定と立証が必要です。

長期代車費用はディーラーにとって負担が生じます。
（少なくとも利便性の喪失はなかったことになります）

書込番号：24569505

[かず＠きたきゅう]

車が手元に来ないと言う不利益をどこまで捉えるかでしょうか。

金銭的に不利益はまずないでしょうが、起こってしまった事は、腹立たしいとは思いますが、仕方の無い事でしょうか。

残念な事ですが、淡々とことを進めるしかないような気がします。

決して逆手にとって過剰な要求はしないことです。

書込番号：24569506　スマートフォンサイトからの書き込み

[写画楽]

＞損害の具体的かつ合理的な算定と立証が必要です。

→損害賠償を求める場合は、損害の具体的かつ合理的な算定と立証が必要です。

書込番号：24569522

[ねこさくら]

＞minicooさん
とにかく、今は落ち着くことだと思います。事故は不幸でしたが
今、一番やっちゃいけないのは感情論で考えて行動する事だと思います。

営業マンの方も故意に事故を起こしたわけでは無いし、
ポジティブに考えれば自分が事故を起こさなかったから良かったと思うしかないです。

車に乗っていれば理不尽な事はおきます。
ここは、冷静になりましょう。

書込番号：24569536

[あるご3200]

法律に詳しい方の意見を待ちたいところですが，相応の車を貸し出せば責任を果たしている可能性があります．

https://www.jidousha-houmu.com/topics/025#i-9

損害は車が使えない事のはずで，代車があれば損害はない，という理屈です．

正面から法律論争になると代車だけで十分な対応となる可能性があるので，穏やかに，と思います．

つまり，極端に言えば，工場が災害で生産できない場合などに，メーカーが巨額の賠償金を払う必要がないよう，契約が定められているのでは？ということです．

書込番号：24569538

[岩ダヌキ]

＞minicooさん

＞左から飛び出した車を避けようとハンドルを切り反対車線の縁石に接触する事故を起こしました。

本文から察するに、事故自体は避けようのないものだったと考えるべきでしょう。
ある意味、ディーラー側も被害者です。

＞事故車は受取れないと言って帰りました。

スレ主さまの言い分もごもっともです。
事故原因について誰に非があるかなんてスレ主さまには関係ないですからね。

＞　・車が来るまでの代車を貸す
＞　・契約をキャンセルしてもらい、代金を返金（１１月に納車を言われていたので、１０月に全額支払い）

その上で、これらの対応はディーラー側の対応として極めて誠実だと思います。

＞　・それ以上のことは何もしない

こちらの対応についても、スレ主さまの車種変更の意思を尊重したものだと思います。
スレ主さまが車種変更で他社の車を選択される可能性だってあるのですからディーラーとしてはそれ以上のことをしようがないと思います。

残念ですが、運が悪かったと思うしかないでしょう。

書込番号：24569562　スマートフォンサイトからの書き込み

[YS-2]

それはお気の毒でした。

当方 T系ディーラー 店長経験者です。

同じような事例には遭遇した経験はありませんでしたが、もし私が店長時代に起こったとしたら・・・

１　部下からその報告があった時点で、すぐに動けるタイミングなら現場検証に立ち会い、更に事故の状況を警察に確認
２　その後すぐに車両担当役員に顛末を報告
３　当日中にその部下と共に訪問、先ずは謝罪
４　翌日以降に、ユーザーの意向を上に報告、会社としての意向も確認する　
５　バンパー、ホイール程度でもユーザーが納得いかないと判断した時点で、上を説得しながら新車の再手配に努力する

先ずはこんな感じでしょうか。

　・翌日に店長より電話で謝罪がありました。
　・謝罪の電話があった日の２０時頃に自宅に来て謝罪
　・代車の連絡はなし（こちらから連絡し、事故後９日後に用意）
　・事故後１週間以上経過していますが、今後の対応の話は無し。

この初期対応なら、馴染みの営業スタッフの様ですが、このスタッフも店長も会社も全く”ダメダメ”ですね・・・　謝罪も訪問も対応もすべて遅い。だからここでこんな事を書かれるんです (-_-メ)

事故車は試乗車 or 社用車 or 中古車にすれば簡単だし、役員からメーカーに話せばある程度は納期は短縮できます。その間は試乗車を出してもらえば双方負担なく済むでしょう。

とにかく、言葉は選び下手に出ながらも代車あり、追い銭無し、短期間で再度新車納車で話し合って下さい。でも、その後はこの販売店とのお付き合いは終わりかな・・・

書込番号：24569576

[しいたけがきらいです]

> ・事故した車種には乗りたくないので車種変更

気の毒なアクシデントですが、これはちょっと気持ちが理解できないなぁ、
その車種を気に入って購入しようとしていたのでしょうから

何か他に理由がある？

> ・車種変更に伴う不足金額は話し合い

不足するってことはより高額な車種へってことですよね
焼け太りみたいな？

書込番号：24569579

[チビ号]

＞minicooさん

待った挙げ句の災難でしたね。

車種変更の是非はともかく、どのみち契約が必要なのですから、その時にキャンセル手続きも行えば良いのではと思います。

既にかかった費用などをディーラー負担か否かは別として、返金後改めて全額か、差額を払うだけですよね。

問題は改めて待たされる事ですが、当然か否かも別にして、代車が用意されその費用がディーラー持ちなら、それ以上は難しいかと思います。

私の場合は初期不良で数日修理、家族は「交換できないの？」とまで言っていましたが、高齢犬がいたので「念の為に犬を乗せても構わない代車を用意してください」とは伝えました。

