自動車（本体） クチコミ掲示板

最近のトヨタ車のデザインは、ダサ過ぎます。

[トランペットを吹く男]

皆さん、最近のトヨタ車のデザインは、ダサ過ぎると思われませんか？

頭の悪そうなアルヴェルをはじめ、センスの悪いプリウス、ヴェゼルをパクッたような悪がきのようなCH-R？　
ガンダムガンダムのような趣味の悪いデザイン。　あのリア周り、どうしたらあんなスタイルになるのかデザイナーに聞きたいです。

センスを疑います。なんとかして下さいよトヨタさん。

最近プリウスも、陰に隠れてデザイン、マイナーチェンジしましたね。
３Dビュアーも後ろを見れないのは、先に購入されたプリウス乗りの方を馬鹿にしてます。
皆さん、そう、思いませんか？

最近のトヨタの趣味の悪さには、ガッカリです。
もっと、大人のセンスのある落ち着いたデザインにして欲しいです。

それと、はやくルマンくらい勝って下さい。　
何年やってるんですか。　日本車として恥ずかしいです。涙

でもそうか、僕の乗っているポルシェが辞めたから、来年はライバルが居ないから、やっと勝てるのでしょうか？

書込番号：21427913

[eikoocb]

マーケティングのトヨタですから見た目は機能では無く売る為のデザインとなります。
今は その手の見た目が求められてるだけのお話でした。

何となく昔のホンダとトヨタが見た目のイメージが入れ替わってるような気がします。
昔のホンダ=DQN
昔のトヨタ=無個性

書込番号：21428383　スマートフォンサイトからの書き込み

[エンディミオンの呟き]

トヨタも商売人ですし、慈善事業じゃないので売れてる限り方向性は変えないでしょうし、こんな隅っこでダサイと思ってる人たちで傷をなめあってもしょうがないっていうのが本音。

書込番号：21428468　スマートフォンサイトからの書き込み

[夜神月（ライト） Lの後継者]

弟「アニキ、どう思う？」

兄「昔は良かった。　いまの若いモンは。」

弟「あの現象と一緒ということか？」

兄「そうなんだ。ただ目が慣れていないだけなんだ。」


弟「話が変わるが最近アニキがトークすると削除される確率高くないか？」

兄「俺が登場するような空気では場が持たないんだ。俺イコール終焉という見方でよいと思う。」

弟「アニキ登場イコール荒れる前に終焉ってことか。」

書込番号：21428614　スマートフォンサイトからの書き込み

[golgols]

良い悪いは別にして
それなりに売れているのだから
トヨタがターゲットにしている客層が　貴方ではなかった　だけでは？
売れてなければ　貴方の言うとおり！！　ってなりますけどね。

書込番号：21428654

[けんてぃ]

ダサいものはダサいと言っていいと思います。

ただ、ダサいから買う人の気が知れない！アホなの？とは言ってはいけません。

ダサいと思うものは買わなければいいだけです。

私も昔はトヨタ日産の車アメ車もかっこいい！マツダ、ホンダとベンツはなんかダサいと思っていましたが、最近はそれがひっくり返りました。

個人の美的センスの問題なので、そういう人もいるのかーなど、思えばいいのです。

特定のメーカーにしかスレ付けない人に多いのが、オーナーが気に入っているのだから、自分の車ダサいと言われたら、腹立つからやめてくと言う人が居ますがそれは気にしなくてもいいと思います。
私はそれも含めて有用な情報だと思います。

書込番号：21428762　スマートフォンサイトからの書き込み

[tadano.dorama]

どうでもええわ！興味ないし・・・(゜◇゜)ｶﾞｰﾝ

書込番号：21428941　スマートフォンサイトからの書き込み

[たぬし]

トランペットを吹く男さんの意見が出るくらいがトヨタとしては成功なんだと思います。
優等生じゃなくて、賛否が出るほどの際立つものが欲しかった。

無難に消去法でトヨタ車じゃなくて、トヨタのこの車がいい！と言わせることです。

これからのメイドインジャパンを考えれば当然のことだし勢いのある新興国は、まず見た目が優先です。

マイルドな日本車ではあかんのです。

ちなみに海外の北朝鮮の大使館ではレクサスＬＳやアルファードを使ってますよ。

書込番号：21428951

[じゅりえ〜った]

>無難に消去法でトヨタ車じゃなくて、トヨタのこの車がいい！と言わせることです。

消去法で消去された他メーカーってトヨタ以下って事・・・(笑)

書込番号：21429090

[+x~)8hapTZ/f]

