自動車（本体） クチコミ掲示板

CATLがEV車体毎供給 日産/マツダが採用

[ミヤノイ2]

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC015I10R00C25A7000000/

電池大手のCATLが車体を丸ごと供給
EV開発は巨額の資金と膨大な開発要員を要する。

既存メーカーにとってEV化は非常に困難
電池、プラットフォーム、アクスル、ソフトウェア
メーカーは外装と内装を作ればEVが出来上がる

開発予算と開発者の少ない既存メーカーにとっては
安価にEVを製造できる。

EU.東南アジア、南米など急速にEVが伸びている
のでEV化は日本のメーカーにとって高いハードル。
英国では新たに購入補助金を給付

最大75万円（車両価格の10%）の購入補助金
英国では3台に1台がNEVであり
補助金によって急速に増えていく。

書込番号：26239220　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ2]

https://news.yahoo.co.jp/articles/08e73abdeab619d9610dbda299e3143526582205

書込番号：26239225　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねずみいてB]

どうせだったら全部読める記事のリンクを・・・
マツダだけですが・・・

https://toyokeizai.net/articles/-/878915?display=b

https://taku2-4885.hatenablog.com/entry/2025/05/13/211004

書込番号：26239264

[関電ﾄﾞｺﾓ]

英国の割引制度、10％といった定率ディスカウントの場合多くのお客様が検討されるであろう低価格帯の車の場合は割引実額は低くなるので実効性はあまり高くはないでしょうね。

CATLのプラットフォームの供給なんかは別に目新しい事象では無く、ICEの時代でも完成メーカーはデザインと組み立てだけで多くの部分はサプライヤーに丸投げというケースは少なからずあったので、BEVの時代になれば規格化が進みそういった事が普通になるのでしょう。

トヨタやホンダあるいは欧州のメーカーでも程度の違いがあれど色んな業界と協業で自動車を作り完成車メーカーの車として世に送り出しております。

そういう時代なのでしょう。

書込番号：26239273

[ユニコーンII]

＞最大75万円（車両価格の10%）の購入補助金
＞英国では3台に1台がNEVであり
＞補助金によって急速に増えていく。

あらら、日本はNEV補助金を沢山出している世界で唯一の国じゃなくなっちゃうね（笑）
結局の補助金（笑）

書込番号：26239275　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ2]

＞ユニコーンIIさん

補助金を出すことは良いことだよ
日本ほど出ないけどね
特にEUメーカーにとっては開発が加速するので
有り難いこと。

日本は補助金を出しても売れない
トヨタ様が56台しか売れないんじゃ開発は停止

CATLの供給は既存メーカーにとっては
他のEVメーカーに簡単について行ける。
中国ODM と違ってメーカーの特徴を出せる。

書込番号：26239451　スマートフォンサイトからの書き込み

[ユニコーンII]

＞ミヤノイ2さん

あらら、また話のすり替えが大変ですな。

書込番号：26239475　スマートフォンサイトからの書き込み

[エメマル]

2022年まで補助金があったのにもかかわらず増えなかったEVが、今回の補助金で急速に増えるとは到底思えない。
https://www.jetro.go.jp/biznews/2022/06/b4a9da9ff143d58f.html

書込番号：26239675

[ジリジリ貧汚]

補助金を得てもまだまだ市場も技術も乏しいのと火災のリスクが軽減されたわけじゃないので買うには早すぎるお
全固体電池搭載車両が出てきてからでも遅くないお

書込番号：26239776

[mat324]

今回の提携は、現状では「マツダ」ではなく、あくまで「長安マツダ」であることに注意が必要です。

あくまで現状では中国戦略のひとつとしての提携。

マツダはマツダで、数年前にスケボー型シャシーの特許を出願しているし、開発構想が似通っていた点もメリットに働くのかもしれない。
特に、既存メーカーのようにグローバル展開をしている自動車メーカー、さらに中規模メーカーは、中国でしか多く販売されない車種に開発リソースを分けるのは容易ではないし、中国市場の特殊性からも、現状を乗り切るための有効な手段のひとつと考えられます。

また、新たに補助金を出さなきゃいけないってことは、想定していたように伸びていないという証拠。
特に大きな政策を発表してしまっているヨーロッパ各国は必死ですね。
少なくとも中国も含めて「BEVはまだ補助金出さなきゃ売れない」という認識をしているということです。
それも補助金出したところで、BEVを選ばない人も大勢いるのが現状。

日本については、現状で「日本でBEVが売れない」と嘆いている人がいるのが不思議です。
現在の性能では、BEVの方が安くなってもエンジン搭載車を選ぶ人は多いでしょう。

書込番号：26239830

[ミヤノイ2]

＞ジリジリ貧汚さん

全固体電池になっても火災はなくならないお
今のLFP電池とあまり変わらない

それに全固体電池も中国メーカーが圧巻するし
日本のメーカーが出してもコストが全く合わず
実験レベルの域を出ない。

書込番号：26239887　スマートフォンサイトからの書き込み

[mat324]

＞ミヤノイ2さん

×　圧巻
○　席巻

×　実験レベルの域を出ない
○　実験レベルの域を出ないと思う

書込番号：26239889

[関電ﾄﾞｺﾓ]

日本経済新聞の記事にありました。
テスラは2026年末までに日本の店舗数を2倍に増やす。商業施設を中心に出店し、現在の23店舗から50店舗にする。
まず年内に30店舗にする。26年末までに50店舗に増やし、100店体制も視野に入れる。
日本事業の強化に向けて、実店舗で顧客との接点を増やす体制に転換する。

今後出店する店舗は全て直営店で、大半を大型商業施設に出店する。
3月に高級EV2車種の日本向け生産を終了し、普及帯の量産EV「モデル3」「モデルY」に絞る。
同時に日本独自の急速充電規格「CHAdeMO（チャデモ）」にも対応する。新車購入時にチャデモに対応した専用アダプターを提供し、チャデモとテスラの急速充電を併用できるようにする。


