自動車（本体） クチコミ掲示板

ルノー EV消火技術の特許公開

[シェイパ]

ルノー、バッテリー熱暴走を数分で止める　EV消火技術「ファイアマン・アクセス」特許公開

https://www.autocar.jp/post/1116272

既にルノー・グループのすべてのEVおよびPHEVに搭載されているとのこと。
「一旦、火災が発生すると消火が困難である」というEVのリスクを低減するアプローチとしては有効かもしれませんね。

書込番号：26083788

[mc2520]

>車載バッテリーの　開口部　に　粘着ディスクが取り付けられており、
>消火ホースの　水圧で　剥がれ落ちるように設計されている。
>これにより、水が内部のすべてのセルに素早く行き渡る。
>ルノーによれば、これは「熱暴走を素早く効果的に阻止する唯一の方法」だという。


開口部の具体的な位置はどこになるのでしょうね ？
火災が起きてる最中に、実行出来るのかな ？

水も搭載する訳にはいかないですね ・・・

ほぼ密封状態で作られている訳ですから、水のルートを作るのも
大変でしょうね ？
BEVは大変だね。

書込番号：26084394

[シェイパ]

＞mc2520さん

放水時にピンポイントで開口部を狙えない場合でも、消火の過程で開口部の周囲に水が溜まり、一定程度の水圧がかかった時点で剥がれ落ちて周りの水が一気に流れ込むという感じではないかと想像します。

書込番号：26084569　スマートフォンサイトからの書き込み

[BREWHEART]

イラストにある開口部は内装が焼け落ちるまで待たないと露出しないので、
素早く消火とはいうけれど、ほぼ全焼してからでないと駄目っぽいね。

書込番号：26084751

[シェイパ]

＞BREWHEARTさん

車体の鎮火ではなくバッテリの鎮火が目的ってことでしょうね

書込番号：26084765　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ]

これからはドブ漬け液冷バッテリーだから
発火阻止や超超急速充電、200万キロ超の寿命

電池を液体の中にドブ漬け

書込番号：26085207　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

>車体の鎮火ではなくバッテリの鎮火が目的ってことでしょうね

バッテリーが発火したり火を吹いたりするので、火元を断つということなんでしょうけど、上手くいくのかなあ？

書込番号：26085251　スマートフォンサイトからの書き込み

[シェイパ]

＞ナイトエンジェルさん

全ての火災のケースで必ずうまくいくなんてことはないでしょうね。
ただ、狙い通りに作動するケースが仮に10%程度しかなかったとしても、その10%の現場では消火活動に伴うリスクを軽減できるんですから十分に有意義な取り組みだと思います。
あ、10%ってのは根拠のある数字ではなく、単なる例え話なので念の為。

書込番号：26085457　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

＞シェイパさん
確かに。

書込番号：26087942　スマートフォンサイトからの書き込み

車間と渋滞

[由布院太郎]

上動画の後半なのですが、前の車より遅く走って車間をここまで広げる必要はありますかね。
https://x.com/asuwakamifubuki/status/1789099878704156831
後続車10台は信号を通過したとの事ですがそれは結果論。赤信号で引っ掛かる車が増えそう。
ストレスも燃費も渋滞もだいぶ変わるという趣旨の動画ですが、常にこの運転なら逆に渋滞が伸びる気がします。

書込番号：26082197　スマートフォンサイトからの書き込み

[神楽坂46]

＞由布院太郎さん
＞上動画の後半なのですが、前の車より遅く走って車間をここまで広げる必要はありますかね。

すみません、動画？は見ていないですが。

いますね、車４台〜５台分位開けて止まり、信号が青になっても反対車線５〜６台走行してから発進する車両、

それに前方車との車間距離を５０〜１００ｍ開ける車両（あおり運転誘発？）自分本位の運転はやめてほしいですね。

とか言っても、車間距離を詰める運転、車両停止はやめましょう（あおり運転の元になりやすいです）

書込番号：26082227

[由布院太郎]

＞神楽坂46さん
車間を詰めるのは危険ですし、無駄にガソリンやブレーキパッドを減らす事になる上疲れます。ある程度の車間は絶対に必要です。
しかし開き方にも限度がありますよね。

書込番号：26082239

[ひろ君ひろ君]

指導員さんと呼ばれるyoutuberも大きく車間を開けているので有名です

軽自動車　や　二輪が前にいるときは　特に

道路はお互いさまで　安全ならいいんじゃないですか

そういう自分も　右折は黄色になるまで待ちます

書込番号：26082284

[ダンニャバード]

動画は最初の少ししか見れていませんが、

＞しかし開き方にも限度がありますよね。

同感です。
下道でこれだけ空けてダラダラ走られると、後続車はイライラすると思います。
だからといって煽ったりしてはいけませんが、それを誘発する原因にはなっていることを理解すべきですね。

私は高速やバイパス道などで、交通量が多くて進んだり止まりかけたりしているようなとき、いかにブレーキを踏まずに（シフトレバーなどもいじらずに）滑らかに走れるかを頑張ってみたりしています。
車間を空けすぎると次々割り込まれますので、割り込まれない程度の車間距離でなるべく一定速で走ろうと思うと、10台くらい先の状況を見ながら先読みしてアクセルオン・オフしなくてはいけないので、割と運転を楽しめます。
ダラダラ走行は退屈なので暇つぶしになって良いです。

書込番号：26082311

[ねずみいてB]

＞由布院太郎さん
よく言われる話ですが、信号待ちで1台分か2台分くらい車間空けても、青信号になれば同時スタートしたいところです

動画は見れませんでしたが、わたくし車間空け気味なので、すみません

信号は、残り時間表示や、黄色の長時間化＆変わる前の黄色点滅モードを追加するなど、急ブレーキを減らすようにしてほしいです

書込番号：26082316

[ダンニャバード]

＞ひろ君ひろ君さん

＞そういう自分も　右折は黄色になるまで待ちます

え？それって明らかに曲がれるチャンスがあっても、行かずに信号変わるまで待つのですか？
それは後続車に大変迷惑な気がしますけれども・・・

書込番号：26082317

[ひろ君ひろ君]

まあ　そう思って　右から抜いていった市営バスが炎上してましたから

路線バスが こんなヤバい運転していいの！？【通報案件です】
https://www.youtube.com/watch?v=1RT0x3_V1KE&t=764s


割り込める程度では　もう右折はしませんね

書込番号：26082325

[コピスタスフグ]

一定の速度で進んでくれれば結果同じような気がしますが、後ろの車のドライバーが同じ感覚かどうかは別の話ですね。

前の車にピッタリつく必要はありませんが、程度問題かと。「通過車両の効率・左の施設に早く入りたい車両への配慮・無駄な加減速をしない考慮」があれば、目くじらを立てることでもない気がします。他人の運転は変えられません、諦めてACCに入れるのが吉。

書込番号：26082422　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

今は安全車間距離を取らず、車間詰めて走ってる車が多いような。
流れに乗れず遅すぎる速度で車間がどんどん開くような車が前にいると迷惑だが、流れに乗っているなら多少車間距離が多くても気にならない。