すれぬしがおもうさいこうのでざいんのくるまをあげてみてよ。

まあむりだとおもうけど。

書込番号：21429610

[マイペェジ]

ダサイは適正価格で←それは獺祭。

クルマに限らずデザインは先取りがキーワード。

つまり流行や慣れを以てして完成に至ると。今はアレでも、何れカッコ良く見える様になると・・・良いなぁ。
ある種異形なデザインだと言えますし、正直付いて行けませんけど。

とは言っても売れている様ですから、世の中分からない物ですね。
或は悪ければ変えますよ的な、市場調査なのかもしれません。

書込番号：21429654

[家庭的美食屋]

＞+x~)8hapTZ/fさん
子供扱いしてて草。

まぁトヨタで買えば安心と言う人が多いから
売れてるのでしょう。

書込番号：21429670　スマートフォンサイトからの書き込み

[TSｾﾘｶXX]

86は良いと思いますが．．．	この頃が最高！ 龍飛崎にて	次期コペンは1000CCで大変身！？

＞トランペットを吹く男さん

今良いと感じるのは86で、次期コペン（の派生）もかなり期待できそうです。
でもセリカＸＸを越える車なのかは？です。

書込番号：21431750

[TSｾﾘｶXX]

後姿もカッコいい！？セリカXX 2800GT	復活を希望．．．10年前に撮影

＞トランペットを吹く男さん

実は以前も同じよな書きこみをしています。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=21212096/ImageID=2848011/

また次期コペン（Ｓ−FRの代わり？）の情報は、たまたま店頭に並んでいた発売中のカー雑誌からで知らない人が多いかも。

書込番号：21432077

[つぼろじん]

デザインは韓国車をパクったほうが良いかもね

書込番号：21437629

[かるふぉるにあろーる]

＞トランペットを吹く男さん
トヨタだけじゃなくて今ってどこのメーカーもダサいと思います。ですから、室内が広いとか燃費がいいとかダサい中から選ばなければなりません。

書込番号：21464968　スマートフォンサイトからの書き込み

[馬さん８８]

ビジネスです。有能なデザイナーが売れるデザインをしてるから。トヨタは儲かってます。年明けから走り出すALPHARDはまだしも、ヴェルファイアを見てください。見れば見るほどダサい車がどんどん売れるんです。素晴らしいデザイナーです。
かっこいぃデザインをするんじゃなくて売れるデザインをするんです。

書込番号：21480477　スマートフォンサイトからの書き込み

[たぬし]

トヨタもついにルマン勝ちましたね！　

書込番号：21987292

[犬面犬]

　検索キーワードでも、「トヨタ」と打つと、「デザイン かっこ悪い」「デザイン 気持ち悪い」と出るので、相当数の人がそう思っていると思います。今のプリウスは、社長でもカッコ悪いと言い切ってしまったぐらいなので、もはや開き直っている感さえありますね。最近の涙目も、原子力発電所で、ヘッドライトがメルトダウンしたみたいで、トラウマになりそう。

　何故こうなってしまったのか？ 理由は2つあるでしょうね。

(1) 車にカネを注（つ）ぎ込んでくれる、バカなヤンキーに媚びを売った。
　ギラギラの巨大グリル、あちこち尖んがった、刺激ばかりの意匠が、誰の方を向いているかは明らかです。無茶な運転をして、事故起こしてる車って、車高を下げて変なホイール履いたトヨタ車が圧倒的です。台数が多いからじゃないですよ。せいぜい全体の半数ですから。事故ってる車は、それ以上に多いし、煽り運転や、マナーの悪い車、大体そうですもん。

(2) トヨタ＝平凡というイメージをどうしても覆したい経営陣の勘違い。
　デザインって微妙なもので、ちょっと比率が変わっただけで、簡単にダサい物に代わります。上層部が横槍を入れる事で、どんどん形が崩れて行っています。プリウスだって、最初はあそこまで変じゃなかったですよね。プロトタイプでは。「カイゼン」はデザインには通用しません。それと、いいデザインって、奇妙奇天烈な物では絶対にありません。敢えて、変なカタチを作れ！って命令しているんだから、まともなデザインが出てくるはずがない。

　自分も、燃費のいい車は欲しかったので、さんざん、トヨタを検討しましたが、やめました。どれもこれも、深海魚の様な顔の、どうにもならない車ばかりだったので。途中からパンフレット見るのが嫌になってしまった程。