ユーザー様が真に求めてるのは購入後のサービスやフォローです、一回こっきりの補助金で「後は知らんよろしくやってね」で未知の電気自動車を委ねられても不安しかないもんね。
外での充電についても充電スピードも大事やけど、まず全ての充電器で相性やアプリ云々関係なく全ての電気自動車が問題無く現金やクレジットカードで確実に給電していただけるようにならないと安心できないよね。

このへんはまだチョッと以上に時間がかかるのでしょう。

電気自動車に対する漠然としたをお持ちの方多いと思います、これが普及を遅らす最大の要因なのでしょう。

書込番号：26239941

[ジリジリ貧汚]

日本人はすんなり買う傾向があるお
目先の補助金に目がくらんで買ってしまうお

書込番号：26240039

[ミヤノイ2]

＞mat324さん

マツダの中国での販売は半減しており
トランプ関税の影響で来季決算は赤字の可能性が
高くこのままでは米国、中国、東南アジア、欧州
全ての市場で低迷が予想されます。
数年後にマツダが生き残る道は少なく
トヨタの子会社になるか他に買収されるかの
可能性が高くなっている。

このスケボー型を採用しても中国では大きく
伸ばすことは難しく東南アジア、欧州での
販売がメインになって行く。

中国からの輸出では関税等の問題が出るので
各地で現地生産が必須。
このスケボー型ではEV専用工場は必要とせず
既存の工場で作ることが可能になって行く

自力で売れるEVを作る事は出来ないので米国で販売
出来ない問題はあるがマツダが生き残れる可能性
は現状ではこれしか無い。

現状ではまだ内燃機関より高いのでこのままだと
中国車しか選択の余地が無くなる。
EUメーカーを助けるためにもまだ補助金は必要。
今は既に3台に1台以上がNEVなのでここで一気に
普及率を上げるのに必要

書込番号：26240073　スマートフォンサイトからの書き込み

[ジリジリ貧汚]

開発費削減の意味もあるお
それに中国のレアメタル出し渋りも関係あるお

でも
電気自動車のデメリットが大きすぎる事に皆気付き始めてるお

電気自動車普及（増加）を見据えて原発増設お
https://www.okinawatimes.co.jp/articles/-/1630714
原発は事故があるとその負の力が大きいお

書込番号：26241426

[RBNSX]

トランプ関税でアメリカに輸出できないので格安で契約できたのかも、リチウムも暴落してますから。

書込番号：26242395

車間距離について

[ナイトエンジェル]

昨日所要で一部高速を含め、往復３００ｋｍほど一般道を走ってきました。

で、片側一車線道路でやたら車間を詰めてくる車が何台かあったけど、圧迫感が厭だし、万一こっちが緊急で急ブレーキ踏んだら間違いなく追突する車間なんだよね。

別にこっちがトロトロ走っていたわけでは無く流れに乗っているのに、せっつくように車間詰めるドライバーの気持ちが理解できませんね。
無意識で車間詰めてる人もいたようだけど、明らかに煽りっぽい人もいました。
普通に流れている車を煽って何をしたいのか馬と鹿としか思えず理解できない困ったチャンがいるようです。

あと、かなりの高級車で極短に車間詰めたと思ったら、信号スタートのあと極短に低速で車間距離を長ーくとり、後続に車列を作ることを繰り返していた人がいて、信号待ちでよく見たら、かなりの高齢者でした、これはこれで危険だし迷惑なので、もう運転卒業しても良い頃かと思いましたけどね。

中には充分な車間距離をとって圧迫感を感じさせない優良なドライバーもいましたが、不必要に車間詰めるのは迷惑だし危ないので、やめて頂きたいですね。

書込番号：26232049

[ひろ君ひろ君]

「松本走り」は　めざましテレビの報道をきっかけに
呼ばれはじめましたが
フジテレビは　発生のトリガーとなる　左折車両（図の赤車両）を見落としています。

ちなみに　当時の松本市民は　「松本走り」と呼んでいませんので
めざましテレビ→JAFMATE報道　の間で　誰かが造語していると　私は考えています

書込番号：26238152

[槍騎兵EVO]

隙あらば強引に右折をするのが良く言われる「松本走り」だと思っていたが・・・

https://www.msn.com/ja-jp/news/opinion/%E9%95%B7%E9%87%8E%E3%81%AE-%E6%9D%BE%E6%9C%AC%E8%B5%B0%E3%82%8A-%E3%81%A7%E4%BA%A4%E5%B7%AE%E7%82%B9%E3%82%92%E5%BC%B7%E5%BC%95%E3%81%AB%E5%8F%B3%E6%8A%98%E3%81%99%E3%82%8B%E8%BB%8A-%E7%A6%8F%E5%B2%A1%E3%81%A7%E3%81%AF%E9%A7%90%E8%BB%8A%E5%A0%B4%E3%82%92%E5%8F%B3%E6%8A%98%E3%81%A7%E5%87%BA%E3%81%9F%E8%BB%8A%E3%81%8C%E4%B8%80%E6%99%82-%E9%80%86%E8%B5%B0-%E3%81%99%E3%82%8B%E6%A7%98%E5%AD%90%E3%82%82/ar-AA1Izi1s?ocid=msedgntp&pc=LCTS&cvid=608f67de835e4aceb75bd7ff98223c31&ei=27

たまたま流れてきたが、ここでもそんな感じですね。

書込番号：26238196

[ひろ君ひろ君]

ちなみに　青車両がそのまま突っ込んで
黄色の右折と事故った場合　7：3で過失割合は勝ちますので
それを　止めろとは　私は言いません。

ただ　そういった運転してると　
赤が　歩行者や自転車を見送った場合
凍結路面では止まれないので　10：０　で負ける追突をします。

日本海側の車は　後続直進車がそんなギリ（前がいなくなる前提）で
加速してくるなんて思っていないので
太平洋側に転勤してきた場合　危険が危ないです。
　　みなさま　転勤時は　ご注意ください

