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皆さんの記憶に残る競技車両は?

2008/11/09 23:21(1年以上前)


自動車

さて、お題です。

クルマが発明されてから既に100年以上が経ちますが、黎明期の頃からそのスピードを競う競技は行われていて、自動車史とは切っても切れない関係にあります。

レーシングカーの究極の完成形と讃えられたロータス79、
史上最も美しいラリーカーと呼ばれたランチア・ラリー037、
史上最強・最高の名を欲しいままにしたポルシェ956/962

競技車両には勝つ事を最優先にした合理性の中に美しさを見出す事も出来ます。
それは市販車とは全く違う魅力であり、子供達の憧憬ともなり得ました。

皆さんが胸を熱くした、記憶に残るレーシングカー、ラリーカーを語って下さい。
肩肘張らず、軽い気持ちでご参加下さいね。

書込番号:8619855

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FUJIMI-Dさん
クチコミ投稿数:12551件Goodアンサー獲得:44件

2008/11/10 00:04(1年以上前)

自分はもう少し古い時代で
F1だとマクラーレンM23vsフェラーリ312T2
ツーリングカーだとポルシェ935
ラリー車はランチア・ストラトス
当時はTVでの放送もまれでしたし ビデオも出たばかりの頃で何度も同じの見ました

書込番号:8620111

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クチコミ投稿数:2416件

2008/11/10 00:30(1年以上前)

おお、FUJIMI-Dさん、いらっしゃいませ。 


>F1だとマクラーレンM23vsフェラーリ312T2

ジェームズ・ハント 対 ニキ・ラウダ、1976年の構図ですね。
あの頃は私は小学校に入る前だったので、やはり一番記憶に残ってるのはタイレルP34でした。
特にパトリック・ドゥパイエが大好きでした。(なんつー渋い好みのガキ‥)


>ツーリングカーだとポルシェ935

このクルマは憎らしいぐらいに無敵でしたからね。
特に935/78モビーディク(白鯨)の造型は凄かった。
このクルマは名だたるGr.6マシンと混走して1979年のル・マンではクレーマーが総合優勝すらしてしまいましたから。



>ラリー車はランチア・ストラトス

サンドロ・ムナーリが駆るアリタリアカラーのワークスマシンが大人気でしたよね。
あんな未来チックなクルマがサファリの泥道を爆走するアンバランスさが面白かったです。
因みにGr.5シルエットレースでも上記のポルシェ935と競いましたが、案外日本ではこっちの方が有名かも‥
現実ではポルシェ935には歯が立ちませんでしたけど。

書込番号:8620252

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クチコミ投稿数:1677件Goodアンサー獲得:96件

2008/11/10 00:33(1年以上前)

こんばんは。 私もストラトスですねぇ、。
バック・トゥ・ザ・フューチャ−はデロリアンじゃなくて、ストラトスでも良かったんじゃないかな、。このデザインのぶっ飛び方だと!
この頃のベルトーネ(ガンディーニ)は最高ですよ!(他にカウンタック等もデザイン)
ストラトスはラリー専用としてデザインされてますもんね!
(車体中心部に、二人三脚状態でシートセッティングされてる+ミッドシップエンジンと、重量物を中央部に集中と、真のラリーカーですよ!)
しかし技術の進歩とは残酷なモノで、デザイン的に、何〜〜〜〜〜にも感じない今時の車の方が、遥かに速いなんて、、。複雑な心境ですよ、。

書込番号:8620262

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クチコミ投稿数:2416件

2008/11/10 00:48(1年以上前)

おお、微ー痔ー図さんもどうもです。

このスレも♪ぱふっ♪さんのスレのようなノリで行けたらいいなと‥(笑)

ストラトス、大人気ですねえ(と言ってもまだ2名ですけど)


>しかし技術の進歩とは残酷なモノで、デザイン的に、何〜〜〜〜〜にも感じない今時の車の方が、遥かに速いなんて、、。複雑な心境ですよ、。

ラリーはFRの方が見応え的には上でしたからね。
4WDはスムーズ過ぎて‥ いや勿論真似なんざ出来ないような高等技術なんですけど、フルカウンターを当ててるFRの方が遥かに興奮しますよね。

http://jp.youtube.com/watch?v=KqQgBUTq82o

書込番号:8620336

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クチコミ投稿数:1677件Goodアンサー獲得:96件

2008/11/10 01:35(1年以上前)

以前、ロンバルディ女史(女性F1ドライバー)の時に参考にしたのが、79年のオートスポーツ誌です!
その号の海外ドライバー特集が、パトリック・ドュパイエでした!
(この頃、リジェ強かったんだよなぁ、。)
国内ドライバー特集は、現トムスチーム監督の関谷さんです!
当時マツダの社員ドライバーで、営業しながらレースしてました。
(月4台のノルマがあったそうです!・・笑える!)

確かサンドロ・ムナーリさんは、現在、ランボルギーニの重役さんだと思いましたよ、。

私も、ユーチューブは時々見ますよ!
やっぱりラリーは2輪駆動が最高です!!
私は、この人が世界最高の2輪駆動使いのドライバーだと思います!
見た目は、フランスの田舎のおじさんなんですけどねぇ、。

 http://jp.youtube.com/watch?v=I8Il1rInirE&feature=related

 http://jp.youtube.com/watch?v=bCIOGlllGDw&feature=related

 http://jp.youtube.com/watch?v=51vLS60tS-M&feature=related

ジャン・ラニョッティさんです!
特にFFに乗せたら世界一だと思います!
はーーー、すげぇーーーー!!! 信じられない・・・。

書込番号:8620492

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クチコミ投稿数:13185件Goodアンサー獲得:445件

2008/11/10 01:43(1年以上前)

自分の場合は古い車のビデオとかは、それほど見る機会がなくて
それほど思い入れのあるのは無く、ここ20年くらいのがほとんど
になってしまいますね…
記憶に残るというと、やはりGTi-Rになってしまいます^^;
まあ、これはしょうがないとして、これ以外となるとラリーカーの
ランチア。
同じランチアでもストラトスでなくデルタです。
自分の身の回りで走ってる車で、あれだけ長い間チャンピオンマシン
として走っていたというのはすごい事だと思ってしまいます。
特にBSやCSで放送を受信しだした頃の印象が強くなってしまいます^^

別の意味で印象に残ってるのは、コリンマクレーのドライブする
初代レガシーですかね…
こっちはちゃんとした形でない状態で走ってる事が多かったので
「頑丈なんだなア…^^;」という感じで印象に…

書込番号:8620516

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GO10さん
クチコミ投稿数:1316件Goodアンサー獲得:4件

2008/11/10 07:20(1年以上前)

私は、F1マシンよりグループCカーの方が記憶に残っていますね。

それより昔のシルエットフォーミュラとかも良いですね。

書込番号:8620857

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GO10さん
クチコミ投稿数:1316件Goodアンサー獲得:4件

2008/11/10 07:37(1年以上前)

隼人ピーターソン様が搭乗したBMW CSLのレーシングマシンとか(笑)

書込番号:8620883

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クチコミ投稿数:3807件Goodアンサー獲得:346件

2008/11/10 08:01(1年以上前)

F1は毎年日本GPを見に行く程ですので色々とありますが、その形状で最も思い出深いのがティレル(当時はタイレルと呼んでいましたね)のP34。
それからフォルムとカラーリングで好きだったのがジョーダン191。アイルランドカラーのグリーンと7upの組み合わせが流麗でした。