　以前、父親が三菱系だったので、たまたまですが、今まで乗ってきた車が全て4WDでした。ホンダのハイブリッド車を試乗した日、ゲリラ豪雨で道が滝のように！ その時、前輪駆動が意外と怖い事に気付きました。4WDしか乗った事ないし、やっぱり4WDにしようかなぁ、とふとスバルを試乗してみたら、アイサイトの安全性が高くて、気に入りました。「安全」を軸に選ぶのもいいかな、と今は1つ前のインプレッサに乗っています。車体価格は200万ちょっとですが、燃費は悪いです。12キロ弱ぐらいしか走りません。ただ、プリウスに比べれば、グッドデザイン獲ったぐらいで、カタチは割と綺麗。ラリーの土煙上げてるイメージでしたが、標準モードは意外と大人しく、自分には合っています。

　でも、プリウスがもっと普通の顔してたら、多分、プリウス買っていたと思いますね。

　じゃあ、カッコ良いと思う車を挙げてみろよ、という人が居ますが。自分だったら以下かな。

三菱：ギャラン（E30系でしたっけ？）側面がS字になっているやつ。その2つ後のギャランも良かったですね。やっぱり逆スラントがいい。グリル中央の縦線は細くないと嫌です。
三菱：初代ディアマンテ。ちょっとBMW似ですが、これはカッコ良かった。社会人になったら乗ろうと思っていたのですが、2代目ですっかりダボついた姿になってしまい、がっかり。
トヨタ：スープラ。リトラクタブルライトで3000ccのやつ。オーソドックスに、綺麗なスポーツカーでした。
GM：ナイトライダー（笑）。やっぱりスポーツカーと言えば、これです。ファイアーバード・トランザム。
日産：スカイラインGTR。今のスカイラインは別物ですが、睨み目の中期のやつが良かった。
三菱：i（アイ）。軽自動車で、唯一、カッコイイと思いました。
日産：180SX。勿論初代。半分だけ目を開いたリトラクタブルが斬新だった。
トヨタ：MR-2。2シーターなので、遊び用ですが、後ろから、ガーンと押される加速力と、小型で運転しやすかったので。
トヨタ：ハイラックス。丸目のです。普通だけど、飽きの来ないいいデザインでした。
フィアット：プント・エヴォ。時期により、相当顔が違いますが、バンパーがくっきり一文字になっていた、この時期のプントは目立ってカッコ良かったです。小型車ですが、外車では一番好き。
三菱：スタリオン。ゴリラ・警視庁捜査第8班で館さんが乗っていた、ガルウイングのあれです。今の車は、丸っこいですが、自分はシャープで少し角張っているぐらいの方が好きだったんですよね。衝突安全ばかりで、タマゴみたいな、ずんぐり車はどうも・・・。
スバル：レガシー・ツーリングワゴン。ボンネットが薄くて、車高が低かった昔のレガシーはカッコ良かったです。今で言うと、3つ前になるのかな。アウトバックで、車高上げても、まだ薄かったから、レガシーは伝説になったのです！！
スバル：アルシオーネSVX。自分が一番好きな車はこれです。これが、このままのカタチで復活したら、100％絶対に買います。この頃から、車は本当に進化したんでしょうかね？ この頃の方がずっとカッコ良かったですよ。
日産：シルヴィア。あぶない刑事の頃から好きです。走り屋が車高下げたのは嫌い。短足でカッコ悪い！ この位小さくて軽くて良く走る方が日本には合っています。
トヨタ：エスティマ（初代）。エンジンを床下に積んでいた最初のエスティマは、フロントも趣味が良いすっきりした物でした。今のエスティマは、もろに深海魚です。どうしてこんなになってしまったのでしょうか？
光岡：オロチ。自分がもし医者だったら、買います。日本が誇る傑作だと思います。外国の物真似じゃない所が素晴らしいし、異様だけど、カッコいいです。採算度外視で世に送り出した小さな会社に拍手！
ホンダ：プレリュード。4WSは最高です。どんなに狭いレストランの駐車場でもあれだけは切り返さずに曲がれました。日本車に復活させて欲しい機能の1つ。外国サイズでデカくなったので、とにかく今の車は曲がれない。だったら、4WS積んで欲しい。

書込番号：22109676

[カッコム]

同感です。でもプリウスやLS500はそれなりによく出来出ると思う。
それ以外はピンと来る車種は無いね。ヤリスも世界戦略車としては良いのだろが日本人には違和感ある変なネーミングだ。欧米人に媚び過ぎだよ！ヴィッツで良かったんじゃね？
そしてデザインも最悪だわ。フロントの顔が締りの無い超ブサイク顔だと思わないですか？
日本車の中で1〜2番を争うくらいダサいデザインだと思います。(何かに似てる)