書込番号：26238215

[Ｋｏｕｊｉ！]

＞ナイトエンジェルさん

会社の正門から駐車エリア迄、構内だから制限速度は20キロです。
そんな同じ社員だけでも、異常に車間が近い方が居ます。
どうも、本人は理解して無いのか？　教習所で習った車間の事も忘れてるんでしょうね！
構内だから急ブレーキもないから良いのか？
煽っては居ないにしても、車間が近いよ！
PDAでは先行車を認識して以降はそれ以上は接近出来ません。

それをPDAに不慣れな方はやたらブレーキが掛かると敬遠して機能をOFFにされる方も多いです。
ブレーキが勝手に掛かるから、燃費に悪いとか・・・
ブレーキがっ掛かる程、先行車に近づいたら、余計な加速だし、それこそ、燃費の無駄です。
どうも、車間距離って、今思ってる1.5倍か？　2倍で好いんじゃないかな？
後続車に先行車の走行を煽ったり、車間を詰めて規制する権利はないです。
煽る方が、車間が近い方が悪いと思うな？
そんな意味ではナイトエンジェルさんに大賛成です！　知らんけど！

書込番号：26239525

[ナイトエンジェル]

＞Ｋｏｕｊｉ！さん

＞どうも、車間距離って、今思ってる1.5倍か？　2倍で好いんじゃないかな？
＞後続車に先行車の走行を煽ったり、車間を詰めて規制する権利はないです。

適正車間は２秒分って聞きますが、時々０１０２で数えるんだけど、僕的には２．５秒か３秒が丁度良い感じですね。

書込番号：26239574

[SMLO&R]

> 適正車間は２秒分って聞きます

「車間時間2秒ルール」は“適正”ではなく“最低”で、欧州他で広く採用されています。(法的規制は各国別途あるが2秒ルールで概ね合法)。
2秒の内訳はドライバーによる(ブレーキンングが必要な)事象認識遅延、ドライバーの反応時間、ブレーキ系の機械的遅延時間、減速距離から成ります。最初の2項目は個人差が大きく、両者合わせて最大概ね0.7秒から2秒ほどです。レーサーなどのプロドライバーは別です。高速道路でも同じ2秒です。
乾燥路、良好視界、覚醒しているドライバーが条件です。

ACCは人間の生理的要素をゼロにしますから理論的にはその分車間時間の短縮が可能ですが、(国により)車間の法的規制やACC動作不良に備え同じく最低2秒を確保する事が推奨されています。

書込番号：26239674

[ktasks]

＞Ｋｏｕｊｉ！さん
いつも言ってますが　
＞知らんけど？
の使い方間違ってます！！！

駄目な使い方例↓
＞＞疑問系の後に知らんけどをつけないと駄目です！
知らんけど？

正しい使い方例↓
＞＞２秒あればウサインボルトでも２０m走れますから広すぎかも？
知らんけど？

なんでも知らんけどつけたら、みんなイラッときてるかも？
知らんけど

書込番号：26239694

[まりも３３号]

2秒ルールは私にとっては丁度良い

間に合わないよ、という人は問題ありなんだろうね
３秒以上だと割り込むことは可能だろうね

書込番号：26239704

[ひろ君ひろ君]

2.5秒を２秒に詰めると　いいこと　って　あります？

けっきょく　「道路がもったいない」との賜わる関西人と同じってこと？

書込番号：26239719

[しいたけがきらいです]

＞ナイトエンジェルさん

> 時々０１０２で数えるんだけど

話はそれますが、秒数を測るには3拍子が意外と精度がいいですよ

ズンタッタという、1拍目が強く、2拍目と3拍目が弱いあのリズムです

失礼しました

書込番号：26239756

[ナイトエンジェル]

＞ひろ君ひろ君さん
＞2.5秒を２秒に詰めると　いいこと　って　あります？

無いと思います。

５０キロで２秒なら約２８メーター、２．５秒なら３４メーターなので、その６メーターの余裕が、自分的には大きいような。

いやいや前に入られるのはお互い様なので特に気にしませんね、無理な割り込みは迷惑だけどね。

前に入れてあげると、大抵の人はサンキューハザードくれますね。



＞しいたけがきらいですさん

ズンタッタも良さそうだけど、僕、リズム感悪いからなあ、調子こいて、ズンタタッタズンタッタみたいなデタラメなリズムになりそうだし。

やっぱり　(０１０２０)　の２．５秒でいいかな。

書込番号：26239831

[ナイトエンジェル]

＞ktasksさん

Ｋｏｕｊｉ！さんの知らんけどは、以前気になったことも有りましたが、最近は手紙の最後の早々みたいな物と思ったら気にならなくなりました。

書込番号：26239841

[ひろ君ひろ君]

＞やっぱり　(０１０２０)　の２．５秒でいいかな。

細かくてすいません

普通　数えはじめは　０拍になりますので
テンポ＝120　だと
これは　２秒車間かな

書込番号：26239863

[gda_hisashi]

>適正車間は２秒分って聞きますが、時々０１０２で数えるんだけど、僕的には２．５秒か３秒が丁度良い感じですね。

この辺は現場（実情）の感覚であり会議室（決まり）ではｏｕｔになってしまう

>やっぱり　(０１０２０)　の２．５秒でいいかな。

車で無いですが大昔先輩が秒を数える時
１０１、１０２、１０３が良い感じって言ってたのを思い出しました


数え方はどうでも良く有る程度の車間を意識して取れば良い訳で・・・

書込番号：26240677

[ナイトエンジェル]