WRCで言えばルノー・アルピーヌとやはりランチア・ストラトスですね。

書込番号:8620926

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クチコミ投稿数:7662件Goodアンサー獲得:429件

2008/11/10 08:54(1年以上前)

形の美しさで、プリンスR380、日野サムライが好きです。

書込番号:8621026

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クチコミ投稿数:229件Goodアンサー獲得:10件

2008/11/10 09:36(1年以上前)

競技車はあんまり詳しくありませんが、
20年以上前のWRCにルノー5のミッドシップエンジンの車両ありましたよね、ルノー5なのに運転席から振り向くとエンジン、というのが印象に残ってました。

何年か前にそれのホモロゲモデルが走ってるのを見掛けたのですが、前から見た姿と後ろから見た姿のちぐはぐさが何かイイ感じでした。

書込番号:8621121

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FUJIMI-Dさん
クチコミ投稿数:12551件Goodアンサー獲得:44件

2008/11/10 11:08(1年以上前)

>隼人ピーターソン様が搭乗したBMW CSLのレーシングマシンとか(笑)
自分は ケン・アカバの乗っていた赤いペガサスが描かれた 3.5CSLを思い出しました(懐しい
方眼紙貼り付けたようなカラーリングデザインの3.5CSLもありましたけど どうやってペイントしているのか不思議でした

>形の美しさで、プリンスR380
自分の中でレーシングカーの原点はなんだろうとふと思い出してみると・・
幼稚園のころ持っていた日産R382とトヨタ7の トミカのミニカーだったのかな なんて
うちにあったCG誌かAS誌で見た Can-Amシリーズ McLaren M8も子供ながらに美しいと思いました


書込番号:8621372

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rngwbさん
クチコミ投稿数:71件

2008/11/10 18:07(1年以上前)

確かにWRCにおいて昔存在したレギュレーションであるところの
グループBカーには傑作車が沢山あったと思います。

アウディ・スポーツ・クワトロ
【決して某赤い彗星が連邦に潜り込んだ際の仮の名前ではないぞ!】とか

ランチア・ストラトス
【決してガンダム何チャラ(知ってるけど敢えて言わない)の
 ロックオンなる人物の苗字ではないぞ!】とか

フォードRS200とか

でもグループBカーって過激すぎたが為に自滅してしまったようなモノですよね。
※あくまでもrngwbの感じた印象です。悪しからず。


そんなrngwbが好きなラリーカーはバブル真っ盛りの頃のグループAカーなのです。

三菱のギャランとかぁ、
スバルのレガシィだとかぁ、
マツダのファミリアだとかぁ、
ランチア・デルタだとかぁ、
トヨタのセリカだとかぁ、
もちろん日産パルサーGTi-R(これは不遇のクルマ、ハッキリ言ってしまえば)もね。

rngwbもバリバリのWRC好きでございます。
現役のインプとかランエボとかSX−4とかフォーカスとかシトロエンの奴
(車種名覚えてないや)とか超好きですよ。

勝つ事を宿命付けられたクルマ達。そんな彼らが格好良くない訳がない!

書込番号:8622560

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クチコミ投稿数:612件

2008/11/10 18:18(1年以上前)

早瀬左近の935/77モデルかな?
他の935とCピラーの造形が異なっていて異様だった。

あとは1998年の911GT1。最初は変な形と思ったけど、壁紙で見てたらカッコ良く見えてきた。R/Cモデルだと1996年型があるんだけどねえ...。

スーパーカーならLとかFなんだけど、レーシングカーはポルシェが最高です。

書込番号:8622604

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クチコミ投稿数:1878件Goodアンサー獲得:12件 ラリー・鉄道・生き物・風景 

2008/11/10 20:18(1年以上前)

U12 SSS-R が欲しいさん、こんばんは。

一部からは「鉄」のイメージが定着してしまった感がある私ですが、モータースポーツも好きですし、
ガソリンが高くなる前までは愛車で長距離ドライブとかやっていました。(最長で愛知〜北海道帯広)

さて本題ですが・・・・

一番のお気に入りはマクラーレンホンダですね・・・・本当に幼いころなので正確な年代は覚えていませんが、
TVで見ていたのはターボ禁止後のMP4/5以降だと思います。

父親の影響で小さい頃からTVで見ていましたがマルボロカラーのマシンは最高に格好良かったです・・・・・・・・・

書込番号:8623084

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クチコミ投稿数:13185件Goodアンサー獲得:445件

2008/11/10 21:14(1年以上前)

あと、忘れてはいけない車。
マツダ787B。
そう!
1991年に初めてルマンで総合優勝した初の日本車!
92年以降はロータリーは禁止になった事で、事実上、ロータリーには
勝てないと認めさせたようなもんです^^
マツダスピリッツよ永遠なれ。

ちなみにシトロエンのはWRカーは今年からC4です。
WRCでも忘れてはいけな車が…
それはミニクーパーです。
モンテカルロでの活躍はやはり公道でのレースという、サーキットなど
限定された場所でなく、環境次第で子供が大人に勝ってしまうような事が
起きるという面白さを実現してしまったという事でも忘れる事は出来ません^^

書込番号:8623376

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32N1WHITEさん
クチコミ投稿数:1868件Goodアンサー獲得:93件

2008/11/10 21:20(1年以上前)

F1・・・ロータス78 
JPSカラーがかっこよかったな。当時の常識からは、サイド・ポンツーをウイング形状にするなんてちょっとひらめかないね。

Cカー(ル・マン)・・・マツダ787B
国産車でのルマン優勝。感動の涙が出ましたね日本の技術もここまで来たかと。フォア・ローターのむせび泣くようなサウンドにも感動したね。
     
GrA・・・BNR32カルソニック・スカイラインGT−R
これは、もう問答無用、天下無敵の「GT−R」ですね。当時、市販もされましたが、5000万には手が出ませんでしたね。

書込番号:8623405

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殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:51429件Goodアンサー獲得:15410件 鳥撮 

2008/11/10 21:52(1年以上前)

240RSです。

免許を取って初めて買った車がS110ガゼールだったものでS110を
ベースに開発された240RSは魅力的でした。

私のガゼールにも、あのオーバーフェンダーを付けたかった・・。


ところでU12 SSS-R が欲しいさんは以前、高松三越や高裁の近くに
お住まいになっていたのですね!
地元だけに、あの辺りは手に取るように分かります。

高松三越は時々ショッピングに出かけますが2年程前に三越近くは
↓のように再開発され高級ブランド店が多く入っています。

http://www.kamimura-arcade.co.jp/marugame1.htm

ただ、香川県人は倹約な人が多いだけに高級ブランド店は苦戦する
ように思われてなりません。

書込番号:8623593

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:689件Goodアンサー獲得:37件

2008/11/10 22:14(1年以上前)

1.グループC
 初めてクルマを買う気(BG8RファミリアGT−X)を起こさせてくれた、マツダ787B。
2.ツーリングカー
 KPGC10・GT−Rに土をつけた、マツダロータリー軍団。特にカペラロータリー。
3.ラリーカー
 第一次オイルショック後の暗い時代に、サファリやサザンクロスで外国のスーパーラリーカーを蹴散らした、初代ランサーGSR。ジョギンダ・シンのターバン姿が印象的。

書込番号:8623745

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クチコミ投稿数:7662件Goodアンサー獲得:429件

2008/11/10 22:18(1年以上前)

FUJIMI-Dさん

トミカのR382とトヨタ7、ありましたね。
子供の頃に持っていた模型の記憶は、意外と残っているものですよね。

自分の場合、ポルシェ906(カレラ6)のプラモ、アルファロメオTZの
ミニカー(コーギーかディンキーだったかな?)がコンペティション・カーの
原点です。

書込番号:8623773

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標準

なぜ180km/hまで目盛られているのか?