書込番号：26082443　スマートフォンサイトからの書き込み

[待ジャパン]

MTだからあんまギアチェンジしたくないんだろ。
いろいろ理由つけてるけど運転楽したいだけ。
自分の目の前で起こる事は考えてますアピールしてイキって動画いろいろ載せてるけど、後ろの事は全く考えてない典型。

書込番号：26082586　スマートフォンサイトからの書き込み

片側二車線道路への左折タイミング

[由布院太郎]

信号無し裏道からの左折や、店舗からの出庫で片側二車線道路に入る際、右車線の車が突然左に車線変更する可能性があります。
なので私は画像のトラックと緑の車が両方居る状況なら待ちます。トラックがいないなら普通の速度で左折。緑車が居ないか遠い位置なら、トラックとのリスクを減らす為にゆっくり出ていきます。
白線を踏むかのような勢いで飛び出る車を見る事がありますが、ちょっと危ないですよね。

書込番号：26074611　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

神様が　「ちょっと休憩しないさい」って言ってると　思うようにしています

書込番号：26074642

[待ジャパン]

それが正しい判断だと思います。
さらには緑車両にはブレーキを踏ませないように左折した後はしっかり加速するのが理想ですね。
もちろん自車前方の交通状況を十分確認した上での話ですが。

書込番号：26074646　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

＞由布院太郎さん

それ普通でしょ

緑の車が左折だったらラッキーです

書込番号：26074741

[らいおんはぁと]

なんなら左折でいきなりトラック側の車線に出てくる奴いてますよね。
ルールとしては右左折時は1番手前の車線に入らなければならないんですがね。

書込番号：26074816　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

>なんなら左折でいきなりトラック側の車線に出てくる奴いてますよね。

そうなんですよね
トラックや緑の車からすると
第二車線や第三車線でも気を付けないとですよね

タクシーでもよく有ります

ちょっとした疑問なんですけど
ウインカーって3秒ｏｒ３０ｍ手毎じゃないですか
だから少なくとも３０ｍ先でないと第二車線に６０ｍ先でないと第三車線に移れないと思うんですよね
実際は車線移動に１０ｍくらい必要だから最初に左にウインカー出して出た所を含めると
更に２０から３０ｍは必要なはず

だから左折で出た所から2車線の先に右折車線（計３車線）があれば
その交差点から６０ｍ以上手前で道路に出ていない場合
左折からの右折は考えないでほしい（出来る出来ないでなく権利が無いと）

ほんとタクシーで多いです

書込番号：26074918

[ひろ君ひろ君]

>ウインカーって3秒ｏｒ３０ｍ手毎じゃないですか

3秒前なので　速度を落とせば30ｍ必要なわけではありません
２車線動くなら２倍が必要

30ｍは右左折の前に寄っておくべき距離

書込番号：26074942

[コピスタスフグ]

＞30ｍは右左折の前に寄っておくべき距離

30mは、交差点の手前でウインカーを出さなければならない最小距離では？寄るのはその後。

書込番号：26074959　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

30ｍ前までに寄りを完了するので　＋　その３秒前から合図ですよ

書込番号：26074966

[BREWHEART]

＞>ウインカーって3秒ｏｒ３０ｍ手毎じゃないですか

「or」って書いてあるし何も問題ないと思うけど。

書込番号：26074971

[コピスタスフグ]

＞ひろ君ひろ君さん

その記載が進路変更（車線変更）を伴わないのであれば、一番左の車線を走りながら交差点の50m以上手前からウインカーを出すことになりますが、その認識ですか？

書込番号：26074977　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

＞ひろ君ひろ君さん

ああ、「進路変更」と書いていますね。つまり、進路変更（車線変更）を伴わないのであれば、（交差点の）30m手前で良いということでしょう。一般的には、実線になるところでウインカーをあげておけば良いかと。車線内でさらに寄るのは巻き込み防止のためで、特に距離の規定はないと思います。

書込番号：26074987　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

スレ題に戻りますが、「自己防衛」のためにどうするかですね。国道バイパスに出る時に同様のケースがありますが、第2車線の車も含めて接近しないタイミングを待ちますね。よそ見も多い昨今だし。

書込番号：26074996　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

自動車教習所の二輪四輪の検定では
あらかじめ最左に寄っていたとしても
30ｍ前＋３秒前に合図することが求められます
（公道で検挙されるかはわかりません）

時速40Ｋｍ＝秒速11ｍですので
おおむね　63ｍ前から合図が必要です

書込番号：26075012

[コピスタスフグ]

＞自動車教習所の二輪四輪の検定では あらかじめ最左に寄っていたとしても 30ｍ前＋３秒前に合図することが求められます （公道で検挙されるかはわかりません）

そもそも60mの直線もないでしょうしね。法規上は30m手前で良いというのが結論かと。

実際でも、同一車線内で左に寄るのにウインカーを出すというのは周囲にあらぬ誤解を生むと思いますし、60m手前から出されたら「交差点の手前で左（の施設等に）入るのかな？」なんて思われそうです。

書込番号：26075032　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

＞誤解を生むと思いますし

それってあなたの感想ですよね

書込番号：26075145

[コピスタスフグ]

＞ひろ君ひろ君さん
＞＞誤解を生むと思いますし
＞それってあなたの感想ですよね

そうです。私の感想です。私以外にも色々な価値観があるでしょう。

一方で、道交法に規定がないことを強要されるいわれはありません。

書込番号：26075157　スマートフォンサイトからの書き込み

[待ジャパン]

＞ひろ君ひろ君さん
＞コピスタスフグさん

話逸れすぎ。別スレ作って揉めて下さい。

書込番号：26075298　スマートフォンサイトからの書き込み

[由布院太郎]

＞ひろ君ひろ君さん
＞神様が　「ちょっと休憩しないさい」って言ってる
この考えは良いと思いました。ちょっと休憩します。

＞待ジャパンさん
＞ブレーキを踏ませないように左折した後はしっかり加速
左折自体はゆっくり行きますが、左折完了後は素早く加速するべきですね。

＞gda_hisashiさん
＞それ普通でしょ
そうなんですが、左車線のみ気を付けて右車線にはお構いなしな車が多いと感じます。グワーッと入っていくんですよね。

＞緑の車が左折だったらラッキー
ウィンカーの出すタイミングで、ここに入るかこの先で曲がるのか不安になる時があります。減速度合いを見極めてから本線合流するようにしています。

書込番号：26076462

スキー行くならやはり4WDがお勧めです

[ダンニャバード]

雪の中チェーン装着されてました	4WD車はスイスイ行けます	皆さんスキー場へ...私は峠へ向かいます	E-Fourでも十二分に役立ちます

週末の降雪の中、所用ついでで峠越えをしてきました。（兵庫県道8号・加美宍粟線）
朝の雪道を快調に上っていたら、スキー場への分岐の手前で急遽渋滞？
少し進むと数台のクルマが路肩でチェーンをまいていました。