＞gda_hisashiさん
＞数え方はどうでも良く有る程度の車間を意識して取れば良い訳で・・・

それが人によってまちまちで、中には詰めた車間が丁度良いと思っている人も居るから困るんですよ。

だから２秒ルールが提唱されているわけなんじゃないの？

adahisashiさんも、こんど自分の車間を数えて見るとよいのでは？
新しい発見があるかもよ。

ちなみにネットで見ると２秒ルールは埼玉県警が始まりのような。

で、昔流の数え方だと僕の場合は、ひゃくいち、ひゃくに、ひゃ　、くらで２秒より若干長い。

書込番号：26240741

[gda_hisashi]

>中には詰めた車間が丁度良いと思っている人も居るから困るんですよ。

車間が小さくて良いって訳ではないけど

前の車から見るより車間んてあったりする

車間が多くても小さくても
事故が起こらなければそれが実情では

案外車間は有るがよそ見での追突とか多かったりするかも

少なくとも自身は前の車に対して必要と思える車間を取るしか対策は無いんじゃないかな

僕は時と場合により車間は変えているな

書込番号：26240751

[ひろ君ひろ君]

2.5秒　を　４秒　にすれば
後ろの車からすると　1.5秒遅くなって
「黄色信号を突っ切れなくなる」てのがストレスになるんでしょうね

ならすと　到着時刻は変わらないんだけど

若い時には　みんなが率先して
効率を上げたほうがいいと思っていましたが

いまは
そういったストレス耐性の弱い人には
ストレスを増加させて　運転を諦めてもらったほうがいいと　考えています。

書込番号：26240772

[ナイトエンジェル]

＞車間が多くても小さくても
＞事故が起こらなければそれが実情では

違いますよ。

車間によって事故が起きるかどうかは、前を走る車に危険があるかどうかなんですよ、
もし前の車の前方に車や人や自転車の飛び出しがあって急ブレーキ踏んだ時、こっちもブレーキ踏むけれど、その時、車間が充分ならぶつからないけど、車間が短かったら追突するからね。

だから危険な車間詰めでも追突しないのは、たまたま前の車に急ブレーキを踏ませるような危険が起きていないからですよ。

書込番号：26240779

[gda_hisashi]

>事故が起きるかどうかは、前を走る車に危険があるかどうかなんですよ、

それは勿論車間も影響するだろうけど
それ以上に後車のドライバーが前車及びそれより前に注視しているかですよ

当事者（前車）も後ろが怪しい車で危険を感じたら先に行かせる事が出来なくても

>前方に車や人や自転車の飛び出しがあって急ブレーキ踏んだ時、こっちもブレーキ踏むけれど、その時、車間が充分ならぶつからないけど、車間が短かったら追突するからね。

そうならないように自車と前車との車間を普段より多めに
自車も急ブレーキとならないように注意しての走行

何度も書くけど
車間が短い車を擁護する訳ではなく
これはどうにもならないから
自身で対策するしか無いよね

そして追突事故の大多数は短い車間距離じゃなくぶつけた車のよそ見とか前方不注意の緩慢運転

と思う


僕も車間距離詰めて走る車に遭遇する事あるけど
こちらではどうにもならないからね

特に詰まった時にチョンとブレーキランプ点けるくらいしか出来ないから
それでビックリすれば多少空けるし
空けない奴はもう仕方ないから先に行かせるか無視

書込番号：26240840

[ktasks]

思いついた！
車間が近いと危ないのでスピード落とします
と
スッテッカー貼るとか？

書込番号：26241207

テスラ 世界初自動運転で顧客に納車

[文句たらたら]

テスラ　世界初自動運転で顧客に納車の動画
https://www.youtube.com/watch?v=iUdOorOvu8g

日本車の乗用車はいつこうなりますか？
日本の道路事情だと難しい？

書込番号：26223974

[ダンニャバード]

工場内や工場から運搬船への移動などは以前から無人運転で移動してましたが、とうとう公道上もですか…
これってレベル5になるんですかね？

日本車はテスラのFSDライセンスを買えば可能になるかもしれませんね。テスラが売ってくれれば…の話ですが…

書込番号：26224025　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

あれ？冒頭の動画は非公開になってますね。
こちらで再公開されています。

https://www.youtube.com/watch?v=7xlFyCx98zs
日テレNEWS
【テスラ】“世界初”自動運転で顧客に納車

書込番号：26225633

[ダンニャバード]

しかしここ価格コムでは、こういった海外の先進技術に関してはものすごく反応が薄いですね。(^0^;)
上記YouTube動画のコメント欄には肯定的なコメントがあふれていて、世代の違いなのか？ちょっと笑ってしまいます。

書込番号：26225636

[ニックネーム全角1500文字は必要]

一応、内容に言及しますと、
海外で無人タクシー走ってるし、
無人タクシーのやってることを、工場から納車先にしただけで、
別に目新しくもないし。

スレ主さんの
＞日本車の乗用車はいつこうなりますか？
＞日本の道路事情だと難しい？
には、ハッキリ答えられませんしね。

書込番号：26225705　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねずみいてB]

＞ダンニャバードさん
＞文句たらたらさん

世代間の違いがコメントの温度差になってる以外にも、日本人と他国の人の違い、日本と他国、日本メーカーと他国のメーカーの違い・・・
それとも、テスラとそれ以外のメーカーの違いとか・・・いろいろと考えてしまいますね

まぁいずれにしても、若者が肯定的なら、この先の日本も安泰？

でも、コメント中でもあったけど、同じことを中国のメーカーがやれば、わたくしみたいな年寄りによる否定的コメントで溢れるんでしょうね

話を戻すと、コンピュータのハードとソフトの進化で、特にここ最近AIがソースコードの生成をやってくれるようになってから、これまでは自動でさせたいけど逆に面倒だった汎用的なことが、どんどん自動化されていくイメージですね
まぁ、今後の人口減少社会の対応にはいいことかな

でも、人間の本質は、そんなにすぐに変わらないから、特にわたくしみたいな年寄りには大変・・・
ほっとけば、取り残されるかもしれないし、かといってそこに興味や楽しみをあまり見出せないし・・・