2008/11/02 00:18(1年以上前)


自動車

クチコミ投稿数:10260件 ぱふっ♪ 

言うまでもなく、日本の法定最高速度は時速100kmです。しかし、日本で販売されている自動車の速度計には時速180km/hまで目盛られている場合がほとんどですし、実際にその速度まで出せる能力があります。
しかし、その能力があったとしても、100km/h以上のスピードを出すことは絶対に許されません。それなのに、なぜ速度計には100km/h以上の速度が目盛られているのでしょうか?
子供にそう尋ねられて、大人のみなさんはきちんと答えられますか?
また、そういうデザインを許している行政にも大きな問題があると思います。
自動車の性能として、時速100km以上の速度を出せることは重要だと思いますが、それは走行性能・安全性能・快適性能の余裕として必要なだけであって、実際に時速100km以上は出せないようにするべきです。

もうひとつ、燃料の残量計についてですが、これについてはアナログ式指針ではなく、デジタル式にして百cc単位くらいで正確に表示するようにできないでしょうか。
今でも高速道路の路肩にガス欠で止まっているクルマをたまに見かけますが、たよりない燃料計の残り表示に不安を感じながら走るのは精神的にも安全的にもよくありません。
それに、燃費的には燃料積載量を少なくした方がいいわけですから、燃費走行を励行させるためにも燃料残量計にはもっとコストをかけてほしいところです。

書込番号:8583904

ナイスクチコミ!27


クチコミ投稿数:9582件Goodアンサー獲得:596件

2008/11/02 00:36(1年以上前)

最近の国産高性能車には280km/hやら300km/hオーバーの、国内公道では無意味なスピードメーターを付けてくるメーカーもどうなんでしょう?

海外輸出分と同じパーツでコストを抑えると言う言い訳もあるかと思いますが、実用60km/h付近まではほんのわずかな角度でしかありません。
日常では判りづらくしょうがありません。

書込番号:8583992

ナイスクチコミ!11


クチコミ投稿数:10260件 ぱふっ♪ 

2008/11/02 00:49(1年以上前)

> 実用60km/h付近まではほんのわずかな角度でしかありません。
一番不愉快に思うのは、日産GT-Rの速度計です。
時速0kmの位置が4時半くらいの位置にありますし、時速100kmの位置が普通の0kmの位置にあります。
これは非常に見にくいし分かりにくいし、なぜそこまでして340km/hまでの性能を誇示しなきゃならんのだ?と思います。
リミッターが180km/hなんですから、性能を誇示することを許したとしても180km/hまでですよ。
こういうのはJIS規格で規制するわけにはいかないのでしょうか。

書込番号:8584067

ナイスクチコミ!20


GO10さん
クチコミ投稿数:1316件Goodアンサー獲得:4件

2008/11/02 00:49(1年以上前)

スピードメーターの針って一般道路を走って見易い角度になるように作ってあるのではないですかねぇ。

書込番号:8584069

ナイスクチコミ!9


常盤軒さん
クチコミ投稿数:79件Goodアンサー獲得:3件

2008/11/02 00:54(1年以上前)

GT-Rはサーキットのこと考えてるからじゃないですか?
スピードリミッターもGPSで解除できますしね。

JIS規格を制定したって輸入車は何も影響受けませんよ。
そこら辺はスレ主はどうお考えですか?

書込番号:8584099

ナイスクチコミ!16


クチコミ投稿数:10260件 ぱふっ♪ 

2008/11/02 01:14(1年以上前)

> GT-Rはサーキットのこと考えてるからじゃないですか?
340km/hスケールはマルチディスプレイに表示すればいいと思います。
固定された速度計には日本の法定速度に合わせたデザインを採用するべきでしょう。
ベンツのSクラスやクラウンのハイブリッド車に見られるように、今後はメーターパネルもグラフィックディスプレイ化が進んでいくと思うので、スケールに関しては自由自在に変更することが可能になっていくと思います。

> JIS規格を制定したって輸入車は何も影響受けませんよ。
輸入規制をかければいいと思います。
たとえば、イギリスで正規ルートで販売されているフェラーリとポルシェは右ハンドル仕様です。
それと同じように、郷に入れば郷に従えで、日本でクルマを販売したいなら速度計は100km/hまでよと規制すればいいんです。
逆にお聞きしますが、輸入車メーカーは日本の法規制や顧客のニーズに合わせて細かい仕様変更をしてきているじゃありませんか?それなのに、速度計は本国仕様のままなのはなぜですか?なぜそれが許されるのですか?なぜそれを許しているのですか?
私は許しませんよ。
速度違反が原因の事故で涙を流している人がどれくらいいると思っているんですか。
明日は我が身。交通事故で死ぬ前にやるべきことはあるはずだと思うのです。

書込番号:8584193

ナイスクチコミ!9


常盤軒さん
クチコミ投稿数:79件Goodアンサー獲得:3件

2008/11/02 01:46(1年以上前)

工業規格の話をされたと思えば次は規制のことですが。
では保安基準前提で話しますね。

メーター云々の前に大型車以外のスピードリミッターも保安基準ではなく
業界の自主規制ですから、輸入メーカからしてみれば謎な規制です。
まずはこのあたりから行政に呼びかけることから始めてはいかがですか

フルスケールスピードメーターもやリミッターも多くのモラルある人間にしてみれば
危険だのって違和感を覚える人が少ない(スレ主さんみたいに0ではありませんが)
のでコスト重視なんじゃないの?ハンドルやウインカーレバーなどは
違和感を覚える人間が多いのでわざわざ日本の特殊事情に合わせてるだけです。

第一、事故云々は運転者の問題で警察なりが取り締まることでしょう。
なんでも機械が悪いだの行政が悪いだの人のせいにする風潮はいいとは思えません。

書込番号:8584297

ナイスクチコミ!28


クチコミ投稿数:10260件 ぱふっ♪ 

2008/11/02 02:10(1年以上前)

> 業界の自主規制ですから、輸入メーカからしてみれば謎な規制です。
おっしゃる通りです。なぜ自主規制が180km/hなのか謎です。
また、行政は企業の味方です。企業がNOと言えば行政もNOと言うでしょう。
そういう構図を我々は今までに散々見せられてきたじゃありませんか。
そこで、私としては草の根レベルでこの問題をハッキリと意識させ、論じ、時速100km以上の速度計はナンセンス!という風潮を作り上げ、メーカーをそれに同調させたいと思っているのです。

> 運転者の問題で警察なりが取り締まることでしょう。
運転者の問題なのは確かですが、その問題を助長するような要因を産み出しているのはメーカーであり、それを許しているのは工業規格の曖昧さだと言えるのではないでしょうか。
私としては、とりあえずリミッターを時速100kmに設定してほしい。法定速度がそれなのに、なぜ今すぐ実行できないのでしょうか?