もっと最悪なのがスポーツカーで車種名は忘れたけどスープラの後継車！何だっけ？良くもあんなヌメヌメとしたどの角度から見てもバランスの悪いヘンチクリンな車をつくったよな！
何でか最近のトヨタ車はヌメヌメ傾向が強く
猿真似ばかりしてますね。

その点日産のGTRは素晴らしい！見習えと言いたいわ。

書込番号：23241481　スマートフォンサイトからの書き込み

[nasu785]

＞家庭的美食屋さん
言い方はよくないですが、意見として言うのは良い事ではないですか？
何も言わなければ無かったことになるのが世の常ですので。

書込番号：25843251　スマートフォンサイトからの書き込み

皆様の意見に同意

[元祖ボランティアMAN]

ハイエースの新型ミラーは死角だらけで酷いものです。
そこで私の勤務先の社用車はこれから導入する全車両を更にドアミラーが大型になって死角がハイエースよりも断然に少ない日産のキャラバンに変更することになりました。
タクシー車両として使われるジャパンタクシーも殆どの車両が補助ミラーを追加で付けていますよね。
東京のタクシー大手の一角であるkmなどは純正を取っ払って、純正の倍のサイズはある自社設計のオリジナルミラーにミラーごとそっくり交換しています。
この事から業務で使うプロの運転手にとっても満足なニーズを満たしてないトヨタのミラー設計は安全性を疎かにした車両メーカーと言えるのではないでしょうか？
そもそも40年程前にNHKが外車と国産車との安全比較をした番組にてトヨタの安全性意識の低さが露呈し、世間に衝撃を与えたものです。
大会社ほど企業体質を変えるのには難しいもの。
あれから40年たった今でも安全性を疎かにする企業体質は変わってないものなのですね。

書込番号：25835953　スマートフォンサイトからの書き込み

[元祖ボランティアMAN]

返信と新規投稿との項目間違えです。このスレは無視して下さい。

書込番号：25835963　スマートフォンサイトからの書き込み

ETCカード不具合につい

[ナイトエンジェル]

外気温度40度の最中、高速道路を用足しで走ってきました。

このクソ暑い中での用足しは何かありそうな、悪い予感は有ったんだよね。

で、高速のインター入口はすんなり通過できたけど高速道路を走行中に、ETCカード情報が読めませんというようなエラーが出たので、カードを差し直したらエラーは一旦消えたけど、高速出口でバーが上がらずトラブってしまい、料金所係員とのやり取りで20分くらいタイムロスしてしまいました。
なんか高速インター入口情報が消えてしまっていたような。

僕のETCカードの有効期限は、あと一年ちょいだけど、かなり劣化していたようです。
で、カード会社に再発行をお願いしたけど、皆さんもご注意あれ。

書込番号：25831839　スマートフォンサイトからの書き込み

[MAX松戸]

先日同様の経験をしました。
対応してくれた係員さんの説明だと、ETCカードが挿さっていれば入り口のゲートは
開くけれど、いつどこから入ったかと言う情報のやり取りが上手くいかない場合に、
通過してからエラー表示が出る。
そしていつどこから入ったのかわからないので
出口で計算が出来ず、ゲートが開かないと言う仕組みだそうです。
ディーラーでチェックして貰った所、エラーコードからカードが汚れていてエラーが出た
との事でした。

書込番号：25831975

[しいたけがきらいです]

入口情報がうまく記録されない事象は過去に経験があります

自分の場合はバッテリー劣化が原因でした

ETC出口でバーが上がらず、係員にどこから入ったかを聞かれ、ものの数分で処理は完了しましたけどね

書込番号：25832071

[カレコレヨンダイ]

ETCカードの故障？ETC車載器の故障でなくて？

そんな事、あるのか・・・という印象。
ひょっとして、車載器に差しっ放しだと、壊れる事もあるのかなぁ〜と。

しかし、「出口の料金所の事務所に連れていかれる」って話を聞くと、千円高速時代に、電車の”一区間料金で山手線一周(一筆書き理論)”まがいの事をやろうとして、出口を間違えて、失敗して、連れて行かれた時の事を思い出した。(^^;)

書込番号：25832903

[ナイトエンジェル]

＞MAX松戸さん

ありがとうございます。
同じ現象のようですね、はじめての経験なのでびっくりしました。

＞しいたけがきらいですさん

ありがとうございます。

バッテリー劣化でも入口情報が記録されない事象があるんですね。
処理完了に数分は早かっですね。

僕の場合は出口バ―の前で停車しインターホンで係員に連絡した後、しばらく待ってから係員が来て入口インター名と入口ゲート通過時間を聞きとった後、係員が僕のカードを持って事務所に戻り、またしばらくウエ―ティングのあと係員がきて現金精算してゲートを出ることができました。
ですからトータルでは、けっこう時間がかかりました。