でもでも、納車パフォーマンスは世間一般の人に分かりやすかったけど、工場ラインなどを専用機でなく汎用機で自動化できれば、フレキシブル化が進んで、なんかいいことありそう

そろそろ中国あたりで、車の天井や前後左右に後付けワイヤレスのカメラとレーダー付けて、人型ロボットがハンドル持って運転するという、どんな車でも自動運転車に変身・・・なんてのも出てきそうな予感・・・

日本も、福島で東電がヘビロボットで苦労してるくらいなら、とっとと政府主導で日本の英知を集め、大量の人型ロボット作って、人？海戦術で、はやく廃炉してください
そのあとは、彼らを公務員に登用して、離島や僻地で頑張って暮らしてもらえばいい

書込番号：26225745

[ダンニャバード]

＞ねずみいてBさん

中国のメーカーには否定的・・・確かに多いですよね。
でもそろそろ、すでに中国の先端技術にはまるで敵わない、ということが浸透してきだした気がします。
諦めムードというか・・・(^0^;)

この動画の内容には私は全く驚きはないのですが、コメント欄が肯定意見であふれかえっていることに驚きました。
YouTubeでも少し前までは割と否定的な意見が多かったのですが、いよいよ時代は変わってきたなぁ、と少し安心しています。
こういった考えが広まれば、日本国内もいつまでも閉鎖的に構えていられなくなり、テスラや中国企業などの完全自動運転技術を日本の公道でも使えるように法整備を進めざる得ないんじゃないかと。

私のような貧乏人にはテスラは買えないかもしれませんが、ロボタクシーが日本でもいずれ解禁されれば、安価な料金で日常の足に利用できるようになるので、待ち遠しく思います。

書込番号：26225754

[JamesP.Sullivan]

ま、一度この辺の記事を読んで、
自分なりによく考えて見た方がいい。

https://www.goo-net.com/magazine/newmodel/car-technology/256444/

書込番号：26225797

[ダンニャバード]

先日読んで、うんうんと納得した記事です。

実は･･･。テスラの自動運転タクシー、先行組から「6年遅れ」の水準
Googleに比べて「全然すごくない」状況
https://jidounten-lab.com/u_55249/amp


私は、完全自動運転完成へのアプローチ方法はテスラFSD方式が最良、と考えていますので、記事のタイトルを見て「コイツ分かってないなぁ〜」と思いながら読み始めました。

しかし終盤で以下のように書いています。
-----
ただ、テスラがすごくないのは、あくまで現状においてだ。数年後にはその評価が一変しているかもしれない。

テスラの自動運転開発は他社と異なり、一般車両に搭載された「FSD（Full Self-Driving）」をベースとしている。不特定多数のオーナー車両からの走行データを収集・解析し、特定エリアにこだわらずさまざまな道路交通環境に対応可能な自動運転システムを開発している。

一方、先行する各社の大半は、運行エリア内において複数台の実証用自動運転車両を短期集中的に反復走行し、そのエリアに限定する形で精度の高い自動運転システムを構築している。

つまり、先行勢が特定エリアに限定した自動運転開発を進めているのに対し、テスラはより汎用性が高いシステム開発を進めているのだ。技術が一定水準に達すれば、テスラの方が横展開を有利に進めることができる。
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分かってるじゃん！
先日ロボタクシーが走行開始しましたが、どうやらすでにあちこちでトラブルを発生し、かなり辛口の評価を受けているようです。
でもそれはおそらく織り込み済みでのスタートで、走行を重ねるごとに精度は向上し、近い将来ほぼノートラブルで運用できるようになるでしょう。
そうなれば同じFSD搭載車オーナーは自分で運転する必要がないだけでなく、無人で走行して送迎してくれる自分専用の送迎車にしたり、空いている時間にクルマが勝手にタクシーとして小銭を稼いでくれたりするようになります。
まさにSFの世界ですが、それがもうすぐそこまできている、ということが信じられるかどうか、ですね〜

書込番号：26225819

[ねずみいてB]

タダの雑談、駄文になりますが、すみません

わたくし自動運転に対し、商業用のタクシーやバス、運輸関係などはいいとして、個人用の車両には否定的です
いろいろ理由はありますが、その一つの中にヘンテコな理由がありそうに感じましたので、テキトーに書いておきます

わたくし基本的には、幼少期からのいじめられっ子コンプレックスで、人にあまり興味がなく寂しい人間なんですが、同時に人をあまり信用していません
この前、ヤフーニュースで、日本人はロボットに対しても優しいから、自動運転車も浸透しやすいのではないか？という記事がありました
わたくしなんぞにしてみれば、人すら信用してないのに、人が作るロボットなんてもっと信用できんのです

また、手放し運転がADASの理念に反しているとか、いろいろあるけど、まずもって自分の車は自分で運転したいし、他人とシェアだとか、他人に貸したりタクシー代わりに小銭稼ぎなんてするくらいなら、所有せずにハナからタクシー乗れば十分という考え方です

日本人は優しいって言われているのに、たまたま当時のわたくし周辺だけが優しくなかったのか、自分で勝手に壁を作ったのかわからないけど、優しい日本人以上に優しいAI ロボットが、わたくしにも優しくしてくれたら、考え方が変わるかも・・・

免許返納の頃に子供もどっか行ったら、助手席まで介護してくれて、代わりに運転席に座って運転して、優しくしてくれるロボットに、もうダマされてもいいのかも・・・

書込番号：26225897

[ダンニャバード]

＞ねずみいてBさん

いやぁ〜、わかります。
ロボットなんか信用できるか！と、私も思いますよ〜(^^ゞ
クルマも自分で運転したいし、義務化された被害軽減ブレーキすら必要ないです。追従クルコンもいりません。