書込番号:8584358

ナイスクチコミ!14


はれこさん
クチコミ投稿数:460件

2008/11/02 02:40(1年以上前)

 単純に、ミラでもフェラーリでも100km/hでリミッターが効くとなれば、高級車などといわれる

車は存在の理由がなくなりますね。

昨今自動車は必需品といわれるぐらいにはなったものの、まだまだ奢侈品という価値観の方も多いと

思います。

 それよりも、昔100km/hをこえると『キンコーン、キンコーン』と鳴っていましたが、無くなりま

した。それだけ『自分リミッター』(日本人のマナー・モラル)が向上してきたという事だと思います。

 ですから、目盛りが300km/hであろうが400km/hである事が問題では無いと思いますね。

ドライバーの意識ではないでしょうかね。

 

書込番号:8584416

ナイスクチコミ!18


クチコミ投稿数:10260件 ぱふっ♪ 

2008/11/02 03:01(1年以上前)

> 100km/hでリミッターが効くとなれば、高級車などといわれる
> 車は存在の理由がなくなりますね。
日産GT-Rと同じようにサーキットモードを付ければいいんですよ。
それならOKでしょう。
時速100km以上出したいならサーキットに行ってください。
それなら、合法的かつ安全的ですし、メーカー側としても高負荷状況での故障・不具合によるメンテナンス費・修理費をユーザーに請求しやすくなるはずです。
公道は時速100km以上で走る場所じゃないんです。のんびりと優雅に走る場所なんですよ。
ロールスロイスは優雅に走ることに特化した高級車ですから。速く走ることだけが高級車の証・価値観ではないんです。

書込番号:8584458

ナイスクチコミ!10


クチコミ投稿数:10260件 ぱふっ♪ 

2008/11/02 03:17(1年以上前)

> はれこさん
ごめんなさい、なんか、喧嘩っぽい口調になってしまいました。

> 『キンコーン、キンコーン』と鳴っていましたが、無くなりました。
無くなりましたね。う〜ん、なんでだろう。
私としては、ユーザーから不満の声がメーカーに寄せられたからだと思います。
キンコーンが五月蠅いって。
それと同じように、ユーザーからの要望があれば100km/hリミッターは十分に実現可能だと思うんです。

書込番号:8584472

ナイスクチコミ!4


はれこさん
クチコミ投稿数:460件

2008/11/02 03:19(1年以上前)


モラルのほうが先でしょうね。

書込番号:8584477

ナイスクチコミ!14


クチコミ投稿数:10260件 ぱふっ♪ 

2008/11/02 03:36(1年以上前)

> モラルのほうが先でしょうね。
もちろんです。
そのために、我々消費者がこの件について問題意識を持って考える必要があると思うんです。
でも、モラルだけに頼ることもできないんと思うんです。
だって、今は役所まで大っぴらに偽装・隠蔽・詐欺をする世知辛い時代になってしまったじゃありませんか。
たとえば、トヨタ車の速度偽装。
トヨタ車の場合、メーター読みで時速100kmでも、実際には90kmという具合に誤差が大きいというのをカーグラフィックで読んだことがあります。
これは安全運転への気配りのためにわざと高速寄りに速度を表示しているのかもしれませんが、それにしても誤差が大きすぎるように思います。

書込番号:8584495

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:126件

2008/11/02 04:13(1年以上前)

>時速100km以上は出せないようにするべきです。

そうだ!あなたの言うとおり!次の衆院選に出馬し、当選、政治家になり
「スピードメーターには100キロ以上の目盛りをふってはいけない」って
法律作ってくれ!

書込番号:8584539

ナイスクチコミ!11


クチコミ投稿数:10260件 ぱふっ♪ 

2008/11/02 04:21(1年以上前)

> 本音でトーーク!さん
学歴詐称してもいいですか?

書込番号:8584546

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:126件

2008/11/02 04:30(1年以上前)

>学歴詐称してもいいですか?

それはいかんだろ〜。学歴詐称して当選しても、今のご時勢、すぐバレる。
それに「なんであの人はウソついてたの?」って子供に聞かれても
返す言葉もないでしょう?

書込番号:8584555

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:10260件 ぱふっ♪ 

2008/11/02 04:35(1年以上前)

じゃあ、イオンド大学卒業ってことでw

書込番号:8584560

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:126件

2008/11/02 04:39(1年以上前)

>イオンド大学

あの矢追純一が教授の?
すげ〜じゃんww

書込番号:8584568

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:10260件 ぱふっ♪ 

2008/11/02 04:53(1年以上前)

そそ。UFO大学。実態は存在しませんよw
最近、YouTubeやニコ動でも矢追純一UFO特集の動画がいっぱいうpされていてうれしいですね。

話を戻すと、時速100km以上は出しちゃいけないのに、時速180kmまで目盛られていてもうれしいと思ったことはないですよ。
そもそも、速度計なんて時々チラ見する程度なんだし、目安程度のもんですよ。
だったら、F1マシンみたいにステアリングホイールの上にLEDランプを付けておいて、大型トラックみたいに25km/hだったランプ1個点灯、50km/hだったらランプ2個点灯みたいな感じの方が分かりやすいでしょ。
100km/hに近づいたらステアリングがブルブル震えるようにしたらいいと思うなぁ。

書込番号:8584576

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2008/11/02 05:00(1年以上前)

>100km/hに近づいたらステアリングがブルブル震えるようにしたらいいと思うなぁ。

そんな機能付けるなら、スピードリミッター全車装着義務付けの方がいいじゃん。
リミッターカットしたヤツは罰金1億って法律も作ってさ。

とにかく、まずは政治家になることだね。

がんばってねぇ〜

書込番号:8584582

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クチコミ投稿数:1643件Goodアンサー獲得:16件

2008/11/02 05:11(1年以上前)

スピードメーターがなぜ180km/hなのか?
一説には分度器(180°)をまねたと聞いた事があります。
本当かどうかは定かではないですが。

書込番号:8584593

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どんなクルマが欲しいですか?

2008/10/13 16:03(1年以上前)


自動車

さて、休日の息抜きのスレです。

最近は原油高、政治不信、アメリカ経済の破綻騒動と、我が国の行く末も非常に案じられている時代ですが、メーカー各社もコストダウンに余念がなく、世界マーケット向けのクルマが当たり前になり、国産車の多様性も失われて来ていますが、皆さんは今後どんなクルマが欲しいでしょうか?

燃費の良いクルマ、維持費の安いクルマ、走りが楽しいクルマ、スタイリッシュなクルマ、威張れるクルマ、使い勝手が良いクルマ‥

1ユーザーとしての要望は枚挙に暇がないと思いますが、

「このメーカーにはぜひこんなクルマを作って欲しい」
「こんなクルマがあったら買います」

そんな話題を語れればと思います。
多少の絵空事は構いませんので。
ひょっとしたらメーカーサイドの方が見てくれるかも知れませんので‥


例えば私なら、最近雑誌を賑わせている日産のミドルクラスFRセダンとか‥
最近のベストカーによると可変圧縮比エンジン+電気モーターとか‥
可変圧縮比エンジンはターボと組み合わせると面白そうなんですけどね。



それではよろしくお願いします。

書込番号:8494770

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クチコミ投稿数:42件

2008/10/13 16:15(1年以上前)

全長4m以内で車重1t以下

駆動方式はFRでマニュアルミッション

2L以下のNAエンジンでレッドは9000以上

300万以内の価格設定

今すぐ買います

できればホンダエンジンでデザインはマツダが担当して欲しい

書込番号:8494813

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RANGEmaruさん
クチコミ投稿数:58件

2008/10/13 16:42(1年以上前)

1.8リッターくらいの小さめのハッチバックとか・・・

後は5ナンバーのクーペorオープンカー
200百万前後で買える

カルディナのようなキャラのエアウェイブ←謎?