この場所までノーマルタイヤでは上がって来れなかったはずなので、皆さん少なくともスタッドレスかオールシーズンタイヤを履いてたでしょうが、やはり走行に不安を感じてチェーンをまいてられたのかもしれません。
しかし4WD＋スタッドレスならそのような不安は感じることなく、スイスイ上っていけます。
少なくともスキー場までは除雪されています（といっても路面は真っ白です）から、4WDなら全く問題ありません。

スキー場など、雪山に登る可能性が少しでもあるなら4WDが良いと、改めて感じました。
FFか4WDかで悩まれる方は多いと思いますが、平地しか走らないならFFで良いと思います。でも、年に1度でもスキーなどに行く可能性があるなら、やはり4WDをお勧めしたいです。

書込番号：26068950

[ぶうぶうぶう。でも人間です]

安全性を重視するならでしょうか

年一回のスキーのためだけの四駆は流石に勿体ない
年に３回くらいは行きたいかもしれません
土日祝日でもリフト待ちは無いか少しくらいです

スキーは年に２度くらいなら四駆レンタルか、
あるいはツアー・バスもあります

リフト券だけは高いけれどツアー・バスであれば、
日帰りは道具とウェアのレンタル込みで一万円前後
日を選べば一万円を切ります

確かに外国の方は増えています
それでスキー場が存続なら無くなるより良いのかも
席の周りはインド人？家族７人で話しは分からず…

書込番号：26069012　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

＞ぶうぶうぶう。でも人間ですさん

安全性というか、どちらかというと利便性？でしょうか。
FFでもチェーンを使えばしのげますね。
でも私も以前はチェーンでしたが、面倒くさいんですよね・・・
脱着はもちろん、帰ってから洗わないといけないし、一番面倒くさいのは「そろそろ付ける？」、「そろそろ外す？」とモヤモヤすることでしょうか。乗り心地は最悪ですし。

レンタカーって私はあまり馴染みがなくて、借りたり返したりが面倒くさく感じるんですが、若い子なんかは違うようですね。
うちの子も先週末は仲間達とスタッドレス仕様のレンタカー借りて遊びに行ってたようです。
損得を考えればたぶん、レンタカーが一番経済的でしょうね。
あ、それよりもバスツアーが一番経済的な気がしますね。

冒頭で書いておけば良かったですが、4WDをお勧めするのは少なくとも、
１．マイカーでスキー等に行く可能性があり
２．FFにするか4WDにするか迷っている
３．車に乗るのが好き、運転が好き、興味がある
という方向けになると思います。

損得だけで考えれば、4WDは経済面でNGになりそうですね。

書込番号：26069030

[アホなの？IQ123]

＞ダンニャバードさん　お久しぶりぶりです。
先日スキーに行きましたが布製タイヤチェーンを履いたミニバン(ノアヴォク)は全滅してました。あとスタックした車を後ろから押してた方がいましたが危ないからやめた方が良いです。スキー場の坂をナメたらダメですよね。
＞ぶうぶうぶう。でも人間ですさん
白馬は完全に占領されています！
お店の看板やメニューは英語表記のみ店内には外国人しかいない店員も外国の方でした。何故かスポーツジムがあったけどマッチョな外国人の方がダンベルあげてトレーニングしてました。もちろん看板等も英語表記のみ店員さんも外国人でした。
八方尾根スキー場はオーストラリア人　その周りの料金の安いスキー場はアジア人と棲み分けされてるみたいでした。

書込番号：26069040

[ダンニャバード]

ちょこっとだけ動画アップしました。
https://youtu.be/mYwoWnhe1RE
何の見どころもない退屈な動画ですが、宜しければ・・・(^^ゞ

書込番号：26069059

[ダンニャバード]

＞アホなの？IQ123さん

こんにちは。
押すのは危険ですね・・・同感です。
布チェーンもちょっと頼りなさそうに感じますね。あれは平野部で急な積雪時にエマージェンシーとして使う程度が良いと思います。

信州は外国人が多そうですね。
聞くところによると北海道のトマムとか？高級スキーリゾートなどはほとんど外国のようだとか。
十数年前に家族でトマムリゾートに泊まりましたが、その頃はバブル後の衰退でかなり寂れた感が漂っていたので、今は外国人様様なのでしょうね。

書込番号：26069063

[ダンニャバード]

YouTubeのお勧めにもの凄く良い動画が上がってたので貼っておきます。
https://www.youtube.com/watch?v=ZI_oCY4wbHs
素晴らしい。
アウトランダーも良いですね。

書込番号：26069087

[ダンニャバード]

これも良いですね〜！
https://www.youtube.com/watch?v=dLDREgtu4CQ
e-POWERもイイですね〜！

書込番号：26069093

[ナ力ジ]

四駆はスタックに強く、エンブレを四輪に効かせられるメリットがあるけど
重たい車が多く、滑りだすと止まらない欠点があるね

雪なら大丈夫だけど、凍ってツルツルだったり溶け始めるとヤバい

書込番号：26069117　スマートフォンサイトからの書き込み

[待ジャパン]

そりゃ無いよりあった方がいいだろうけど、
雪道利用の頻度や価値観でどっちにするか判断してるでしょ。

昨日も一昨日もガッツリ雪道ドライブ楽しんできたけど横滑り防止オフにして通る場所とアクセルワークさえ気にしてればFF峠でも困る事はなかったけどね。

変に雪道不慣れな人間が4WDでスイスイ行ってしまえる方が怖い。

書込番号：26069135　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねずみいてB]

永年の四駆からFRに戻り、この週末は、街中だけでおとなしくしていました

上でも言われているとおり、いちおう書いておきますが、経験の浅い方へ・・・
四駆でスキーも、行きはよいよい帰りは恐い♪という場面が、多々ありますので、ご注意を
チェーンも横方向には弱いので、ご注意を
何でも急のつく操作には、ご注意を
操作や速度はゆっくりめ、判断は早めがポイント

スキー場は、もう外国なのですね
この前、ちょっと大阪くいだおれ界隈に行ったときも、外国でした
ちょっと歩けば、アジアの各国、各地方の食べ物屋さんが多く、なんか旅行した感じで、看板見てるだけで、もうお腹いっぱい・・・

書込番号：26069156

[ダンニャバード]

＞ナ力ジさん
＞待ジャパンさん
＞ねずみいてBさん

ありがとうございます。
確かに「重さ」というデメリットは若干ありますね。
まあでも1割も重くならないでしょうから、それよりもメリットの方がずっと大きそうです。

＞変に雪道不慣れな人間が4WDでスイスイ行ってしまえる方が怖い。

これも同感です。
狭い雪道で前方カーブから勢いよく出てきたエクストレイルが、対向車に気づいて慌てたのかツーッと横滑りしかけたのはほほえましかったです。「調子乗ってたらアカンよ〜」と心の中でつぶやきながら事なきを得ましたが。
雪道は慣れが必要なので、いきなり高性能4WD＋高性能スタッドレスでスキーに行くのは危険な気もしますね。