書込番号：24569635　スマートフォンサイトからの書き込み

[minicoo]

皆さん返信をありがとうございます。

正卍さんが言われるように落としどころを提案しているつもりなのですが、車種変更をして追加があるのであれば話し合いをしてこちらが全額負担なのか、半分の負担なのか。納期がかかる為、早く方向性を決めたいと打診はしているのですが。

私が受けている嫌な思い、予定変更等は金額で表す事ができないと理解しています。
損害賠償もできないと思っていますが。分かっているのですが。やるせない気持ちです。

YS-2さんが言われるように対応をしてもらえていれば、私は何も言っていないと思います。
とにかく対応が遅すぎます。車を査定したいと連絡があったので、修理代金と価値が下がった金額で事故の相手と話をすると思われます。

しいたけがきらいさんが言われている車種変更ですが、ハスラーを決めるときに最後まで迷っていたスペーシアギアに変更したいと思っています。値段が多少上がるとは思うのですが。追加金額を聞くようにするつもりです。

対応が遅すぎて、大きな会社なのにマニュアルとかないのでしょうか。
マニュアルがなくても謝罪、代車の用意は早急にしなければいけない事ぐらいは分かると思うのですが。

営業マンとの付き合いが長いだけに営業マンを責める事も辛いし。

個人事業主ではないので、会社として対応しなければいけないと思うのですが。

改めてキャンセルという話が出たので、注文書を呼んだのですが売主に有利なことしか記載がありませんでした。

購入者に対する決め事ばかりで。当然ですね。

皆さんが言われるように感情的にならないように対応しようと思います。

ありがとうございました。

書込番号：24569763

[グッドクレマンティーヌ]

左から飛び出して来た車を咄嗟にかわして縁石に突っ込むなんてよく出来るんだお

グッくんも車通りのないような道ならブレーキ踏みながらハンドル切って回避行動するけど
車が通るような道でやったら二次被害で大事故になりそうだから急ブレーキしかしないお

飛び出して来たドライバーさんは壊れたハスラー買ってくれないのかお？

書込番号：24569900　スマートフォンサイトからの書き込み

[chacha=lily=nana]

＞YS-2さん

あなたのような対応をしてくれるお店なら私も利用したくなりましたよ。
そういう方なら、顧客対応だけでなく、きっと失敗した部下の心のメンテもきちんとされる事でしょう。

納車前日の車をディーラで盗まれたと連絡受けて呆然として逆にあり得なさすぎて笑ってしまった経験を思い出してしまいました...即座に店長と担当営業、工場長がすっとんできて、代車は無論、こちらが納得いく対応をするとの事で、不思議に一度も怒らなかったですね。顧客対応が良かったのだと思います。

書込番号：24570161

[minicoo]

皆さん、色々教えて頂きありがとうございます。

色々考えたのですが、一般論としてディーラー対応は法的にカバーしているとは思うのですが、どうしても４〜５か月借りた車を使用する事に抵抗があります。色々と制約がある。（ペット同乗、喫煙不可等）

老犬がいるので病院に行くときは乗せて行っていますし、私は喫煙する為、自分の車では喫煙している。（加熱式）

代車の使用も自身の車を使うように使用できません。法的には損害を与えていないとしても高速道路通行時に喫煙の度にサービスエリア等には止まれません。

色々な制約があります。自身の車が納車されていれば自己責任において使用すればいいことで気にすることはないと思うのですが。

契約書通りに現状の車を受け取り、手放そうという考えも出てきました。ディーラーの対応も遅いし、悪いし。ディーラーとしての対応案の提示もはっきりしないし。考えるだけ損をしていると思うようになりました。

当然価値が下がった点は補填してもらおうと思います。

中古車で買取業者に売ると思うのですが、売るときには車の状態を見れば色々聞かれると思います。走行距離が極端に少ない、傷がある等。

本当の事を説明すると威力業務妨害になるのでしょうか。

私とすれば、売却にする経緯、車の状態の説明は購入者に説明する必要があると考えています。

考えているとバカバカしくなって、今の契約を履行するのがいいのかと。車がどのような状況であっても。

ディーラーからの発信は何もないので。

車が登録された段階で契約が成立すると書かれていたので、納車してもらい支払いは完了しているので車の処分は所有者が行う。問題はないと思います。

色々考えても、精神的に苦痛を与えられても法的には立証が難しく、補償してもらえないのであればあっさり損をしても受取り、売った方が良いのかと。

損をするかも知れませんが、すっきりすると思っています。

売却する時に現状説明（真実）を説明すると法的に訴えられるのでしょうか。

皆さんのご意見をお聞かせ下さい。

よろしくお願いします。

書込番号：24570171

[かず＠きたきゅう]

冷静になりましょう。
話がおかしな方向にいってるよ。

書込番号：24570203　スマートフォンサイトからの書き込み

[岩ダヌキ]

＞minicooさん
＞どうしても４〜５か月借りた車を使用する事に抵抗があります。

スレ主さまのお子さまに対して代車を用意してもらえばそれでいいように思うのですが、それじゃダメなんですか？

書込番号：24570225　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

＞minicooさん

＞どうしても４〜５か月借りた車を使用する事に抵抗があります。
色々と制約がある。（ペット同乗、喫煙不可等）

代車の条件に上記(ペット、喫煙)を譲って(認めて)もらう
って交渉はどうでしょう

可能性充分有ると思うのですが
　
車種の変更は今回の事故とは別件でスレ主さんの
リクエストですよね
車種を変更するにはキャンセルは必要で
キャンセルすると代車が必要な根拠が薄くなってしまう