高速道走行中エラーが出た時は異常な暑さでＥＴＣ車載器がおかしくなったと思ったけど、結果的に車載器の異常ではなかったようなので一安心ではあります。

書込番号：25832961

[強襲型stitch-mk2]

カードエラーの経験はありませんが機器エラーの経験は2回あります

知人がチケット紛失で困った経験を聞いたこともあり最近は保険のために高速乗る前にIC近くのスタンドやコンビニに寄ったりして所在地レシートを確保する癖がつきました

書込番号：25833303

[ナイトエンジェル]

＞カレコレヨンダイさん
ありがとうございます。
現にMAX松戸さんや私も同じ経験をしていますし、カード異常（ＩＣチップの汚れやキズなど）は有るようです。

＞強襲型stitch-mk2さん
＞最近は保険のために高速乗る前にIC近くのスタンドやコンビニに寄ったりして所在地レシートを確保する癖がつきました

ありがとうございます。

確かに何らかの証拠が必要になるかもですね。
僕は次からは入口ゲートでドラレコ動画を手動録画しようと思っています。

書込番号：25833514

歩行者優先について

[ナイトエンジェル]

閑静な郊外で、日中のウォーキングとか、夜間に歩いているとき、信号のない交差点を渡るタイミングで、しばしば車が右左折してくることがあり、車が止まり此方も止まり、お見合い状態となることが多々あるんだよね。

で、ドライバーとアイコンタクトを取って手を上げて渡ったり、または車を先に行かせてその後ゆっくり渡ったりしてます。
いくら歩行者優先と言っても、相手から見落とされ事故となったら、車にはねられて大怪我もしくは、死ぬのはこっちで、相手は車が少々凹むくらいのもんだろうから、車が来ても、構わず渡るなんてとても出来ないんだよね。

で、逆にこっちがドライバーの時、主婦や中高生など、同じ場面で構わず渡ってくるけど、よく怖くないもんだなと感心するんだよね。

書込番号：25816595　スマートフォンサイトからの書き込み

[奇人ブウ]

＞ナイトエンジェルさん
ナイトエンジェルさんはそういう経験がされたという事ですね。

斜め横断、横断歩道がそばにあるのにそこを渡らない、僕がドライバーの時に横断歩道付近にいて渡るかどうかわからないのでホーンを鳴らしたり手を振って渡れと合図をして待っているのに知らん顔で僕が通り過ぎた後こっちを睨むように渡ったり、横断歩道手前で立ち止まらず駆け込み横断、赤信号で横断歩道を渡るなど、経験あります。

横断歩道で手を揚げる、つまり渡る意思明確にを示している人はほぼいません。
揚げる人は直前に交通安全教室で講習を受けた園児や小学生低学年くらいじゃないかなあ。
暗い早朝や夕刻以降は街灯のある場所も含めて見えにくいケースもあるので散歩をするならLED付きベストくらい着てほしい。懐中電灯やヘッドライトやリフレクター付き衣類もあればなおさら良いと思います。リフレクターたすきもありますね。
横断歩道には渡る目的で使用する掲げる旗が設置されている事がありますが、夜はLED付きの旗が欲しいですね。

LEDベスト・懐中電灯・ヘッドライト・リフレクター付き衣類と靴・リフレクターたすきなど自分の身は自分で守る、と言っても個人で対策できる事なんて限られてはいるし対策をしたからと言っても必ず大丈夫ではありませんが、何もしないよりも全然良いと思います。

ただひとつ気がかりなのは服装等です。
小学生の時、入学時に「黄色など目立つとか視認されやすいとか反射が付いている物を着ましょう」と入学時に指導されたのを覚えています。
雨天時は通学時に黄色いレインウェアにリフレクターが付いた物を着ていました。長靴もリフレクター付きで普段のスニーカーもリフレクターが付いていました。休日に遊びに行くときも黄色系を着ていました。いまでも黄色の服は何着か持っています。夜間の外出時はマイカーにはLEDベストを積んでいます。
しかし中高生になると「目立つ色は着るな」・「紺、黒、グレーのみ。他の色は禁止」。まれに白がOKの学校もありますがとても少ないです。
自ら安全対策をしている生徒や学生はほとんどいません。
そもそも学校が目立つ服を着るなと指導している事がおかしいと思う。
LEDベストにもそういう仕様がありますが黄色や黄系蛍光色のどこがだめなんだろう。