書込番号：26069172

[BAJA人]

県道87号

ハチ高原　山麓P

こんにちは。

今年は久しぶりにすごい雪ですね。
2日前にはハチ北手前でスタック祭りがあって、大賑わいだったようです(;^_^A
中にはノーマルタイヤにノーチェーンの人もいるかもしれません。
世の中とんでもなく何も考えていない人がいますから・・・。

4WDについては経済性と利便性の兼ね合いですよね。
フルタイム4WD乗っていますが、重いし燃費は良くないしでネガティブな面もありますけど、
年に1〜2度行くスキーでは、スタッドレス履いていると、積もっていてもある程度どんな状況でも
ぐんぐん進んでくれるし、特に山道のコーナーでの安心感が全然違いますね。
あとスキーじゃなくても数年に一度の都市部の積雪にも対応できます。

画像は1/26のハチ山麓駐車場です。新雪20ｃｍ。
動画は同日アプローチ路です。除雪されていますがこの先で一部未除雪部もありました。

雪道以外でも4WDは雨の日も安定感がありますし、段差で片輪が浮くような駐車場の
入り口なんかでも、何事もなく通過できるのはやっぱり便利だなあと思います。
私はもし次買うならまた4WDがいいなぁと思っています。
ただVSCやTRCの付いたFFやFRならどうなのかな？とは思いますけど。
うちのラッシュは低グレードなので付いていません（＾＾）

書込番号：26069182

[ダンニャバード]

人生最後のスキー（のつもり・・・(^^ゞ

＞BAJA人さん

毎度ありがとうございます。
ホントに凄いんですが、降ったり降らなかったりの差が激しくて、スキー場はなかなか大変そうですね。降りすぎても困りますから。
ハチ北のスタック祭りもFacebookで上がってましたね。
あと、ハチ北ゲレンデ駐車場への道に倒木があって通れない、ってのも見ましたがその後どうなったんだろ？

BAJA人さんのラッシュ4WDは良いですよね。
FRベースでVSCもなし。楽しそう！
マジでうらやましいです。
私のエスティマHVはよく言えば安定してるんですが、悪く言えば全然楽しくはないです。
だからこそ、私のような下手くそでも安全に走ってこられるのですが・・・(^^ゞ

K87はハチ高原方面ですね。
なかなかの雪質だったご様子。ドライブもスキーも楽しめたのではないでしょうか。
私はスキーは今年初めに長男と行ったのを最後にするつもりですが、BAJA人さんはまだまだ現役っぽいですね〜(^^)v

書込番号：26069254

[全休]

＞ダンニャバードさん
発進や上り坂はやはり4WDが良いですね。
過信は禁物ですし下り坂は気をつけないといけないですが。
大径タイヤやフェンダーとのクリアランスが少ない車種だとチェーンを巻くのに苦労しますから、4WDとスタッドレスの組み合わせである程度までカバーできそうです。
4WDにするかどうかはその地域にもよりますが平地だと経済的理由特に燃費の面から4WDはいらないと思う人が多いでしょう。

山陰北陸の日本海側は平地だと4WD少ないと思う。
全部の地域のデータを見たわけじゃないですけど海岸に面している代表的な市町村の降雪積雪データを見ますと、2018年1月、2021年1月、そして2025年2月の第2週はひどい。
2018と2021の大雪で4WDに乗り換えた人は増えたと思いますが、短期間の雪だけの事を考えて4WDに乗る人はどれだけいるだろうかと
思います。

冬季の箱根の山とかに平気でノーマルで行く人なんてざらですし、スキー場への道は除雪してあるからノーマルで行く人もいますね。

経済的を取るか短期間のための安全利便性を取るか。

書込番号：26069304

[アホなの？IQ123]

＞ダンニャバードさん
2年前に訪れた時はそんな事無かったんですけどね。しかも温泉入ったらずっと石を撫でてる謎のおじさんがいるし。。。。
外人さん達もニセコ 喜茂別　白馬と物価が上がったり人が集まりすぎると移動してるみたいな感じですね。
因みに雪道スリップも危険ですが、今回車中泊で寝てる間に雪に埋まったり山側から目の前に雪崩が落ちてくる経験をして恐怖を感じました。
＞ナ力ジさん
前の車に比べて下りでエンジンブレーキが効かない、やたらと滑ると思ったら重さなんですね。2トン以上ある車だから仕方がないのか今度担当さんに愚痴ってやろうと思ってたけど言う前に理由を聞けて良かったですw

書込番号：26069346

[全休]

言い忘れ。

レンタカーのスタッドレスタイヤですが、製造から5年以上経過しているレンタカーもありました。
古いタイヤついてるレンタカーこんなの貸すの？と思いましたよ。

レンタカーを借りる際は注意した方が良いですね。

書込番号：26069453

[ダンニャバード]

＞全休さん

おっしゃるとおりですね。

北陸は4WD率が低いですか？
積雪が多いイメージですが、山が少ない地域なら案外困らない気もしますね。
まあ、雪国と行っても様々なんでしょうね。

あと4WDって、何となく所有欲をくすぐる、ってところがあったりしませんか？
千と千尋の神隠しでお父さんが「このクルマは四駆だぞ！」というセリフ。凄くよく分かるような・・・(^^ゞ


＞アホなの？IQ123さん

雪中車中泊ですか？
それは凄い！けど、気をつけないとうっかり暖房で一酸化炭素中毒とか、ヤバいですね。
昔、雪中キャンプにあこがれましたが、結局一度もチャレンジせずに終わりました。

書込番号：26069541

[ねずみいてB]

＞ダンニャバードさん
＞千と千尋の神隠しでお父さんが「このクルマは四駆だぞ！」というセリフ。凄くよく分かるような・・・(^^ゞ

まさしくお父さんの世代ですよね

ところで、勝手に政治的に絡めてすみませんが・・・
千と千尋の神隠しって、ずうっと中国では公開されてなく、ようやく2018年に公開・・・
実は勝手に、なんとなくあのカオナシが向こうの政府を刺激していたのでは・・・って思っています
まぁ、誰も中国がモデルとも何も言ってませんが・・・
で、主人公くらいな気持ちで生きたいところですが、まぁ、わたくしはもちろん、典型的な日本人のほとんどは、あのお父さんとお母さんだったんだろうな・・・と、ふと思い出しました

書込番号：26069584

[ダンニャバード]

＞ねずみいてBさん

＞まさしくお父さんの世代ですよね

確かに4WDへの憧れって、今や中高年世代特有のものだったりするのかもしれませんね。
私のきっかけはたぶん、弓月光のマンガで主人公？の医師がアウディクワトロで雪道を東北まで走ってきた、というシーンだった気がします。なんていうマンガだったか？思い出せないんですが・・・(^^ゞ