お子様との約束は絶対なんですかね

書込番号：24570290

[chacha=lily=nana]

>老犬がいるので病院に行くときは乗せて行っています
==>
私の場合は、代車でもケージに入れて移動は認めてくれました。これは、万が一の事故の時、ペットを守るためでもあります。車の中で自由に離すのは、ペットの自分も周囲も危険ですからね。
レンタカーでも追加オプションである位なので、それなら、ダメとは言わないでしょう。

喫煙はコンビニかSAでかな....これは私禁煙外来で１０年止められている状況なので、...うーーん、気持ちは分かるが...電子タバコも受動喫煙はあるようなので、代車では厳しいかも。

書込番号：24570341

トヨタ好業の理由

[自爆男]

インドのiPhone生産工場の劣悪環境のニュース見たけど、トヨタの期間工搾取のシステムも似たようなもんだな。
徹底的なコストカットで下請けいじめとか安いには犠牲があるね。

書込番号：24539905

[ダンニャバード]

どこの大手も同じでは？
むしろ元請けも下請けもウハウハで好業績の企業があれば教えて欲しい。

書込番号：24539932

[自爆男]

自由移民党と役所ぐらいかな。
その下は人間扱いされてないんだろうね。

書込番号：24539940

[MIF]

「やりがい」だのなんだのと理由付けて「労働者搾取」で利益確保してる会社なんて腐るほどあるだろ。

価格破壊大歓迎で原価高騰だろうがなんだろが値上げ不寛容な消費者だらけだから
利益出すには経費削るしかないってのが現状でその削る経費ってのが労働者の賃金なんだから
消費者のメイン層である労働者が自分たちで賃金の上がらなくなるような消費行動を推奨しているとも言えるが。

書込番号：24540055

[三頭一鼎]

そうゆえば福島原発の簡単な作業を大手が高い値段で受注してそれを下請けに流して更に下請けがその下の下請けに流してで何度も中抜きされて
危険な作業を低賃金でやらされてた人達がいたとかニュースでやってたね(ノ_・。)

世界の支配構造だお(°Д°)

書込番号：24540106　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

そんなの建設業界では当たり前。
2次下請け、3次下請けなんてものは序の口で、私が関わった工事での最高は6次下請けでしたよ。もっとも20年以上前の話ですが。
どんだけ中抜くねん！ですね。(^^ゞ

書込番号：24540139

[( ﾟдﾟ)ｴｴｴｪｪｪ---------------]

権力者が弱い者(抵抗しない者)から搾取するのは太古よりずっと続いてきたわけで。
それを権利運動やストライキなどで勝ち取ってきたわけで。

「そんなのダサい、カッコわるい」などと抵抗しなくなれば、
そりゃ、権力者はウハウハでしょうね。

わざわざ悪目立ちする必要もないけど、
日本の昭和後期みたいに盲目的に会社に従順になってると、
自滅するご時世です。

書込番号：24540169　スマートフォンサイトからの書き込み

[横道坊主]

＞トヨタの期間工搾取のシステムも似たようなもんだな。

昔、高卒で正社員として入社した工員は厚遇されてる。
で、その頃「工場勤務なんて」って鼻で笑ってた連中が
仕事が無くなり期間工に応募して「正社員と全然待遇が違う！」
って怒ってる。

書込番号：24540174

[( ﾟдﾟ)ｴｴｴｪｪｪ---------------]

ちょっと補正させてもらうと、トヨタの期間工とかは待遇いいんじゃない？
よく知らんけど。

派遣とか下請けが、◯◯されててかわいそう。(T-T)


関係ないけど、「搾◯」ってNGワードなんだね。
めんどくせー。

書込番号：24540213　スマートフォンサイトからの書き込み

[Reinhard vR]

このiPhone生産工場の人達に、トヨタで期間工として働いて貰えば、どう思うかな？

スレ主とは正反対の意見かもね？ww

書込番号：24540312　スマートフォンサイトからの書き込み

[NSR750R]

期間工って、派遣会社が雇って派遣し、上前を撥ねる（何％持っていかれる？、５０％でもいい方だとか）

トヨタに採用されるかもって、餌をぶら下げてるのがやり口。（ほとんどない）

ライン稼働中にトイレに行きたいと、ボタンを押して代替員に来てもらえないと、行けません（どこでも同じ）。

バイク雑誌（ＲＣ）の読者ミィーテングで、Ｍ菱で働いていた人が、Ｍ菱車は買いませんと言ってました（ゲストはセナ担当のエンジニア）

書込番号：24543228

最近の車

[エースのわかめ]

えらい、
高くなったなぁ
H車の
箱型の車で200超えるとか

なのにバカ売れ

所得は上がらないのに
車って
急激に上がった気がしませんか？

書込番号：24481944　スマートフォンサイトからの書き込み

[JTB48]

いわゆる余計なお世話装備が増えたからでしょう。安全補助機能なんて普通に運転できれば不要なんですよ。
あんなのにお世話になる人は即免許返納して欲しいです。

またナビ&ドラレコ等で一気にプラス30万円40万円ってちょっと変でしょ？

書込番号：24481957

[そ〜んなこと決めれへん(TдT)]

どのくらい昔かによりますが・・・

安全機能に加え、便利機能も付加されているからではないでしょうか。

ちなみに、スズキのあまり機能の付いていない軽自動車は90万円を切ってます。

書込番号：24481968

[テキトーが一番]