警察は横断歩道指導強化発令時は無茶な取り締まりをしていました。
今でも動画サイトや掲示板で無茶強引ごり押し取り締まりをしたという報告が見受けられます。
歩行者最優先と言えど駆け込み横断や赤信号横断そして横断歩道のない道路を渡って何かあってドライバーが捕まる可能性も無くはありません。
逮捕する以前に横断歩道の渡り方や服装等刷り込ませるまで徹底的に安全指導しろ！と強く言いたいです。

書込番号：25816982

[ナイトエンジェル]

信号のない交差点で、夜間の見えにくい中で歩行者と車の事故では歩行者の過失割合がいくらか増えるようです。
それは歩行者から車のライトがよく見えるだろうから、もっと気を付けられるだろうってことのような。
まあそれでも車の過失割合は80とか90らしいけど。

書込番号：25817134　スマートフォンサイトからの書き込み

[えうえうのパパ]

最近、通勤時によく見かけるのですが、カバンやリュックに百均のリフレクター（クルッと巻くやつ）を付けている人が増えてきた気がします。

もちろん私もだいぶ前から付けていましたが、歩行者でもそういう人がもっと増えるといいですね。

ただ、相手が無灯火の自転車、しかもスマホに夢中になっているような無法者だと意味がないですから、結局LEDライトも必要なんですよね…。

今時改正により、厳しく取り締まって、自転車の意識を大きく向上させて欲しいものです。

書込番号：25817394　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

＞えうえうのパパさん
確かに。
自転車は、こっちが歩行者の時も、ドライバーの時も、神風特攻隊的に来ることが多々あるので、本当に怖いです。
歩道を歩いていれば、いきなり肩口すれすれに抜いていったり、ビックらこくんだよね。
昔は、チリリン、チリリンって鳴らしたもんだけど、歩道を後ろから無音無灯火で、しかも飛ばしてくるからたまらない。
また夜間に信号のない交差点で左折するとき一旦停止して左右確認してる時、かなり遠くから歩道を無灯火で走ってきた自転車が、いっきにスピードを上げて来て車の前を横切ったりするからビックらこくよね。

書込番号：25817791　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

話はそれますが

僕は最近増えたピンクナンバーのバイクもどうかと思ったりします
原付１種と違い基本車と同じ立場だと車線をふさいで堂々と走行
（違反ではないんでしょうが）

書込番号：25818156

[奇人ブウ]

なんだろ、自動車未満ＶＳ自動車における自動車未満が優先すぎるのも問題かと。

その2種排気量大の方のナンバー乗りは何に乗ってもマナーが悪いことをするでしょうね。

書込番号：25818666

[奇人ブウ]

とにかく自分の身は自分で守れ対策は充分すぎるほどにという事です。

夜間や悪天候時にLEDなど光る商品たくさんありますから。

それでも絶対に大丈夫とは言えませんが、何もしないよりは良いです。

横断歩道を渡る時は渡る前に極力手を揚げて渡るという意思を伝えましょう。
極力というのはどうしても揚げる事ができないも人もいるから。

書込番号：25819814

[Phoenicopterus roseus]

横断歩道の手前では細心の注意を払っていますが、横断歩道に減速せずに突っ込んでくる自転車には辟易します。

おまえらは歩行者じゃないぞ！と思いますが、ぶつかると分が悪いので、横断歩道のはるか先まで注意を払っています。

書込番号：25827085　スマートフォンサイトからの書き込み

[奇人ブウ]

＞Phoenicopterus roseusさん
そういうチャリ課すでも自動車側が横断歩道をチャリに乗ったまま渡ろうとして妨害をされたらおまわりは自動車の方を検挙します

書込番号：25827316

[ナイトエンジェル]

もっと自転車にも交通ルールを徹底させても良いのでは。

書込番号：25827677　スマートフォンサイトからの書き込み

[RTZ]

＞ナイトエンジェルさん

ナイトエンジェルさん、こんにちは。
先日はお疲れさまでした。

＞もっと自転車にも交通ルールを徹底させても良いのでは

長年国や警察が甘やかし続けてきたツケでしょうね。
道交法上は軽車両といっても実体は、ある時は歩行者、またある時は車のように
振る舞い警察も見て見ぬふり。
大体、車両の端くれと言いながら免許はおろか、一切の年齢制限も無し。
下限すら無いって、おかしいと思いませんか？他人を死傷させる可能性があるんですよ、
たとえ５歳であろうと。