＞なんとなくあのカオナシが向こうの政府を刺激していたのでは・・・って思っています

すみません、無学なもので背景がわかりませんが、宮崎駿の作品も色んなところにそういった意図が仕組まれているような話を聞きますね。私は単純に素直に楽しませてもらっていますが・・・
ときどき無性に懐かしい作品を見たくなるんですが、ジブリ作品は未だにPrimeVideoなどの配信サービスには解禁されないんですよね。
いくつかはDVDやBDで持ってるんですが、ディスクを探すのが面倒なので配信して欲しいなぁ・・・なんて密かに期待してたりします。

書込番号：26069614

[スプーニーシロップ]

雪の積もらない地域に住んでるんで普段は100％二駆で足りるが、雪山登山に行って、四駆だったら安心して登山口まで行けるんだろうなぁって思うこと有ります。

次の車は四駆にしようかなと。

書込番号：26069630　スマートフォンサイトからの書き込み

坂道のヘッドライト消灯

[由布院太郎]

夜間の信号のない交差点、横断歩道前の歩行者と対向車がいる状況で一時停止。この時ゆるい坂道の頂上で、お互いにヘッドライトが少し上を向いてました。
歩行者が左から右に渡ったので発進しようとした所、右からも歩行者が現れてブレーキ！急に現れたように見えて驚きました。
ヘッドライトが重なって見えなくなる、これが蒸発現象という奴なんですね。この時ライトをスモールにしておけば、と今更ながら後悔です。

書込番号：26067803　スマートフォンサイトからの書き込み

[神楽坂46]

＞由布院太郎さん
＞ヘッドライトが重なって見えなくなる、これが蒸発現象という奴なんですね。この時ライトをスモールにしておけば、と今更ながら後悔です。

発進しようとはしてない時ですが経験ありますね。（注意が必要です）

予防として、対向車が動くまでこちらも動かない

昼間の複数車線の横断歩道でも、横に車両が居るときは横の車両が動き出すまで動かない様に注意しています。

書込番号：26067875

[由布院太郎]

＞神楽坂46さん
そうですね、ライトよりも対向車が動くまで待つようにしたいと思います。

書込番号：26067892　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

昨今の車のライトは光が白くて陰影が分かりにくく、明部と暗部が極端で瞳孔が開いて暗部がほぼ見えない。照らされればなおさら。蒸発現象と関係があるかは分かりませんが、想像力がより必要ですね。

停車時の消灯はお書きのケース含めて必要に応じてしますが、道交法上はよろしくなく対向車からの被視認性も考えつつですね。

昨日温泉往復で夜に弱い降雪の中を100km位走りましたが、真っ暗（と言っても街灯や他の車両はありますが）な中を無灯火で走る車を5台も見ました。走り出す時に前を見ていないのですかね？オートスイッチ（少し前の、任意可能なタイプ）のせいには出来ないと思うのですが。

車の安全性の装備が増えるほどにドライバーの質が低下していくような気がしています。

書込番号：26067930　スマートフォンサイトからの書き込み

[Che Guevara]

信号待ちでヘッドライトを消すべきか、消さない方が良いの論争で
自車の周囲からの認識が下がるから消さない派が多く
有識者もそう発言しているので、更に消さない派が増え、オートライトの普及で
点けっぱなしが当たり前になるつつあって

個人的には歩行者保護が最優先ではなかったんか？
それよりも自車を保護する方が優先なの？
って思うんだけど蒸発現象も特定環境次第ということもあって危機感が全然無く
気にしていないのが普通になってますね。

パトカーが人身事故を起こした原因が蒸発現象だったってのも
ついこの間、ニュースで読んだかな。

蒸発現象は対向車同士のライトで起こりますが、対向車ライトと他の照明
例えば明るい街灯とでも起こり得るので
条件が揃えば誰にでも起こる可能性があるので
細心の注意は必要ですね。

信号のない横断歩道ならば、歩行者の存在をよく確認した方が良いですね。
横断歩道前に居ながら、渡る意思表示も動作も無いので
発車しようとした途端急に渡り出す歩行者もいたり
横断歩道外から斜めに渡る歩行者や自転車も居ますから
夜は本当に歩行者や自転車は忍者のようですね。

自分はヘッドライトを消す習慣があったんですが、それでも蒸発現象を何度も目撃してきました。今はオートライトで消さない習慣になりつつあって
状況によっては、対向車や歩行者への配慮で消す感じですね。

交差点が頂点にあるような、結構な急坂頂上付近で上を向く停車を余儀なくされるような場所で
アダプティブLEDヘッドライトをONにしていると
センサーやカメラが都会は星明かりも無いに等しいので
真っ暗な夜空に向かうので、フルハイビームに切り替わることもあるので要注意ですね。
いきなり切り替わってビックリしてOFFにした経験があります。

昔、高級車に信号停車時ヘッドライト減光機能があった車種がありましたが
復活すれば良いのにと思います。
完全には消えないので視認性は維持されたままに、明るさだけ落とす機能でしたし
便利な機能だった。
社外品で減光回路も売っていて、付いていない車種で付けてましたね。
何で普及しなかったんだろう？

書込番号：26067993

[由布院太郎]

＞コピスタスフグさん
白より黄色いフォグランプの方が積雪の立体感が見やすいという話もありますね。
道交法では、停止中でもヘッドライト消灯は駄目でしたっけ。
最近はオートライト普及の影響か、夕方早めの点灯が増えてきました。一方悪質なドライバーも目立ちます。

書込番号：26068077　スマートフォンサイトからの書き込み

[槍騎兵EVO]

＞Che Guevaraさん

>交差点が頂点にあるような、結構な急坂頂上付近で上を向く停車を余儀なくされるような場所で
>アダプティブLEDヘッドライトをONにしていると
>センサーやカメラが都会は星明かりも無いに等しいので
>真っ暗な夜空に向かうので、フルハイビームに切り替わることもあるので要注意ですね。

ホンダのはアダプティブの場合、一定速度以下になるとロービームになるので、そんな事にはならないですが・・・
(まぁ坂の頂点はロービームでも眩しいが。)

停車してもハイビームを維持するようなメーカーがあるのかな？

書込番号：26068339

[balloonart]

・最近はオートライト普及の影響か、夕方早めの点灯が増えてきました

恥ずかしくなるくらい早く点きます、調整不可といわれました。
.でもオートなので仕方がないですね、安全には早くついたほうがいいの
だろうから。

書込番号：26068417

[Che Guevara]

＞槍騎兵EVOさん

自分のも速度に応じてロービームに固定されるはずが
いきなりハイビームに切り替わったんでビックリしたんですが
誤作動だと思います。

登り切ったところに信号ありの交差点があり、直進すると今度は一気に下る
交差点が頂点にあるところで一度だけ起きたのです。
急坂の多い住宅街などで、偶に遭遇する道路環境なので
それからは注意しております。

書込番号：26068433

[コピスタスフグ]

＞恥ずかしくなるくらい早く点きます

恥ずかしくないですよ。恥ずかしいのは、常時フォグ（なおかつ上向き爆光）と、不要なハイビーム・無灯火です。

書込番号：26068459　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

>車の安全性の装備が増えるほどにドライバーの質が低下していくような気がしています。

ドキッ、オートライトとアダプティブハイビームのお陰で、ライトは全て車まかせなので。

書込番号：26068612　スマートフォンサイトからの書き込み

[由布院太郎]