どのくらい前かと比較するかにもよりますが、最近の車は高級車並みの仕様ですしね
サイドエアバッグとかセンターレーンキープとか

クーラー取り付けてたのが懐かしい

書込番号：24481978

[カリフォルニアミラノ]

装備の充実もありますが、日本だけ所得が上がっていないからです。世界的に原材料やクルマの価格は上がっており、所得も増えてます。

所得が増えない日本では高くなったと感じる人も多いでしょう。現金を用意できず、最も損な残クレでなければ買えない人も多数です。

書込番号：24482006　スマートフォンサイトからの書き込み

[kockys]

＞エースのわかめさん
それほど上がったとは思いません。
追加された装置と物価上昇程度ですよね。
200位のエントリークラスならばアリだと思います。
セダンを乗り継いでますが、逆に装備、走行性能上がってコスパ良いと感じる部分あります。

書込番号：24482008　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

どんどん値上がりしている印象ですね〜
もちろん性能や装備も充実してはいるんでしょうけど。

最近ビックリしたのはスバルのWRX-S4でしょうか。400〜477万円です。
スバルのガソリン2.4リッターCVTのセダンが諸経費込みで500万超えるのか・・・と。
もちろんとても魅力的なクルマなんでしょうけれども。

次はPHVが欲しいと常々考えてはいるんですが、レジャーにしか使わない自家用車に500万円超は、庶民の私にはちょっと手が届かない存在になりつつあります。やっぱり中古車かなぁ〜(^^ゞ

書込番号：24482025

[funaさん]

＞エースのわかめさん

相変わらず、軽トラは安いよ！

書込番号：24482041

[ワインがぶ飲み]

高くなりましたよね。でも装備が違いすぎる。30年前エアコン（オプション）パワステPWステレオで売れ筋グレードが概ね150万円（税抜き）だったカローラは今

1.8L CVT G-X
LEDヘッドライト
エアバッグたくさん
Toyota safety sense
ABS, TCS類
ワイヤレスドアロック
DCM
イモビライザー

で193万円ですが、これは税込なので、30年前と比較するには、174万円

装備を考えると、大して高くなっていないと思います。

あと、いつも「安全装備は無駄だ」なんていう御人が登場しますが、任意保険には入っていないのでしょうか？

任意保険に10年間で数十万円払うなら、そもそも事故を防ぐためにある程度投資するのは実に合理的だと思いますけどね。

書込番号：24482125

[コウ吉ちゃん]

それでも残価やローンでいい車乗る奴は乗る。

原材料の高騰もあるし、安全装備の追加や多機能になってるから、しょうがない一面もある。

高いと思って収入や自己資金がないなら、無理せず買える車に乗るしかないね。

書込番号：24482380　スマートフォンサイトからの書き込み

[つぼろじん]

１０００万円以下で買えるのなら安いと思います

書込番号：24482387

[ダンニャバード]

＞１０００万円以下で買えるのなら安いと思います

お金持ち〜！うらやましい〜
1千万のクルマが安いと思える人って、年収は軽く5千万超とかでしょうか？いいなぁ〜(^^ゞ

書込番号：24482418

[categoryzero]

＞エースのわかめさん
>急激に上がった気がしませんか？

それは世界中の先進国中で日本だけが過去30年間（多分安倍政権時代を除き）経済成長をしない国家政策をとってきているからです。
口でどのような事を言っていても「プライマリバランスが、、、」や「国の借金は家庭に例えると、、、子孫にツケを回す、、、」などと言っている学者・専門家・政治家は経済縮小主義者で、殆どの国民はその思想が正しいと教え込まれています。
日本経済縮小政策は有権者が選んだ国会議員が賛成して成り立っていますからこれは国民の総意とも言えます。財務官僚や日銀"官僚”に議論を挑んで勝てる国会議員なんて殆どいないでしょ。

世界の先進国の経済成長率は大雑把に言って年率2-3%です。結果として同じ商品・サービスの物価は同じ内容でもほぼ同程度上昇します。
しかし工業製品は量産効果と経験曲線によるコスト低減効果で同じ商品なら毎年価格が低下します。
一方で新しい機能や性能などの付加価値を追加する事で同一モデル・後継モデルなどは（物価上昇がなければ）ほぼ同等価格を維持するよう、自由競争経済体制下では圧力が働きます。
合計ではここに基礎的な物価上昇が加わりますので結局、車のようなグローバルサプライチェーンに依存する商品については、全世界の平均的な物価上昇率（ほぼ経済成長率と同じ）にほぼ比例して毎年価格が上昇します。（今現在のグローバルサプライチェーンは極めて異常な状況下にあります）

年率2%の経済成長を続けると30年で経済規模、そして物価は概ね1.8倍になります。もちろん給料も同等以上に上がるのが普通です。
よってこの年率以上の経済成長を続けた国では国際価格である車の価格は下がります。

https://ecodb.net/ranking/imf_ngdp_rpch.html

書込番号：24482434

[エースのわかめ]

割と皆さん

世界情勢は成長している
車の性能が
上がっているということで
仕方ないと
思われてるが

内心は
高いと思われてるんですね


私だけではなくて
よかった
ありがとうございました

書込番号：24482445　スマートフォンサイトからの書き込み

[Che Guevara]

高くなったというよりグローバル化により世界水準価格になったため
日本でだけ安かったのが、通常に戻ったと言った方が近いかなと思います。

書込番号：24482505

[ねこさくら]