私、あちこちで書いてますが、「AI開発は世界で即刻禁止」を願ってます。
だから自動運転の実現にも反対、という立場になります。

でも無理でしょ？
米中を中心に世界中でAIの開発競争をしてます。金になるからですね。
それは今さら止まりませんし、AIがどこまで進化するのか？にも興味はあります。反対ですけどね。

AIは近い将来かならずAGIやASIになります。100％間違いないと思います。
そうなればAIの進化、開発の全てをAIが行うようになり、性能の向上は二次関数的に一気にスピードアップするでしょう。
そうなったら今のChatGPTなどに代表される生成AIなんて遙かにしのぐレベルになり、全ての労働はAIとロボットで自動化され、人類には何もすることがなくなります。
そうなったときの人類が生存できるのかどうかは全く分かりませんが、明るい未来だったら良いですね・・・とは思ってますが・・・

とりあえず近い将来、完全自動運転はAIの性能向上とともに実現し、人が手動で運転をすることはなくなってしまうと思います。
今はせいぜい、それまでの間に手動運転を楽しんでおきたいですね。
あ〜あ・・・全世界AI開発禁止条例とか、実現しないもんですかねぇ・・・

書込番号：26225945

[ねずみいてB]

＞ダンニャバードさん
現実は、この先どうなるんでしょうね
もちろん AI が禁止されることもないでしょうし、平和利用に限定されない
もう核兵器は拡散してるし、核融合も平和利用だけに限定されることもないし・・・
地球環境問題も、ほんとの影響はまだまだこれからだし・・・
日本は人口減少問題もある
ドラマのように、過疎地域で AI が政治をやって役場もやれば、最善の策でも教えてくれるのかな・・・
段々畑や山林の保全などは、ドローンと人型ロボットの組み合わせなら汎用性高いし、文句も言わず、黙々とやってくれるでしょう

世界の大都市で（東京でも？）お金が欲しい人たちが、お金になるからって AI を作って、自動運転もロボットも作って、行きつくとこまで行ったあと、枯れた技術となってから、細々と日本の田舎にも展開するイメージかな

いっそ、人口も減少上等で、外から受け入れるより、どんどんロボットに置き換えればいい
田舎の伝統文化はロボットが継承してくれる
そのうち、派手じゃない地味な日本文化は、世界からの興味を引かず、資源もないので領土的野心も持たれず、存在を忘れられて、ゆっくりおとなしく時間が過ぎていく

みんなが同じように作られた流行を追い続けたり、作られたルールで比べ続けるあほらしさに、早く気付けるといい
ちょっとした競争や切磋琢磨はモチベーションに有効かもしれないけど、サスティナビリティにはあまり有効じゃないのかもしれない

最近ポスターで見かける、日本をなめるな・・・でなく、日本ほっといてくれ・・・ってなればいい

あっ、でもあんまり書きすぎると、車を運転する楽しみさえも、否定することになってしまうかも・・・
それは嫌・・・

書込番号：26226052

[ダンニャバード]

＞ねずみいてBさん

AIはホント、どうなるんでしょうね。
少なくともこのまま開発が進めば、人類の知能を超える超知能になると言われています。
そうなったとき、その超知能がどのように振る舞うのか？人類に対して敵意を持たないのか？分からないですよねぇ。

そもそも超知能というものがどのようなものなのかなんて、人類に理解できるはずがありません。
猿やチンパンジーが人間の考えを理解できないように、人類には人類を超えた知能を理解することは不可能でしょう。

しかし人類はAIが進化するほど、あらゆる事柄、判断をAIに任せるようになると思います。
今でも多くの分野でAIの判断に任せている例が多いのではないでしょうか。
以前、人事判断にAIを活用！なんて聞いて呆れましたが、今や当たり前だったりするのでは。
いずれ政治判断もAI任せになってしまえば、人類の存在意義なんてあるんだろうか？と思えてしまいます。

こんな読み物もあります。
米オープンAIの元研究者、ダニエル・ココタイロ氏らによる人工知能（AI）と人類の未来予測
https://ai-2027.com/

書込番号：26226105

[ねずみいてB]

＞ダンニャバードさん
ムズカシイ話ですね
エンディングの選択は、どちらもクリックできませんでした

人と人でも、目指す方向や着地点が違うのはもちろん、方向性や着地点が同じなのに、途中経路や方法が違うとか、時間間隔が違うがために結局分かり合えないことも多く、AI どうしでも、分かりあえることは、難しいのかもしれません

いずれ、人は蚊帳の外で、AI と AI による戦争になるんでしょうね

くだらない妄想ですと、たとえば自律運転型の AI タクシーが、客の取り合いで喧嘩してるとか・・・

書込番号：26226147

[文句たらたら]

＞ダンニャバードさん
＞ねずみいてBさん
ＡＩも善し悪しがありますからね。
それに、頼り過ぎちゃうとか頼りきるといけませんし。

映画ターミネーターシリーズのような事にならなければいいのですが。

書込番号：26226154

[☆ポコ☆]

＞ダンニャバードさん

私自身記事が出た日に読んで時代もココまで来たか〜と思ったと同時に、もし仮にこのサービスが日本で受けられるとしても
日本人の性格から、納車時に車のボディーに小さな傷が有るや無いやで誰が責任を取るんだと大炎上すると思いますよ。
その前に法的に無理でしょうしね

それらも日本側は分かっている様で充電器の規格や設置場所も含めトランプ関税緩和交渉で譲歩する様な内容も含んでいたみたいですが、元々EVに否定的なトランプですから興味示さなかったんでしょうね。イーロンとも関係無くなりましたし。
しかしマスク氏は個人的に大嫌いです。　金ばら撒いて利用しようとしたが利用されたとか　笑

FSDについては日本版が既に完成しておりサービスを開始する未来があるならば、金さえ払えば利用出来ます。車的にはね

書込番号：26226194

[use_dakaetu_saherok]