＞Che Guevaraさん
ヘッドライト消灯は昔はバッテリー保護の為、対向車の為と言う印象で、歩行者の事は考えられていない気がしますね。歩行者に対してハイビームも下げない車が居たり。

パトカーの事故。対向車はハイビームか光軸の高いロービームだったのかも。
https://www3.nhk.or.jp/lnews/okayama/20250116/4020022373.html

黒い服は正に忍者の服。特に夜間の左折時は当たり屋に狙われていると思って、首を動かしまくって確認しています。

停車時ヘッドライト減光減光機能、これは便利そうですね。こんな感じでしょうか。
https://youtu.be/aNK3wT0Poog

書込番号：26068686

[由布院太郎]

＞balloonartさん
＞コピスタスフグさん
価格コムでも点灯が早すぎるという書き込みがいくつかありましたね。例えばこのスレ主さん、まだ1台も点灯していないタイミングでオート点灯して恥ずかしいと。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001247634/SortID=24068297/
しかし2年後に同じタイミングで点灯する車が増えてきたとおっしゃってます。これからライト点灯の早い車は更に増えていくでしょうね。

書込番号：26068715

[由布院太郎]

＞ナイトエンジェルさん
アダプティブハイビームは歩行者には対応せず、まだ人間の手が必要な段階でしょうか。今までの車には装備されてなかったので、一度使ってみたい機能ではあります。

書込番号：26068802　スマートフォンサイトからの書き込み

[槍騎兵EVO]

＞由布院太郎さん

>今までの車には装備されてなかったので、一度使ってみたい機能ではあります。

旧ノートを乗られてましたっけ？

個人的にはアダプティブヘッドライトが付いてない車はもう購入できない、ってくらい必須装備ですね。

ただ、メーカー、車種によっては名ばかりアダプティブでちっともハイビームにならないのもあるようですから注意が必要です。

ホンダのはある程度歩行者の事も考えているのでお勧めです。

現行ノート、オーラは止めといた方が良いですよ。(苦笑

書込番号：26069094

[由布院太郎]

＞槍騎兵EVOさん
はい先代ノートです。やはり便利な装備ですよね。
ただのオートハイビーム機能はありますが、中々ハイビームになってくれません。日産のアダプティブライトの性能もどうなんだろう？って感じですねー。

書込番号：26070071　スマートフォンサイトからの書き込み

【記事紹介】トヨタはなぜ「ハイブリッド推し」なのか part2

[シェイパ]

トヨタはなぜ「ハイブリッド推し」なのか。小学生レベルの計算でわかる真っ当な理由

https://motor-fan.jp/mf/article/297252/

「選択肢はひとつではない」「敵はCO2であり、特定のパワートレーンではない」と、トヨタの豊田章男会長はずっと言い続けてきた。中国と欧州でBEV（バッテリー電気自動車）が売れまくっている時期にトヨタは、ひたすらHEV（ハイブリッド車）のラインアップを増やした。これに対し多くのメディアが「日本はBEVで出遅れた」とツッコミを入れた。しかしこれは早いといか遅れたとかの話ではない。HEVを大量普及させることに大きな意義がある。

CO2削減の観点からすればHEVの普及に一定の意義があることは確かですね。

書込番号：26063777　スマートフォンサイトからの書き込み

[シェイパ]

前スレはこちら

https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=26057613/

前スレは埋まったので質問を再掲します。

＞ミヤノイさん
>700万トンはどこから出てきたのかな

ミヤノイさん言う所の専門家の意見である電中研資料から。
ガソリン車：312g/km　HEV：246g/km
ガソリン→HEVによる削減効果は66g/km

66g*10000km*1000万台/1000000＝6,600,000トン

※元々は国土交通省の統計資料にあった年間走行距離10575kmを使って計算したので700万トンと書きましたが、ミヤノイさんの設定に合わせて10000kmで計算

ま、とりあえずミヤノイさんが計算した250万トンでもいいですよ。

次は50万台の営業車によるCO2削減効果が1000万台のガソリン車がHEV化した場合の削減効果より高いとするデータを示してください。

元々のミヤノイさんの書き込みは↓

>日本の自動車の排出量が低いのは商用車の排出量が減ったのが大きい
>（不景気・車が燃費向上、経費の削減による走行速度低下）

なので「不景気・車が燃費向上、経費の削減による走行速度低下」によるCO2削減量ということですね。
当然、営業車をガソリン車→HEV化することによる削減量は対象外です。
それでは客観的に確認可能なデータの提示をお願いします。

>商用車は年間50万台程度なんだよ
>構成比が全く違うのに商用車が大きく貢献した

50万台程度しか無い乗用車が日本のCO2削減に「大きく」貢献したことを説明できるデータですよ。

私は660万トンだろうが250万トンだろうが、1000万台のガソリン車のHEV化の方が日本のCO2排出量削減に貢献してると思います。
ミヤノイさんがそれは違うと仰るのなら「データを用いた論理的な反論」をお願いします。

書込番号：26063778　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ]

＞シェイパさん

よく第2弾を立てるね・・・感心するよ

250万トンで良いですよって　なんだそれ
トヨタが発表しているデータだからより正確でしょう？

日本の商用車の保有台数は、2022年度時点で1207万台でした
HVの保有台数は23年で1165万台

＞自家用乗用車：12,500万トン→8600万トン　-3900万トン
貨物自動車：9,600万トン→7,300万トン　　　　-2300万トン

1165万台で削減したHVのCO2は290万トン
商用車のHVはほぼゼロなので　2300万トン
商用車はHVの8倍の削減したことになる

あなたが計算した700万トンでも3900-700で3200万トンが純ガソリン車での削減
700万トン対2,300万トン　それでも3倍強

自家用車の削減は軽自動車の増加とガソリン車全般の燃費向上に寄るところが大きい
つまりHVの貢献は全体の1割以下ってことだよ

それと商用車であって営業車じゃ無いからね　最初からおかしい
タクシーや宅配便などの人や荷物を運ぶのが営業車
貨物自動車だからね　
自分で貨物自動車のデータを貼り付けておいて営業車って何を勘違いしているんだい

書込番号：26063789

[シェイパ]

＞ミヤノイさん

>商用車は年間50万台程度なんだよ

と商用車が50万台という数字を出してきたのは元々ミヤノイさん。で、

>「商用車は年間50万台程度」って何を意味する数字？

と私が聞いたら

>あなたがすでに出しているじゃん

と言うので

>もしかして私が出した乗用車区分の中の営業車の台数の話してるんですか？
>トラックとかバスとか含まれていないタクシー等の緑ナンバーの台数ですよ。
>タクシーってプリウス始めとするハイブリッド化が相当進んでると思うんですが？
>それに私が示した営業車の台数って「年間」に増えた台数ではなく2023単年度の保有台数の数字なんですけど。
>国土交通省のデータで乗用車と軽自動車カテゴリに占める営業車の台数って50万台前後でずっと変わってないんですけど？