＞エースのわかめさん
以前、食品関係の仕事をしてました。
新入社員当時に原料が100円前後だった物が会社を辞める15年後ぐらいには
約200円超えてた商品も多かったです。

産地も国産だったのが中国になったり、ベトナムなったりで常に価格競争に
さらされてました。

車も軽以外は5ナンバーサイズがどんどん減り、3ナンバーサイズの大きい
車になったのも一因だと思います。
サイズが大きくなればそれだけ原材料はどうしても使いますから。

書込番号：24483553

[ワインがぶ飲み]

高くなったことになっているようですが、

エンジン排気量を1800ccで揃えて、今のカローラと全長数センチ違いの 1992年コロナ 1.8セレクトサルーンATだと

オートエアコンが標準となったものの、オーディオはAM/FMラジオのみの2スピーカー、で今の感覚からすると何も付いていないような装備ですが、

179万円

ですよ。今のカローラと同じです（税抜き比較）。なのに装備がぐっと増えている。
https://autoc-one.jp/catalog/toyota/corona/grade/

当時の売れ筋グレードのお金で、今なら同等の大きさの車の最低グレードになる、とは言えますね。それでも装備は今の方がいいですよ。

書込番号：24483733

[横道坊主]

＞所得は上がらないのに
車って
急激に上がった気がしませんか？

つうか、所得が上がらない人は買ってない。
昔と違って買い替えサイクルはどんどん長くなってる。
よく見るとボコボコになったクルマ乗ってる人を結構見かける。

書込番号：24485163

[ヤッチマッタマン]

高級車オーナー＝高額所得者ということはまったく的外れなわけで、可処分所得が少なくても欲しいとなれば無理をしてでもどうしても手に入れたくなることぐらい誰でも分かることです。いくら残クレが最終的に割高でも利用する人にとっては好都合であることは紛れもないない事実です。

要は身の丈を知ることが永続性がある豊かな暮らしへの入り口だということかな、でもそうは言っても幸せの基準は人それぞれですから、背伸びをして高級車を手に入れたとしても、それでhappyならば他人がとやかく言うことではありません。

現状の日本では消費拡大こそが急務ですから、お金はどんどん買いましょう。

書込番号：24485592　スマートフォンサイトからの書き込み

[aw11na]

みんな車に「せっかくだから」と盛りすぎている。

「そりゃそうだろ、装備でほしい物をつけたいだけつけてるんだから」
そんな事を言いたいが為に、最低価格「148.5万円〜」のジムニーで148.5万円のグレードにしました。

実際これねぇ、はっきり「最低グレードですが何か？」と書けるのって、思ったより楽しいｗ
youtubeでどんなカスタム見ても「ふーん、で？」的な目で見える平穏も手に入れている。

ちなみにミニマル志向でリモコンドアロックも「キー、デカいから金属のみのカギにするかな？」と思って試行してた所、助手席側から鍵で集中ドアロックが効かない事を初めて知ってましった。
（試しに会社のキャリーやエブリィも見てみたが、助手席側の鍵は集中ドアロックになっていない。スズキ全般これ？）
で、ちょっとリモコン無しに怖気ついてしまったけど、たぶん金属鍵のみ生活はそのうち始めるだろうなぁ。

書込番号：24485860

[ミヤノイ]

日本車が高くなったのでは無く日本で売っている日本車が高くなっただと思いますよ｡
米国は小さな車は売れないので大きめですが米国は安いですね｡
日本車が売れていると言っても他は200万円もしない車が主流ですね｡

例えば日産で一番売れているのはシルフィー（国によって名前は違います）
中国では150万円ちょいくらい｡
タイでも180万円ちょいくらい（ベース価格）1000ターボ｡
税金がこのクラスは安いとは言え20％以上かかるのでそれを考えれば安いでしょう｡

装備は最低限なのでこれでは売りにくいのでディーラーが独自にグレードアップしてますね｡
https://www.youtube.com/watch?v=NyeZQsXKs8M&ab_channel=MAShared%E0%B8%A1%E0%B8%B2%E0%B9%81%E0%B8%8A%E0%B8%A3%E0%B9%8C

559,000バーツのベース価格で価格は据え置きで
ニスモ本革シートと内張（元はニット）
10インチナビと360度カメラ（元は安いオーディオ）
評判なチープな内装の日産のグレードがかなりUPしますね｡

最低限と言っても緊急ブレーキや4個のエアバック､オーディオスピーカー､7インチですがメーター､エアコンは最低限つく｡
これに前後フィルム､1年間のフル車両保険､金利0％｡
こちらでは納車諸経費は殆ど無しで数千円の登録費用とこのクラスなら年3,000円くらいの自動車税だけ｡
その登録費用も半々か全部サービスしてくれることも多いのでディラーへの支払いは本体価格だけ｡

外装パーツ以外はオプションはないのです｡
ニスモの本革シートだけでも20万円位の価値がある｡（パワーシートはないですが・・・）
ナビも360度カメラも社外品なので高性能｡
HKSエディションとかもありディーラーだけどパーツが安い｡
ディーラーなのに走行中にYouTubeが見れるとか気にしないお国柄｡

日本はオプション攻撃の受注式になってから高くなったかな｡
元々安い仕様のベースにオプションで飾るから値段は高くなる一方なのに
基本的にベース仕様なので高級感がない｡
昔は売れ筋の上位グレードがベースだったので廉価版でも装備が減るだけで質感は高かった｡
これが今と昔の違いでしょう｡
後は過剰な燃費競争の軽量化で何もかも削りすぎ｡