書込番号:8494919

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2008/10/13 17:07(1年以上前)

おっ、早速返信が‥

>野良猫好きさん 

私の好みに近いですねえ。(笑)
まあ、車重1トンは難しいでしょうけど、最近のクルマって異様に重いですからね。
レッド9000以上のNAとなると、ホンダ以外には考えられませんね。
ただし、私はターボ車にしか乗った事がないので、ホンダの高回転エンジンは不勉強ですけど‥

>RANGEmaruさん

ホットハッチは絶滅危惧種ですからね。
5ナンバーのクーペは絶滅種‥
クーペ乗りたきゃ金払えって時代ですね。(やだやだ)


>カルディナのようなキャラのエアウェイブ←謎?

うん? エアウェイブType-Rって事??

ユーロR辺りのエンジンを移植したらイケるかも‥


書込番号:8495028

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クチコミ投稿数:42件

2008/10/13 17:32(1年以上前)

最近の車、確かに重すぎますよね。

安全性が優先される今日この頃ですから、テンロクでも1t以下は現実的ではないでしょうね。

私の基本はEF-9のシビックです。(古いねぇ・・・H元年ですよ)

インテグラに遅れる事半年、初めてシビックにB16Aが載ったやつですね。

確か乾燥で990キロ、160PSでしたが山ではFCにも負けませんでした。

軽さは最大の武器だといまだに思ってます。

その後ターボ車の不自然吸気にもハマりましたが、自然吸気をブン回すのも快感ですよ!

書込番号:8495122

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Bouldererさん
クチコミ投稿数:190件

2008/10/13 18:25(1年以上前)

無理を承知で・・・
SUV
3500cc
8人乗り
内装はTOYOTAみたいで
エクステリアはムラーノみたいで
13km/l〜15km/l
700万位まで
出来れば2列目と3列目を前に倒せばフルフラット
勿論4WD
MT

って、書きながら悲しくなるくらい有り得ないか・・・。個人的にはこれだったらすぐにでも欲しいですね。妻はNOでしょうが・・・。

書込番号:8495352

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クチコミ投稿数:2416件

2008/10/13 19:33(1年以上前)

EFシビックにV-TECが積まれた際に出来たグレードで、確かSiRはパワステすら無いモデルで、通常のモデルはSiRUでしたよね。
モールのラインが赤いのがSi-Rで青いのがSi-RU‥ 

今のシビックは速いのかも知れないけど、シビック的ではないですね。
何故欧州仕様を売らないのか理解不能‥


>Bouldererさん 

その値段でいいならレクサス辺りが出しそうな気もしますけどね。(笑)
まあ、マニュアルは難しいけど‥

アルファロメオ159が初めて日本に上陸した時、設定されていたのはMTのみ‥

「へえ、フィアットジャパン、分かってんじゃん」とか思いましたけど、
一方で「商売になるのか‥」と心配になりました。

今ではセレスピードやQマチックも売られてますけどね。
まあ、今ではどんなクルマでもオートマが無いと商売にならないでしょうから‥。

書込番号:8495652

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1+1=11さん
クチコミ投稿数:275件Goodアンサー獲得:36件 自動車よもやま話 

2008/10/13 20:10(1年以上前)

次の車として考えてるのは、次期ゴルフY GTIやインサイト。
全く脈略もポリシーも感じられないかもしれませんが(笑)、いたって真面目に考えてます。

この間、ホンダディーラーの営業マンと雑談する機会があり、
「ホンダからスポーツカーは出ないのか」と聞いたら、
「来年CR-Zが出ます。またS2000は来年モデルチェンジです」
と言ってましたが、真相は如何に。
昔、VTECのCR-Xのバカっ速と、燃費の良さに驚いた経験がありました。
時代が移り変わり、ハイブリッドスポーツカーとしてCR-XがCR-Zという形で生まれ変わって登場することがもう直ぐ現実となるようで、感慨深いものがあります。

書込番号:8495823

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クチコミ投稿数:2934件Goodアンサー獲得:33件

2008/10/14 00:33(1年以上前)

私はクーペ好きなので、チョット小さめの小粋なクーペですね。
駆動方式やエンジン形式などにはこだわりません。
エアロパーツなど無くても充分見られるきれいなデザインのクーペ(というよりスペシャリティかも?)が欲しいです。

書込番号:8497549

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クチコミ投稿数:2416件

2008/10/14 01:12(1年以上前)

>1+1=11さん 

やはり時代的にもライトウェイト指向なんでしょうね。
まあ、当然と言えば当然で、どんなに速くても、燃費や環境を無視した重戦車のようなクルマじゃ人の共感は得られないでしょうから。
これからのスポーツカーはハイブリッドのような技術は必須になって来るんでしょうけど、せめて味付けにはこだわって欲しいですね。


>ウイングバーさん

日産のフォーリアのような‥ でしょうか?
私はもう少しレーシーなのが好みですけど、やはり買うとなったらセダンかな?

今、開発中と言われてる日産のFRミドルセダン、ブルーバードSSSの名が付かないかと期待してますけど‥
まあ、日産は伝統とは決別したいようだから、全く新しい名前なんでしょうけどね。

書込番号:8497715

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umm...さん
クチコミ投稿数:203件Goodアンサー獲得:3件

2008/10/14 18:15(1年以上前)

カーボンモノコックに樹脂製外板を用い、
550cc時代の軽自動車サイズで、背が高くなく、排気量800cc前後、できればハイブリットで車重700kg以内。ハイブリットがなければ車重500kg以内。定員3人でセンターハンドル。

またはロータスエクシージハイブリト。重量増加20kg以内。

書込番号:8499975

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realRさん
クチコミ投稿数:286件Goodアンサー獲得:5件

2008/10/14 22:41(1年以上前)

U12 SSS-R が欲しい さん、こんばんは。
自分は、ターボ(EP82スターレット)、NA(EK9)と乗りましたが、今ではNAの方が好きですね。EP82の時には(初めての愛車でしたが)ドッカン系でブーストがかかった時の加速とトルクステアにやられました。(汗)EK9では回転の伸びとパワーの出方がとても楽しかったです。何を言いたいのかと言えば、高回転NAエンジンもとってもいいですよってことです。(笑)
で、欲しい車でしたね。排気量は2000ccまでで、高回転型NAエンジン。(この時点でややホンダより)MTで、できればFR。スタイル的にはハッチでも4ドアセダンでも、もちろんクーペでもいいです。価格は250万までにして欲しいなあ。ちょっと違いますが、今新車でビートみたいなのが出たら本気で欲しいかも。

書込番号:8501429

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クチコミ投稿数:2416件

2008/10/14 23:55(1年以上前)

>umm...さん

カーボンモノコックにセンターハンドル3人乗りのウルトラライトウェイトスポーツ‥

まんま、マクラーレンF-1のスモール版といったところでしょうか?
カーボンモノコックと言う時点で一千万は簡単に超えるような‥
まあ、夢ですものね。私も欲しいです。

ロータスエリーゼには乗った経験がありますが、凄くキビキビして楽しかったです。
でも、あまりに低い為に見通しが悪く、超軽量な車体も相まって、雨の日は乗りたくないなと言う印象でした。

あの手のクルマが300万ぐらいで手に入ったら良いのですが‥


>realRさん

まあ、高回転型のNAという時点でホンダに絞られてしまうんでしょうけどね。
マニュアルシフトにFR駆動‥ 二昔前なら巷に溢れていましたけど、今や絶滅危惧種。
クルマに走りを求めるユーザーも絶滅寸前なのかも知れませんね。

でも、どのメーカーもFF化が一段落して、FRが見直されつつあるニュースを聞くと嬉しいですね。
エンジンも低速トルクを捨て高回転型の味付けにした上で、低回転域はモーターでアシスト‥
こういうのも十分にアリだと思いますね。


ここまでの皆さんのご意見でほぼ共通してるのは、

1.ライトウェイト
2.小排気量
3.5ナンバー枠以下のサイズ

そしてリーズナブルであると言ったところでしょうか?