と、商用車じゃなくて、本当に営業車の台数ことかと確認したら

>だから50万台って言っているのに何この人？

と返してきたのがミヤノイさん。
だから「なんで50万台しかない営業車の方が1000万台のHEVの削減効果より高いと言えるのか？」と質問してきました。
改めて確認します。

「商用車は年間50万台程度」って何を意味する数字？

この意味がわからないと

>日本の自動車の排出量が低いのは商用車の排出量が減ったのが大きい
>（不景気・車が燃費向上、経費の削減による走行速度低下）

というミヤノイさんの書き込みの真意がわかりません。
まずは「商用車は年間50万台程度」の意味を教えください。

書込番号：26063797　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ]

＞シェイパさん

誰が見ても年間の販売台数400万台の内、商用車の割合は50万台程度って分かるだろう？

さくっと保有8,000万台の内　普通車が4,000万台、軽自動車が3,000万台､商用車は1,000万台
比率は7：1　

大丈夫かい？

書込番号：26063799

[シェイパ]

＞ミヤノイさん

>あなたがすでに出しているじゃん

とか書いてましたので、私が出した数字にあるのかと思ってました。私が出したのは単年度の保有台数ですし、商用車が年間50万台とか言われても全くピンこない数字です。
前レスから察するとミヤノイさんの言う「商用車」の定義って、私が前スレで貼ったこのサイト↓の貨物自動車のことですか？

https://www.mlit.go.jp/sogoseisaku/environment/sosei_environment_tk_000007.html

書込番号：26063821　スマートフォンサイトからの書き込み

[2025年]

型式と燃費	カローラ　HV・ガソリンの車両型式

＞ミヤノイさん
＞カローラ90-110ｇ/ｋｍ　(←HV)
＞（全てカタログ値）
＞ガソリン車の排出量　
＞カローラ120-140g/km、
＞カローラ30g/km(削減)

これはどこから出たカタログ値ですか？

私が「一生懸命に」探したカタログ値では、
カローラHV　80-95ｇ/ｋｍ
カローラ・ガソリン車　147-159ｇ/ｋｍ
とその削減は、79ー64ｇ/ｋｍになるんですが？

データ資料によるんでしょうが、ずいぶん違いがありますね。

ミヤノイさんは、どこから出して来た数値でしょうか？



＞誰が見ても年間の販売台数400万台の内、商用車の割合は50万台程度って分かるだろう？

いえ、わかりません。私もわかりません。
商用車の販売台数を知らない人がほとんどです。

「年間の販売台数400万台」って、なんですか？
車の販売台数ですか？　
コロナ前は500万台規模、昨年は442万台ですが、
「年間の販売台数400万台」ってなんですか？

書込番号：26063853　スマートフォンサイトからの書き込み

[プレナ]

商用車の定義がめちゃくちゃですね。

＞ミヤノイさん

グリーンナンバーを言っているなら
公共交通機関とタクシーは
LPGガス、タクシーに至っては大半がHEVです。

貨物車（8ナンバー）登録のグリーンナンバー
だとしたら、日本国外でも多くが軽油・ガソリンでは？


営業車が一般企業がグリーンナンバーで
貨物以外に使用するのは
普通乗用車や軽自動車でありこれは通常の
車両と区別はできません。

諸外国の商用車、貨物車、およびそのHEVやEV
の資料持ってきてから出直してください。
あ、グリーンピースとか言う、爆笑ネタは
いらないですよ？

書込番号：26063855

[2025年]

遅れましたが、
シェイパさん、スレ建てご苦労様です。

ミヤノイさんがなんか捨て台詞っぽいのを吐いていたので、
終盤にまた彼が書き込んで来るとは思いませんでした。

無駄な書き込み消費して、失礼しました。

書込番号：26063864　スマートフォンサイトからの書き込み

[ユニコーンII]

＞シェイパさん

スレ建てお疲れさまでございます。

ミヤノイさんの言う「商用車」って、小型貨物、普通貨物、バスの合計の事を言ってるんでしょうかねぇ。

書込番号：26063879　スマートフォンサイトからの書き込み

[シェイパ]

＞2025年さん

ありがとうございます。
そもそもガソリン車→HEV車に年々置き換わっていくことによるCO2削減量の話をしてるのに、現行車種のガソリンモデルとHEVモデルのCO2排出量差の数値使うのが変なんですよね。
古いガソリン車から新しいHEVに買い替えるパターンが普通でしょうから、削減量はそんなもんじゃないと思います。

商用車50万台とHEV1000万台の比較だったら250万トンも660万トンも変わらんので、前スレでは面倒くさくて突っ込みませんでしたが（笑）

ミヤノイさんの「商用車」の定義は未だに不明ですが、50万台分の排出量のことを言ってるわけでは無さそうなので、前スレでの私の「250万トンでもいいですよ」発言は撤回します。
以降はミヤノイさんも認める専門家による電中研資料に基づき、ガソリン車→HEVによる削減効果は66g/kmで計算することにします。

書込番号：26063898　スマートフォンサイトからの書き込み

[2025年]

＞シェイパさん

こちらこそありがとうございます。

＞そもそもガソリン車→HEV車に年々置き換わっていくことによるCO2削減量の話をしてるのに、現行車種のガソリンモデルとHEVモデルのCO2排出量差の数値使うのが変なんですよね。

はい。確かにですね。
流れを見なければいけないのに、
一部分バッサリ切っても流れは見えませんね。



私個人が思うに、CO2(削減)は結局は理論値でしか計れず、
商用車だからー。小型車だからー。
と考えても無駄だと思うんですよ。
商用車だ、小型車だと、現実に１台１台を計っていられないんですから。

結局は理論値で、後はそのデータがどれだけ現実的・真実性であるかですね。

書込番号：26063912　スマートフォンサイトからの書き込み

[シェイパ]

＞ミヤノイさん

書き忘れ。

>トヨタが発表しているデータだからより正確でしょう？

私が貼った記事もトヨタが発表したものですよ。

https://blog.jama.or.jp/?p=3527

自工会G7広島関連サミットで行われたギル・プラット博士の基調講演の内容を紹介したもの。
そこで使われているデータは前スレでも書いたとおり

ガソリン車：253グラム/km　HEV：178グラム/km　PHEV：87グラム/km　EV：62グラム/km

というもの。
つまり、ガソリン→HEVによる削減効果は75g/km
「トヨタが発表しているデータだからより正確」ということであれば、こっちを使ってもいいですよ（笑）

書込番号：26063946　スマートフォンサイトからの書き込み

[2025年]

＞ミヤノイさん
＞トヨタ･パナに1兆円　政府　非難の声
＞https://diamond.jp/articles/-/265285
＞政府が金出すのは良いけどさっぱり進展無いのだが？