HVでも燃費で元など取れないのに何で走行距離も短いのに暗示にかかったように燃費燃費｡
税金も高いというか項目が多すぎ｡
この辺りの感覚が海外とは違うかな｡

書込番号：24486124

日本もいつしか哀しい国になりましたね。

[PST4267]

先日兵庫県宝塚市を走行中に、
私が軽4に続いて左折しようとしている所に、
新型ハリアーが左折中にも関わらずに
右折してきて突っ込んできました。
双方向信号機はまだまだ青です。
急ブレーキを踏んで防ぎましたが、
あと一歩ブレーキ遅ければぶつかっていました。
クラクションなんて鳴らす余裕もないぐらいでした。
そして左折後の道路で赤信号で並んだので、
助手席窓を開け「左折車両優先ちゃうの？」と注意したら、

「は？知らんわ。そんなん知らん知らん！！降りろや！シバクぞ！」と言ってきました。

私はやれるものなら来いや！殴ってきたら障害で逮捕に持っていこうとその先で停車しようとしていたら、
信号が青になったとたんに急加速で逃げていきました。

只の口だけだったのはいいのですが、
いつから日本はこんな哀しい国になったのでしょうか？
私は免許取って約16年経ちますが、
免許取得した当時はこんな輩少なかったと思います。
まだまだMT車が多かったからなのか？
時代が歪んだ国になってしまったのか？
と色々考えてしまいます。

書込番号：24477151　スマートフォンサイトからの書き込み

[口口ロロロ]

いつの時代でもおかしな奴は居るもんだよ。今までたまたま遭遇しなかっただけ。
腹が立つのは分かるけど、直接文句を言うのは危険だよ。

書込番号：24477188　スマートフォンサイトからの書き込み

[茶風呂Jr.]

神戸ナンバーの人が突っ込んできたの？

書込番号：24477189

[つぼろじん]

どこでもある事さ

書込番号：24477193

[ひこは"え]

こんど神戸のなっとうハリヤー野郎を見かけたらマフラーから手を突っ込んでエンジンガタガタゆわせてやるんだお(o^−^o)

書込番号：24477235　スマートフォンサイトからの書き込み

[待ジャパン]

聞きたい事が1点。
あなたが左折中に割り込まれたのは片側何車線の道路？

書込番号：24477236　スマートフォンサイトからの書き込み

[じゅりえ〜った]

〉やれるものなら来いや！

という気持ちを持っている時点で同類かも…

どこにでもある事例ですね。

書込番号：24477238　スマートフォンサイトからの書き込み

[しいたけがきらいです]

MT車がどういう関係なのでしょう？

書込番号：24477247

[JTB48]

新型ハリアーとさり気なく書いているところから同類項でしょう。
やっぱ兵庫って危険ですね。

書込番号：24477250

[ひろ君ひろ君]

もしかして前の車も左折してた？

地方によっては　
　　左折が２台連続したら
　　右折が１台割り込んでもいいルールの
ところがあります

書込番号：24477275

[まろくんはづきちゃん]

＞PST4267さん
こんにちは！

公道上、勝ち負けはありませんよ。
例え責任のない事故であっても、みんなが敗者ですよ。

貴方の方が優先だったのかもしれませんが、自身の優先ばかりかざさない方がいい場合もありますよ。
気持ちは痛いほどわかりますが、どっちが優先だったなんて、後から言ってもしゃあない。

「日本もいつしか哀しい国になりましたね。」とありますが、お互い様ですよ。

お互い譲り合う気持ちが大切だと改めて思いました。

でも、事故にならなくてお互い何よりですね！←ここ大事

書込番号：24477296

[ダンニャバード]

＞PST4267さん

私は免許とって30年以上になりますが、昔からいましたよ、そんなの。
若い頃は私も「降りろや、ボケ！！」とか言ったこともありますねぇ…若気の至りですが…(^^;;

真面目にレスすれば、右折が左折の間に入ってくることは普通にあります。場合によっては交互に譲り合いが当たり前の場所も。
右折車が入ってきそうだな、と思ったら、間を開けて入れてあげるのが大人の運転です。
こっちが優先だからと間を詰めるような気持ちもわかりますが、「入ってくるかも？」と予想しながら運転すれば、余計なトラブルも起きません。
どうぞご安全に。

書込番号：24477339

[コピスタスフグ]

個人的に、車種・リアスカート付き・四角い排気口の形状は、起こった事象との整合を感じます。

書込番号：24477357

[カリフォルニアミラノ]

そういう無謀な運転にいちいち反応してはいけません。キリが無いです。昔から多いです。

書込番号：24477358　スマートフォンサイトからの書き込み

[9801UV]

昔はこんなこと普通にあったんじゃないですかね？

腹立つ気持ちはわかりますが、この程度のこと（失礼）をネットに晒すほうが哀しい世の中じゃないですか

書込番号：24477369

[私はたぶん3人目だと思うから]

つまらないことで掲示板に書き込むとは嫌な時代ね。

書込番号：24477373

[ひろ君ひろ君]

太平洋側の場合
前の車が左折すると
後ろの車は加速し始めます　　だから　右折は割り込めない

日本海側の場合
前の車が左折すると
後ろの車は減速します　　だから　右折が割り込める
後ろの車が右折が割り込めないように詰めると
交差点に歩行者や自転車がいると　自分が追突してしまう（特に冬場）

　　　　雪国に転勤してきた人が　初めての冬で事故るのはこのパターン

逆に右折合流ルールの人がtとは想像できないので
これも事故りそうになります

どっちが　違法　とか　悪い　ではなく　みなさん防衛運転を心掛けましょう

書込番号：24477381

[マイペェジ]