＞しかしここ価格コムでは、こういった海外の先進技術に関してはものすごく反応が薄いですね

価格.comは確かにニュースの配信もしていますが、こちらの掲示板は口コミ掲示板です。
そもそもテスラを検討する人や購入する人が少ないのだから、口コミも少なくて当然でしょう。

海外の先進技術なんてなおさらです。
「こっちのお店の方がいくら安かった」「このメーカーではこんな保証を受けられた」という掲示板でそんな話をする方がおかしいですよ。

書込番号：26226324　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニックネーム全角1500文字は必要]

＞use_dakaetu_saherokさん
＞こちらの掲示板は口コミ掲示板です。
＞「こっちのお店の方がいくら安かった」「このメーカーではこんな保証を受けられた」という掲示板でそんな話をする方がおかしいですよ。

正論かつ的確ですね。

まあ、雑談相手が表れれば、御自由・御勝手にですが、
雑談相手が表れない事を珍妙がる神経がおかしいですね。

「＞世代の違いなのか？」
「＞ちょっと笑ってしまいます」
　↑
これらある意味、侮辱の意の言葉ですし。

書込番号：26226357　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

＞☆ポコ☆さん

＞しかしマスク氏は個人的に大嫌いです。

私も嫌いなんです。
かつて、今で言うパワハラで退職せざる得なくなった原因の上司とそっくりですし。(^0^;)
でも彼はもの凄く仕事できる人だったんですよねぇ。どうあがいても敵わない。
イーロンマスクはその最上級のような人だと思うんです。
彼の下で働く人たちはホントに大変だろうな、と思います。
でも判断や指摘は的確で正しい。
彼の下で働くのは大変でしょうが、彼の指示で作り出されるものがつまらないものであるはずがない、と思います。

まあでも他社にももの凄い人はたくさんいますし、テスラが必ずしも勝つかどうかはわからないですね。
テスラ株・・・今朝もまた下がってますし。(T_T)
トランプと仲良くしとけよ〜・・・なんて思いますが、ダメダメな日本よりはまだマシか？
関税、30％か35％っすか？
大丈夫なん？日本・・・凄腕セールスマンを連れてアメリカに交渉行くくらいしんのか？

書込番号：26226451

追浜工場は閉鎖するのか？

[肉じゃが美味しい]

ネットニュースにありますが，ノート不振で、稼働率が激減らしい。
単一車種しか生産していないから、売れないとキツイ。
早く、工場閉鎖するって、発表しない日産に、喝だ。

https://news.yahoo.co.jp/articles/b91e1a6119117527e5bfcee489b8aa7ad605734b?page=1

書込番号：26223656

[ダンニャバード]

でもZ買いに行っても売ってくれないんですよね？
ライン余らせてるならZ作ったらいいのに…なんていかにも素人考えですが、なんかモヤモヤします。σ(^_^;)

書込番号：26223691

[ひろ君ひろ君]

GTRのエンジンベンチもここだったっけ

書込番号：26223692

[つぼろじん]

日産倒産も頭をよぎるなア。ne12ノートepowerに乗ってたけどな。
6年乗って１１．４万キロで手放した。今のノートはシフト回りがごちゃごちゃして
自分には合わなかった　　試乗もしたけどな…フィット買ったし

書込番号：26223723

[tarokond2001]

＞肉じゃが美味しいさん
＞単一車種しか生産していないから、売れないとキツイ。

自動車工場では一般的に混流生産をするのが普通です。

想像ですが、
あえて「単一車種（ノート）しか生産しない」のだろうと推察します。
（リーフは栃木工場に生産移管したし、他車種も…）

稼働率が低い＝工場閉鎖も止むなし、と地元の皆さんを納得させるために
あえて、このような生産計画を立て、
あえて、読売新聞に情報提供して、記事にしてもらったのではないでしょうか？

追浜工場と湘南工場の閉鎖は
横浜市、神奈川県にとっては工場閉鎖は大きな痛手でしょう。
地元選出の政治家を巻き込んで、日産に工場を残すようにお願い（＝圧力）してましたから…。

普通に考えれば、
古い追浜工場よりも新しい栃木工場を残した方が生産効率は高いし、
同じ給料でも物価の安い田舎の方が実質賃金は高くなり、ワーカーのリクルートも容易だと思います。

書込番号：26223806　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぽちどらごん]

・・・

日産のフェアレディ１５００ハードトップはとても美しいと当時思いました。。

ショートノーズとロングデッキでGTRよりも美しかったです。

学生時代のころですけど高校までバスで通っていて車窓みながらそう思いました。

昔はトヨタかニッサンかで覇権争っていたころですけど

なんでこうなったのか？

・・・

その後に初代シビックが出てきて僕は驚愕しました。。

これこそ大衆車だと・・・

そんな車が少なくなってしまった。

どうなるのか

・・・

書込番号：26223808

[ひろ君ひろ君]

ハードトップって2000じゃなくて

書込番号：26223833

[ぽちどらごん]

・・・

ごめんなさい。ごちっ＞＜

昔ですけどサーフィーラインでスカイライン１５００ハードトップでした。

ごめんなさい。

・・・

書込番号：26223842

[ナンシーより緊急連絡]

＞ショートノーズとロングデッキでGTRよりも美しかったです。

スカイライン１５００ハードトップってロングデッキでした？
ホイールベース短縮してあるのではなかったですか？

書込番号：26223925

[ナンシーより緊急連絡]

↑
デッキがトランクの部分なら
ホイールベース短縮しても関係無いですね。
すいません。

書込番号：26223935

[肉じゃが美味しい]

書き込みありがとうございます。
＞ダンニャバードさん
フェアレディZは栃木工場ですが、GTRの生産が終了するので、Zの移管はしないでしょー。

＞ひろ君ひろ君さん
追浜工場では無く、そばの横浜工場みたいです。モーターも生産しているので、ここは残りそうです。

＞tarokond2001さん
栃木は、テストコースがあるので、閉鎖しないという記事を見た記憶があります。
輸出するなら，海に近い工場が有利ですが。

余談ですが、フェアレディZといえば、片山さんが有名ですね。

書込番号：26223996

[アドレスV125.横浜]