これじゃないの？
トヨタのEVバッテリー事業計画に政府が約1180億円の助成金交付を決定　2024/9/12(木)
https://news.yahoo.co.jp/articles/591f972b24d02e2b2468109585a3cac4d7192cda
2024/9/12の記事で決定で、まだ交付されてるかも怪しい段階ですよ。
これ以外に、トヨタへのバッテリー関連の補助金は見当たりませんけど。

それにしても、2021年3月18日のいい加減な飛ばし記事を出して来て、
ミヤノイさんは何が言いたいのですが？
飛ばし記事の勝手な数字予想で、どこの誰の「非難の声」か知りませんし、
1兆円　と　約1180億円　ではずいぶん違いますね。



＞パナソニック解散、分社化へ　社名消える可能性　テレビ事業撤退や売却検討も
＞「買ってくれる企業ない」人員削減し収益改善目指す
＞https://news.yahoo.co.jp/articles/c59627f6181246fb659ebb16f72f7753216bcad5

こちらもリンク張るだけでなく、何が言いたいのでしょうか？

パナソニックと言っても、１つの会社で全てやってるわけではありませんよ。
テレビ事業と、電池事業のパナソニック・エナジー(株)はまた別です。
パナソニック・エナジー(株)は好調なのか知りませんが、
利益を出して通常の経営状態では？

電池事業のパナソニック・エナジー(株)と、トヨタの車用バッテリー事業(会社)は、また別のようですし。

書込番号：26063952　スマートフォンサイトからの書き込み

[チビ号]

状態と名称の区別がつかない人は、時間軸もめちゃくちゃで・・・

今乗っている古いガソリン車から、最新のハイブリッド車に乗り換えたら、どれだけ燃費が良くなるのか？

と友人に聞かれても・・・

最新のガソリン車とハイブリッド車の燃費の差で語るんでしょうね。

書込番号：26063955　スマートフォンサイトからの書き込み

[2025年]

＞トヨタ･パナに1兆円

ああ、上記はミヤノイさんの捏造・デタラメですね。

飛ばし記事でですら「トヨタ･パナに1兆円」なんて書いてないわ。

書込番号：26064006　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねずみいてB]

＞シェイパさん
スレ建てありがとうございます
前スレでも、好き勝手に書かせていただき、すみません
またまた、今のスレの話題から逸れてしまいますが、前スレでのミヤノイさんとの話の続きを・・・

＞ミヤノイさん
＞世界では日本勢は最下位独占なのだが？
↑
いつものごとく、単に　世界　が、勘違いしているだけでしょう
単純に言えば、ハイブリッドは、何割か燃費がよくなり、日本ではトヨタが引っ張って、他国より普及が進んでるだけです
一部の意識高い系や富裕層という　市民　ではなく、普通の一般庶民に普及できたのがポイントです

＞水素･合成燃料・・・・これは無理　いくら夢見てもね（まぁトラックとかならあり）
↑
水素だけでは気体であり、やっぱり分子構造が小さすぎて、一般の取り扱いが難しいのは確か
でも、水素は電気の変換先として、規模や効率のバランスがいい
これにCO2回収技術とCO2サプライチェーンが組み合わさって、合成燃料化が（液体でもガスでも）進めば、海を越えての電力輸出が進む
合成燃料は化石燃料に混ぜることができ、現在のインフラがそのまま活用可能
混ぜれば混ぜた分だけ、エコになるし、既存のエンジン車がエコカーに変身する
ある意味、CO2回収さえ進めば、敵はCO2　ではなくなり、これもある意味で、ktasksさんの言われた、生命活動の源に戻り、CO2の付加価値が向上する
よって、無理だと思ってても、気が付けば変わってた・・・なんてこともあるかもしれませんよ
なんせ、現状のユーザーサイドの使い勝手に、何も影響しないですから、生活スタイルをわざわざ変える必要もありません

＞水素水素とやったのがトヨタの黒歴史
↑
利益だしている会社が、どんどん先行研究開発することは、ミヤノイさんも肯定的でしょう
今後、再エネ輸送の中間生成物として水素製造は増えるので、その延長で直接利用のメリットも増えてくるでしょう

書込番号：26064057

[コピスタスフグ]

そもそも、「温暖化→CO2が悪い→電動車」という錯誤の連鎖が世の中をおかしくしているんですよ。覇権拡大とビジネスがその錯誤拡大の目的でしょう。

ミヤノイの目的は日本を貶め日本人の自尊心を傷つけて、相対的な中国の価値向上により覇権拡大の一助とすること。彼にとって正しい理屈などどうでも良いことで、嘘を書きまくっても中国のやることなすことの正当化を続けるだけ。

書込番号：26064128　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねずみいてB]

＞コピスタスフグさん
＞「温暖化→CO2が悪い→電動車」という錯誤の連鎖
↑
この表現ですと、温暖化→CO2が悪い　も錯誤であると読めますが、コピスタスフグさんの真意も、そうなのですか？

書込番号：26064141

[プレナ]

世界最下位の話は、引っ張らないほうが良いです。
あれは、出どころが環境保護テロリスト
「グリーンピース」が作成した資料です。

なんの意味もありません。

書込番号：26064269

[ミヤノイ]

まぁまぁお仲間同士で一生懸命擁護し合って面白い

＞そもそもガソリン車→HEV車に年々置き換わっていくことによるCO2削減量の話をしてるのに、現行車種のガソリンモデルとHEVモデルのCO2排出量差の数値使うのが変なんですよね。

またおかしなことを言い出す
前のスレ題がそのままじゃんあなたが言い出したこと

ガソリン車に対してHEVはどれだけ排出量に差があるだだろう・・・・

＞ねずみいてBさん

水素は電気から作るってことだ
そのまま電気で走れば良いだけでしょう
問題は水素ステーションのインフラ　1カ所数億円というスタンドをどうやって建設する？
EVなら数百万円で済むのに・・・
現状のトヨタの水素自動車は全てのコストを入れると1kgあたり1万円以上かかる　
それを補助金で1,500円程度で売っているだけ　それでもガソリンの10ｋｍ/L程度
そんな補助金どっぷりの状態でも右肩下がりで販売台数は全くといって良い状態
税金の大量の無駄遣い　

強いて言えば太陽光発電で余った電気で水素を作り
固定路線の長距離トラックで走れば水素ステーションは2-3カ所でよく有効に活用できる
それ以外の使い道は無い

合成燃料にしてもユーザーは見えないCO2にお金は出さない
ガソリンより同等以下にならないと乗らない
脱炭素を目指すなら火力発電の排出を全部取り込んでしまえばカーボンニュートラル
米国では石炭発電に回収を義務づけているけどその方が早い

どちらにしても自動車での脱炭素はどれだけ有効性があるのかは疑問
グリーンピースがどうというなら言い出しっぺのEUも同じ
EUの目的はロシア依存から脱出するための大義名分
それを一生懸命脱炭素と言っているのは現在は日本だけ

政府1兆円投資はメーカーとサプライヤー全般に交付する物
トヨタ1,200億円、ホンダ1,500億円、日産はもらえず

書込番号：26064349