今は物騒な事件が多いですから、朝刊の片隅にでも載る事態にならなくてよかったと思うべきだと思います。

正直、割り込みなんてニチジョウチャメシゴト、一々気にしてたら運転なんてやってられません。
それに罵詈雑言を飲みこんだところで、腹を下す事もないでしょうから。

書込番号：24477385

[伊予のDOLPHIN]

＞PST4267さん

私の住んでいる地域では「伊予の早曲がり」という言葉がある程、マナーが悪いです。

優先関係は、ほぼ無く「右折車は強引に来るもの」として身構える必要があります。

信号が青になった瞬間、左折車を出し抜き、右折車が1〜２台曲がっていくのが普通です。

特にマナーが悪いのが団塊の世代で、若い人は相対的にマナー良く運転しているように思います。

まあ、腹立たしい気持ちはわからんでもないが、特定の車種を名出ししたり、個人情報を晒したりするのはよろしくないです。

書込番号：24477399

[funaさん]

＞PST4267さん

あなたの方の左折車線が1車線で、左折した先の道路が2車線なら、当然あり得ます。
文句を言っても仕方がない。事故の内容にお気を付けて！

書込番号：24477426

[tadano.dorama]

そんなのは可愛いものです。もっと阿呆は右折車同士で後ろの車が早曲がりで右から抜いて行きます。呆れますわ。(;゜0゜)

書込番号：24477628　スマートフォンサイトからの書き込み

３秒はおかしい？

[つぼろじん]

方向指示器の　３秒ルールは短すぎると　思うかお？

個人的には　６-１０秒だと思うかお

法律改正して欲しいかお・・・・

早めに指示器出す　しかも減速する前だと思うかお？

書込番号：24442032

[じゅりえ〜った]

個人的にもも何も…

「車線変更の3秒前から」車線変更完了まで。
現実的には3秒以上必要。

スレ主は3秒だけ出せばいいルールだと思ってるのかい？

法律改正する必要はない。

スレ主含め大勢が認識してないだけ。

書込番号：24442063　スマートフォンサイトからの書き込み

[AM3+]

そもそも、その3秒前すら守っていない人が殆ど。

停止線で止まらないとか、赤の内に発進してしまうだとかも同じ事。

法改正しようが無駄だよね。

書込番号：24442078

[funaさん]

＞つぼろじんさん

新手の「かお」さんが出てきた？

3秒で短いと思ったら長くするだけでは？
みんなが長くすれば同調圧力で長くなるのでは？

書込番号：24442082

[ひろ君ひろ君]

進路変更は三秒前からなねので6秒以上だよ

書込番号：24442143

[かず＠きたきゅう]

トヨタはなかなかワンタッチウインカーをつけなかったから、何処からか何で付けないの？と言われたらしい。

ウインカー3回ではその3秒ルールに外れるからせめぎ合いだったとか。

なので5回にしたらしい

書込番号：24442147　スマートフォンサイトからの書き込み

[写画楽]

ドリカム的には５回点滅が望ましい。

書込番号：24442312

[赤い彗星のシムラ]

お菓子を落として３秒ルールはおかしい。

５秒はいける。

書込番号：24442321　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

車線変更で斜め後ろの車に入れてもらえない状態で
３回で消えた瞬間に割り込みすると
かえって事故になるんじゃないかな
（消えた瞬間に詰められる）

書込番号：24442347

[ミヤノイ]

長いと迷惑・・・

路地が多数あるところでウィンカー付けっぱなしだと

どこの路地に入るんじゃい・・・・ってことに

書込番号：24442398

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

|　
|　
|､∧　
|Дﾟ　10秒でも大丈夫!!!
⊂)　 落ちてたのは食べるな と言ってます！
|/　
|

書込番号：24442415　スマートフォンサイトからの書き込み

[赤い彗星のシムラ]

|　
|　
|､∧　
|Дﾟ　10秒からが戦いだ!!!
⊂)　 落ちてたのは皮を剥けよとシューキンペー
|/　
|

書込番号：24442421　スマートフォンサイトからの書き込み

[まぁ某]

一律にする必要はなく、状況に応じて秒数は決めればいい。

書込番号：24442476　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

|　
|　
|､∧　
|Дﾟ　落ちたのは何秒でもﾌｰﾌｰすれば大丈夫！
⊂)　 落ちてたのは絶対に駄目!!!
|/　
|

書込番号：24442534　スマートフォンサイトからの書き込み

[流暢の暢]

＞つぼろじんさん
車線変更時になんで減速するの？？？

交差点の話しならウィンカーは30m手前なんだが…

書込番号：24442621　スマートフォンサイトからの書き込み

[赤い彗星のシムラ]

|　
|　
|　　落ちていたのはシュークリームでなく、俺の運だった。
|　　　　ハードラックと踊っちまったぜ。
|
|　_(:3 」∠)_瀕死

書込番号：24442653　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

同速度で並走している状態から　隣車線に割り込むには　
ウインカーを出して減速して　斜め後ろに入り込む

へたっぴは　斜め前に入ろうとして事故る

書込番号：24442757

[福島の田舎人]

車線変更の意思表示で、3秒？
で後続車は理解できると思って、何時もつかってますが？
右左折の場合は点けっぱですので、区別する為に3秒かなって、勝手に思ってましたが？
まずいですかね。

書込番号：24442927　スマートフォンサイトからの書き込み

[じゅりえ〜った]