追浜工場は一度行きました、プレジデントのトランクを担当していた時にモールの穴開けを忘れて

手直しで行きました当時でも古臭い印象でしたけど

未だに稼働している事が凄いですよね、横浜工場もですけど

横浜工場前では良くネズミ捕りなんかもしていましたね、懐かしいですよ

社員2万人を切るより、役員を全員切った方が日産の為だと思うのですがね

書込番号：26224112

[ku-bo-]

このところのニュースを見ていれば積極的な購入はされないのは仕方ないかと…
新型リーフが海外でヒットすればまだ望みありですね。

＞ダンニャバードさん
Zの注文再開してますよ。NISMOも注文可能な状態です。

書込番号：26224144　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

>その後に初代シビックが出てきて僕は驚愕しました。。
>これこそ大衆車だと・・・

日産だってサニーやチェリーがあったのでは？
若い時分のエントリーカーとして人気が有ったような。

書込番号：26224365　スマートフォンサイトからの書き込み

[RBNSX]

片山さんて、片山敬済さんじゃないですよね（WGPのライダーでした）、サイクルワールド西神戸店開店記念でサインもらいました（いまはありません）。

日産と言えば、星野一義さんでしょうか（実は片山敬済さんと同じ木の実レーシングチームでした）

片山義美さんは、ロータリー乗りで日産の５０連勝を止めました。

書込番号：26226407

[ひろ君ひろ君]

こっちしょ

書込番号：26226471

[肉じゃが美味しい]

そうですね。ミスターKのかたです。享年105歳。全米自動車殿堂入りされていますね。
あまり知られていないですが。


日産のホームページに紹介されています。
https://www.nissan-global.com/JP/HERITAGE/LEGENDS/LEGEND_02/

書込番号：26226532

[肉じゃが美味しい]

ニュースによると、追浜工場での車両生産を２０２７年度末に終了して、
九州工場に統合と日産自動車が発表したようです。
このタイミングで発表？

書込番号：26238358

踏切では眩しいのでヘッドライト消灯

[由布院太郎]

該当しない場所もあると思われますが、踏切の坂でライトが上を向き眩しくなります。
https://www.youtube.com/watch?t=10&v=kzGNVHBD2EE

なので消すようにしてますが、停止中でもヘッドライト消灯は違反でしたっけ？

書込番号：26213646　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

車速０なら消せる

ただし　ゆっくり止まりながらは
新車両はできない

書込番号：26213654

[ひろ君ひろ君]

踏切西武池袋線　　この程度の高低差で　反対車線の歩行者目線でこの明るさは
カメラの特性なんでは

先頭の白SUVだけじゃないみたいだし

書込番号：26213656

[神楽坂46]

＞由布院太郎さん
＞なので消すようにしてますが、停止中でもヘッドライト消灯は違反でしたっけ？

違反じゃ無いと思いますよ、列車待ちの停車中は。（信号待ちの停車中も）

他の人への思いやりでしょうか。（最近は少なくなりましたね）

でも、動きだしたら無灯火になるのでしょうね。

書込番号：26213657

[関電ﾄﾞｺﾓ]

停車中は尾灯等の点灯は必要ですけど前照灯の点灯が必要との項目は道路交通法施行令にはありません。

書込番号：26213660

[Che Guevara]

すれ違い用前照灯は他車の走行を妨げる場合には減光又は消灯だったと思います。

書込番号：26213800　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねずみいてB]

＞神楽坂46さん
今のわたくしの車は、ちょっとでもうす暗くなると、動き出しで否応なくヘッドライト点灯します
スイッチのポジション関係なく点灯します
スモールのポジションでも動き出せば点灯しますし、そこから止まっても点灯したままです

止まったとき、スモールのみにしたければ、一旦オートか点灯の位置にしてから、スモールにしないといけません

で、スモールのまま動き出して、ヘッドライトが勝手に点灯しますが、そのときはロービーム固定
せっかくのALH（オートハイビームみたいなやつ）は効かないので、オートの位置に戻すのですが、戻し忘れると、夜はどこの位置になってるか分からなくなってしまいます

まっ、わたくしは思いやりじゃなく、アイドリングストップ時にヘッドライトついてるのが気持ち悪いだけの、ただの自分勝手ですけど・・・

でも、対向には消してほしい・・・って、これもただの自分勝手・・・

書込番号：26213833

[スプーニーシロップ]

ワシは交差点や踏み切り、対向車が眩しそうな時は、手動レベライザーで下げてます。

書込番号：26213839　スマートフォンサイトからの書き込み

[桜.桜]

四駆とハイリフトは消してくれ

書込番号：26214249　スマートフォンサイトからの書き込み

[由布院太郎]

完全停止時は消灯可、僅かでも動けば点灯義務ですね。今のオートライトなら少しでも動いたら点灯なので、点け忘れもなく便利だと思います。

＞スプーニーシロップさん
レベライザー調整でも可能ですね。0から4に回したらググッと下がってくれました。オートレベライザー車なら挙動はどうなるか気になります。

書込番号：26214941　スマートフォンサイトからの書き込み

アクセル・ブレーキ踏み間違い防止装置、2028年9月から義務付け

[文句たらたら]

アクセル・ブレーキ踏み間違い防止装置、２０２８（令和１０）年９月から義務付け
https://www.mlit.go.jp/report/press/jidosha10_hh_000330.html

AT車だけみたいなんだけど、AMTもATのくくりだから付くんだろうね。

書込番号：26212999

[ユニコーンII]

事故が減ると良いですね。

書込番号：26213064　スマートフォンサイトからの書き込み

[何が]

どんどん車の値段が高くなりますね

書込番号：26213394　スマートフォンサイトからの書き込み