５月１７日、ようやく罰則強化の方向で可決されましたが、施行は悠長に
２年以内。自転車マナー悪化の批判をかわす為のポーズにしか見えませんね。
大体、罰則が強化されようと、取り締まりとセットで行われなければ意味が無く、
当初こそ見せつけるように実行するだろうけど、数日で終わる可能性が非常に高いと思います。
人員もそんなにいないだろうし。
結局、いつの間にか現状と大して変わらない状況に戻りそうですね、残念ながら。
どこかの国のように、ルールを守らなかった方が一方的に悪いとか、防犯カメラを増やして
悪質な者は自動的に点数が加算、一定数に達した時点で厳しい罰が待っているとか
そこまでしないと変わらないと思いますけどね。

書込番号：25828014

[まりも３３号]

>下限すら無いって、おかしいと思いませんか？他人を死傷させる可能性があるんですよ、
たとえ５歳であろうと。

下限がある国ってどこにあるんだろうか？
そういえば学校のグラウンドで子供が走って叔母さんを衝突して
裁判を起こして子供に賠償金を命じたのも日本の高齢者社会ならではの出来事か？
日本はいつから子供に優しくない社会になったのかな
あるいは大人がいつまでも子供みたいに駄々こねるのかな

書込番号：25828022

[まりも３３号]

>僕は最近増えたピンクナンバーのバイクもどうかと思ったりします
原付１種と違い基本車と同じ立場だと車線をふさいで堂々と走行
（違反ではないんでしょうが）

堂々と走っていいんです、同じ立場ですから違反ではない
制限速度も普通なのに速度違反してまで追い越したいのかな
車ユーザー側ってなんか自転車やバイクに対して偉そうなこととか態度がもろに出てますね

書込番号：25828030

[RTZ]

＞まりも３３号さん

まりも３３号さん、こんにちは。

＞下限がある国ってどこにあるんだろうか？そういえば学校のグラウンドで子供が走って叔母さんを衝突して
裁判を起こして子供に賠償金を命じたのも日本の高齢者社会ならではの出来事か？

下限のある国があるかは知りません。
しかし、いつの話か忘れたけど小５の男の子が下り坂を猛スピードで疾走、
高齢女性に衝突して賠償金９０００万でしたっけ？そんな事故が有りましたよね？

同じような事故がもっと低年齢でも起きないとは言い切れないでしょう？
自動車の免許が１８歳からと定められているのは、一つは責任問題のためです。
小５事故の場合、当然親の責任になる訳ですが、経済的に支払いが不可能な場合
被害者は泣き寝入りになるのですよ。責任は取れないけど、権利は認めろって、
余りに虫が良いと思いませんか？

学校の校庭と公道は同列に語れません。確かに仰るように、校庭の賠償は行き過ぎの面もあるかもしれませんね。

＞堂々と走っていいんです、同じ立場ですから違反ではない

gda_hisashiさんの気持ちは分からなくはないですが、これはまりも３３号さんが１００％正しいですね。
バイクがよほど悪質な違法行為をしているのでない限り、普通に権利を行使しているだけなので。

＞車ユーザー側ってなんか自転車やバイクに対して偉そうなこととか態度がもろに出てますね

僕の自転車に対する考えは歩行者としての立場で語っているのです。
聞くところによると、先進国（今やそう言えるか疑問だが）の中で自転車が歩道を走行出来るのは
日本くらいらしいですね。ただでさえ狭い歩道を、歩行者をかすめるように暴走するって、
想像力が欠けているとしか思えませんけどね。

書込番号：25828060

[gda_hisashi]

〉車ユーザー側ってなんか自転車やバイクに対して偉そうなこととか態度がもろに出てますね

歩行者や自転車が過剰に擁護されていると横暴なのとおなじで
お互い(ここでは原付２種と自動車)を考えなく
自分を中心(違反でないとか優先とか)の考えが会議室(机上)的で
すり合わせ出来ないんだろうね
実際は現場(実際の道路)の事なんだけどね


３車線高速道路で第一車線を空けて第２車線を走り続ける車とか
準幹線道路で宅配トラックが右側車線を制限速度で走り続けたり
横断歩道付近の歩道でのおしゃべりとか

皆違反ではないんだろうけど
違反じゃないから良いって解決だと
安全で円滑は遠いな

書込番号：25828061

[まりも３３号]

道路事情も考えものだな
歩道を走るために開発したママチャリは日本独自だし
自転車のための道路作らないのも罪だしな

うちの北海道では路肩が広いためかロードバイクは100%路肩で走ってます
ほとんどがヘルメット着用してますね
狭い住宅道路はあまり走らない方向で走ってるから自転車のマナーは分からないけど
車の規制。30Km制限は良いことです

書込番号：25828118

[ナイトエンジェル]