書込番号:8502022

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クチコミ投稿数:13185件Goodアンサー獲得:445件

2008/10/15 00:12(1年以上前)

やっぱり、自分はRXー8です。

でもAZ-1のような車を、もう一回出して欲しいと思ってます。

書込番号:8502127

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クチコミ投稿数:2416件

2008/10/15 00:38(1年以上前)

>Victoryさん

RX-8と言えば、水素ロータリーですね。
ロータリーエンジンを発電専用に使い、電気モーターで駆動‥
ガスタービンのような一定速での運転が得意なロータリーには適材適所だと思いますね。

でも、普通のロータリーはどうにも金食い虫の印象が強くて‥
オーバーホールもサイクルが早いですし。

私もFDの購入を考えた事があるのですが、仕事で使う事もあるので諦めました。

AZ-1って、確か外装が着せ替えられるんでしたっけ?
モーターショーに出て来た時は何種類かのボディバリエーションがあったように記憶しています。

時勢を考えると、軽の本格派スポーツはそう遠くない将来に出そうな気がします。

書込番号:8502302

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クチコミ投稿数:101件

2008/10/15 09:29(1年以上前)

初代RX-7の復刻版が欲しいね。現在の安全基準で重量増加は仕方ないけど。

書込番号:8503260

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クチコミ投稿数:13185件Goodアンサー獲得:445件

2008/10/15 19:57(1年以上前)

ロータリーは高回転になるほど、レシプロより燃費がいいって事で
ル・マンでいじめ(レギュレーション変更させ)られちゃいましたからね…^^;

水素を燃料にするとしたら、現状では燃料電池ってコストの面で
あまり有望と思えなくなってきたんで、直接燃やして動力として
取り出す方が、製造からのトータルコストまで考えると低いと
感じるようになってきてます…
まあ、新しい素材が見つかって燃料電池の製造コストが1/10
くらいになれば、かなり有望でしょうけどね…
現在の素材を使う限り、大量生産は不可能ですので…
それに内燃機関のように、エンジン音を響かせて走りたいですし^^

AZ-1は、モーターショーで出てた時は、リトラクタブルライトのと
ボディ(外装)が違うのが出てましたね。
こういう楽しめる車が安く出ればいいのですが、現状ではコペン
くらいしか無いのが残念です…
後は高くなってしまいますので…

書込番号:8505060

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クチコミ投稿数:2416件

2008/10/16 01:05(1年以上前)

ウインクバーさんもVictoryさんもロータリー大好きのようですが、私としては正直微妙です。(ごめんなさい)

上でも書いたようにランニングコストが高いイメージと、パワー感が希薄というイメージがあるんですよね。


ただ歴代のロータリー搭載車が創造して来た「走りのイメージ」は絶大な物がありますね。
我が国で言えばGT-Rに比肩出来る唯一の存在ですから。
この点では幾らレクサス辺りが頑張った所で逆立ちしても敵わないブランドですね。
ブランドイメージって、やはり長年の地道な積み重ねが大切でしょうから。

ロータリーの弱点はズバリ低速時のもたつき‥
これは物理的に仕方の無い事なのですが、その部分を何かで補ってやれば‥ と考える人は多い筈。
電気モーターでも良いし、省スペース性を利用してバイクサイズのレシプロとドッキングするのも面白いかも知れませんね。

水素ロータリーは拙速だとしても、ロータリーを基幹としたハイブリッドなら可能性はグッと広がると思うのですが‥

書込番号:8506923

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1+1=11さん
クチコミ投稿数:275件Goodアンサー獲得:36件 自動車よもやま話 

2008/10/17 21:17(1年以上前)

>1.ライトウェイト
>2.小排気量
>3.5ナンバー枠以下のサイズ
>そしてリーズナブル

もう一丁!
ここに書き込んでいる車好きの人達の共通点は何と言っても“走り”でしょう^^


>低回転域はモーターでアシスト

そうですね。
モータをスーパーチャージャーやターボのような使い方で。
フォルクスワーゲンTSIシリーズのハイブリッド版のような感じだと魅力的なエンジンになるかも。


>どんなクルマが欲しいですか?

1600GTとか2000GTと名のつく車が出たら欲しくなると思います。

意欲作だか何だか知りませんが、最近トヨタがまた下らない車を出しましたけど、あんな車に力を注いでないで、たまにはオッと思う車を出してもらいたいもんです。

書込番号:8514375

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クチコミ投稿数:2416件

2008/10/18 01:43(1年以上前)

>そうですね。
>モータをスーパーチャージャーやターボのような使い方で。

その逆の発想も面白いかも。
普段は単なる1000ccのクルマなのに、高速などの巡航時にはロータリーにバトンタッチ。
高負荷時には両方が作動‥ ガソリン馬鹿食いですけど‥(笑)


書込番号:8515747

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クチコミ投稿数:612件

2008/10/18 09:10(1年以上前)

>ここに書き込んでいる車好きの人達の共通点は何と言っても“走り”でしょう^^

ですねえ。運転することがつまらないクルマは乗せてもらったほうが楽です。
今朝も宮ヶ瀬は走る事が好きな人たちが結構来てました。

書込番号:8516439

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ダイハツ軽自動車リコール

2008/10/09 14:59(1年以上前)


自動車

クチコミ投稿数:658件

ダイハツの軽自動車でムーヴ、ミラ、タント、ソニカはブレーキの不具合やオイル漏れなどでリコールを発表しましたね。
皆さん、はやめに確認してディーラーに見てもらってね。

書込番号:8476475

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HR500さん
クチコミ投稿数:2420件Goodアンサー獲得:24件

2008/10/09 15:38(1年以上前)

またですか!三菱の真似しなくてもいいのに。

書込番号:8476549

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クチコミ投稿数:3022件

2008/10/09 21:43(1年以上前)

メルセデス乗りがどうしてダイハツのリコールのスレを立てるか、ふと疑問。

書込番号:8477712

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ttct1さん
クチコミ投稿数:4件

2008/10/09 22:11(1年以上前)

三菱の真似ってリコールはどこでも出るものですが

書込番号:8477860

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クチコミ投稿数:928件Goodアンサー獲得:59件

2008/10/10 09:41(1年以上前)

ホンダのリコールも出たんだけど
何で言わないの?