＞福島の田舎人さん
合図だけじゃなく車線変更が完了するまで点けてるかって事。

みんな小さな車しか乗ってないから一瞬で車線変更してるつもりなだけ。

大型のトレーラーとかも道交法的に同じルールだから、引っ張ってる後ろの車体が車線変更終わるまで点け続ける。

3秒って、車線変更し始める3秒前にはウインカー出してなさいよ。

って事。

3秒でウインカー消していいってルールじゃない。


〉まずいですかね
公道では捕まることはないだろうけど、免許センターとかでの一発試験なら減点対象。

減点対象って事はルール守ってないって事。

今後守るかはあなた次第。

書込番号：24443055　スマートフォンサイトからの書き込み

[じゅりえ〜った]

書きわすれた。

〉右左折の場合は点けっぱですので、区別する為に3秒かなって、勝手に思ってましたが？

なぜ区別するのか…

右左折は交差する別の車線に自分の走行ラインを変更する。

右左折も立派な車線変更だと思いますけど。

書込番号：24443098　スマートフォンサイトからの書き込み

[ktasks]

私の地域は
右折レーンに入ってから出す奴
とか
ブレーキ踏んでから出す奴
ばっかりなので
先に出してくれればそれだけで御の字です

書込番号：24444344

株式会社 ゼロは最悪な会社です！

[せいろんやろう]

最近まで勤務してましたが、クライアントを最重視し最終のエンドユ−ザ−は軽視しています。お客様目線の対応には程遠い対応です。それに納得行かず退職しました。

書込番号：24395987　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぜんだま〜ん]

埼玉にあるタイヤショップのことかな？

書込番号：24395999　スマートフォンサイトからの書き込み

[せいろんやろう]

陸送会社です。

書込番号：24396002　スマートフォンサイトからの書き込み

[私はたぶん3人目だと思うから]

陸送ゼロって過去にも投稿あったね。
同じ人かな？


埼玉のタイヤショップもGoogleクチコミ見ると酷い会社だよね。
前後をジャッキ２つで上げてタイヤ交換とか素人かよ。
リフトあるのに使わない理由が判らないお店でした。

書込番号：24396022

[せいろんやろう]

今日が初めての書き込みです。全国ネットの大手の企業なのに残念でなりません。クライアントが優先か？最終のエンドユ−ザ−様に丁寧に対応してこそ会社の評価が上がるのでは？

書込番号：24396056　スマートフォンサイトからの書き込み

[茶風呂Jr.]

対応の内容とは、具体的にどのようなことでしょうか？

書込番号：24396062

[肉じゃが美味しい]

確か日産自動車の輸送を担当していたが、独立して社名変更したはずです。
今では、日産以外の輸送も請け負っているようですが。

しかし自動車のスレとは関係無いですね。

書込番号：24396077

[せいろんやろう]

私は車の陸送をやっておりました。あまり詳しくは報告できませんが、先日とあるレンタカー会社にリ−ス契約の新車を納入に行きましたが、途中ナビの不良に気がつき会社へ報告、クライアント−--の自販の担当者様から、何も言わず納車して下さいとのですたが、その時は納車確認シ---トと言うものがあり、装備のチェツク項目もありクライアントの担当者に直に電話して装備の欄はチェック無しでいいのか確認しましたが、明確な回答どころか訳の分からない事を言われてもめました‥このことを会社から追求され納得いかず退職しました！

書込番号：24396116　スマートフォンサイトからの書き込み

[eikoocb]

＞せいろんやろうさん
貴方のお仕事は何をする事？
車の整備？　顧客の対応？　業務改善担当とか？

車を傷着けず運べば良いんじゃ無いですか？
それに会社に金支払うのはクライアントだからエンドユーザーを担当してる営業さんの指示が納得出来なくても従うのが筋ですよね。

書込番号：24396147　スマートフォンサイトからの書き込み

[肉じゃが美味しい]

クレームの案件はクレームの窓口が担当しているので、心配無用です。
この時点で、ナビ本体が不良なのか？ゼロの取り付けが不良なのか？原因も不明ですよね。

書込番号：24396172

[せいろんやろう]

ズバッした回答有難うございました。クライアントに対する回答には納得できました。ただ普通の車やさんにも同じような対応なんですよよね。何も言わず納車して下さいとか***

書込番号：24396182　スマートフォンサイトからの書き込み

[釣り三昧K]

＞せいろんやろうさん

スレ主さんは相当責任感の強いお人だ　それにナビの不具合に気づかれたってことは自走だったのかな・・
しかしゼロは陸送屋さんですよね　車輛を何事も無く無傷で届けるのが本来の仕事であって
クルマの不具合に関しては担当外ですから　その後のことは自販に任せるべき、私はそう感じますがどうなんでしょう

書込番号：24396239

[ひろ君ひろ君]

積み込み側が荷主で　金を払うお客様
配達先は単なる受取人で　受領書をもらうだけ

荷に不具合があっても　
ドライバーや運送会社には直接文句は言えず　
荷主に報告が鉄則

書込番号：24396363

[イナーシャモーメント]

不具合を発見したらそりゃあ報告しますよね。
報告された担当者がクソだったて事ですね。
もし自分の車だったとしたらやだなーって思う。

書込番号：24397051　スマートフォンサイトからの書き込み

[せいろんやろう]

そうなんです。あくまでエンドユ---ザ---様に迷惑をかけないように日々の仕事に取り組んでいました。

書込番号：24397303　スマートフォンサイトからの書き込み