＞まりも３３号さん

車運転中あまり自転車と行き合わない北海道の環境は羨ましいな。

当方では、自転車がかなり怖い。
車道の左でも右でも自転車で気ままにフラフラと走り、周りを気にせずどこでも横断する高齢者とか、怖い物知らずの若者の特攻神風自転車とかが、多くて大変なんだよね。
故意にやるひょっこりおじさんでなくても、高齢者の自転車は、車側にヨロけてきたりするし。

これからの夏休み期間は子供の自転車や、飛び出しにも気が抜けません。

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[RTZ]

草むしりしてきました。暑い・・・（笑）

結局、自己中、傲慢、横柄な人が増えたということでしょうね。
緊急者が来ても停まらない、譲らないとか、
避譲でこちらが待ってあげても、会釈のひとつもしないとか。
昔に比べて増えたと思います。ちょっとした気配り、気遣い
感謝の気持ちで、お互いの感じ方が全然違って来ると思うんですけどね。
僕はいわゆる予言書が好きで、ずっと昔から色々読みましたが、
現在はあらゆる書で警告されている、終末一歩手前の状況に不気味なほどソックリです。

＞まりも３３号さん

僕も羨ましいですよ。うちはそこそこ田舎ですが、やっぱりチャリは多い。
車道も歩道も狭い場所は、車でも歩行者でも気が抜けません。

＞ナイトエンジェルさん

夏休みは気を付けないとですね。君子危うきに近寄らず、不必要に住宅街を走行しないのが
一番かと。

＞自転車と行き合わない北海道の環境は羨ましいな

移住という手もありますよ。（笑）
目下、僕も画策中です。ポツンと一軒家ほどでなくとも、
あの３歩手前位の場所が理想です。

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[奇人ブウ]

態度はそれぞれだろうね。

人とチャリの「我々は優先されてるからな！「という態度の場合もあるし「、もっと早く渡れよ待ってんだよこっちは！」という自動車ドライバーもいる。

赤信号だと自動車は反則金9000円ですが、もうバイクも人もチャリも一律9000円を取れば良いのに。
そうすれば無謀な態度を取るケースは少しは減るのかなと。

書込番号：25828424

[RTZ]

　　　訂正

緊急者　　　×


緊急車　　　〇

書込番号：25828920

旧ビグモと損保会社のその後

[奇人ブウ]

旧ビグモ＆損保会社（特に損保ジャパン）

https://nordot.app/1188035223749739321
調査を断念

裏で何やら怪しい事でもあるのだろうか。
自動車業界にとって大きな出来事だっただけに残念なのもありますが、闇に葬られたという事か。

いつの時代もこうですか。

書込番号：25821208

[神楽坂46]

＞奇人ブウさん
＞いつの時代もこうですか。

いつの時代もこの件に限らず多かれ少なかれありますね。忖度のし過ぎ？

藪をつついてもっと大きな蛇（大蛇）が出てきたりするかもです。

書込番号：25821225

[ひろ君ひろ君]

６万５千件あるらしく　文字道理　不正がごまんとあたった　ということでしょう

書込番号：25821271

[奇人ブウ]

＞神楽坂46さん
＞ひろ君ひろ君さん
あざっす

うやむやになってしまい損保会社へは官公庁からの懲罰も無いに等しい。
しわ寄せが他のユーザーにきてるのに。

書込番号：25822002

最悪

[車には素人]

情報の記載は間違えだらけ、契約後の手続きはこちらから言わないと何もしない後手後手、問い合わせすると逆ギレ。さらに要求にも応えない。もう何事も適当いいかげん バカにしすぎ。さらに車の事は何もわからず見えない所はキズだらけ、挙げ句の果てにフロントガラスにも運転席からは見えない割れ。納車後は点検しているのか不備だらけ。高い買い物なのですが信用ならない。

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[車には素人]

販売店は神奈川の海老名市のカフモーター

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[Chanchara-pup]

そうですか

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[私はとてもいいひとです]

そりゃー大変だー

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[バニラ0525]

何があったのでしょうか、
車を買われたのですか、
中古車？
何を？
せっかく書いたのですから、理解できるように書いてもらえませんか？

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[BREWHEART]

あなたが購入したのは新車ではなく中古車です。

中古車は現状渡しが基本ですから、購入判断は貴方に委ねられます。

言ってることはそのままブーメランになって返ってきてますよ？

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[じゅりえ〜った]

中古車屋ってそんなもん。
それなりに安かったんじゃない？

車検に通る状態なら洗車や内装クリーニングして現状渡しが基本。

車に疎い人は知名度もない中古車屋で中古を買わないことだね。

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[エメマル]

＞見えない所はキズだらけ

購入前に自分で確認しなかったの？

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