書込番号:8479657

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クチコミ投稿数:3440件Goodアンサー獲得:120件

2008/10/24 21:00(1年以上前)

三菱の真似ならリコールせず隠すでしょ(笑)

書込番号:8546765

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自動車

クチコミ投稿数:658件

ドイツ・ダイムラーが2010年以降、ハイブリットカーを積極的に導入するそうですね。
たくさんのメーカーから選択出来るようになるって嬉しいわね。
サイズの大きなクルマではなく、コンパクトカーのハイブリット車が欲しいわ。

書込番号:8476415

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自動車

スレ主 umm...さん
クチコミ投稿数:203件

最近日産マーチ12sに燃費計e-nenpiを付けてみたのですが。気がついたことがありました。5速60-80km/hあたりのアクセルを放した状態での瞬間燃費が一定でなく約30から99.9km/L(99.9km/Lが燃費計の表示上限)で変動したのです。つまり燃料カットがされていないことがあると考えられました。しかもそのように瞬間燃費が悪いとき(30km/Lに近いとき)にトランスミッションをニュートラルにすると瞬間燃費が向上する(場合によっては99.9km/Lまで上がる)ことがしばしばみられたのです。もちろんニュートラルの方が僅かですが減速も緩やかでした。
 前置きが長くなりましたが結論は、ある条件ではエンジンブレーキを用いるよりニュートラルで滑走する方が燃費が良いのではないか、と言うものです。どのようなときが考えられるかというと、1:減速の必要のない緩やかな下り。2:減速が必要でもニュートラルの方が瞬間燃費が良いとき。
 なぜならば、1においてはたとえエンジンブレーキで燃料カットが働いても減速が強いため速度を維持するためにアクセルを踏むことになり、そのときの瞬間燃費が非常に悪い(10-20km/L程度)から。燃料カットが働いていなければ尚更です。2の理由は明白にて省略。
 最後に。ニュートラル走行は危険と言われていますが、最近の自動車はアイドルでブレーキを踏んでもハンドルを切っても簡単にはエンストしませんし、ギヤを繋げばエンジンスタートするので、この場ではニュートラル走行のリスクに関してはなるべく言及しないよう宜しくお願いいたします。

書込番号:8441538

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tayuneさん
クチコミ投稿数:1966件Goodアンサー獲得:104件

2008/10/01 22:38(1年以上前)

そこまで燃費気にしますか…自分はそこまではしません。

悪いとは言いませんがニュートラルで走るのは結構危険です。

書込番号:8441731

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殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:51429件Goodアンサー獲得:15410件 鳥撮 

2008/10/01 22:41(1年以上前)

>ニュートラル走行のリスクに関してはなるべく言及しないよう宜しくお願いいたします。

私も以前ニュートラル走行していました。
安全性についてはブレーキング面で少々不安を感じました。

しかし、大きな問題はATの場合、トランスミッションが故障する可能性が
あるという事です。
これは以前こちらの常連の方からアドバイスを頂き、調べると本当に故障
する可能性があるようです。
尚、ATでもCVはT故障しないのかもしれませんが詳しくは分かりません。

それと車種は異なりますが私の車はアイドリング状態で10cc/分のガソリン
を消費しています。
エンジンブレーキが利いている場合、ガソリン消費量は0〜10cc/分の範囲で
変動しますが大きなエンジンブレーキが掛かっている場合0cc/分になるという
事でも無いようです。

私の車もエンジンブレーキと燃料カットの関係がイマイチ分かりません。

書込番号:8441763

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:7711件Goodアンサー獲得:405件

2008/10/02 01:07(1年以上前)

今のクルマは知りませんが、AT車の場合、ニュートラル走行を長く続けるとトルコンが焼けてオシャカになってしまうと聞きましたが...

書込番号:8442716

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クチコミ投稿数:570件Goodアンサー獲得:47件

2008/10/02 01:37(1年以上前)

エンジンブレーキであれば、一定条件になるまで燃料はカットされますが、ニュートラルでは、エンジンを回転させなければなりませんので、絶えず燃料が供給され続ける事になります。
たまに燃料が噴射されるのは、触媒の温度維持の為では無いかと思います。
燃料を一切噴射しないエンジンブレーキ状態であれば、触媒に温度が届かなくなりますので、触媒の効率が落ちてしまいますので。
(排気ガスを浄化する触媒は、高温度でしか機能はしませんので、完全な燃料カットを続ければ、排気熱が下がりますので、温度が下がってしまいます。)

たまに瞬間的に燃料が噴射されるのと、燃料が噴射され続けるのでは、どちらが燃費が良いのかを考えてみてください。


また、アイドリングによる問題を勘違いされて居ます。
アイドリングでブレーキを踏むとエンストするのではありません。
キャブレターで発生する負圧を使って、ブレーキの倍力装置を働かせて居ます。
回転数が低いと、負圧が小さくなりますので、ブレーキを踏んだ時、特に急ブレーキを掛けた時、負圧が足りなくなり、ブレーキの効きが大幅に落ちる事になるのです。

また、ATミッションであれば、ミッション内の潤滑に使われているオイルは、入力側に付けられているポンプで行われているものが多いでしょうから、ミッション無いが高速回転しているのに、アイドリング分の潤滑オイルしか供給されないため、オイル不足による不具合が起る可能性も大きくなります。

書込番号:8442817

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Wedsさん
クチコミ投稿数:42件

2008/10/02 02:17(1年以上前)

5速60-80km/h の回転数でアクセルオフしても燃料カットはしませんよ。
一般的に燃料カットの条件は約3,000rpm以上からのアクセルオフです。
そこから約1,500〜1,800rpmまで燃料カットは働き、
それ以下になるとアイドリング制御のため燃料を再噴射し始めます。
(※もちろん車種、エンジンによって条件は異なります。)

また、瞬間燃費はあくまで瞬間です。
1の条件のような緩やかな下り坂が永遠に続くわけではありませんし、
2の条件においては減速ですから僅かな時間です。

木を見て森を見ずのような気がします。

でも折角、燃費計e-nenpiをつけたのですから
御自分で実験をしてみれば良いのではないでしょうか、
その際は瞬間燃費ではなく一定期間の燃費で比較実験して下さい。

結果がでたら是非公表して下さい。

書込番号:8442915

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クチコミ投稿数:401件Goodアンサー獲得:3件

2008/10/02 04:04(1年以上前)

umm...さん へ  厳重忠告!!

 ニュートラル走行は、とても危険です。
ご自分でサーキット場でニュートラル走行を楽しむのは構いませんが、公道での使用は絶対におやめください。
 あなたの身勝手な行動で、私は、犠牲になりたくありませから・・・・。

 

書込番号:8443026

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スレ主 umm...さん
クチコミ投稿数:203件

2008/10/02 07:16(1年以上前)

皆さんお返事ありがとうございます。
自動車はマニュアルトランスミッションです。
それ以外のトランスミッションの自動車は所有したことがなかったので
断るのを忘れていました。スミマセン。今は基本ATですものね。
AT,CVTは詳しくは知らないのです。

>たまに瞬間的に燃料が噴射されるのと、燃料が噴射され続けるのでは、どちらが燃費が良いのかを考えてみてください。

刻々と瞬間燃費が変わるのではなく、減速を開始してから、エンジン回転数が一定の値(通常燃料カットが終了する回転数)になるまでの期間や区間なので、「たまに瞬間的に」ではないようです。

>5速60-80km/h の回転数でアクセルオフしても燃料カットはしませんよ。
一般的に燃料カットの条件は約3,000rpm以上からのアクセルオフです。

おっしゃるとおりです。ですが、前述のマーチは時々燃料カットをしたりしなかったりなのです。もちろんランダム制御ではないはずなので何か理由があるのでしょうが。さらに特殊な自動車ですが、アルトエポリーンバーンは単純なのか、同一ギヤならば毎回同じ回転数の区間で燃料カットが働きます。

>また、アイドリングによる問題を勘違いされて居ます。

これもまたおっしゃるとおりです。以前乗っていたキャブ車は負圧が下がるとよくエンストしていたものですから。ついその頃の事を書いてしまいました。走行中に負圧がなくなるのは恐怖ですが、現在の車は負圧が下がれば、電気ポンプや、エンジン回転が勝手に上がるのではないでしょうか。

書込番号:8443177

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HR500さん
クチコミ投稿数:2420件Goodアンサー獲得:24件

2008/10/02 12:34(1年以上前)

後出しは止めて下さい、無駄なスレになりました。

書込番号:8443916

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STAMEM03Sさん
クチコミ投稿数:311件Goodアンサー獲得:4件

2008/10/03 21:51(1年以上前)

>ある条件ではエンジンブレーキを用いるよりニュートラルで滑走する方が燃費が良いのではないか、と言うものです

ある条件の一瞬だけをとらえれば
そう言うときもあるかもしれませんが、
表示ツールのサンプリングタイムを無視しているようですね。

検証するには根拠が薄いと言えます。

仰る状況は
ダッシュポット時のことです。

結論としては
ニュートラルで走行するのは
燃費が悪くなります。

書込番号:8450087

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スレ主 umm...さん
クチコミ投稿数:203件

2008/10/03 23:40(1年以上前)

STAMEM03Sさん
私の意図を二つの点で勘違いされているようです。
1:ニュートラルとエンジンブレーキの状態での減速ではもちろん単位時間あたりの燃料消費量は後者の方が少ないでしょう。しかしながら後者ではより速く減速するため、一定時間(或いは一定距離)の減速後にもとの減速前の速度まで加速することを考えれば、減速開始から加速終了までの燃料消費量は後者の方が多いのではないか、と言うことです。STAMEM03Sさんは減速時のみの議論をされているようです。
2:「ダッシュポット時」の意味は正確には分かりませんが、定常状態になるまでの遷移期間と考えて良いのでしょうか。そう考えるならば私はそのような短期間の状態は考慮しておりません。つまり、スロットル操作から、実際に燃料噴射がニュートラル状態或いはエンジンブレーキ状態になり、その噴射量が表示されるまでの期間は数秒と考えております。(表示装置はサンプリングタイム(表示更新間隔)は0.5秒、3-5サンプルの平均値を表示していると思われます。)それに対し1で述べた期間は数10秒以上になるため遷移期間は無視できると考えています。

書込番号:8450812

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2008/10/04 09:46(1年以上前)

エンジンブレーキはどういう時に使うのでしょうか?
停止するか、下り坂で速度が上がり過ぎない様に使うのが前提の話ではないでしょうか。
減速したからまた元の速度に加速するのが前提と言うなら、エンジンブレーキは全く関係無い話ですね。

書込番号:8452292

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STAMEM03Sさん
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2008/10/04 10:35(1年以上前)

1:ニュートラルと 〜 後者の方が多いのではないか、と

理解しています。
それを踏まえ
ニュートラルは燃費が悪いと申し上げました。


2:「ダッシュポット時」の 〜 できると考えています。

燃料噴射の時間単位は µ sec ですから0.5秒というのはあまりに天文学的数値なんです…
サンプリングがダッシュポットを拾ったときは
とんでなく大きな数値が表示されるはずです。
実際にそうなっているようですね?

書込番号:8452463

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スレ主 umm...さん
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2008/10/04 10:44(1年以上前)

NORINORI-xさん
お返事ありがとうございます。

>減速したからまた元の速度に加速するのが前提と言うなら、エンジンブレーキは全く関係無い話ですね。

とのことですが、おっしゃることの意味がよく分かりません。
そういう前提ではエンジンブレーキは使わないという意味なのか、
ほかの要素が重要で燃費を議論するにはエンジンブレキーは誤差の範囲という意味なのか、それ以外の意味なのか。
教えてください。

書込番号:8452511

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スレ主 umm...さん
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2008/10/04 11:16(1年以上前)

STAMEM03Sさん
お返事ありがとうございます。

1:に関して。了解しました。念のためもう一度確認させてください。
一番最初の文章でアクセルスロットルを戻し、エンジンブレーキ状態でも、燃料カットが働かないことがあるのでは、と論じました。この状態でもなおニュートラルのほうが(エンジンブレーキより瞬間燃費がその間向上するにもかかわらず)燃費が悪いということで良いでしょうか。

2:に関して。表示の更新はおおよそ0.5秒です。技術情報を知りませんので、燃料噴射シグナルがどのようなシグナルなのかよく分かりません。したがって0.5秒間の平均(あるいは特殊な平均)を計算しているのか、あるいは0.5秒間のある1点を代表して表示しているのか分かりません。なお、表示は急激に変化しないように過去数表示分を考慮して現在の表示としているように見えます。

書込番号:8452634

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2008/10/04 11:32(1年以上前)

このスレを読んで思い出したことが・・・。
数週間前新聞記事にもなった、走行中に自動的にNにする後付けの四角い装置。
あれを発売した会社は今もあるんでしょうか?(個人的にニュース聞いてゾッとしたもので)
それから、この製品を見てみたいです。どなたかリンク張っていただけませんでしょうか。



書込番号:8452692

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2008/10/04 16:58(1年以上前)

最初から読み返して来ました、意味不明なレスしてすみませんでした。
滑走時の燃費の話でしたね。
そこまで燃費の数値に拘るのならお好きな様にされれば良いと思います。
ニュートラルにした時に燃費計の数値が上がるのは、ニュートラルとギヤが入っている時では、アイドル回転数の設定値が違って、燃料カットからの復帰する回転数も違うからだと思います。

あと、余計なお世話かも知れませんが、ニュートラルから再びギヤを入れる時にギヤ鳴きませんか?
鳴かないにしても、シンクロには相当負担を掛けると思いますがどうでしょうか。

アクセルで回転を合わせてギヤを入れると言うのなら本末転倒な話だと思います。

書込番号:8453735

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2008/10/04 17:38(1年以上前)

e-nenpiの場合、ガソリンの噴出時間を元に消費燃料を算出しているようです。
ある1点の値とか平均値ではなさそうです。
https://shop.autoc-one.jp/shop/item_detail.command?item_cd=PI-ENENPI

書込番号:8453869

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スレ主 umm...さん
クチコミ投稿数:203件

2008/10/04 18:46(1年以上前)

NORINORI-xさんありがとうございます。
シンクロの件、今のところ鳴くようなことはありませんが、そうかもしれません。

井上トロんさんありがとうございます。
勉強不足でした、ご教授ありがとうございます。
燃料噴射時間、エンジン回転数(噴射回数)、車速から瞬間燃費を計算しているのですね。

書込番号:8454092

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めべ〜さん
クチコミ投稿数:40件

2008/10/04 22:24(1年以上前)

この判断って難しいですよね。
かなり先の信号が赤などの場合、

ニュートラルの方がより早くアクセルオフできてたくさんの距離空走できるけど、空走時間のアイドリング分は燃料食う。

と言うのと、

ギアを入れたまま単にアクセルオフでは、結構すぐに減速してしまい後続車に
迷惑がかかるので、そんなに長い距離できないけど燃料消費はその間ほぼ0だ。

の選択で、「さーぁ今の状況はどっちが得なんだ」すよね。
私が以前マニュアル車乗っていた時に、色々試したんですが結局たいした違いが出ず、面倒なのでニュートラルは止めました。

書込番号:8455106

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VROさん
クチコミ投稿数:3173件Goodアンサー獲得:292件

2008/10/04 23:08(1年以上前)

エンジンブレーキで燃料カットはA/T車だけだと思ってましたが
それもギヤを2速に落としてアクセルから足を離したの場合のみ
僕のこの知識って古い?


>エンジンブレーキはどういう時に使うのでしょうか?

エンジンブレーキは アクセルを少し戻して減速に入った状態を
言いますから
アクセルを踏んでいない状態がエンジンブレーキを使ってることになります

書込番号:8455382

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